Laitetaanpas välillä avaus muustakin kuin noista talouden ja lainsäädännön asioista.
Nimittäin varsi usein esitetään se väite, että ruotsin kieli jotenkin uhkaisi suomen kielen asemaa. Onko väitteelle perusteita? Enemmän tai vähemmän tämän virtuaalisen kielisodan "rintamalinjojen" välissä olevana jään kyllä ihmettelemään sellaisia ajatuksia, joissa on epäilty suomen kielen olevan huonossa jamassa ja ruotsin kielen sitä uhkaavan.
Mitä sitten ajatuksella tarkoitetaan? Suomen kieli on maan hallinnon, oikeuslaitoksen, elinkeinoelämän ja kulttuurin ehdoton valtakieli. Tilanne on muuttunut olennaisesti 1800-luvun ja 1900-luvun alkupuolen tilanteesta. Kiitos omana aikanaan edistyksellisen fennomaanisen liikkeen.
Mutta 2010-luvun tilanteen tarkasteleminen yli sadan vuoden takasin premissein ei taida olla ihan asianmukaista. Tässä maassa tosiasiassa suomen kielen asema on niin johtava, että voidaan pelätä ruotsin kielen asteettaista poistumista ja vajoamista harvinaisuudeksi. Joku ilmeisesti pitää tätä kehitystä toivottavana ja haluaisi sitä edistää. Minä en sitä halua. Haluan, että myös ruotsin kieli säilyy maassamme ja sen puhujille annetaan oikeutensa oman kielen ja kulttuurinsa ylläitämiseen. Kokonaan eri asia on se, onko kyseistä kieltä opettaa koko suomalaiselle valtaväestölle. Miielestäni ei välttämättä tähän ole tarvetta.
Nykyiseen ns. suomalaisuustyöhön, jota sen kärjessä edustaa Suomalaisuuden liitto, liittyy lisäksi varsin inhottavia piirteitä siinä loanheitossa, joka kohdistuu ruotsinkieliseen vähemmistöömme. Kyseisen liiton entisen puheenjohtajan Martti Häikiön täällä esitettyihin arvioihin voi varsin hyvin yhtyä.
Minua häiritsee suomalaisuuden ystävänä ja tukijana suuresti se, että tuossa propagandassa turvaudutaan liioitteluun, osatotuuksien ja suoranaisten väärien tietojen antamiseen. Sellaisessa suomalaisuustyössä minun on mahdotonta olla mukana enkä voisi kuvitellakaan olevani nykyisen kaltaisen Suomalaisuuden liiton jäsen.
Lopuksi, en näe englannin kielen uhkaavan suomen kielen asemaa; sen sijaan kuinka käykään ruotsin ja saamen. Mutta se on oma juttunsa se.
Suomalaisuus
22
233
Vastaukset
- Kordelin Fortum
Onko väitteelle perusteita? Miten joku voi edes vuoden 1918 jälkeen kysyä jotain tuollaista. Tottakai väitteelle on perusteita. Joko suomalainen taistelee olemassaolostaan tai sitten katoaa. Ei siinä sen kummempaa ole.
- Taisto.
Vai sveko kiittelee fennomaanista liikettä! Taitaa vilpittömyyttä puuttua noista kiitoksista.
Ilman suomalaisuusaatetta maamme olisi todella pahasti ruotsittunut ja sehän olisi svekon märkä uni.
Muuten. Ei kysymys ole mistään uhasta. Kysymys on Suomen lopullisesta itsenäistymisestä eli Ruotsin vallan jäänteiden poistamisesta.
Keinotekoisen kaksikielisyyden poistaminen on kansallinen kysymys, ei kielikysymys. Surut saavat elää, puhua kieltään ja voida hyvin niiin kauan kuin heitä riittää.
Suomalaisten pakkoruotsituksen tulee loppua. Piste."Vai sveko kiittelee fennomaanista liikettä! Taitaa vilpittömyyttä puuttua noista kiitoksista."
Ainakin minä kiitän vilpittömästi fennomaniaa ja sen ympärille aikoinaan syntynyttä kansallista liikettä siitä että me elämme sellaisessa Suomessa jossa nykyään elämme.
Netti fenno vain ei taida tietää että kaikki alkuperäiset merkittävät fennomanit olivat ruotsinkielisiä. Omassa suvussani on useita huomattavia fennomaaneja joista joidenkin isänmaalliset aikaansaannokset ovat todettavissa edelleen tänäkin päivänä.
"Lauantaiseura oli Helsingin yliopiston opiskelijoiden ja nuorten opettajien keväällä 1830 perustama seura, joka kokoontui lauantai-iltaisin jonkun jäsenensä luo keskustelemaan. Aluksi keskustelut koskivat kirjallisuutta ja filosofiaa, mutta myöhemmin pyrkimykseksi tuli kansallisen Suomen luominen. Topelius kuvaa "Päiväkirjoissaan", kuinka Lauantaiseuran iltojen aikana pääsi tutustumaan "Runebergin tyyneen huumoriin, Snellmanin säälimättömään logiikkaan, Nervanderin purevaan ivaan ja Nordströmin kompapuheisiin, jotka olivat teräviä kuin silmäneulat."
Seuran johtohahmona toimi aluksi Johan Jakob Nervander ja myöhemmin Johan Ludvig Runeberg. Lauantaiseuran loppuaikoina Johan Vilhelm Snellman oli piirin johtava, keskustelun kulkuun ratkaisevasti vaikuttava henkilö. Runebergin muutettua Porvooseen vuonna 1837 seuran säännöllinen toiminta loppui.
Lauantaiseuran edeltäjiä olivat 1800-luvun alussa kokoontunut Aura-seura ja 1700-luvun loppupuoliskolla Suomen kulttuurielämään vaikuttanut Aurora-seura.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lauantaiseura
Tiesitkö muuten että legendaarisen ja Suomen kaikkien aikojen arvostetuimman koulun SYK´n eli Suomalaisen Yhteiskoulun perustivat aikoinaan ruotsinkieliset fennomaanit, suomenkieliseksi kouluksi ruotsinkielisille lapsilleen.- 12
Ankdam kirjoitti:
"Vai sveko kiittelee fennomaanista liikettä! Taitaa vilpittömyyttä puuttua noista kiitoksista."
Ainakin minä kiitän vilpittömästi fennomaniaa ja sen ympärille aikoinaan syntynyttä kansallista liikettä siitä että me elämme sellaisessa Suomessa jossa nykyään elämme.
Netti fenno vain ei taida tietää että kaikki alkuperäiset merkittävät fennomanit olivat ruotsinkielisiä. Omassa suvussani on useita huomattavia fennomaaneja joista joidenkin isänmaalliset aikaansaannokset ovat todettavissa edelleen tänäkin päivänä.
"Lauantaiseura oli Helsingin yliopiston opiskelijoiden ja nuorten opettajien keväällä 1830 perustama seura, joka kokoontui lauantai-iltaisin jonkun jäsenensä luo keskustelemaan. Aluksi keskustelut koskivat kirjallisuutta ja filosofiaa, mutta myöhemmin pyrkimykseksi tuli kansallisen Suomen luominen. Topelius kuvaa "Päiväkirjoissaan", kuinka Lauantaiseuran iltojen aikana pääsi tutustumaan "Runebergin tyyneen huumoriin, Snellmanin säälimättömään logiikkaan, Nervanderin purevaan ivaan ja Nordströmin kompapuheisiin, jotka olivat teräviä kuin silmäneulat."
Seuran johtohahmona toimi aluksi Johan Jakob Nervander ja myöhemmin Johan Ludvig Runeberg. Lauantaiseuran loppuaikoina Johan Vilhelm Snellman oli piirin johtava, keskustelun kulkuun ratkaisevasti vaikuttava henkilö. Runebergin muutettua Porvooseen vuonna 1837 seuran säännöllinen toiminta loppui.
Lauantaiseuran edeltäjiä olivat 1800-luvun alussa kokoontunut Aura-seura ja 1700-luvun loppupuoliskolla Suomen kulttuurielämään vaikuttanut Aurora-seura.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lauantaiseura
Tiesitkö muuten että legendaarisen ja Suomen kaikkien aikojen arvostetuimman koulun SYK´n eli Suomalaisen Yhteiskoulun perustivat aikoinaan ruotsinkieliset fennomaanit, suomenkieliseksi kouluksi ruotsinkielisille lapsilleen.Olivatko Daniel Juslenius (s. 1676) ja Porthan (s. 1739) kuitenkin äidinkieleltään suomenkielisiä? Eivätkö he luoneet pohjan fennoliikkeelle?
Oma suomenkielinen sukuni tuolla ajalla raivasi torppia korpiin, soti, kulki huutolaisina, osallistui kiertokoulujen pitämiseen ja liittyi 1700-luvun lopulla aikansa hengellisiin liikkeisiin, joissa korostettiin yksilön omaa kokemusta.
Älykkäät ja valistuksen aikaa seuraavat ruotsinkieliset varmasti ymmärsivät tilanteen maassa. Ruotsin kieli oli liian kauan ollut ainoa portti korkeampaan sivistykseen ja rahvas oli alistettu. Näin he omaksuivat uuden, suomenkielistä suomalaisuutta ihailevan asenteen, saatiin suomenkielistä koulutusta. Heille siitä kunnia ja kiitos.
Ja sitten tulivat Kivi, Canth - ja kosmopoliitti Elisabeth Järnefelt, jonka hoivissa kasvoi ensimmäinen kokonainen suomalainen taiteilijasukupolvi, vaikka useimmilla juurissa ruotsinkielistä vaurautta.
Omalla tavallaan kaikki olivat tiiviisti ajan hengen ohjauksessa. - 11
"lman suomalaisuusaatetta maamme olisi todella pahasti ruotsittunut"
Tämäkin on totta ja ruotsinkieliset varmasti tuntevat niitä, joiden mielestä kielitilanteen kuuluisi olla aivan toinen Suomessa - ilman autonomia fennoliikettä kansasta puhuisi nyt ruotsia kirkkaasti yli puolet 8tai kaikki, mutta äidinkielenään yli puolet) ja Suomi olisi osa Nordenia, virallisesti ja ikuisesti. - rakentajan tytär
Ankdam kirjoitti:
"Vai sveko kiittelee fennomaanista liikettä! Taitaa vilpittömyyttä puuttua noista kiitoksista."
Ainakin minä kiitän vilpittömästi fennomaniaa ja sen ympärille aikoinaan syntynyttä kansallista liikettä siitä että me elämme sellaisessa Suomessa jossa nykyään elämme.
Netti fenno vain ei taida tietää että kaikki alkuperäiset merkittävät fennomanit olivat ruotsinkielisiä. Omassa suvussani on useita huomattavia fennomaaneja joista joidenkin isänmaalliset aikaansaannokset ovat todettavissa edelleen tänäkin päivänä.
"Lauantaiseura oli Helsingin yliopiston opiskelijoiden ja nuorten opettajien keväällä 1830 perustama seura, joka kokoontui lauantai-iltaisin jonkun jäsenensä luo keskustelemaan. Aluksi keskustelut koskivat kirjallisuutta ja filosofiaa, mutta myöhemmin pyrkimykseksi tuli kansallisen Suomen luominen. Topelius kuvaa "Päiväkirjoissaan", kuinka Lauantaiseuran iltojen aikana pääsi tutustumaan "Runebergin tyyneen huumoriin, Snellmanin säälimättömään logiikkaan, Nervanderin purevaan ivaan ja Nordströmin kompapuheisiin, jotka olivat teräviä kuin silmäneulat."
Seuran johtohahmona toimi aluksi Johan Jakob Nervander ja myöhemmin Johan Ludvig Runeberg. Lauantaiseuran loppuaikoina Johan Vilhelm Snellman oli piirin johtava, keskustelun kulkuun ratkaisevasti vaikuttava henkilö. Runebergin muutettua Porvooseen vuonna 1837 seuran säännöllinen toiminta loppui.
Lauantaiseuran edeltäjiä olivat 1800-luvun alussa kokoontunut Aura-seura ja 1700-luvun loppupuoliskolla Suomen kulttuurielämään vaikuttanut Aurora-seura.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lauantaiseura
Tiesitkö muuten että legendaarisen ja Suomen kaikkien aikojen arvostetuimman koulun SYK´n eli Suomalaisen Yhteiskoulun perustivat aikoinaan ruotsinkieliset fennomaanit, suomenkieliseksi kouluksi ruotsinkielisille lapsilleen.Voi jestas mitä ylimielisyyttä taas Ankdamilta
"minä kiitän vilpittömästi fennomaniaa ja sen ympärille aikoinaan syntynyttä kansallista liikettä siitä että me elämme sellaisessa Suomessa jossa nykyään elämme.
...Omassa suvussani on useita huomattavia fennomaaneja joista joidenkin isänmaalliset aikaansaannokset ovat todettavissa edelleen tänäkin päivänä."
Minun sukuni raivasi peltoja, rakensi omin käsin talonsa ja tavaransa, kylvi viljaa, hoiti karjaa, hankki metsästä puuta ja maksoi veronsa ja koulutti lapsensa yliopistoa myöten, sitten kun se vihdoinkin oli mahdollista myös suomenkielisille. Heidän saavutuksistaan olen ylpeä. He tekivät arvokkaampaa työtä tämän maan rakentamiseksi kuin ne, jotka olivat Ruotsin kuninkaan etuoikeuksien nojalla hankkineet itselleen varakkaan aseman tässä maassa. Ja jotka olivat asettaneet oman kielensä korkeimman opetuksen kieleksi tässä maassa, vaikka maamme väestön selvä enemmistö puhui suomea.
Ruotsinkieliset fennomaanit, Lauantai-seura, Aurora-seura ... hohhoijaa, Suomessa vielä 1800-luvulla, kun Suomi oli jo Luojan kiitos irtautunut Ruotsista! No ehkä heillä joillakin jo omatuntoa alkoi hiukan kaivella, kun suomenkielisiä oli alistettu jo satoja vuosia.
- Nettisuomalainen
Nykyään väitetään muun muassa Suomessa ja Ruotsissa, että englannin kieli on uhka kansallisille kielille ja että uhkaa vastaan pitäisi tehokkaammin suojautua. Oman kielen pitää säilyä käyttökelpoisena kaikessa inhimillisessä toiminnassa. Muiden kielten vaikutus on sopeutettava oman kielen lainalaisuuksiin. Tavoite lienee itsestään selvä.
Ioni¤ näin: "Haluan, että myös ruotsin kieli säilyy maassamme ja sen puhujille annetaan oikeutensa oman kielen ja kulttuurinsa ylläpitämiseen."
Juuri noin. Mikään muu ei nykymaailmassa ole edes mahdollista. Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin kuuluu ehdottomiin ihmisoikeuksiin. Sitä oikeutta Suomalaisuuden Liitto ei ole eikä ole ollut ottamassa keneltäkään pois. Kaikissa seuraamissani ja säädyllisesti käydyissä nettikeskusteluissa ylivoimainen enemmistö pitää oikeuksia itsestään selvinä.
Ioni" myös näin: "Kokonaan eri asia on se, onko kyseistä kieltä [, ruotsia, syytä] opettaa koko suomalaiselle valtaväestölle. Mielestäni ei välttämättä tähän ole tarvetta."
Tuostakin selvä suomenkielinen enemmistö on Ionin kanssa samaa mieltä. Mutta mitä mieltä, Ioni¤, olet pakollisesta virkamiesruotsista? Onko kohtuullista, että monimiljoonaiseen enemmistöön kuuluvan tie on monella tavalla tukossa ilman vähemmistön kielen osaamista? Missään muualla suuri, yli 90-prosenttinen enemmistö, ei ole rakentanut itselleen tuollaista tukkoa etenemiselleen virkauralla. Luulisi, että nykymaailmassa olisi ensisijaisen tärkeää osata kunnollisesti suuri kansainvälinen kieli tai pari sellaista.- 13
"Tuostakin selvä suomenkielinen enemmistö on Ionin kanssa samaa mieltä. Mutta mitä mieltä, Ioni¤, olet pakollisesta virkamiesruotsista?"
Virkamiesruotsi ei ole koskaan toiminut, joten turha kai sille on hakea perusteluita.
Ennen kaikkea tarvitaan maahanmuuttajataustaisia kätilöitä, hoitajia, opettajia, poliiseja jne eli nyt ruotsin taidon sijaan tärkeitä olisivat muut pointsit.
Ruotsinkielisten palvelut voidaan turvata, mutta silloin täytyy varautua varaamaan aika virkamieheltä sen sijaan, että marssitaan toimistoon. - Ioni¤
Nettisuomalainen kysyi kantaanin virkamiesruotsiin. Ehkäpä muutaman viikon takainen avaukseni toisi esille kantani. MInusta tässä on juuri kielipolitiikan pullonkaula.
Tällä hetkellä - kuten tiedämme - on olemassa laki, jossa määritellään valtion virkamiesten kielitaitovaatimukset. Vaatimukset vaihtelevat riippuen hallintoalueen kielijakaumasta ja virkamiehen koulutuksesta. Samoin kunnallisissa virkasäännöissä on määräyksiä kielitaidosta. Kun otetaan huomioon ruotsinkielen käyttämisen todellinen - varsin vähäinen tarve - virka- ja tuomioistuintoiminnassa, voitaisiin mielestäni siirtyä järjestelmään, jossa voitaisiin tukeutua olemassa olevaan kielitaitoon. Etenkin yksikielisillä alueilla, jotka muodostavat maamme kuntien ja valtion piirihallintoalueiden valtaosan, ruotsin kielen käyttö on minimaalista. Lisäksi suurimmassa osassa kaksikielisiä alueita ja viranomaisia ruotsin kielen käyttö ei ole merkittävän laajaa. Kielilaki on eräänlainen paperitiikeri, jonka merkitys on jäänyt käytännön tasolla vähäiseksi.
Siispä toisinkin esille kielipoliittisena uudistuksena mallin, jossa luovuttaisiin asettamasta y7ksittäisiin virkamiehiin kohdistuvia kielitaitovaatimuksia, vaan osoitettaisiin ne viranomaiselle. Nykyisen järjestelmän vallitessahan kielitaitovaatimukset kohdistuvat sekä virkamiehiin että viranomaisiin. Virkamiehiin siten kuin lailla valtion virkamiehiltä vaadittavasta kielitaidosta sekä myös kunnallisissa johtosäännöissä on säädetty ja viranomaisiin siten kuin kielilaissa on säädetty. Entäpä jos kohdistettaisiin tuo velvoite vain viranomaiseen niin, että sen velvollisuus on huolehtia siitä, että viranomaisen palveluksessa on sellaisen kielitaidon omaavaa henkilökuntaa, että kielilain vaatimukset tulevat täytetyiksi. Malli löytyisi muun muassa Irlannista ja Kanadasta.
Tässä mallissa voitaisiin hyödyntää olemassa olevia kielitaito resursseja, joiden uskon ehdottomasti riittävän kielilaissa todettujen kielellisten oikeuksien toteuttamiseen ja viranomaisvelvoitteiden täyttämiseen. Tarvittaisiinko tuolloin pakollista ruotsinkielen opetusta? Ei todellakaan!
Nykyinen kielilaki asettaa viranomaisvelvoitteen tarjota kansalliskieliset palvelut ja saamelaisalueilla lisäksi saamenkieliset. Kielilain valmistelutöiden yhteydessä (Hallituksen esitys 92/2002) nimenomaisesti korostettiin niitä mahdollisuuksia ja keinoja, joita voitaisiin käyttää esimerkiksi valtakunnallisena puhelinpalveluna. Mielenkiintoinen näköala on videoneuvottelut ja niihin liittyvä tulkkaus. Edelleenkin tulee muistaa se, että kielilain mukaiset palveluvelvoitteet ovat erilaisia yksikielisissä viranomaisissa, tuomioistuimissa tai kunnissa verrattuina vastaaviin kaksikielisiin.
Mieleni tekisi vielä kysyä sitä, mitä erityistä etua - vaikkapa taloudellista säästöä - olisi saatavilla siinä, että Suomi tulisi yksikieliseksi? Vai aiheuttaisiko se haittaa? Joka tapauksessa yksikielisenä valtionakin Suomen olisi järjestettävä vähemmistökielten asema lainsäädännöllä. Tulisiko sellainen lainsäädäntö poikkeamaan olennaisesti niistä oikeuksista, jotka kumpaakin kansalliskieltä puhuville taataan heidän asioidessaan viranomaisissa tai tuomioistuimissa.
- hienostuneen
ja muka älyllisyyttä muka edustavan suomen ruotsalaisen kielivähemmistön ketkuketun muka oveluutta.
"Minua häiritsee suomalaisuuden ystävänä ja tukijana suuresti se, että tuossa propagandassa turvaudutaan liioitteluun, osatotuuksien ja suoranaisten väärien tietojen antamiseen. Sellaisessa suomalaisuustyössä minun on mahdotonta olla mukana enkä voisi kuvitellakaan olevani nykyisen kaltaisen Suomalaisuuden liiton jäsen.
Lopuksi, en näe englannin kielen uhkaavan suomen kielen asemaa; sen sijaan kuinka käykään ruotsin ja saamen. Mutta se on oma juttunsa se."
Ionix kaikessa kieroudessaan voisi esittää faktat väittämilleen ja sitten kertomalla, että mikä hänestä tekee suomalaisuuden ystävän?
Etkös sitten Ionix olekkaan suomalainen? On muuten suomalaisen suusta tai kynästä outoa kuulla itse kirjoittajan olevan oman kansansa kulttuurin, kielen ja tapojen eli suomalaisuuden ystävä .
Ionix paljasti itsensä voimakkaasti hurriksi tai ainakaan ei itseään miellä suomalaiseksi.
Näen itse suomenkielen uhkaavan pakkoruotsia ja ruotsinkieltä Suomessa, sekä antavan sijaa voimakkaasti saamenkielille ja se on omajuttunsa se, eli juttu joka parhaillaan on saapumassa päätökseen.
Kiitoksia voimakkaasti Heikki Talalle. - 19
"jään kyllä ihmettelemään sellaisia ajatuksia, joissa on epäilty suomen kielen olevan huonossa jamassa ja ruotsin kielen sitä uhkaavan. --- Haluan, että myös ruotsin kieli säilyy maassamme ja sen puhujille annetaan oikeutensa oman kielen ja kulttuurinsa ylläitämiseen."
Ihan samat ajatukset. Olen kyllä kiihkeä suomen kielen ja suomalaisuuden puolustaja, mutta järjestään minua epäillään ruotsinkieliseksi keskusteluissa. Aluksi olin epäuskoinen, nyt osaan jo odottaa heittoja, mutta vieläkään en ymmärrä logiikkaa.
Olen kuitenkin varma siitä, että juuri me ruotsia kunnioittavat suomenkieliset tulemme sen pakkoruotsin poistamaan. Vihaliike ei siihen pysty. - luutakaisa
Ioni¤ toteaa:
"Tässä maassa tosiasiassa suomen kielen asema on niin johtava, että voidaan pelätä ruotsin kielen asteettaista poistumista ja vajoamista harvinaisuudeksi. Joku ilmeisesti pitää tätä kehitystä toivottavana ja haluaisi sitä edistää. Minä en sitä halua. Haluan, että myös ruotsin kieli säilyy maassamme ja sen puhujille annetaan oikeutensa oman kielen ja kulttuurinsa ylläitämiseen"
Ioni¤, miksi sitten Ahvenmaalla ja Ruotsissa on ruotsin kieli nostettu niiden ainoaksi viralliseksi kieleksi, jota kaikkien vähemmistöjen edellytetään opiskelevan?
Onko 10 milj puhuma ruotsin kieli jotenkin enemmän uhattuna kuin 5 milj puhuma suomen kieli?
Totisesti pienemmän kieliryhmän, suomenkielisten, ei pidä uhrata senttiäkään ruotsinkielen säilymisen varmistamiseksi! Eihän Ruotsi tai Ahvenanmaakaan tunne mitään velvoitetta veljeskansan kielen ylläpitämiseksi.
Suomenkielisten ei pidä uhrata vähäisiä kansallisia resurssejamme vieraan kielen ja kulttuurin ylläpitämiseen, vaan käytettävä kaikki taloudelliset voimavaramme suomenkielisen valtion ja kulttuurin ja talouselämän vahvistamiseen.
Se ei poissulje sitä, että ruotsinkieliset ovat oikeutettuja säilyttämään oman kielensä ja viljelemään omaa kulttuuriaan myös tässä maassa. Mutta heillä ei ole oikeutta pakottaa suomenkielisiä ja muukielisiä heidän kielensä ja etujensa maksumiehiksi.- 10
" ruotsinkieliset ovat oikeutettuja säilyttämään oman kielensä ja viljelemään omaa kulttuuriaan myös tässä maassa"
Aivan.
Itse näen ongelmalllisena sen, että meillä suomalaisilla on historiassa aivan uskomaton määrä vaiettuja suruja:
- venäjän vihat ja suoranaiset kansanmurhat, joilta Ruotsi ei pystynyt tätä kansanosaa suojaamaan
- ruotsin valta ja ruotsinkielinen yläluokka piti suomenkieliset kauemmin poissa ns. korkeakulttuurin luota kuin yläluokka niissä maissa, joissa se puhui samaa kieltä kansan kanssa
- rahan ja ruotsin kielen liitto
- venäläistämisen sortokaudet ja viivästyneet sosiaaliset uudistukset
- kapina ja veljessota ja julmuudet myös viattomia kohtaan
- AKS ja Suursuomen unelmat
- Raskas sota ja itsenäisyyden menetyksen vaara
- Sotakorvausten ja suomettumisen aika
- kansallisen itsetunnon herääminen ajassa, jossa suomenkielisellä Suomella ei ole historiaa ja jossa pakollisen ruotsin poistamista koulusta ei kansan enemmistö saa edes julkisesti pohdittavaksi
-...
Suomalaisuus muotoutuu nyt, sitä muovataan näillä kaheleilla palstoilla, mutta se muovataan ja siitä tulee vihdoinkin demokraattista, keskustelevaa ja avointa. - 9yyt
10 kirjoitti:
" ruotsinkieliset ovat oikeutettuja säilyttämään oman kielensä ja viljelemään omaa kulttuuriaan myös tässä maassa"
Aivan.
Itse näen ongelmalllisena sen, että meillä suomalaisilla on historiassa aivan uskomaton määrä vaiettuja suruja:
- venäjän vihat ja suoranaiset kansanmurhat, joilta Ruotsi ei pystynyt tätä kansanosaa suojaamaan
- ruotsin valta ja ruotsinkielinen yläluokka piti suomenkieliset kauemmin poissa ns. korkeakulttuurin luota kuin yläluokka niissä maissa, joissa se puhui samaa kieltä kansan kanssa
- rahan ja ruotsin kielen liitto
- venäläistämisen sortokaudet ja viivästyneet sosiaaliset uudistukset
- kapina ja veljessota ja julmuudet myös viattomia kohtaan
- AKS ja Suursuomen unelmat
- Raskas sota ja itsenäisyyden menetyksen vaara
- Sotakorvausten ja suomettumisen aika
- kansallisen itsetunnon herääminen ajassa, jossa suomenkielisellä Suomella ei ole historiaa ja jossa pakollisen ruotsin poistamista koulusta ei kansan enemmistö saa edes julkisesti pohdittavaksi
-...
Suomalaisuus muotoutuu nyt, sitä muovataan näillä kaheleilla palstoilla, mutta se muovataan ja siitä tulee vihdoinkin demokraattista, keskustelevaa ja avointa.Totta, Suomella on ollut raskaat vaiheet kestettävänä ensin Ruotsin alusmaanan ja sitten taistelukenttänä Ruotsin ja Venäjän välissä.
"Suomalaisuus muotoutuu nyt, sitä muovataan näillä kaheleilla palstoilla, mutta se muovataan ja siitä tulee vihdoinkin demokraattista, keskustelevaa ja avointa."
"kaheleilla palstoilla" ?
Mielestäni täällä on valtavasti älykkäitä ja nokkelia mielipiteitä!
Netti on upea paikka tuoda esiin kansan mielipiteitä asioista, jotka ovat vielä virallisessa keskustelussa tabuja.
Pakkoruotsista ja teennäisestä kaksikielisyydestä eivät viranomaiset vielä uskalla puhua, mutta nettikeskustelu avaa sitäkin tabua väistämättä. Hienoa niin. - svekopol
10 kirjoitti:
" ruotsinkieliset ovat oikeutettuja säilyttämään oman kielensä ja viljelemään omaa kulttuuriaan myös tässä maassa"
Aivan.
Itse näen ongelmalllisena sen, että meillä suomalaisilla on historiassa aivan uskomaton määrä vaiettuja suruja:
- venäjän vihat ja suoranaiset kansanmurhat, joilta Ruotsi ei pystynyt tätä kansanosaa suojaamaan
- ruotsin valta ja ruotsinkielinen yläluokka piti suomenkieliset kauemmin poissa ns. korkeakulttuurin luota kuin yläluokka niissä maissa, joissa se puhui samaa kieltä kansan kanssa
- rahan ja ruotsin kielen liitto
- venäläistämisen sortokaudet ja viivästyneet sosiaaliset uudistukset
- kapina ja veljessota ja julmuudet myös viattomia kohtaan
- AKS ja Suursuomen unelmat
- Raskas sota ja itsenäisyyden menetyksen vaara
- Sotakorvausten ja suomettumisen aika
- kansallisen itsetunnon herääminen ajassa, jossa suomenkielisellä Suomella ei ole historiaa ja jossa pakollisen ruotsin poistamista koulusta ei kansan enemmistö saa edes julkisesti pohdittavaksi
-...
Suomalaisuus muotoutuu nyt, sitä muovataan näillä kaheleilla palstoilla, mutta se muovataan ja siitä tulee vihdoinkin demokraattista, keskustelevaa ja avointa."Nykyiseen ns. suomalaisuustyöhön, jota sen kärjessä edustaa Suomalaisuuden liitto, liittyy lisäksi varsin inhottavia piirteitä siinä loanheitossa, joka kohdistuu ruotsinkieliseen vähemmistöömme."
Suomalaisuuden liitto lapio vain sitä samaa paskaa takaisin sille puolen aitaa, mistä sitä ruotsalaiset ovat satojen vuosien ajan lapioineet suomalaisten niskaan. - hkk76
svekopol kirjoitti:
"Nykyiseen ns. suomalaisuustyöhön, jota sen kärjessä edustaa Suomalaisuuden liitto, liittyy lisäksi varsin inhottavia piirteitä siinä loanheitossa, joka kohdistuu ruotsinkieliseen vähemmistöömme."
Suomalaisuuden liitto lapio vain sitä samaa paskaa takaisin sille puolen aitaa, mistä sitä ruotsalaiset ovat satojen vuosien ajan lapioineet suomalaisten niskaan.Ja hienoa, että Suomalaisuuden liitto on lähtenyt taistelemaan pakkoruotsia vastaan, jo silloin kun sitä taistelua ei juurikaan sallittu lehtien palstoilla. Silloin sallittiin vain valheellinen liturgia kaksikielisyyden rikkaudesta ja ruotsin kielen merkityksestä pohjoismaisessa yhteistyössä jne jne täysin perättömiä väitteitä. Se oli härskiä valheellista propagandaa, jota kansa ei enää usko.
- Seppo Jurvanen
Todellinen sivistys ei katso kielitaitoa, eikä äidinkieltä, se tulee sydämestä.
Suomenkieli olisi varmaankin näivettynyt totaalisesti, ellei Venäjä ei olisi antanut suomalaisille kielellistä vapautta, vaan olisi sulattanut Suomen isovenäläiseen kansojen mössöön.
Mitä vahvempia ja yhtenäisempiä me olemme täällä Suomessa, sitä voimakkaampia olemme kansana maailmassa.- 9yyt
Totta, tuota ruotsinkieliset eivät ole tajunneet, kun esim RKP ajaa pelkästään ruotsinkielisyyden säilymistä, viis siitä että se samalla köyhdyttää kansakuntaa kokonaisuutena
- savupirtti
puhumasta "omaa" kieltään luultavasti ei kukaan? He saavat ylläpitää myöskin "omaa" kulttuuriaan, radio-, tv ja muut palvelut mukaanlukien niin paljon kuin itse haluavat kunhan vain suomenkielisten ei tarvitse olla kohtuuttomassa maksuvalmiudessa näiden palveluiden aikaansaamiseksi. Esim. Ylen budjetista menee väestönosaan nähden kohtuuttoman suuri osa juuri näiden palveluiden tuottamiseen. Suomenkielinen ei myöskään voi hyväksyä sitä, että heidän pitäisi omaksua vieras identiteetti joka ei heille kuulu. Jokaisella pitää olla oikeus itse määritellä oma identiteettinsä ilman, että joku muu sen tekee. Esim. ruotsin kieli ei kuulu suomenkielisen identiteettiin sillä ruotsin kieli on kaikesta "kotimaisuudestaan" huolimatta täysin vieras kieli suurimmalle osaa suomalaisia.
"Haluan, että myös ruotsin kieli säilyy maassamme ja sen puhujille annetaan oikeutensa oman kielen ja kulttuurinsa ylläitämiseen. Kokonaan eri asia on se, onko kyseistä kieltä opettaa koko suomalaiselle valtaväestölle. Miielestäni ei välttämättä tähän ole tarvetta."- 21
"Esim. ruotsin kieli ei kuulu suomenkielisen identiteettiin sillä ruotsin kieli on kaikesta "kotimaisuudestaan" huolimatta täysin vieras kieli suurimmalle osaa suomalaisia."
Niin, meillä ei mielestäni ole uskallettu nostaa esiin keskustelua suomalaisesta identiteetistä. Niitä on varmaan monia, mutta koko sanaa on julkisesti käytetty vain perustelemaan ruotsin pakollisuutta, koska "suomenruotsi on osa suomalaista identiteettiä". Tällainen liturgiapuhe saa ihmiset sulkemaan korvansa: "ahaa nyt tulee liturgiaa, ei tarvitse kuunnella eikä ottaa kantaa, yya jne."
Suomalaisilla ei ole saanut olla kansallisia identiteettejä, on ollut vain se yya-identiteetti ja skandinaavinen-identiteetti, jotka ovat molemmat illuusioita. - Pakkoruotsi_nilkit
21 kirjoitti:
"Esim. ruotsin kieli ei kuulu suomenkielisen identiteettiin sillä ruotsin kieli on kaikesta "kotimaisuudestaan" huolimatta täysin vieras kieli suurimmalle osaa suomalaisia."
Niin, meillä ei mielestäni ole uskallettu nostaa esiin keskustelua suomalaisesta identiteetistä. Niitä on varmaan monia, mutta koko sanaa on julkisesti käytetty vain perustelemaan ruotsin pakollisuutta, koska "suomenruotsi on osa suomalaista identiteettiä". Tällainen liturgiapuhe saa ihmiset sulkemaan korvansa: "ahaa nyt tulee liturgiaa, ei tarvitse kuunnella eikä ottaa kantaa, yya jne."
Suomalaisilla ei ole saanut olla kansallisia identiteettejä, on ollut vain se yya-identiteetti ja skandinaavinen-identiteetti, jotka ovat molemmat illuusioita.Identiteetistä viis, mutta koulujärjestelmämme olennainen osa on, että koululaiset, tulevat veronmaksajat, saavat itselleen kilpailukykyistä koulutusta josta on hyötyä mm. tulevaisuuden työmarkkinoilla. Noihin hyödyllisiin taitoihin kuuluu mm. vieraiden kielten *oppiminen* - ei pakkoruotsin *opiskelu*.Oppiminen on se tavoite, pakkoruotsissa tuo tavoite ei täyty suuremmalta osin - kyseessä on vain "opiskelua" - motivoituneet ruotsinkielen opiskelijat ovat varmasti vähemmistö, veikkaan että > 33 % opiskelijoista.
Ei ole tiedossa, eikä kukaan ole kertonut, miten pakollinen ruotsinkielen opiskelu saataisiin riittävän mielekkääksi tuolle ainakin 2/3 opiskelijoista - keinoja ei yksinkertaisesti ole koska pieni lapsikin sen tietää kyseessä on kieli josta harvoin on hyötyä maailmalla- kaikista meistä ei tule pakasteviroissa uiskentelevia pikkunilk...virkamiehiä - jotkut meistä joutuvat oikeasti tekemään töitä! Meillä on jo olemassa yksi vähemmistökieli - Suomi, emme tarvitse enempää.
Obligatorisk svensk - nej tack!
- oleellista
"Kiitos omana aikanaan edistyksellisen fennomaanisen liikkeen."
Mikä voisi olla tänä aikana edistyksellisen fennomaanisen liikkeen rooli?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama194919Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä543925Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve603503Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä
ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi942858On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää
jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole622698Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.732658Belfastissa käynnissä kunnon persuilu
Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä982634Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu1362397Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta572289Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl582084