Joka viides päivä!

Windows käyttäjien pitäisi Secunian mukaan keskimäärin joka viides päivä olla jotain päivittämässä!

http://www.tietokone.fi/uutiset/pc_ta_pitaa_paikkailla_keskimaarin_joka_viides_paiva

No, onneksi ei välttämättä tarvitse jos tekee kuten minä olen neuvonut. Kytkekää Windowsista ja sen lisäohjelmista kaikki automaattipäivitykset pois, ja sitten kerran kuussa kierrätte jonkun listan läpi missä tietoturvan kannalta kriittiset ohjelmistot, että ne ovat ajan tasalla. 1-2v välein sitten päivittää kaikki uuteen julkaisuun, service pack mukaan lukien.

Tietoturvan kannalta kriittisiä ohjelmistoja on käyttöjärjestelmän lisäksi kaikki ohjelmistot mitkä käyttää verkkoyhteyttä ja kaikki millä avataan vieraita tiedostoja, koskee toki myös selainta, selainlisäosia, kodekkeja yms.

Tai sitten vaan vaihtaa parempaan käyttöjärjestelmään.

42

451

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • armaskianto

      Tietoturva ajantasalle niin ei tarvitse nähdä turhaa vaivaa. Ohjelmat osaavat nykyaikana ilmoittaa itsekin päivitystarpeista, ei siihen käyttäjän toimia tarvita. ja miksi ihmeessä Windowsin automaattipäivitykset pitäisi kytkeä pois päältä, mieti vähän mitä oikein horiset täällä.

      • ruyjkerjk

      • "Tietoturva ajantasalle niin ei tarvitse nähdä turhaa vaivaa."

        Tietoturva on ajantasalla vasta sitten kun kaikki tietoturvan kannalta kriittiset ohjelmistot on päivitetty. Mitenkäs sen muuten saisi ajan tasalle... Hankkimalla jonkun virustutkan vai jotain muuta humpuukiratkaisua?

        "Ohjelmat osaavat nykyaikana ilmoittaa itsekin päivitystarpeista, ei siihen käyttäjän toimia tarvita."

        Vastahan sitä talvella Javan päivitykset hajosi, että piti itse asentaa käsipelillä uusi muihin kuin enkkuversioihin. Kodekit, OpenOffice ja moni muu ohjelma ei itseään osaa päivittää. Ja vaikka osaisikin niin sitten ruudulle pomppii jotain "NEW UPDATE!" laatikoita. Tai sitten Adoben tyyliin jonkun latausohjelman kautta korkataan kone..

        Windowsin päivitykset taas vaatii turhan usein koneen uudelleen käynnistämistä, jotkut päivitykset myös aiheuttavat yllättäviä ongelmia joten on turvallisempaa päivittää manuaalisesti kerran kuussa niin pienempi riski, että jotain hajoaisi. Ei sitten tarvitse konettakaan käynnistellä kuin kerran kuussa.


      • armaskianto
        ruyjkerjk kirjoitti:

        Windows ei osaa päivittää kuin Windowsin omat ohjelmat!!!!! Joten se ei paljon auta koska Windows tarvitsee aina kolmannen osapuolten ohjelmia. Linuxeissa Kaikki ohjelmat sekä järjestelmä päivittyvät Päivitystenhallinan kautta ja mitään sellaista ei Windowsille ole... jotain säälittäviä viritelmiä kyllä:
        http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/paivan_softa_etsi_ja_paivita_haavoittuneet_windows_ohjelmat

        Tässä on juuri se sudenkuoppa johon linuxkäyttäjät kompastuvat; he nimittäin luulevat, että käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia ohjelmien päivittymisestä. Onneksi ohjelmistokehittäjien joukossa on niitä jotka ymmärtävät rakentaa ohjelmansa niin, että ne käyvät tarkistamassa itse päivitystarpeen verkossa ja ilmoittavat siitä käyttäjälle.


      • armaskianto
        M-Kar kirjoitti:

        "Tietoturva ajantasalle niin ei tarvitse nähdä turhaa vaivaa."

        Tietoturva on ajantasalla vasta sitten kun kaikki tietoturvan kannalta kriittiset ohjelmistot on päivitetty. Mitenkäs sen muuten saisi ajan tasalle... Hankkimalla jonkun virustutkan vai jotain muuta humpuukiratkaisua?

        "Ohjelmat osaavat nykyaikana ilmoittaa itsekin päivitystarpeista, ei siihen käyttäjän toimia tarvita."

        Vastahan sitä talvella Javan päivitykset hajosi, että piti itse asentaa käsipelillä uusi muihin kuin enkkuversioihin. Kodekit, OpenOffice ja moni muu ohjelma ei itseään osaa päivittää. Ja vaikka osaisikin niin sitten ruudulle pomppii jotain "NEW UPDATE!" laatikoita. Tai sitten Adoben tyyliin jonkun latausohjelman kautta korkataan kone..

        Windowsin päivitykset taas vaatii turhan usein koneen uudelleen käynnistämistä, jotkut päivitykset myös aiheuttavat yllättäviä ongelmia joten on turvallisempaa päivittää manuaalisesti kerran kuussa niin pienempi riski, että jotain hajoaisi. Ei sitten tarvitse konettakaan käynnistellä kuin kerran kuussa.

        Vastahan sitä talvella Javan päivitykset hajosi, että piti itse asentaa käsipelillä uusi muihin.

        aijaa, lienee ilmentynyt vain linuxeissa koska tuollaista en huomannut.


      • 32
        armaskianto kirjoitti:

        Tässä on juuri se sudenkuoppa johon linuxkäyttäjät kompastuvat; he nimittäin luulevat, että käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia ohjelmien päivittymisestä. Onneksi ohjelmistokehittäjien joukossa on niitä jotka ymmärtävät rakentaa ohjelmansa niin, että ne käyvät tarkistamassa itse päivitystarpeen verkossa ja ilmoittavat siitä käyttäjälle.

        Mikä ihmeen sudenkuoppa? Kyllähän se käyttöjärjestelmän jakelijan suorittama päivitysten tarkistus ja jakelu keskitetysti tarkistuksen jälkeen on paras tae sille että ne päivitykset toimivat eivätkä aiheuta vain ongelmia. Näistä ongelmista windowsissa on ihan riittävästi esimerkkejä vaikkapa virustorjuntaohjelmien kanssa ollut.


      • 25
        armaskianto kirjoitti:

        Vastahan sitä talvella Javan päivitykset hajosi, että piti itse asentaa käsipelillä uusi muihin.

        aijaa, lienee ilmentynyt vain linuxeissa koska tuollaista en huomannut.

        Javan päivitys on ainakin XP:ssä vieläkin varsin "automaattinen"


      • armaskianto
        32 kirjoitti:

        Mikä ihmeen sudenkuoppa? Kyllähän se käyttöjärjestelmän jakelijan suorittama päivitysten tarkistus ja jakelu keskitetysti tarkistuksen jälkeen on paras tae sille että ne päivitykset toimivat eivätkä aiheuta vain ongelmia. Näistä ongelmista windowsissa on ihan riittävästi esimerkkejä vaikkapa virustorjuntaohjelmien kanssa ollut.

        Mitä nämä ongelmat virustorjuntaohjelmien kanssa ovat kun ei ole tullut vastaan, linuxistien propagandaa kaikki.


      • armaskianto kirjoitti:

        Vastahan sitä talvella Javan päivitykset hajosi, että piti itse asentaa käsipelillä uusi muihin.

        aijaa, lienee ilmentynyt vain linuxeissa koska tuollaista en huomannut.

        Se tapahtui vain ja ainoastaan Windowsissa koska muissa käyttöjärjestelmissä Java on yleensä valmiina. Ainoastaan enkkuversiossa päivitykset toimivat.

        http://www-dev-2.tietokone.fi/uutiset/java_paastaa_hyokkaajat_koneelle_paivita_heti

        "Java Runtime Environment Java Update -mekanismin ongelman vuoksi JRE ei päivity kuin englanninkielisissä Windows-versioissa."

        Ja tietysti niissä käyttöjärjestelmissä joissa Java on vakiona. Windowsissa ei ole.


      • armaskianto kirjoitti:

        Tässä on juuri se sudenkuoppa johon linuxkäyttäjät kompastuvat; he nimittäin luulevat, että käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia ohjelmien päivittymisestä. Onneksi ohjelmistokehittäjien joukossa on niitä jotka ymmärtävät rakentaa ohjelmansa niin, että ne käyvät tarkistamassa itse päivitystarpeen verkossa ja ilmoittavat siitä käyttäjälle.

        Olet typerin Windows käyttäjä vähään aikaan mitä on vastaan tullut. Jos käyttöjärjestelmä ei osaa päivityksiä huolehtia, niistä vastaa lähinnä käyttäjä itse koska useinkin ohjelmistot ei sisällä mitään omaa päivitystoimintoa. Ja vielä typerämpää että ohjelmien pitäisi jotain ilmoitella kun käyttöjärjestelmässä on sitä varten toiminto mikä kertoo sen.

        Windowsien virusongelmat johtuu pääasiassa siitä, että Windowsissa pitää itse huolehtia päivittämisestä ja ihmiset on liian tyhmiä etteivät osaa sitä tehdä koska se on liian vaikeata.


      • armaskianto kirjoitti:

        Mitä nämä ongelmat virustorjuntaohjelmien kanssa ovat kun ei ole tullut vastaan, linuxistien propagandaa kaikki.

        http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_securen_bugi_rikkoi_vistan

        Aika monella Windowskäyttäjällä lisäksi menee välillä ruutu siniseksi ja ruudulle tulee jotain heksalukuja, ja kone pitäisi käynnistää sitten uudestaan. Tätä kutsutaan nimellä blue screen of death. Hyvin usein syynä on joku jonkun virustorjuntaohjelmiston virhe koska ne toimivat ajurin tavoin, ja vialliset ajurit voi kaataa koko järjestelmän. Siksi fiksut ihmiset ei sellaisia laita koneitaan hidastamaan.


      • armaskianto
        M-Kar kirjoitti:

        Se tapahtui vain ja ainoastaan Windowsissa koska muissa käyttöjärjestelmissä Java on yleensä valmiina. Ainoastaan enkkuversiossa päivitykset toimivat.

        http://www-dev-2.tietokone.fi/uutiset/java_paastaa_hyokkaajat_koneelle_paivita_heti

        "Java Runtime Environment Java Update -mekanismin ongelman vuoksi JRE ei päivity kuin englanninkielisissä Windows-versioissa."

        Ja tietysti niissä käyttöjärjestelmissä joissa Java on vakiona. Windowsissa ei ole.

        Kuten sanoin, ongelmia ei ole esiintynyt joten tieto on väärä tai sitten artikkelin on kääntänyt ulkomaisesta uutisesta toimittaja joka ei ole ollut ihan tilanteen tasalla.


      • armaskianto
        M-Kar kirjoitti:

        Olet typerin Windows käyttäjä vähään aikaan mitä on vastaan tullut. Jos käyttöjärjestelmä ei osaa päivityksiä huolehtia, niistä vastaa lähinnä käyttäjä itse koska useinkin ohjelmistot ei sisällä mitään omaa päivitystoimintoa. Ja vielä typerämpää että ohjelmien pitäisi jotain ilmoitella kun käyttöjärjestelmässä on sitä varten toiminto mikä kertoo sen.

        Windowsien virusongelmat johtuu pääasiassa siitä, että Windowsissa pitää itse huolehtia päivittämisestä ja ihmiset on liian tyhmiä etteivät osaa sitä tehdä koska se on liian vaikeata.

        Aika monet ohjelmat kuitenkin tarjoavat päivitystoiminnon joten tarkistapa nyt tietolähteesi. Tosiasia on, että ellet käytä Windowsia ja kyseisiä ohjelmia, on niistä vaikea antaa mitään oikeaa kommenttia. Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia kolmannen osapuolen ohjelmien päivityksistä, puusilmäisin ominaisuus minkä tiedän. Asiallisesti tehty sovellus on sellainen missä tekijä on ottanut huomioon ohjelmiston päivitykset ja hoitaa ne automaattisesti. Otetaan esimerkkinä Filezilla, joka ilmoittaa lähes säännöllisesti uudesta versiosta. Päivitystä ei myöskään ole silloin pakko asentaa jos epäilee sen olevan toimimaton tai aiheuttavan yhteensopivuusongelmia.

        Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti joten sekin myytti, että päivittäminen olisi vaikeaa tai pitäisi tehdä manuaalisesti, on murrettu.


      • armaskianto
        M-Kar kirjoitti:

        http://www.tietokone.fi/uutiset/2009/f_securen_bugi_rikkoi_vistan

        Aika monella Windowskäyttäjällä lisäksi menee välillä ruutu siniseksi ja ruudulle tulee jotain heksalukuja, ja kone pitäisi käynnistää sitten uudestaan. Tätä kutsutaan nimellä blue screen of death. Hyvin usein syynä on joku jonkun virustorjuntaohjelmiston virhe koska ne toimivat ajurin tavoin, ja vialliset ajurit voi kaataa koko järjestelmän. Siksi fiksut ihmiset ei sellaisia laita koneitaan hidastamaan.

        Ai monella käyttäjällä. Kumma kun sellaisia ei kuitenkaan ole tullut vastaan. Vialliset ajurit toki voivat aiheuttaa kaikenlaista mutta erittäin harvoin tietoturvaohjelman aiheuttamana. Toki jos niitä asennetaan kaksin kappalein koneelle mutta se ei ole ohjelmiston vika.


      • Nelosia?
        armaskianto kirjoitti:

        Aika monet ohjelmat kuitenkin tarjoavat päivitystoiminnon joten tarkistapa nyt tietolähteesi. Tosiasia on, että ellet käytä Windowsia ja kyseisiä ohjelmia, on niistä vaikea antaa mitään oikeaa kommenttia. Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia kolmannen osapuolen ohjelmien päivityksistä, puusilmäisin ominaisuus minkä tiedän. Asiallisesti tehty sovellus on sellainen missä tekijä on ottanut huomioon ohjelmiston päivitykset ja hoitaa ne automaattisesti. Otetaan esimerkkinä Filezilla, joka ilmoittaa lähes säännöllisesti uudesta versiosta. Päivitystä ei myöskään ole silloin pakko asentaa jos epäilee sen olevan toimimaton tai aiheuttavan yhteensopivuusongelmia.

        Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti joten sekin myytti, että päivittäminen olisi vaikeaa tai pitäisi tehdä manuaalisesti, on murrettu.

        >Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti...

        Vain ylityhmänä Windowsin käyttäjänä esiintyvä Linux-trolli eli Pentti esittää "vakavissaan" tällaista. ;)


      • juu ei koskaan ole..
        armaskianto kirjoitti:

        Ai monella käyttäjällä. Kumma kun sellaisia ei kuitenkaan ole tullut vastaan. Vialliset ajurit toki voivat aiheuttaa kaikenlaista mutta erittäin harvoin tietoturvaohjelman aiheuttamana. Toki jos niitä asennetaan kaksin kappalein koneelle mutta se ei ole ohjelmiston vika.

        Jokunen vuosi sitten silloisessa työpaikassani jouduin kesäloman kesken tekemään kymmentuntisen työpäivän kun McAfeen päivitys jumitteli työasemia. McAfeen tuki myönsi että siinä oli vika. Eikä todellakaan ole ollut ainoa laatuaan.


      • töt
        armaskianto kirjoitti:

        Kuten sanoin, ongelmia ei ole esiintynyt joten tieto on väärä tai sitten artikkelin on kääntänyt ulkomaisesta uutisesta toimittaja joka ei ole ollut ihan tilanteen tasalla.

        Toisin sanoen et ole päivittänyt javaasi?


      • armaskianto kirjoitti:

        Aika monet ohjelmat kuitenkin tarjoavat päivitystoiminnon joten tarkistapa nyt tietolähteesi. Tosiasia on, että ellet käytä Windowsia ja kyseisiä ohjelmia, on niistä vaikea antaa mitään oikeaa kommenttia. Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia kolmannen osapuolen ohjelmien päivityksistä, puusilmäisin ominaisuus minkä tiedän. Asiallisesti tehty sovellus on sellainen missä tekijä on ottanut huomioon ohjelmiston päivitykset ja hoitaa ne automaattisesti. Otetaan esimerkkinä Filezilla, joka ilmoittaa lähes säännöllisesti uudesta versiosta. Päivitystä ei myöskään ole silloin pakko asentaa jos epäilee sen olevan toimimaton tai aiheuttavan yhteensopivuusongelmia.

        Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti joten sekin myytti, että päivittäminen olisi vaikeaa tai pitäisi tehdä manuaalisesti, on murrettu.

        "Aika monet ohjelmat kuitenkin tarjoavat päivitystoiminnon joten tarkistapa nyt tietolähteesi."

        Tarkoitat siis sitä, että käyttäjän pitää erikseen tarkistaa, että ohjelma osaa päivittää itsensä ja seurata sitä muutenkin että se myös toimii eikä hajoa jonkun bugin takia kuten Java.

        "Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia kolmannen osapuolen ohjelmien päivityksistä, puusilmäisin ominaisuus minkä tiedän."

        No miksi helvetissä pitäisi tehdä sama toiminto sataan kertaan? Sitä vartenhan se käyttöjärjestelmä on, että se osaa tarjota palveluita muille ohjelmille ettei kaikki ohjelmat veisi gigan verran muistia ja levytilaa ja olisi vähän yhtenäisyyttä käytössä. Ja kerros minkä takia ohjelmien pitäisi olla kolmattaosapuolta? Miksi se FileZilla ei ole vaikka valmiina siinä Windowsissa?

        "Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti joten sekin myytti, että päivittäminen olisi vaikeaa tai pitäisi tehdä manuaalisesti, on murrettu."

        Mutta kun se ei riitä. Pelkällä Windowsilla ei tee juuri yhtään mitään! Ei toimi Youtube, ei toimi Sampopankki, ei voi avata liitetiedostoja, ei näy aikataulu PDF:t, ei toimi videotiedostot, ei ole kunnollista FTP:tä..

        Ja kaikki tietoturvan kannalta kriittiset lisäohjelmat pitää päivittää tai se Windows on pelkkä pasianssi.


      • armaskianto
        töt kirjoitti:

        Toisin sanoen et ole päivittänyt javaasi?

        Monesti ja ilman virheitä.


      • armaskianto
        Nelosia? kirjoitti:

        >Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti...

        Vain ylityhmänä Windowsin käyttäjänä esiintyvä Linux-trolli eli Pentti esittää "vakavissaan" tällaista. ;)

        Ja mikä osa tekstistä tuotti vaikeuksia ymmärtää?


      • armaskianto
        M-Kar kirjoitti:

        "Aika monet ohjelmat kuitenkin tarjoavat päivitystoiminnon joten tarkistapa nyt tietolähteesi."

        Tarkoitat siis sitä, että käyttäjän pitää erikseen tarkistaa, että ohjelma osaa päivittää itsensä ja seurata sitä muutenkin että se myös toimii eikä hajoa jonkun bugin takia kuten Java.

        "Ja miksi ihmeessä käyttöjärjestelmän pitäisi huolehtia kolmannen osapuolen ohjelmien päivityksistä, puusilmäisin ominaisuus minkä tiedän."

        No miksi helvetissä pitäisi tehdä sama toiminto sataan kertaan? Sitä vartenhan se käyttöjärjestelmä on, että se osaa tarjota palveluita muille ohjelmille ettei kaikki ohjelmat veisi gigan verran muistia ja levytilaa ja olisi vähän yhtenäisyyttä käytössä. Ja kerros minkä takia ohjelmien pitäisi olla kolmattaosapuolta? Miksi se FileZilla ei ole vaikka valmiina siinä Windowsissa?

        "Windowsin päivitykset tulevat oletuksena automaattisesti joten sekin myytti, että päivittäminen olisi vaikeaa tai pitäisi tehdä manuaalisesti, on murrettu."

        Mutta kun se ei riitä. Pelkällä Windowsilla ei tee juuri yhtään mitään! Ei toimi Youtube, ei toimi Sampopankki, ei voi avata liitetiedostoja, ei näy aikataulu PDF:t, ei toimi videotiedostot, ei ole kunnollista FTP:tä..

        Ja kaikki tietoturvan kannalta kriittiset lisäohjelmat pitää päivittää tai se Windows on pelkkä pasianssi.

        "Tarkoitat siis sitä, että käyttäjän pitää erikseen tarkistaa, että ohjelma osaa päivittää itsensä ja seurata sitä muutenkin että se myös toimii eikä hajoa jonkun bugin takia kuten Java."

        En vaan sitä, että ohjelma osaa itse tarkistaa päivitykset verkosta ja tarjota päivitystä ohjelmaa käytettäessä.

        Ei toki Windowsilla yksinään mitään tee mutta kun sopivat ohjelmistot on koneelle asennettu, niitä käyttää vuosia.

        Kannattaa tunnustaa tosiasiat ja käyttää energiaa johonkin muuhun kuin kinasteluun linuxien ja windowsin eroavaisuuksista.


      • armaskianto kirjoitti:

        "Tarkoitat siis sitä, että käyttäjän pitää erikseen tarkistaa, että ohjelma osaa päivittää itsensä ja seurata sitä muutenkin että se myös toimii eikä hajoa jonkun bugin takia kuten Java."

        En vaan sitä, että ohjelma osaa itse tarkistaa päivitykset verkosta ja tarjota päivitystä ohjelmaa käytettäessä.

        Ei toki Windowsilla yksinään mitään tee mutta kun sopivat ohjelmistot on koneelle asennettu, niitä käyttää vuosia.

        Kannattaa tunnustaa tosiasiat ja käyttää energiaa johonkin muuhun kuin kinasteluun linuxien ja windowsin eroavaisuuksista.

        "En vaan sitä, että ohjelma osaa itse tarkistaa päivitykset verkosta ja tarjota päivitystä ohjelmaa käytettäessä."

        Ei kaikki ohjelmat näin toimi.

        "Ei toki Windowsilla yksinään mitään tee mutta kun sopivat ohjelmistot on koneelle asennettu, niitä käyttää vuosia."

        Tietoturvan kannalta kriittiset ohjelmat pitää kuukausittain tarkistaa, että ovat päivitettyinä. Ei niitä voi vuosia käytellä, muuten on kone täynnä viruksia. Se on nähty moneen kertaa.


    • American dynamo

      Asentelin testikoneelle Ubuntut 8.10, 8.04.3 sekä Mandrake 2010:n. Jokaiseen tuli asennuksen jälkeen satoja päivityksiä. Muistaakseni Mandrivalle ja 8.10:lle niitä tuli n. 350, joten sitä vasten tuo mainitsemasi,

      "Windows käyttäjien pitäisi Secunian mukaan keskimäärin joka viides päivä olla jotain päivittämässä!"

      ei tunnu mitenkään sykähdyttävältä. Tietenkin nuo linuxien päivitykset tulevat myös klöntteinä, mutta silti niitä tuntuu tulevan vähintäänkin riittävän usein.

      • srthsrtyj

        Mandrakea ei ole ollut vuosiin ja ole onnellinen että päivitykset tulivat kerralla, Windowsissa olisit joutunut joka ohjelman erikseen muistaa päivittää!

        Niin. linuxiin tulee päivityksiä eivätkä ne toki ole läheskään kaikki tietoturvapäivityksiä vaan ohjelmia muutenkin kehitetään paremmiksi. Jos päivityksiä ei tulisi niin se kertoisi vain että kehitys on puutteellista. Linuxiin tulevat päivitykset eivät aiheuta harmia toisin kuin Windowspäivitykset joissa joudut joka ohjelman yksitellen päivittämään ja voi luoja niiden uudelleen käynnistämisien määrää... Windowskäyttäjät ovat kovilla.


      • American dynamo
        srthsrtyj kirjoitti:

        Mandrakea ei ole ollut vuosiin ja ole onnellinen että päivitykset tulivat kerralla, Windowsissa olisit joutunut joka ohjelman erikseen muistaa päivittää!

        Niin. linuxiin tulee päivityksiä eivätkä ne toki ole läheskään kaikki tietoturvapäivityksiä vaan ohjelmia muutenkin kehitetään paremmiksi. Jos päivityksiä ei tulisi niin se kertoisi vain että kehitys on puutteellista. Linuxiin tulevat päivitykset eivät aiheuta harmia toisin kuin Windowspäivitykset joissa joudut joka ohjelman yksitellen päivittämään ja voi luoja niiden uudelleen käynnistämisien määrää... Windowskäyttäjät ovat kovilla.

        Siis... Mandriva. Joskus se on ollut ainakin virtual boxissa, mutta siinä oli jokin bugi heti käynnistyksessä, etten sitten ilahtunut siitä sen enempää. Näin pari vuotta myöhemmin sitä kokeiltuani se tuntui paremmalta, joskin käännöstensä puolesta Ubuntua keskeneräisemmältä.

        "Niin. linuxiin tulee päivityksiä eivätkä ne toki ole läheskään kaikki tietoturvapäivityksiä vaan ohjelmia muutenkin kehitetään paremmiksi. Jos päivityksiä ei tulisi niin se kertoisi vain että kehitys on puutteellista."

        Noinhan se on. Vertailu Windowsiin ei siis ole yhteismitallista, mutta silti en pelaisi tuota korttia että Windowsia pitää päivittää viiden päivän välein. Voi syntyä hönttejä mielikuvia juuri tuosta syystä minkä kerroin. Niiden perusteellahan ihmiset toimivat. Lienet huomannut kertoessasi pelkät faktat Linuxista kuinka ihmiset esittävät kysymyksen siitä miksi yritykset käyttävät Windowsia. Mitä vastaat kysyjille?


      • Ensiksikin, kyseessä on vanhat julkaisut/imaget joihin tulee tietysti kaikki tietoturvapäivitykset mitä julkaisun jälkeen tehty. Ja kun on kyse nopeasti julkaistavista käyttiksistä (Ubuntu ja Mandriva ovat sellaisia) niin tulee muutakin huoltokorjausta paljon enemmän.

        Toisekseen, ne päivitykset käy yhdestä napista kun Windowsissa ei ohjelmistoja ole valmiina joten ohjelmiin hoidetaan päivitykset muilla tavoilla. Joko itse hankkimalla uutta versiota, tai sitten ohjelmien omia virityksiä mitkä toimii miten sattuu. Windows on PALJON työläämpi.

        Kolmanneksi, esimerkiksi Ubuntusta saa kytkettyä muut kuin tietoturvapaikat pois päältä kun on asennuksen tehnyt joten päivityksiä tulee huomattavasti vähemmän.

        Yleisissä käyttöjärjestelmissä merkillä ei kyllä tietoturva-aukkojen määrään ole oleellisesti vaikutusta. Sillä on väliä miten pienellä vaivalla selviää.


      • American dynamo
        M-Kar kirjoitti:

        Ensiksikin, kyseessä on vanhat julkaisut/imaget joihin tulee tietysti kaikki tietoturvapäivitykset mitä julkaisun jälkeen tehty. Ja kun on kyse nopeasti julkaistavista käyttiksistä (Ubuntu ja Mandriva ovat sellaisia) niin tulee muutakin huoltokorjausta paljon enemmän.

        Toisekseen, ne päivitykset käy yhdestä napista kun Windowsissa ei ohjelmistoja ole valmiina joten ohjelmiin hoidetaan päivitykset muilla tavoilla. Joko itse hankkimalla uutta versiota, tai sitten ohjelmien omia virityksiä mitkä toimii miten sattuu. Windows on PALJON työläämpi.

        Kolmanneksi, esimerkiksi Ubuntusta saa kytkettyä muut kuin tietoturvapaikat pois päältä kun on asennuksen tehnyt joten päivityksiä tulee huomattavasti vähemmän.

        Yleisissä käyttöjärjestelmissä merkillä ei kyllä tietoturva-aukkojen määrään ole oleellisesti vaikutusta. Sillä on väliä miten pienellä vaivalla selviää.

        "Etpä tainnut ymmärtää"

        Tuota noin... Taidan joutua käyttämään klassikkoa, mutta nyt ei muu auta: Itse et ymmärtänyt.


        Katsopa:
        "Ensiksikin, kyseessä on vanhat julkaisut/imaget joihin tulee tietysti kaikki tietoturvapäivitykset mitä julkaisun jälkeen tehty."
        Tiedetään.

        "Ja kun on kyse nopeasti julkaistavista käyttiksistä (Ubuntu ja Mandriva ovat sellaisia) niin tulee muutakin huoltokorjausta paljon enemmän."
        Tiedetään.

        "Toisekseen, ne päivitykset käy yhdestä napista kun Windowsissa ei ohjelmistoja ole valmiina joten ohjelmiin hoidetaan päivitykset muilla tavoilla."
        Tiedetään.

        "Joko itse hankkimalla uutta versiota, tai sitten ohjelmien omia virityksiä mitkä toimii miten sattuu. Windows on PALJON työläämpi."
        Tiedetään.


        "Kolmanneksi, esimerkiksi Ubuntusta saa kytkettyä muut kuin tietoturvapaikat pois päältä kun on asennuksen tehnyt joten päivityksiä tulee huomattavasti vähemmän."
        Tiedetään.

        "Yleisissä käyttöjärjestelmissä merkillä ei kyllä tietoturva-aukkojen määrään ole oleellisesti vaikutusta. Sillä on väliä miten pienellä vaivalla selviää."
        Tuon voisi kiistää monellakin tavalla. En mene siihen, koska tiedät kyllä mitä tarkoitan. Sanotaan vaikka niin, että jos joku toinen olisi kirjoittanut noin, niin olisit jopa saattanut väittää vastaan.

        Takaisin asiaan. Ymmärsin siis viestisi. En millään tavalla yrittänyt vertailla viestissäni eri järjestelmien käytön helppoutta, vaan tarkoitukseni oli havainnollistaa minkälaisen vaikutelman väite antaa. Jotta esimerkkiä eri pilattaisi briljeerauksenhalusta yksityiskohtien suhteen, otan aivan toisen havainnollistamaan: Kumpi on isompi; 120 kg 170 cm, vai 95 kg 195 cm henkilö/kappale/mikä lie?
        Faktisesti vastaus riippuu määritelmistä, mutta syntynyt mielikuva saattaa olla aivan toinen. Tämä huomioiden emme siis välttämättä luo positiivista mielikuvaa sillä kun tuomme esiin Windowsin suuren päivitystiheyden, koska suurin osa ei tiedä mitä kaikkea pitää ottaa huomioon kun vastaavasti tarkastellaan vaikkapa Ubuntun päivitystiheyttä. Lyhyesti asian voi ilmaista siten, että Windowsin ja Linuxin päivityksien lukumäärien vertaaminen ei ole yhteismitallista. Niitä ei siis sellaisinaan voi verrata, minkä tavallaan toitkin esille. Siksi sellaisen, joka tämän ymmärtää, ei ole syytä edes ottaa asiaa oma-aloitteisesti esille. Siinä nimittäin käy niin, että sinänsä asiamielessä kirjoitettu aloitus toimii kuin Mikkiksen fud, jota sitten aloittaja joutuu itse kumoamaan. Ei hyvä.

        Sellainenkin huomautus vielä samaan syssyyn, että avoimen koodin väki on toisinaan närkästynyt siitä kuinka Microsoft on pyrkinyt luomaan mielikuvaa avoimen koodin olevan huonompaa perustuen siihen kuinka siihen tulee enemmän korjauksia kuin mitä suljetun koodin Windowsiin niitä suvaitaan julkistaa. Kun tilanne siitä ehkä sitten muuttuu (muuttui?) ja Windowsiin tulee Linuxia enemmän päivityksiä, niin olisi jotenkin tekopyhää alkaa kiinnittämään sen suurempaa huomiota noihin päivitysten lukumäärään. Ymmärrän, että sellaisen mahdollisuuden käyttäminen kuuluu sodankäyntiin, mutta reiluun peliin ei. Pentit on erikseen.


      • American dynamo kirjoitti:

        "Etpä tainnut ymmärtää"

        Tuota noin... Taidan joutua käyttämään klassikkoa, mutta nyt ei muu auta: Itse et ymmärtänyt.


        Katsopa:
        "Ensiksikin, kyseessä on vanhat julkaisut/imaget joihin tulee tietysti kaikki tietoturvapäivitykset mitä julkaisun jälkeen tehty."
        Tiedetään.

        "Ja kun on kyse nopeasti julkaistavista käyttiksistä (Ubuntu ja Mandriva ovat sellaisia) niin tulee muutakin huoltokorjausta paljon enemmän."
        Tiedetään.

        "Toisekseen, ne päivitykset käy yhdestä napista kun Windowsissa ei ohjelmistoja ole valmiina joten ohjelmiin hoidetaan päivitykset muilla tavoilla."
        Tiedetään.

        "Joko itse hankkimalla uutta versiota, tai sitten ohjelmien omia virityksiä mitkä toimii miten sattuu. Windows on PALJON työläämpi."
        Tiedetään.


        "Kolmanneksi, esimerkiksi Ubuntusta saa kytkettyä muut kuin tietoturvapaikat pois päältä kun on asennuksen tehnyt joten päivityksiä tulee huomattavasti vähemmän."
        Tiedetään.

        "Yleisissä käyttöjärjestelmissä merkillä ei kyllä tietoturva-aukkojen määrään ole oleellisesti vaikutusta. Sillä on väliä miten pienellä vaivalla selviää."
        Tuon voisi kiistää monellakin tavalla. En mene siihen, koska tiedät kyllä mitä tarkoitan. Sanotaan vaikka niin, että jos joku toinen olisi kirjoittanut noin, niin olisit jopa saattanut väittää vastaan.

        Takaisin asiaan. Ymmärsin siis viestisi. En millään tavalla yrittänyt vertailla viestissäni eri järjestelmien käytön helppoutta, vaan tarkoitukseni oli havainnollistaa minkälaisen vaikutelman väite antaa. Jotta esimerkkiä eri pilattaisi briljeerauksenhalusta yksityiskohtien suhteen, otan aivan toisen havainnollistamaan: Kumpi on isompi; 120 kg 170 cm, vai 95 kg 195 cm henkilö/kappale/mikä lie?
        Faktisesti vastaus riippuu määritelmistä, mutta syntynyt mielikuva saattaa olla aivan toinen. Tämä huomioiden emme siis välttämättä luo positiivista mielikuvaa sillä kun tuomme esiin Windowsin suuren päivitystiheyden, koska suurin osa ei tiedä mitä kaikkea pitää ottaa huomioon kun vastaavasti tarkastellaan vaikkapa Ubuntun päivitystiheyttä. Lyhyesti asian voi ilmaista siten, että Windowsin ja Linuxin päivityksien lukumäärien vertaaminen ei ole yhteismitallista. Niitä ei siis sellaisinaan voi verrata, minkä tavallaan toitkin esille. Siksi sellaisen, joka tämän ymmärtää, ei ole syytä edes ottaa asiaa oma-aloitteisesti esille. Siinä nimittäin käy niin, että sinänsä asiamielessä kirjoitettu aloitus toimii kuin Mikkiksen fud, jota sitten aloittaja joutuu itse kumoamaan. Ei hyvä.

        Sellainenkin huomautus vielä samaan syssyyn, että avoimen koodin väki on toisinaan närkästynyt siitä kuinka Microsoft on pyrkinyt luomaan mielikuvaa avoimen koodin olevan huonompaa perustuen siihen kuinka siihen tulee enemmän korjauksia kuin mitä suljetun koodin Windowsiin niitä suvaitaan julkistaa. Kun tilanne siitä ehkä sitten muuttuu (muuttui?) ja Windowsiin tulee Linuxia enemmän päivityksiä, niin olisi jotenkin tekopyhää alkaa kiinnittämään sen suurempaa huomiota noihin päivitysten lukumäärään. Ymmärrän, että sellaisen mahdollisuuden käyttäminen kuuluu sodankäyntiin, mutta reiluun peliin ei. Pentit on erikseen.

        Windowsiin tulee vähemmän päivityksiä kuin käyttöjärjestelmiin jotka on pääasiassa avointa koodia. Syynä on se, että Windowsissa ei ole lähellekään kaikkia perusominaisuuksia ja toisekseen, Microsoft jättää aukkoja päivittämättä ja kolmanneksi, Microsoft päivittää harvakseltaan ja pyrkii yhdistämään paljon päivityksiä samaan kasaan.

        Apple päivittää vielä harvemmin, ja kasaa vielä enemmän päivityksiä yhteen pakettiin ja siksi Mac OS X:n tulee vähän päivityksiä mutta toisaalta siinä sitten on paljon reikiä paikkaamatta. Ammattilaiset pitää Mac OS X:ää sen takia aikapommina johtuen Applen hitaasta päivityksestä, että se voi aiheuttaa pahojakin ongelmia jos rikolliset keksii hyödyntää jotain reikää ja ehtivät levittää kuukausikaupalla haittaohjelmaa.

        Microsoftin päivitystahdissa ei silleen ole mitään vikaa, mutta Windowsin puutteelliset ominaisuudet ja paikkaamatta jätetyt aukot ovat ongelma. Windowsin tapauksessa aikapommi laukesi tämän vuosituhannen alussa kun Windows oli melkein joka paikassa ja tietoturvakäytännöt oli aina olleet laiminlyötyjä. Paikkaamatta jättäminen kostautui hiljattain Operaatio Auroran yhteydessä.

        Määrällisesti eniten tulee päivityksiä käyttöjärjestelmiin joissa on:
        A) Paljon ominaisuuksia valmiina
        B) Ovat ns. experimental käyttöjärjestelmiä joissa koeajetaan uusia juttuja (tulee sitten huoltopäivityksiä paljon)
        C) Julkaistaan kiinteällä aikataululla (kehitys jatkuu julkaisun jälkeen)

        Toisin sanoen, eniten päivityksiä tulee varmaankin Ubuntun väliversioihin, vähiten sitten varmaan johonkin OpenBSD:n jossa on tavoiteltu maksimaalista tietoturvaa.

        Ylläpidon kannalta Windows on työläin koska siitä puuttuu ominaisuudet ja kaikesta pitäisi viime kädessä huolehtia itse. Ubuntun väliversiot päivitysmäärästä huolimatta ovat hurjasti vaivattomampia.


    • ExxonMaxxon

      ...taas vauhdissa. Antakaa olla automaattipäivitykset päällä, päivitykset asentuvat useimpiin softiin yhdessä hujauksessa sen jälkeen kun hyväksyy autoupdaterin ilmoituksen. Mitään probleemia tuossa ei ole.

      • Toimimattomat Javapäivitykset, päivittymättömät kodekit, päivittymätön openoffice, hajoilevat nettiselainten lisäosat..

        Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ?


      • American dynamo
        M-Kar kirjoitti:

        Toimimattomat Javapäivitykset, päivittymättömät kodekit, päivittymätön openoffice, hajoilevat nettiselainten lisäosat..

        Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ?

        "Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ?"

        Hyvä, että kirjoitit tuon itse. Narskuttelin hampaitani, kun joskus kirjoitit miten Windowsiin ei tule haittaohjelmia muuten kuin itse asentelemalla.


      • American dynamo kirjoitti:

        "Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ?"

        Hyvä, että kirjoitit tuon itse. Narskuttelin hampaitani, kun joskus kirjoitit miten Windowsiin ei tule haittaohjelmia muuten kuin itse asentelemalla.

        Itse asentamalla tai laiminlyömällä päivitykset. Käytännössä lähes aina se on käyttäjästä kiinni. Ja jos niitä viruksia on niin se käytännössä kertoo siitä, että on liian vaikeata käyttö.


      • ExxonMaxxon
        M-Kar kirjoitti:

        Toimimattomat Javapäivitykset, päivittymättömät kodekit, päivittymätön openoffice, hajoilevat nettiselainten lisäosat..

        Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ?

        "Toimimattomat Javapäivitykset, päivittymättömät kodekit, päivittymätön openoffice, hajoilevat nettiselainten lisäosat.."

        Jos Sun on kerran mokannut Windows-päivitystyökalun niin nekö on sitten aina hajalla? Ubuntussa hajoilee laitteiden toiminta todella usein ja mokkuloiden toimivuus hajosi käsittääkseni aika laajasta 9.04 -> 9.10 eli voisiko sanoa että ne on aina rikki?

        OpenOfficesta en tiedä mutta Microsoft Office päivittyy kyllä.

        Nettiselainten lisäosat eivät hajoile sen enempää kuin muillakaan käyttiksillä, Ubuntulla ja muilla Linuxeilla ne eivät välttämättä toimi kunnolla koskaan (esim. MTV 3 Katsomon videot).

        "Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ? "

        Jos olet omasta mielestäsi expertti (kuten täällä toitotat) niin kehoita ihmisiä käyttämään Foxittia, se kun tarjoaa päivityksiä automaattisesti ja selkeästi. Sillehän ei voi yhtään mitään jos ihmiset eivät asenna niitä päivityksiä, pätee ihan mihin tahansa käyttikseen. Kenties törmäät enemmän päivittämättömiin Windows-käyttöjärjestelmiin koska sitä Windowsia käytetään laajemmin kuin mitään Linux-käyttöjärjestelmää, katsoppa vaikka noita tilastoja niin huomaat että kotikäytössä on hieman eri lukemat esim. Windows XP:llä ja Ubuntulla.

        Trolli mikä trolli.


      • American dynamo
        M-Kar kirjoitti:

        Itse asentamalla tai laiminlyömällä päivitykset. Käytännössä lähes aina se on käyttäjästä kiinni. Ja jos niitä viruksia on niin se käytännössä kertoo siitä, että on liian vaikeata käyttö.

        Vaikka itse asentaisi, ei aina pidä käyttäjää syyttää. Joskus täky voi olla liian hyvin naamioitu:
        http://blogs.zdnet.com/Greenfield/?p=307

        Itse sain vuosia sitten skype-puhelusta virustartunnan. Tuttavani, joka on 70-luvulta asti ollut innokas harrastelija ja sittemmin ammattilainen, sai ensimmäiset havaitsemansa virukset kun sitten olin skypeitse yhteydessä häneen saman päivän aikana. Siinä puhelun lomassa havaitsin tartunnan omalla koneellani, tuttavani suoritti ajot tahollansa, ja hänelläkin löytyi samaiset virukset. Yllätys ei liene, että ko. virus - ja iso liuta muitakin - löytyi sitten tyypiltä, joka on tietoturvan suhteen välinpitämättömin ihminen jonka tunnen. Olen useat kerrat laittanut hänelle turvaohjelmistot, mutta hän jostakin syystä ottaa ne pois päältä milloin mistäkin syystä. Perustelut ovat useimmiten tasoa "se näytti taas toimivan ihan hyvin ilmankin" - että sellainen virkamies.


      • American dynamo kirjoitti:

        Vaikka itse asentaisi, ei aina pidä käyttäjää syyttää. Joskus täky voi olla liian hyvin naamioitu:
        http://blogs.zdnet.com/Greenfield/?p=307

        Itse sain vuosia sitten skype-puhelusta virustartunnan. Tuttavani, joka on 70-luvulta asti ollut innokas harrastelija ja sittemmin ammattilainen, sai ensimmäiset havaitsemansa virukset kun sitten olin skypeitse yhteydessä häneen saman päivän aikana. Siinä puhelun lomassa havaitsin tartunnan omalla koneellani, tuttavani suoritti ajot tahollansa, ja hänelläkin löytyi samaiset virukset. Yllätys ei liene, että ko. virus - ja iso liuta muitakin - löytyi sitten tyypiltä, joka on tietoturvan suhteen välinpitämättömin ihminen jonka tunnen. Olen useat kerrat laittanut hänelle turvaohjelmistot, mutta hän jostakin syystä ottaa ne pois päältä milloin mistäkin syystä. Perustelut ovat useimmiten tasoa "se näytti taas toimivan ihan hyvin ilmankin" - että sellainen virkamies.

        "aikka itse asentaisi, ei aina pidä käyttäjää syyttää. Joskus täky voi olla liian hyvin naamioitu:"

        Eli itse pitää hölmöillä.


      • ExxonMaxxon kirjoitti:

        "Toimimattomat Javapäivitykset, päivittymättömät kodekit, päivittymätön openoffice, hajoilevat nettiselainten lisäosat.."

        Jos Sun on kerran mokannut Windows-päivitystyökalun niin nekö on sitten aina hajalla? Ubuntussa hajoilee laitteiden toiminta todella usein ja mokkuloiden toimivuus hajosi käsittääkseni aika laajasta 9.04 -> 9.10 eli voisiko sanoa että ne on aina rikki?

        OpenOfficesta en tiedä mutta Microsoft Office päivittyy kyllä.

        Nettiselainten lisäosat eivät hajoile sen enempää kuin muillakaan käyttiksillä, Ubuntulla ja muilla Linuxeilla ne eivät välttämättä toimi kunnolla koskaan (esim. MTV 3 Katsomon videot).

        "Kerros minkä takia törmään vähän väliä Windows käyttäjiin joilla PDF-lukija on joku Adobe Reader 6.0 ja kone täynnä viruksia? Miksi se ei ole näillä päivittynyt ja mistä ne virukset sitten on tulleet "itsestään" ? "

        Jos olet omasta mielestäsi expertti (kuten täällä toitotat) niin kehoita ihmisiä käyttämään Foxittia, se kun tarjoaa päivityksiä automaattisesti ja selkeästi. Sillehän ei voi yhtään mitään jos ihmiset eivät asenna niitä päivityksiä, pätee ihan mihin tahansa käyttikseen. Kenties törmäät enemmän päivittämättömiin Windows-käyttöjärjestelmiin koska sitä Windowsia käytetään laajemmin kuin mitään Linux-käyttöjärjestelmää, katsoppa vaikka noita tilastoja niin huomaat että kotikäytössä on hieman eri lukemat esim. Windows XP:llä ja Ubuntulla.

        Trolli mikä trolli.

        "Jos Sun on kerran mokannut Windows-päivitystyökalun niin nekö on sitten aina hajalla?"

        Siihen saakka kunnes käyttäjä asentaa uuden Javakoneen. Voi joillakin ihmisillä voi mennä vuosia ennen kuin tajuavat ja kone on täynnä viruksia.

        "Ubuntussa hajoilee laitteiden toiminta todella usein ja mokkuloiden toimivuus hajosi käsittääkseni aika laajasta 9.04 -> 9.10 eli voisiko sanoa että ne on aina rikki?"

        Täysin sama sama juttu Windowsin päivityksillä. Aina rikki kun päivittää: http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

        Ja sama juttu oli Windows XP:llä, Windows 2000:lla, Windows 7:lla, Windows 98:lla jne. Joka ikinen kerta.. Katos nyt hölmö kun tietokoneen käyttöjärjestelmän julkaisu vaihtuu niin yhteensopivuus muuttuu. Mulla on miniläppärissä ollut Ubuntu 9.04 kohta vuoden eikä ole mitään ollut rikki. Katsos kun päivitykset pyritään tekemään niin, että aikaisempaa toiminnallisuutta ei särjetä.

        "Jos olet omasta mielestäsi expertti (kuten täällä toitotat) niin kehoita ihmisiä käyttämään Foxittia, se kun tarjoaa päivityksiä automaattisesti ja selkeästi."

        Vastaa nyt siihen kysymykseen vaan. Miksi ihmisillä on jotain Adobe Reader 6.0:aa koneissa ja viruksia täynnä?

        "Sillehän ei voi yhtään mitään jos ihmiset eivät asenna niitä päivityksiä, pätee ihan mihin tahansa käyttikseen."

        Toisissa käyttöjärjestelmissä ylläpito vaan käy niin paljon helpommin, että päivitykset laitetaan ja siitähän tästä on kyse. En minä Windowsia suosittele näille ilman erityistä syytä jotka PDF-tiedostoja haluaa katsella. Paljon helpompiakin löytyy.

        "katsoppa vaikka noita tilastoja niin huomaat että kotikäytössä on hieman eri lukemat esim. Windows XP:llä ja Ubuntulla."

        Olen nähnyt lukemattomia Ubuntu asennuksia mutta ne vielä ensimmäistäkään johon ei olisi kaikkia päivityksiä laitettu joita julkaisuun tulee. Windowsasennuksia en näe juuri koskaan missä olisi päivitykset hoidettuna. Aina on jotkut vanhat videokodekit, vanha Flash Player ja jne. Oon nähnyt myös Windows koneita joilla oikeasti on ihan ylläpito mutta niissäkin on ohjelmistot olleet päivittämättä ja on joku Flash Player 9 ollut käytössä.


      • American dynamo
        M-Kar kirjoitti:

        "aikka itse asentaisi, ei aina pidä käyttäjää syyttää. Joskus täky voi olla liian hyvin naamioitu:"

        Eli itse pitää hölmöillä.

        Sinusta ei kyllä tiedä missä suhteessa pyrit ärsyttämään ja minkä verran oletkin vain tavallista hitaampi. Peruskäyttäjän niksit tiedän itse windows-puolella, mutta eiköhän tuo tuttavani tiedä muutamaa nulikkaviisastelijaa paremmin miten järjestelmänsä pitää kunnossa, että voisit kyllä lopettaa pätemisen. Et tunne henkilöitä, et osaamisiansa, mutta kirjoitat näiden hölmöilevän. Sinusta se kertoo lähinnä vain sen että haluat päteä, vaikka referenssit taitavat puuttua. Tuon tuttavani kertoessa koneista opin yleensä jotakin uutta, mutta sinun lätinäsi - huh, ei sieltä kyllä mitään viisasta ole tälläkään kierroksella tullut.


      • American dynamo
        M-Kar kirjoitti:

        "Jos Sun on kerran mokannut Windows-päivitystyökalun niin nekö on sitten aina hajalla?"

        Siihen saakka kunnes käyttäjä asentaa uuden Javakoneen. Voi joillakin ihmisillä voi mennä vuosia ennen kuin tajuavat ja kone on täynnä viruksia.

        "Ubuntussa hajoilee laitteiden toiminta todella usein ja mokkuloiden toimivuus hajosi käsittääkseni aika laajasta 9.04 -> 9.10 eli voisiko sanoa että ne on aina rikki?"

        Täysin sama sama juttu Windowsin päivityksillä. Aina rikki kun päivittää: http://www.youtube.com/watch?v=FVbf9tOGwno

        Ja sama juttu oli Windows XP:llä, Windows 2000:lla, Windows 7:lla, Windows 98:lla jne. Joka ikinen kerta.. Katos nyt hölmö kun tietokoneen käyttöjärjestelmän julkaisu vaihtuu niin yhteensopivuus muuttuu. Mulla on miniläppärissä ollut Ubuntu 9.04 kohta vuoden eikä ole mitään ollut rikki. Katsos kun päivitykset pyritään tekemään niin, että aikaisempaa toiminnallisuutta ei särjetä.

        "Jos olet omasta mielestäsi expertti (kuten täällä toitotat) niin kehoita ihmisiä käyttämään Foxittia, se kun tarjoaa päivityksiä automaattisesti ja selkeästi."

        Vastaa nyt siihen kysymykseen vaan. Miksi ihmisillä on jotain Adobe Reader 6.0:aa koneissa ja viruksia täynnä?

        "Sillehän ei voi yhtään mitään jos ihmiset eivät asenna niitä päivityksiä, pätee ihan mihin tahansa käyttikseen."

        Toisissa käyttöjärjestelmissä ylläpito vaan käy niin paljon helpommin, että päivitykset laitetaan ja siitähän tästä on kyse. En minä Windowsia suosittele näille ilman erityistä syytä jotka PDF-tiedostoja haluaa katsella. Paljon helpompiakin löytyy.

        "katsoppa vaikka noita tilastoja niin huomaat että kotikäytössä on hieman eri lukemat esim. Windows XP:llä ja Ubuntulla."

        Olen nähnyt lukemattomia Ubuntu asennuksia mutta ne vielä ensimmäistäkään johon ei olisi kaikkia päivityksiä laitettu joita julkaisuun tulee. Windowsasennuksia en näe juuri koskaan missä olisi päivitykset hoidettuna. Aina on jotkut vanhat videokodekit, vanha Flash Player ja jne. Oon nähnyt myös Windows koneita joilla oikeasti on ihan ylläpito mutta niissäkin on ohjelmistot olleet päivittämättä ja on joku Flash Player 9 ollut käytössä.

        Sen verran näkyi pikahaulla tässäkin ketjussa oleva nimittelyjä eri henkilöitä kohtaan, joten ilmeisesti sinulla nyt vain sattuu olemaan sellainen ominaisuus. Eihän siinä mitään kun asian nyt tietää.


      • American dynamo kirjoitti:

        Sen verran näkyi pikahaulla tässäkin ketjussa oleva nimittelyjä eri henkilöitä kohtaan, joten ilmeisesti sinulla nyt vain sattuu olemaan sellainen ominaisuus. Eihän siinä mitään kun asian nyt tietää.

        Annan palautteen suoraan. Suomi24:ssä tuntuu olevan pässinpäitä enemmänkin kun kuvittelee että kaikki on kunnossa kun koneessa on joku "tietoturva", ohjelmia ei muka tarvitse päivittää, käyttöjärjestelmiä voi käyttää turvallisesti maailman tappiin saakka ja jne.

        Olisi hölmöjen aika tiedostaa jo se että ovat pihalla kuin puutarhatontut ja tehdä asialle jotain, eli vähän viisastua ja ymmärtää asioista. Käyttää niitä vitun aivoja!

        Siitä voisi lähteä, että:
        A) Opetelkaa lukemaan. Ei mitään vitun ostoslistan lukemista vaan lukemisen ymmärtämistä.
        B) Opetelkaa hakemaan tietoa. On se olevinaan niin vitun vaikeata kirjoittaa googleen tai bingiin sanoja.
        C) Jos jollain on asiaan kytköksissä taloudellinen intressi, ei siihen voi luottaa. Toisin sanoen, älkää nyt jumalauta lukeko jotain VITUN MAINOKSIA!

        Tyhmän ihmisen tunnistaa kohdasta C niin loistavasti. On olevinaan mukamas jotain erinomaisia "Mac" tietokoneita joita Applen yliluonnolliset insinöörit ovat tehneet virheettömiksi ja joihin virusksia on mahdotonta tehdä ja huonoja "PC" tietokoneita, 10Mbit/s mokkuloita, käyttämällä Axen halpispaska deodaranttia naiset hyppii syliin ja Abtronicilla saat viikossa 5min päivittäisellä käytöllä sixpack vatsan vaikka olisit 200kg tankinmurskaaja. Vitun ääliöt. Opetelkaa käyttämään niitä aivoja ettei muiden tarvisi kärsiä korruptiosta yms. paskasta kun jotkut nuijat ei tajua vittu yhtään mitään!

        Tää viesti on osoitettu sitten noin 98%:sti suomi24:n lukijoille. Te ketkä kuulutte 98%:n toivon mukaan edes tunnistatte itsenne. Siitä se paraneminen lähtee.


      • American dynamo
        M-Kar kirjoitti:

        Annan palautteen suoraan. Suomi24:ssä tuntuu olevan pässinpäitä enemmänkin kun kuvittelee että kaikki on kunnossa kun koneessa on joku "tietoturva", ohjelmia ei muka tarvitse päivittää, käyttöjärjestelmiä voi käyttää turvallisesti maailman tappiin saakka ja jne.

        Olisi hölmöjen aika tiedostaa jo se että ovat pihalla kuin puutarhatontut ja tehdä asialle jotain, eli vähän viisastua ja ymmärtää asioista. Käyttää niitä vitun aivoja!

        Siitä voisi lähteä, että:
        A) Opetelkaa lukemaan. Ei mitään vitun ostoslistan lukemista vaan lukemisen ymmärtämistä.
        B) Opetelkaa hakemaan tietoa. On se olevinaan niin vitun vaikeata kirjoittaa googleen tai bingiin sanoja.
        C) Jos jollain on asiaan kytköksissä taloudellinen intressi, ei siihen voi luottaa. Toisin sanoen, älkää nyt jumalauta lukeko jotain VITUN MAINOKSIA!

        Tyhmän ihmisen tunnistaa kohdasta C niin loistavasti. On olevinaan mukamas jotain erinomaisia "Mac" tietokoneita joita Applen yliluonnolliset insinöörit ovat tehneet virheettömiksi ja joihin virusksia on mahdotonta tehdä ja huonoja "PC" tietokoneita, 10Mbit/s mokkuloita, käyttämällä Axen halpispaska deodaranttia naiset hyppii syliin ja Abtronicilla saat viikossa 5min päivittäisellä käytöllä sixpack vatsan vaikka olisit 200kg tankinmurskaaja. Vitun ääliöt. Opetelkaa käyttämään niitä aivoja ettei muiden tarvisi kärsiä korruptiosta yms. paskasta kun jotkut nuijat ei tajua vittu yhtään mitään!

        Tää viesti on osoitettu sitten noin 98%:sti suomi24:n lukijoille. Te ketkä kuulutte 98%:n toivon mukaan edes tunnistatte itsenne. Siitä se paraneminen lähtee.

        Viestissäsi olevat arvaukset eivät oikein osuneet. Muuten, miksi kirjoitit puutarhatontuista, sixpackista, paskasta ja deodorantista?


      • M-Karin äiti
        M-Kar kirjoitti:

        Annan palautteen suoraan. Suomi24:ssä tuntuu olevan pässinpäitä enemmänkin kun kuvittelee että kaikki on kunnossa kun koneessa on joku "tietoturva", ohjelmia ei muka tarvitse päivittää, käyttöjärjestelmiä voi käyttää turvallisesti maailman tappiin saakka ja jne.

        Olisi hölmöjen aika tiedostaa jo se että ovat pihalla kuin puutarhatontut ja tehdä asialle jotain, eli vähän viisastua ja ymmärtää asioista. Käyttää niitä vitun aivoja!

        Siitä voisi lähteä, että:
        A) Opetelkaa lukemaan. Ei mitään vitun ostoslistan lukemista vaan lukemisen ymmärtämistä.
        B) Opetelkaa hakemaan tietoa. On se olevinaan niin vitun vaikeata kirjoittaa googleen tai bingiin sanoja.
        C) Jos jollain on asiaan kytköksissä taloudellinen intressi, ei siihen voi luottaa. Toisin sanoen, älkää nyt jumalauta lukeko jotain VITUN MAINOKSIA!

        Tyhmän ihmisen tunnistaa kohdasta C niin loistavasti. On olevinaan mukamas jotain erinomaisia "Mac" tietokoneita joita Applen yliluonnolliset insinöörit ovat tehneet virheettömiksi ja joihin virusksia on mahdotonta tehdä ja huonoja "PC" tietokoneita, 10Mbit/s mokkuloita, käyttämällä Axen halpispaska deodaranttia naiset hyppii syliin ja Abtronicilla saat viikossa 5min päivittäisellä käytöllä sixpack vatsan vaikka olisit 200kg tankinmurskaaja. Vitun ääliöt. Opetelkaa käyttämään niitä aivoja ettei muiden tarvisi kärsiä korruptiosta yms. paskasta kun jotkut nuijat ei tajua vittu yhtään mitään!

        Tää viesti on osoitettu sitten noin 98%:sti suomi24:n lukijoille. Te ketkä kuulutte 98%:n toivon mukaan edes tunnistatte itsenne. Siitä se paraneminen lähtee.

        keskiyön aikaan täällä rähisiminen viittaa siihen, että nyt on joku väsynyt pahemman kerran. tänään M-Kar, et sitten ota tänään päivätirsoja tai muuten taas kiukuttelet yömyöhään. T: Äitisi


    • 11

      Windows tukihenkilöt tervehtivät toisiaan salaseuraisella kolmen sormen tervehdyksellä ennen. Niiden sormien viesti oli: ctrl-alt-del.

      Kertokaahan, vieläkö käytäntö on voimassa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      19
      4919
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      54
      3925
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      60
      3503
    4. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      94
      2858
    5. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      62
      2698
    6. Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus

      jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.
      Maailman menoa
      73
      2658
    7. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      98
      2634
    8. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      136
      2397
    9. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      57
      2289
    10. Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään

      Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl
      Maailman menoa
      58
      2084
    Aihe