"Tiedät vain, jos olet sen kokenut"

Dazu-Z

Palstalla on usein esiintynyt väite; "tiedät vain, jos olet sen kokenut", viitaten siihen, että joku henkilö ei saisi kommentoida jotain asiaa, mitä hän ei ole kokenut, mutta, minkä tuon väittämän tekijä on kokenut.

Tähän teen vastakysymyksen; tuntevatko ja kokevatko kaikki ihmiset kaikista asioista identtisesti ja jos eivät, niin mitä hyötyä olisi asian kokemisesta saman tiedon saamisessa toisen henkilön kanssa?
Eikö kyse ole silloin empatian puutteesta, jos tarvitsee asiasta kokemuksen ennen, kuin voi sitä kommentoida ja yleiskäsityksenä tietämättömyytenä siitä, mitä empatia on, eli väittämän tekijän empatian puutteesta?

10

310

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Tähän teen vastakysymyksen; tuntevatko ja kokevatko kaikki ihmiset kaikista asioista identtisesti ja jos eivät, niin mitä hyötyä olisi asian kokemisesta saman tiedon saamisessa toisen henkilön kanssa?"

      -Eivät tunne ja koe identtisesti samalla tavalla, mutta varsin pitkälti saman suuntaisesti. Siksi kokemuksesta on hyötyä samaistumisessa toisen kokemukseen.

      "Eikö kyse ole silloin empatian puutteesta, jos tarvitsee asiasta kokemuksen ennen, kuin voi sitä kommentoida ja yleiskäsityksenä tietämättömyytenä siitä, mitä empatia on, eli väittämän tekijän empatian puutteesta?"

      -Ei, koska empatia on myötätuntoa, toisen kokemuksen myötäelämistä, tunteita, eikä se vaadi tietämystä, vaan kykyä myötäelää. Jos on kokenut samankaltaisia asioita, on helpompaa asettua toisen asemaan ja olla empaattinen toista kohtaan.

      • Dazu-Z

        enää myötäelämistä, jos ajattelee toista oman kokemuksensa kautta. Esim. empaattinen seksi ei ole sellaista, että teet toiselle niin, kuin haluat, vaan sitä, että teet toiselle, kuten hän haluaa.

        "Jos on kokenut samankaltaisia asioita, on helpompaa asettua toisen asemaan ja olla empaattinen toista kohtaan."

        Pointtini oli, että myötäeläminen onnistuu ilman saman kokemistakin ja vaatimus toiselta saman kokemisesta empatian saamiseksi, viittaa siihen, että empatiaan ei pystytä ilman kokemusta, eli empatia olisi kokemussidonnaista, mitä se ei todellisuudessa ole. Se, että vaatii toiselta samaa kokemusta, on mielestäni kyllä ehdotonta empatian puutetta.


      • Dazu-Z kirjoitti:

        enää myötäelämistä, jos ajattelee toista oman kokemuksensa kautta. Esim. empaattinen seksi ei ole sellaista, että teet toiselle niin, kuin haluat, vaan sitä, että teet toiselle, kuten hän haluaa.

        "Jos on kokenut samankaltaisia asioita, on helpompaa asettua toisen asemaan ja olla empaattinen toista kohtaan."

        Pointtini oli, että myötäeläminen onnistuu ilman saman kokemistakin ja vaatimus toiselta saman kokemisesta empatian saamiseksi, viittaa siihen, että empatiaan ei pystytä ilman kokemusta, eli empatia olisi kokemussidonnaista, mitä se ei todellisuudessa ole. Se, että vaatii toiselta samaa kokemusta, on mielestäni kyllä ehdotonta empatian puutetta.

        vaan... empatiaa voi tuntea vaikkei olisi samaa kokenut, tämä lienee itsestäänselvyys. Empatia on myötäelämisen taitoa. Empatiaa voi tuntea esimerkiksi keskosvauvaa kohtaan ilman että olisi koskaan aiemmin kokenut tai kohdannut niin pientä ihmistä. Empatiaa voi yrittää myös oppia mutta se on aina riippuvainen myötäeläjästä itsestään ja syvempää kykyä voi tuoda omat tai läheisten kokemukset. Empatia ei ole sääliä ei liioin sympatiaa.


      • Dazu-Z kirjoitti:

        enää myötäelämistä, jos ajattelee toista oman kokemuksensa kautta. Esim. empaattinen seksi ei ole sellaista, että teet toiselle niin, kuin haluat, vaan sitä, että teet toiselle, kuten hän haluaa.

        "Jos on kokenut samankaltaisia asioita, on helpompaa asettua toisen asemaan ja olla empaattinen toista kohtaan."

        Pointtini oli, että myötäeläminen onnistuu ilman saman kokemistakin ja vaatimus toiselta saman kokemisesta empatian saamiseksi, viittaa siihen, että empatiaan ei pystytä ilman kokemusta, eli empatia olisi kokemussidonnaista, mitä se ei todellisuudessa ole. Se, että vaatii toiselta samaa kokemusta, on mielestäni kyllä ehdotonta empatian puutetta.

        Luitkohan tekstiäni juurikaan? Sanoin että mm. "Siksi kokemuksesta on hyötyä samaistumisessa toisen kokemukseen." "On hyötyä", en että on edellytys. Edelleen en myöskään väittänyt että empatian kokeminen vaatii samankaltaista kokemusta empatian kohteen kanssa, vaan vain että samankaltaisesta kokemuksesta on etua samaistumisessa toisen tilanteeseen. Empatia on enemmän tai vähemmän myötäsyntyinen ominaisuus, jonka määrä tai voimakkuus muuttaa muotoaan eri tilanteissa. Muuttaa muotoaan myös vaikkapa kokemusten tai motiivien kautta.

        "Ei se ole enää myötäelämistä, jos ajattelee toista oman kokemuksensa kautta. Esim. empaattinen seksi ei ole sellaista, että teet toiselle niin, kuin haluat, vaan sitä, että teet toiselle, kuten hän haluaa."

        -Minkä muun kautta jäsennät maailmaa, kuin omien aiempien kokemustesi kautta? En kuuna päivänä suostu uskomaan, että maailmassa olisi niin erikoista henkilöä, että hän kykenisi kaikkea tarkastelemaan ja käsittelemään täydellisen objektiivisesti.


    • Fr.Fionatar

      Vastaan tähän sen mitä olen itse kokenut.

      Kun esimerkiksi puhutaan vertaistuesta niin jokainen käsittelee asiat omalla tavallaan oli kyse surusta tai mistä vain asiasta.
      Tämä on vaikea asia kirjoittaa...mutta olen saanut parhainta vertaistukea juuri heiltä jotka eivät kokeneet sitä samaa kuin minä. Heille tulee se järki myös mukaan ja mukana empaattisuus, kun taas ehkä heillä jotka olisi kokeneet sen saman, olisi ollut pelkkä empatia...ja ehkä myös oma kyynisyyskin..no en osaa pukea tätä sanoiksi.
      Mutta toisen ymmärtämiseen ei tarvita aina sitä kokemista, ei todellakaan.

    • kukaan voi ajatella juuri ihan tismalleen samalla tavalla, sillä asioilla ja taoahtumilla on meille eri merkitykset, koska olemme kaikki ainutlaatuisia jo omien kokemuksiemme kautta.

      Olen kanssasi samaa mieltä empatia-asiasta.

    • Olen kanssasi samaa mieltä, että ihmiset kokevat asioita eri tavoin. Mikäpä meitä estää asioita kommentoimasta, vaikkemme tietäisi niistä hölkäsen pöläystä. Mutta usein omakohtainen kokemus tuo vastaukseen syvyyttä.

    • *syy ja seuraus*

      Mieti sitä...

    • mielestäni, sillä monet, ehkä useimmat asiat voi tietää vain kokemuksen kautta. Toisaalta, aina ei tarvita juuri samaa kokemusta, että voisi ymmärtää jotain toisen kokemuksesta.

      "Eikö kyse ole silloin empatian puutteesta, jos tarvitsee asiasta kokemuksen ennen, kuin voi sitä kommentoida"
      On yksinkertaistus ajatella niin, että puhutaan juuri samasta kokemuksesta. Ei ihminen niin yksinkertainen ole henkisesti. Me yhdistellään kukin monia eri kokemuksiamme ja vaikka meillä ei ole samoja kokemuksia, niin tuosta yhdistelystä syntyy niin suuri kokemuksellinen kenttä, että voimme ymmärtää monenlaisia suoran kokemuspiirimme ulkopuolella olevia asioita.

      Jos siis joku sanoo noin: "tiedät vain, jos olet sen kokenut", hän voi olla oikeassa tai väärässä. Hänen kokemuksensa voi olla niin ainutkertainen, että väite pitää paikkansa. Hän voi myös aliarvioida kuulijan empatian ja ymmärryksen kykyä.
      Jos taas joku tulkitsee tuon lauseen niin, että sillä halutaan kieltää kommentointi, hän on luultavasti väärässä. Todennäköisempää on, että lausetta käytetään vain mitätöimään vastapuolen väitteet asiasta. Silloin voi kysyä, miksi kuulija koki lauseen kieltona.

      Empatia-asiaan lyhyt kommentti: empatian kykyä ei voi olla ilman kokemusta. Empatia toimii ainakin osittain kuin peili: voit osallistua toisen ihmisen kokemukseen vain sen mukaan, kuin voit peilata hänen kokemuksiaan omaa kokemusmaailmaasi vasten. Mutta ei se edellytä juuri samoja kokemuksia, lähinnä kokemusta erilaisten tilanteiden aiheuttamista tunteista.

    • n.sorsa

      onko aito empaatia vai muodonvuoksi esim. surussa toista lohduttaa. Siis asiaa ei ihmisen tarvii olla aina kokennut samoja asioita, kun toinen henkilö, kun aidosti välittää ja antaa empaatiaa, vaan osata mennä toisen ihmisen asemaan hänen asioissaan ja antaa omien kykyjensä mukaan apua maalaisjärkeä käyttäen, ja tarvitaessa potkia toiseen oikeen kunnolla elämänhalua ja pyytää toista hakemaan apua myös oikealta taholta jos tarvetta on.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka: 3 euron bensa, Ruotsi: bensavero jopa alle EU-minimin

      Eipä vaan suomalainen autoilija saa kaikkien rakastamalta Riikalta sympatiaa. Ruotsissa on eri meininki, siellä diskutee
      Maailman menoa
      66
      2231
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      6
      1856
    3. Miten kestätte tyhmiä?

      Miten usein turhaudutte tai suututte ihmisiin, joilla on matala älykkyys? Minulla tätä tapahtuu useita kertoja viikossa
      Sinkut
      238
      1380
    4. Miksi naisen pitäisi maksaa 50/50

      Vuokrasta miehelle? Eikö se ole miehelle lahja, ja aarre, jos nainen suostuu muuttamaan kanssasi asumaan?
      Ikävä
      216
      997
    5. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      990
    6. Lahkojen uudestikasteille ei pitä mennä

      Sananl. 22:3 Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.
      Kaste
      94
      983
    7. Minkä arvosanan 4-10 annat Susanna Laineelle Farmi-juontajana?

      Susanna Laine vetää Farmi Suomi -realityä. Minkä arvosanan 4-10 annat Suskille juontohommista? Suosikkijuontaja teki
      Tv-sarjat
      22
      957
    8. Kaatopaikka Inhassa

      Kuka omistaa kyseisen kaatopaikan? Näkymä tielle kammottava!
      Ähtäri
      20
      794
    9. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      71
      775
    10. Onko se liikaa pyydetty

      Voisitko sinä mies kerätä rohkeutta ja ottaa yhteyttä? Minä en jaksa tätä enää. On niin ikävä sinua. Minä niin haluaisin
      Ikävä
      39
      760
    Aihe