Tshernobylistä 18 vuotta

Vastaaja

Ihmiskunnan tähän asti suurimmasta ydinvoimalakatastrofista Tshernobylissä on tänään kulunut 18 vuotta.

Onnettomuus vaikuttaa yhä meidänkin jokaisen jokapäiväiseen elämään. Joka päivä kuolee yksi ihminen sen aiheuttamaan syöpään ja joka toinen kuukausi se tapahtuu suomalaiselle.

Tshernobylistä puhutaan täälläkin yhä paljon, ja niin pitääkin. Tshernobylistä on unohdettujakin tarinoita, joista ei haluta keskustella. Nyt on oikea aika kertailla niitäkin.


18 vuotta
Tshernobylin ydinvoimalakatastrofin (26.04.1986) vuoksi
syöpään kuolleita on lineaarisella laskentatavalla laskettuna
tänään koko maailmassa 6575, joista Suomessa 108.

104

7268

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vastaaja

      "
      Noin 30 000 Tshernobylin ydinkatastrofin pelastus- ja raivaustöihin osallistunutta ihmistä on kuollut vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen, venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoi tiistaina Venäjän terveysministeriön tietoihin viitaten. Onnettomuudesta tuli keskiviikkona kuluneeksi 14 vuotta.


      Tshernobylin reaktorionnettomuuden pelastus- ja raivaustöihin osallistui noin 300 000 henkeä. Terveysministeriön mukaan heidän joukossaan yleisin kuolinsyy on itsemurha, joita kirjatuista tapauksista oli 38 prosenttia.

      Ministeriö ei kertonut, kuinka moni raivaajista on menehtynyt säteilysairauteen. Virallisesti Tshernobylin raivaajiksi rekisteröidyistä 174 000 ihmisestä 50 000 on luokiteltu invalideiksi.

      Kansainvälinen Lääkärit ydinsotaa vastaan - järjestö arvioi puolestaan, että Tshernobylin onnettomuuden seurauksiin on menehtynyt tähän mennessä ainakin 50 000 ihmistä.

      Järjestö varoitti tiistaina Berliinissä, että 25 vuoden kuluttua onnettomuudesta on odotettavissa "tilastopiikki", kun elintarvikkeisiin päätyneiden radioaktiivisten aineiden vaikutukset alkavat näkyä. Järjestö vetosi myös Valko-Venäjän auttamiseksi.

      - Radioaktiivinen laskeuma johti kaikenlaisten sairauksien, ennen muuta syöpien, jyrkkään kasvuun. Sydän- ja verisuonitautien ja syöpätapausten määrän odotetaan kasvavan edelleen, ja siksi Valko-Venäjän terveyshuolto tarvitsee paljon rahallista tukea, järjestön tiedottaja Lars Polmeyer sanoi.
      ...
      STT-IKK
      28.4.2000
      "

      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/28.huhtikuu/tbyl1700.htm

      • Tungsten

        Jos ottaa satojen tuhansien ihmisten kokoisen ihmisryhmän, vaikka Espoon ja Vantaan väestöt, niin yli kymmenessä vuodessa kyseisessä ryhmässä kuolee aikamoinen joukko ihmisiä täysin riippumatta siitä onko näillä ollut mitään tekemistä Tshernobylin kanssa.

        Mitä tulee sairauksien esiintymiseen, niin puhdsitustöihin osallistuneiden ihmisten joukossa ei kuolleisuus, mukaanlukien syöpäkuolleisuus, ole yhtään muuta paikallista väestöä korkeampi. Päinvastoin, se on jopa hieman alhaisempi.

        Sen sijaan psyykkiset vaivat ja itsemurhat ovat yleisiä, minkä kyseinen uutinenkin vahvistaa. YK:n alaiset WHO ja IAEA olivat yhdessä Euroopan Neuvoston kanssa vuoden 1996 Tshernobyl-kokouksensa loppuraportissa sillä kannalla, että säteilyä koskevien väärien käsitysten ja harhaluulojen yleisyys voimistaa psyykkisiä haittoja: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is extremely harmful to people."

        Sen vuoksi minusta harhaanjohtaminen ja ideologissävyytteisten vätteiden esittäminen Tshernobylistä osoittaakin paitsi huonoa keskustelutapaa, niin myös aikamoista vastuuttomuutta. Onhan selvää, että huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kärsii Tshernobylistä ei säteilyvaikutuksen takia, vaan siksi että heiltä puuttuu oikeaa tietoa säteilystä, siltä suojautumista ja pienten säteilyannosten merkityksettömyydestä.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        Jos ottaa satojen tuhansien ihmisten kokoisen ihmisryhmän, vaikka Espoon ja Vantaan väestöt, niin yli kymmenessä vuodessa kyseisessä ryhmässä kuolee aikamoinen joukko ihmisiä täysin riippumatta siitä onko näillä ollut mitään tekemistä Tshernobylin kanssa.

        Mitä tulee sairauksien esiintymiseen, niin puhdsitustöihin osallistuneiden ihmisten joukossa ei kuolleisuus, mukaanlukien syöpäkuolleisuus, ole yhtään muuta paikallista väestöä korkeampi. Päinvastoin, se on jopa hieman alhaisempi.

        Sen sijaan psyykkiset vaivat ja itsemurhat ovat yleisiä, minkä kyseinen uutinenkin vahvistaa. YK:n alaiset WHO ja IAEA olivat yhdessä Euroopan Neuvoston kanssa vuoden 1996 Tshernobyl-kokouksensa loppuraportissa sillä kannalla, että säteilyä koskevien väärien käsitysten ja harhaluulojen yleisyys voimistaa psyykkisiä haittoja: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is extremely harmful to people."

        Sen vuoksi minusta harhaanjohtaminen ja ideologissävyytteisten vätteiden esittäminen Tshernobylistä osoittaakin paitsi huonoa keskustelutapaa, niin myös aikamoista vastuuttomuutta. Onhan selvää, että huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kärsii Tshernobylistä ei säteilyvaikutuksen takia, vaan siksi että heiltä puuttuu oikeaa tietoa säteilystä, siltä suojautumista ja pienten säteilyannosten merkityksettömyydestä.

        Kerro ihmeessä meille kaikki tietosi!

        Jos itsemurhia ei tehty säteilyn vuoksi, niin miksi ne tehtiin?


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Kerro ihmeessä meille kaikki tietosi!

        Jos itsemurhia ei tehty säteilyn vuoksi, niin miksi ne tehtiin?

        Kuolleisuus ei ole puhdistustöihin osallistuneilla muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Syöpäkuolleisuus ei ole muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Jos säteilyllä on joku vaikutus ollut, ei se ainakaan kuolleisuuden nousuna näy.

        Sen sijaan useissa tutkimuksissa on todettu, että Tsherobylin alueella ihmisillä on usein hyvin epärealisitisia käsityksiä säteilyn vaikutuksia terveyteensä, ja Tshernobylin vaikutuksia pelätään hyvin laajalti vaikka sellaiseen pelkoon ei olisi mitään perustetta. Tällaisten pelkojen ja luulojen on todettu huomattavasti heikentäneen ihmisten psyykkistä tilaa. On vain järkeenkäypää, että puhdistustyöhön osallistuneilla tällaiset säteilyyn ja sen vaikutuksiin liittyvät pelot ovat epäilemättä ainakin yksi tekijä joka voi lisätä itsemurha-alttiutta, siitäkin huolimatta ettei säteilyaltistuksen ole suhteellisen pienten annosten ansiosta havaittu lisänneen sairastuvuutta ja kuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi!

        Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat siis hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi.


      • Mikko

        Rahaa ne haluavat. Tuossa väitetyt jutut ovat pelkkää potaskaa, mutta näköjään se myy hyvin kun Vastaajakin sen on pureskelematta niellyt! Lue kirjoitukseni tuolta alempaa.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        Kuolleisuus ei ole puhdistustöihin osallistuneilla muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Syöpäkuolleisuus ei ole muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Jos säteilyllä on joku vaikutus ollut, ei se ainakaan kuolleisuuden nousuna näy.

        Sen sijaan useissa tutkimuksissa on todettu, että Tsherobylin alueella ihmisillä on usein hyvin epärealisitisia käsityksiä säteilyn vaikutuksia terveyteensä, ja Tshernobylin vaikutuksia pelätään hyvin laajalti vaikka sellaiseen pelkoon ei olisi mitään perustetta. Tällaisten pelkojen ja luulojen on todettu huomattavasti heikentäneen ihmisten psyykkistä tilaa. On vain järkeenkäypää, että puhdistustyöhön osallistuneilla tällaiset säteilyyn ja sen vaikutuksiin liittyvät pelot ovat epäilemättä ainakin yksi tekijä joka voi lisätä itsemurha-alttiutta, siitäkin huolimatta ettei säteilyaltistuksen ole suhteellisen pienten annosten ansiosta havaittu lisänneen sairastuvuutta ja kuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi!

        Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat siis hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi.

        Kirjoitukseeni 'v. 2000: 30000 kuollutta' vastasit: ei liity säteilyyn.

        Kertoisitko, mikä kirjoituksessani ei liittynyt säteilyyn?

        30000 kuollutta pelastustyöntekijää?
        11400 itsemurhan tehnyttä pelastustyöntekijää?


      • Vastaaja
        Mikko kirjoitti:

        Rahaa ne haluavat. Tuossa väitetyt jutut ovat pelkkää potaskaa, mutta näköjään se myy hyvin kun Vastaajakin sen on pureskelematta niellyt! Lue kirjoitukseni tuolta alempaa.

        Mahdollista sekin.

        Maksetaan kertakorvaus köyhille omaisille. Päästään samalla omista kivuista.

        Kukahan olisi ollut maksaja? Ydinvoimaonnettomuuden tilastot ainakin kaunistuivat.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Kirjoitukseeni 'v. 2000: 30000 kuollutta' vastasit: ei liity säteilyyn.

        Kertoisitko, mikä kirjoituksessani ei liittynyt säteilyyn?

        30000 kuollutta pelastustyöntekijää?
        11400 itsemurhan tehnyttä pelastustyöntekijää?

        "Kertoisitko, mikä kirjoituksessani ei liittynyt säteilyyn? "

        Se, että listaa vain satatuhatpäisen ihmisjoukon kuolemantapaukset ei kerro mitään säteilyaltistuksen mahdollisista vaikutuksista koska sen kokoisessa ihmisjoukossa, koska sen kokoisessa ihmisjoukossa kuolee joka tapauksessa ihmisiä aikamoinen määrä yli kymmenessä vuodessa. Tällainen täysin normaali kuolleisuus ei liity säteilyyn.

        Kuolleisuus - syöpään taikka muutenkaan - ei ole Tshernobylin puhdistustyöläisissä muuta väestöä korkeampi, itseasiassa se on hieman alhaisempi. Mitä itsemurhiin tulee, niin säteily ei niitä aiheuta, sen sijaan epärealisitiset käsitykset säteilyn vaikutuksista terveyteen ja onnettomuuden vaikutuksien aiheeton pelko saattavat hyvinkin olla osasyynä. Siksi on paitsi mautonta niin suorastaan vastuutonta levittää Tshernobylistä ja säteilystä väärää ja harhaanjohtavaa tietoa. Valitettavasti sellaista näkee jatkuvasti tehtävän.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "Kertoisitko, mikä kirjoituksessani ei liittynyt säteilyyn? "

        Se, että listaa vain satatuhatpäisen ihmisjoukon kuolemantapaukset ei kerro mitään säteilyaltistuksen mahdollisista vaikutuksista koska sen kokoisessa ihmisjoukossa, koska sen kokoisessa ihmisjoukossa kuolee joka tapauksessa ihmisiä aikamoinen määrä yli kymmenessä vuodessa. Tällainen täysin normaali kuolleisuus ei liity säteilyyn.

        Kuolleisuus - syöpään taikka muutenkaan - ei ole Tshernobylin puhdistustyöläisissä muuta väestöä korkeampi, itseasiassa se on hieman alhaisempi. Mitä itsemurhiin tulee, niin säteily ei niitä aiheuta, sen sijaan epärealisitiset käsitykset säteilyn vaikutuksista terveyteen ja onnettomuuden vaikutuksien aiheeton pelko saattavat hyvinkin olla osasyynä. Siksi on paitsi mautonta niin suorastaan vastuutonta levittää Tshernobylistä ja säteilystä väärää ja harhaanjohtavaa tietoa. Valitettavasti sellaista näkee jatkuvasti tehtävän.

        Pelastustyöntekijöiden itsemurhakuolleisuus oli laskelmieni mukaan noin 0.27%/vuosi (1986-2000).

        kansainvälisesti korkeana pidetty Suomen itsemurhakuolleisuus oli 0.027%/vuosi vuonna 1987.

        Oletko vakavasti sitä mieltä, että säteilyllä ei ole mitään merkitystä pelastustyöntekijöiden korkean itsemurhaprosentin kanssa?


      • Mikko
        Vastaaja kirjoitti:

        Mahdollista sekin.

        Maksetaan kertakorvaus köyhille omaisille. Päästään samalla omista kivuista.

        Kukahan olisi ollut maksaja? Ydinvoimaonnettomuuden tilastot ainakin kaunistuivat.

        Mitä ihmettä selittelet taas tapasi mukaan? Ihmiset ovat sairaita sielläkin ja tietysti heille raha kelpaa (sielläkin). Tshernobylin säteilyllä ei asian kanssa ole mitään tekemistä, vaan luulosairaudella. Siihen paras lääke on tieto ydinvoimasta. Ei olisi se lääke pahaksi sinullekkaan.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Pelastustyöntekijöiden itsemurhakuolleisuus oli laskelmieni mukaan noin 0.27%/vuosi (1986-2000).

        kansainvälisesti korkeana pidetty Suomen itsemurhakuolleisuus oli 0.027%/vuosi vuonna 1987.

        Oletko vakavasti sitä mieltä, että säteilyllä ei ole mitään merkitystä pelastustyöntekijöiden korkean itsemurhaprosentin kanssa?

        Kuten jo sanoin: "Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi."

        Lisää aiemmassa viestissäni:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000003147897


    • Vastaaja

      Eräs kertomus katastrofiin johtaneesta tapahtumasarjasta on luettavissa osoitteessa

      http://www.saunalahti.fi/~corander/tshernobyl.htm


      Tässä sen loppuosa:

      "
      ...

      Voimalan sammutustöihin haettiin ihmisiä läheisistä kylistä. Maanviljelijät kyntivät peltojaan, eivätkä oikein uskoneet, että maa oli saastunut. Ulkona oli kuuma ja ihmiset odottivat jo juhlapyhiä. Lopulta pelloilta saatiin koottua 150 ihmistä palon sammuttamiseen. He täyttivät hiekkasäkkejä helikoptereita varten, ilman suojavarustuksia.

      Sotilaslentäjät pommittivat hiekkasäikeillä helikoptereista nelosreaktoria. Vauhti oli 140 km tunnissa ja maamerkkinä voimalan kaksi piippua. Säkkien piti osua halkeamaan, jonka leveys oli viisi metriä. Alhaalta nousi kuumuus. Helikopteria ei ollut suojattu lyijyllä eikä ensimmäisillä sammuttajilla ollut hengityssuojaimia.

      Apua alkoi virrata muualta maasta Tshernobyliin. Moskovassa kerättiin erityistekniikkaa ja materiaaleja. Suurimman urotyön sammutustöissä tekivät turbiinityöläiset, jotka estivät palon leviämisen kolmosreaktoriin.

      Moskovassa pidettiin lehdistötilaisuus 6. toukokuuta 1986. Neuvostoliiton ydinenergian käytön valtionkomitean puheenjohtaja A. Petrosjants lausui hämmästystä herättäneet sanansa: "Tiede vaatii uhrinsa."

      Kirj. Sirpa Pääkkönen, julkaistu Helsingin Sanomissa 26.4.1990
      "

      Uhrit eivät suinkaan olleet tieteen, vaan ihmisen ahneuden uhreja. Tapahtuman jälkeen 'tiede' on kehittänyt turvallisempia ja puhtaampia energioita nopeammin kuin koskaan aikaisemmin. Syykin on päivänselvä: joku raja on ahneudellakin oltava.

    • Tungsten

      Nämä asiat on käsitelty tällä palstalla jo kiljoona kertaa, mutta täysin välittämättä sinulle jo osoitetuista virheistä, jo tehdyistä korjauksista ja jo esitetystä oikeasta tiedosta toistat täsmälleen samoja väitteitä ilmeisesti kuvitellen kuin jonkin mystisen uskonnon jäsen että kun mantran toistaa tarpeeksi monta kertaa se muuttuu todeksi. Eipä enää tekisi mieli toistaa vanhoja kirjoituksia kun et kerran ilmiselvästi välitä pätkääkään asian kiihkottomasta harhaan johtamattomasta käsittelystä, joten tämä kommentti riittäköön ainakin toistaiseksi varoittamaan palstan satunnaisia lukijoita siitä, että ihan kaikkea mitä vastaaja väittää ei ehkä kannata niellä sellaisenaan.

      • Tsherno006575

        Ydinvoiman kannattajat pyrkivät tietoisesti unohtamaan ydinvoiman kauheudet, joista Tshernobyl on hyvä esimerkki, ja toimivat siten ydinteknolgian hyväksi - ei ihmiskunnan hyväksi.

        Ihmiskunnan ei tulisi unohtaa katastrofia, vaan ottaa opikseen.

        18 vuotta on pitkä aika. Alkusäikäyksen jälkeen ydinvoima taas pyrkii sitkeästi nostamaan päätään. Kuvitellaan, että kasvavaa sukupolvea voidaan pimittää katastrofin todellisilta vaikutuksilta.

        Niin varmaan voidaankin. Ainakin seuraavaan suurkatastroofinn saakka.


        18 vuotta
        Tshernobylin ydinvoimalakatastrofin (26.04.1986) vuoksi
        syöpään kuolleita on lineaarisella laskentatavalla laskettuna
        tänään koko maailmassa 6575, joista Suomessa 108.


      • Arska
        Tsherno006575 kirjoitti:

        Ydinvoiman kannattajat pyrkivät tietoisesti unohtamaan ydinvoiman kauheudet, joista Tshernobyl on hyvä esimerkki, ja toimivat siten ydinteknolgian hyväksi - ei ihmiskunnan hyväksi.

        Ihmiskunnan ei tulisi unohtaa katastrofia, vaan ottaa opikseen.

        18 vuotta on pitkä aika. Alkusäikäyksen jälkeen ydinvoima taas pyrkii sitkeästi nostamaan päätään. Kuvitellaan, että kasvavaa sukupolvea voidaan pimittää katastrofin todellisilta vaikutuksilta.

        Niin varmaan voidaankin. Ainakin seuraavaan suurkatastroofinn saakka.


        18 vuotta
        Tshernobylin ydinvoimalakatastrofin (26.04.1986) vuoksi
        syöpään kuolleita on lineaarisella laskentatavalla laskettuna
        tänään koko maailmassa 6575, joista Suomessa 108.

        Paljonkos kuolonuhreja länsimainen ydinvoima on tuottanut samassa ajassa? (Suomessa luku on 0.) Entä muut energiamuodot? Suomessa bio-polttoaineet ovat aiheuttaneet huomattavasti enemmän kuolemantapauksia...

        Vihreissä on paljon lähinnä homeesta vihertäviä vasemmistolaisia, joiden ydinvoiman vastustus perustuu vain ja ainoastaan siihen, että "oikeaoppista" ydinvoimaa ei enää ole markkinoilla, vaikka eivät kehtaa sitä myöntää...


      • Lempivärini on vihreä

        Niin, sillähän ongelmista selvitään kun lakaistaan ne maton alle ja lakataan puhumasta niistä? Ydinvoiman puolesta puhumiselle ei ole kuin yksi syy ja se on ahneus.

        HetiMulleKaikkiTänne-ihmiset ovat ydinvoiman puolesta puhujia. Heitä ei voi vähempää kiinnostaa jälkipolvien elinososuhteet, tärkeintä on, että oma elämä on yltäkylläistä.

        Mitä enemmän ehtii kuluttaa ja mitä halvemmalla tavaraa saa, sitä tyytyväisempiä nämä ihmiset ovat. Jos tuotteen saaminen halvalla edellyttää, että se pitää teettää epämääräisissä oloissa lapsityövoimalla luontoa raiskaten niin sitten se tehdään niin. Pääasia on, että tuote on halpa. Sama juttu sähkön kanssa.

        Jos halvan sähkön edellytyksenä on, että se tuotetaan vanhalla, vaaralliseksi havaitulla ja pitkäikäisia ympäristölle vaarallisia jätteitä synnyttävällä teknologialla niin sitten se tuotetaan sillä.


      • Tungsten
        Tsherno006575 kirjoitti:

        Ydinvoiman kannattajat pyrkivät tietoisesti unohtamaan ydinvoiman kauheudet, joista Tshernobyl on hyvä esimerkki, ja toimivat siten ydinteknolgian hyväksi - ei ihmiskunnan hyväksi.

        Ihmiskunnan ei tulisi unohtaa katastrofia, vaan ottaa opikseen.

        18 vuotta on pitkä aika. Alkusäikäyksen jälkeen ydinvoima taas pyrkii sitkeästi nostamaan päätään. Kuvitellaan, että kasvavaa sukupolvea voidaan pimittää katastrofin todellisilta vaikutuksilta.

        Niin varmaan voidaankin. Ainakin seuraavaan suurkatastroofinn saakka.


        18 vuotta
        Tshernobylin ydinvoimalakatastrofin (26.04.1986) vuoksi
        syöpään kuolleita on lineaarisella laskentatavalla laskettuna
        tänään koko maailmassa 6575, joista Suomessa 108.

        "Ydinvoiman kannattajat pyrkivät tietoisesti unohtamaan ydinvoiman kauheudet, joista Tshernobyl on hyvä esimerkki, ja toimivat siten ydinteknolgian hyväksi - ei ihmiskunnan hyväksi."

        Ainakaan minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Tshernobylin onnettomuutta käsitellään. Minun puolestani asiaa saa vatvoa vaikka tästä ikuisuuteen. Mutta on erittäin haitallista kun asian käsittely tapahtuu tarkoitushakuisesti, tutkimustiedon hyläten ja harhaan johtavasti. Ihmiset voivat silloin saada asiasta pahasti virheellisen käsityksen. Paitsi että se johtaa Tshernobyliin liittyvien väärinkäsityksien ja myyttien voimistumiseen, se voi johtaa ydintekniikkaa ylipäänsä koskeviin vääriin käsityksiin. Tällaiset väärinkäsitykset ovat pahasta ei pelkästään koska ne synnyttävät aiheetonta pelkoa ja voivat pahimmillan johtaa riskialttiisiin ja ympäristölle haitallisiin energiapäätöksiin, vaan myös siksi että ne estävät ydinvoiman todellisia huonoja puolia saamasta sitä huomiota, joka niille kuuluisi kiihkottomassa ja rakentavassa keskustelussa.

        "Ihmiskunnan ei tulisi unohtaa katastrofia, vaan ottaa opikseen."

        Opiksi ei voi ottaa jos jättää huomiotta tutkimustiedon ja tekee jatkuvasti samoja virhepäätelmiä ja toistaa samoja väärinkäsityksiä välittämättä korjauksista. Sellainen asian käsittely on haitallista sekä itsessään, että haitatessaan pyrkimystä kiihkottomaan, asiaperusteiseen keskusteluun aiheesta.

        "18 vuotta on pitkä aika. Alkusäikäyksen jälkeen ydinvoima taas pyrkii sitkeästi nostamaan päätään. Kuvitellaan, että kasvavaa sukupolvea voidaan pimittää katastrofin todellisilta vaikutuksilta."

        En ole missään mediassa nähnyt minkäänlaista Tshernobylin vaikutusten pimittämistä. Asiasta on saatavilla hyvin paljon tietoa, myös ydintekniikan ammattilasten tuottamaa tutkimustietoa on laajalti saatavilla, mm. STUK:lta ja kansainvälisiltä järjestöiltä kuten OECD:ltä ja YK:lta. Sen sijaan valitettavasti hyvin usein näkee levitettävän totena myyttejä ja väärinkäsityksiä ja jopa suoranaisia epätotuuksia Tshernobylistä ja ydinvoimasta itsessään. Vika ei todellakaan ole siinä etteivät ihmiset muka tietäisi Tshernobylistä, kaikki tietävät Tshernboylin, vaan siinä että hyvin harvalla on läheskään oikeaa käsitystä siitä. Valitettavasti tapasi käsitellä asiaa ei yhtään auta tämän vian korjaamisessa vain päin vastoin ilmeisesti tähtäät sen pahentamiseen.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "Ydinvoiman kannattajat pyrkivät tietoisesti unohtamaan ydinvoiman kauheudet, joista Tshernobyl on hyvä esimerkki, ja toimivat siten ydinteknolgian hyväksi - ei ihmiskunnan hyväksi."

        Ainakaan minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Tshernobylin onnettomuutta käsitellään. Minun puolestani asiaa saa vatvoa vaikka tästä ikuisuuteen. Mutta on erittäin haitallista kun asian käsittely tapahtuu tarkoitushakuisesti, tutkimustiedon hyläten ja harhaan johtavasti. Ihmiset voivat silloin saada asiasta pahasti virheellisen käsityksen. Paitsi että se johtaa Tshernobyliin liittyvien väärinkäsityksien ja myyttien voimistumiseen, se voi johtaa ydintekniikkaa ylipäänsä koskeviin vääriin käsityksiin. Tällaiset väärinkäsitykset ovat pahasta ei pelkästään koska ne synnyttävät aiheetonta pelkoa ja voivat pahimmillan johtaa riskialttiisiin ja ympäristölle haitallisiin energiapäätöksiin, vaan myös siksi että ne estävät ydinvoiman todellisia huonoja puolia saamasta sitä huomiota, joka niille kuuluisi kiihkottomassa ja rakentavassa keskustelussa.

        "Ihmiskunnan ei tulisi unohtaa katastrofia, vaan ottaa opikseen."

        Opiksi ei voi ottaa jos jättää huomiotta tutkimustiedon ja tekee jatkuvasti samoja virhepäätelmiä ja toistaa samoja väärinkäsityksiä välittämättä korjauksista. Sellainen asian käsittely on haitallista sekä itsessään, että haitatessaan pyrkimystä kiihkottomaan, asiaperusteiseen keskusteluun aiheesta.

        "18 vuotta on pitkä aika. Alkusäikäyksen jälkeen ydinvoima taas pyrkii sitkeästi nostamaan päätään. Kuvitellaan, että kasvavaa sukupolvea voidaan pimittää katastrofin todellisilta vaikutuksilta."

        En ole missään mediassa nähnyt minkäänlaista Tshernobylin vaikutusten pimittämistä. Asiasta on saatavilla hyvin paljon tietoa, myös ydintekniikan ammattilasten tuottamaa tutkimustietoa on laajalti saatavilla, mm. STUK:lta ja kansainvälisiltä järjestöiltä kuten OECD:ltä ja YK:lta. Sen sijaan valitettavasti hyvin usein näkee levitettävän totena myyttejä ja väärinkäsityksiä ja jopa suoranaisia epätotuuksia Tshernobylistä ja ydinvoimasta itsessään. Vika ei todellakaan ole siinä etteivät ihmiset muka tietäisi Tshernobylistä, kaikki tietävät Tshernboylin, vaan siinä että hyvin harvalla on läheskään oikeaa käsitystä siitä. Valitettavasti tapasi käsitellä asiaa ei yhtään auta tämän vian korjaamisessa vain päin vastoin ilmeisesti tähtäät sen pahentamiseen.

        "Sen sijaan valitettavasti hyvin usein näkee levitettävän totena myyttejä ja väärinkäsityksiä ja jopa suoranaisia epätotuuksia Tshernobylistä ja ydinvoimasta itsessään. Vika ei todellakaan ole siinä etteivät ihmiset muka tietäisi Tshernobylistä, kaikki tietävät Tshernboylin, vaan siinä että hyvin harvalla on läheskään oikeaa käsitystä siitä."

        Vai olisko noista noin 11400:sta itsemurhan tehneestä joku kertonut syynkin tekoonsa? Jos olisi, saisimme autenttista tietoa.

        Faktatiedon puuttuessa joudutaan aina arvailemaan ja tukeutumaan saatavissa olevaan tietoon.


      • Tungsten
        Lempivärini on vihreä kirjoitti:

        Niin, sillähän ongelmista selvitään kun lakaistaan ne maton alle ja lakataan puhumasta niistä? Ydinvoiman puolesta puhumiselle ei ole kuin yksi syy ja se on ahneus.

        HetiMulleKaikkiTänne-ihmiset ovat ydinvoiman puolesta puhujia. Heitä ei voi vähempää kiinnostaa jälkipolvien elinososuhteet, tärkeintä on, että oma elämä on yltäkylläistä.

        Mitä enemmän ehtii kuluttaa ja mitä halvemmalla tavaraa saa, sitä tyytyväisempiä nämä ihmiset ovat. Jos tuotteen saaminen halvalla edellyttää, että se pitää teettää epämääräisissä oloissa lapsityövoimalla luontoa raiskaten niin sitten se tehdään niin. Pääasia on, että tuote on halpa. Sama juttu sähkön kanssa.

        Jos halvan sähkön edellytyksenä on, että se tuotetaan vanhalla, vaaralliseksi havaitulla ja pitkäikäisia ympäristölle vaarallisia jätteitä synnyttävällä teknologialla niin sitten se tuotetaan sillä.

        "Niin, sillähän ongelmista selvitään kun lakaistaan ne maton alle ja lakataan puhumasta niistä?"

        Ainakaan minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Tshernobylin onnettomuutta käsitellään. Minun puolestani asiaa saa vatvoa vaikka tästä ikuisuuteen. Mutta on erittäin haitallista kun asian käsittely tapahtuu tarkoitushakuisesti, tutkimustiedon hyläten ja harhaan johtavasti. Ihmiset voivat silloin saada asiasta pahasti virheellisen käsityksen. Paitsi että se johtaa Tshernobyliin liittyvien väärinkäsityksien ja myyttien voimistumiseen, se voi johtaa ydintekniikkaa ylipäänsä koskeviin vääriin käsityksiin. Tällaiset väärinkäsitykset ovat pahasta ei pelkästään koska ne synnyttävät aiheetonta pelkoa ja voivat pahimmillan johtaa riskialttiisiin ja ympäristölle haitallisiin energiapäätöksiin, vaan myös siksi että ne estävät ydinvoiman todellisia huonoja puolia saamasta sitä huomiota, joka niille kuuluisi kiihkottomassa ja rakentavassa keskustelussa.

        "Ydinvoiman puolesta puhumiselle ei ole kuin yksi syy ja se on ahneus."

        Ydinvoiman puolesta puhuminen on kaukainen haave. Kun nyt edes saisi ensin edes vähän korjattua sitä valtavaa joukkoa väärinkäsityksiä ja suoranaisia harhaluuloja, mitä ihmisten valtavalla enemmistöllä siitä valitettavasti on.

        "HetiMulleKaikkiTänne-ihmiset ovat ydinvoiman puolesta puhujia. [...] Jos halvan sähkön edellytyksenä on, että se tuotetaan vanhalla, vaaralliseksi havaitulla ja pitkäikäisia ympäristölle vaarallisia jätteitä synnyttävällä teknologialla niin sitten se tuotetaan sillä. ."

        Taloudellisuus on minusta täysin toissijainen peruste ydinvoiman puolesta. Jos turvallinen ja ympäristöystävällinen sähkö sattuu lisäksi olemaan halpaa, hyvä niin, mutta se ei saisi koskaan olla ensisijainen tavoite. Riippumatta siitä kuinka paljon energiaa kulutetaan on sekä ihmisten oma etu, että luonnon etu että se tuotetaan mahdollisimman vähäisin päästöin ja mahdollisimman pienellä riskillä. Ydinvoima aiheuttaa vaihtoehtojaan huomattavasti vähemmän päästöjä (vesivoimaa lukuunottamatta) ja henkilövahikoja (vesivoima mukaanlukien) verrattuna tuotettuun energiaan.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        "Sen sijaan valitettavasti hyvin usein näkee levitettävän totena myyttejä ja väärinkäsityksiä ja jopa suoranaisia epätotuuksia Tshernobylistä ja ydinvoimasta itsessään. Vika ei todellakaan ole siinä etteivät ihmiset muka tietäisi Tshernobylistä, kaikki tietävät Tshernboylin, vaan siinä että hyvin harvalla on läheskään oikeaa käsitystä siitä."

        Vai olisko noista noin 11400:sta itsemurhan tehneestä joku kertonut syynkin tekoonsa? Jos olisi, saisimme autenttista tietoa.

        Faktatiedon puuttuessa joudutaan aina arvailemaan ja tukeutumaan saatavissa olevaan tietoon.

        "Vai olisko noista noin 11400:sta itsemurhan tehneestä joku kertonut syynkin tekoonsa? Jos olisi, saisimme autenttista tietoa."

        Tämä on täydellinen esimerkki siitä miten tärkeää olisi tiedottaminen ja keskustelu Tshernobylistä kiihkottomasti ja todelliset vaikutukset kertoen siten, että käytettäisiin paikkaansa pitävää ja tutkimuksille perustuvaa tietoa. Säteilyvaikutuksen tiedetään aiheuttaneen Tshernobylissä korkeintaan joitain satoja kuolemantapauksia. Tshernobylin suurin tragedia onkin kaikkea muuta kuin säteilyvaikutus: se on psykologiset seuraukset, jotka ovat johtaneet sairauksiin ja jopa itsemurhien lisääntymiseen. Toisin kuin säteilyvaikutus, psykologiset seuraukset koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ellei enempääkin.

        Merkittävä syy tähän selvästi suurinta ihmisjoukkoa koskevaan Tshernboylin onnettomuutta seuranneeseen terveyshaittaan on nimenomaan se väärän tiedon, myyttien ja väärinkäsitysten suma, joka liittyy Tshernobyliin, ydinvoimaan ja säteilyyn.

        Kuten Euroopan neuvoston, YK:n alaisten IAEA:n ja WHO:n vuoden 1996 Vienin Tshernboyl-konferenssin loppuyhteenvedossa asia ilmaistiin: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is
        extremely harmful to people."

        Epäilemättä myös pelastushenkilöillä yleisten psykologisten vaivojen ja itsemurhien taustalla on nämä samat psyykkiset syyt, joita Tshernobyliä koskevat myytit ja säteilystä jopa tahallaan levitetty harhaan johtava tieto vain voimistavat. Kuolleisuus muista syistä, mukaanlukien syöpäkuolleisuus, on pelastustyöntekijöillä jopa vertailuryhmiä alhaisempi. Ironisesti säteilypelko, jota harhaluulot vain voimistavat, saattaa siis jopa osoittautua tuhoisammaksi Tshernobylissä kuin säteilyvaikutus koskaan.

        Paitsi että virheellisten ja harhaanjohtavien väittämien esittäminen Tshernobylistä ja ydinvoimasta sekä säteilystä yleensä on johtanut myyttien ja väärinkäsitysten leviämiseen, on se ollut äärimmäisen haitaalista Tshernobylin lähialueilla asuneille ihmisille psyykkisiä sairauksia ja jopa itsemurha-alttiutta pahentavana tekijänä. Sen vuoksi minusta harhaanjohtaminen ja ideologissävyytteisten vätteiden esittäminen Tshernobylistä osoittaakin paitsi huonoa keskustelutapaa, niin myös aikamoista vastuuttomuutta. Onhan selvää, että huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kärsii Tshernobylistä ei säteilyvaikutuksen takia, vaan siksi että heiltä puuttuu oikeaa tietoa säteilystä, siltä suojautumista ja pienten säteilyannosten merkityksettömyydestä.

        Valitettavasti jotkut silti edelleen jatkavat Tshernobyliä koskevien myyttien ja väärinkäsitysten tahallista pönkittämistä ilmeisesti täysin välittämästä siitä ihnimillisestä kärsimyksestä - paljon useampaa ihmistä koskevasta kuin säteilyvaikutus ikinä koski - jota se aiheuttaa.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "Vai olisko noista noin 11400:sta itsemurhan tehneestä joku kertonut syynkin tekoonsa? Jos olisi, saisimme autenttista tietoa."

        Tämä on täydellinen esimerkki siitä miten tärkeää olisi tiedottaminen ja keskustelu Tshernobylistä kiihkottomasti ja todelliset vaikutukset kertoen siten, että käytettäisiin paikkaansa pitävää ja tutkimuksille perustuvaa tietoa. Säteilyvaikutuksen tiedetään aiheuttaneen Tshernobylissä korkeintaan joitain satoja kuolemantapauksia. Tshernobylin suurin tragedia onkin kaikkea muuta kuin säteilyvaikutus: se on psykologiset seuraukset, jotka ovat johtaneet sairauksiin ja jopa itsemurhien lisääntymiseen. Toisin kuin säteilyvaikutus, psykologiset seuraukset koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ellei enempääkin.

        Merkittävä syy tähän selvästi suurinta ihmisjoukkoa koskevaan Tshernboylin onnettomuutta seuranneeseen terveyshaittaan on nimenomaan se väärän tiedon, myyttien ja väärinkäsitysten suma, joka liittyy Tshernobyliin, ydinvoimaan ja säteilyyn.

        Kuten Euroopan neuvoston, YK:n alaisten IAEA:n ja WHO:n vuoden 1996 Vienin Tshernboyl-konferenssin loppuyhteenvedossa asia ilmaistiin: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is
        extremely harmful to people."

        Epäilemättä myös pelastushenkilöillä yleisten psykologisten vaivojen ja itsemurhien taustalla on nämä samat psyykkiset syyt, joita Tshernobyliä koskevat myytit ja säteilystä jopa tahallaan levitetty harhaan johtava tieto vain voimistavat. Kuolleisuus muista syistä, mukaanlukien syöpäkuolleisuus, on pelastustyöntekijöillä jopa vertailuryhmiä alhaisempi. Ironisesti säteilypelko, jota harhaluulot vain voimistavat, saattaa siis jopa osoittautua tuhoisammaksi Tshernobylissä kuin säteilyvaikutus koskaan.

        Paitsi että virheellisten ja harhaanjohtavien väittämien esittäminen Tshernobylistä ja ydinvoimasta sekä säteilystä yleensä on johtanut myyttien ja väärinkäsitysten leviämiseen, on se ollut äärimmäisen haitaalista Tshernobylin lähialueilla asuneille ihmisille psyykkisiä sairauksia ja jopa itsemurha-alttiutta pahentavana tekijänä. Sen vuoksi minusta harhaanjohtaminen ja ideologissävyytteisten vätteiden esittäminen Tshernobylistä osoittaakin paitsi huonoa keskustelutapaa, niin myös aikamoista vastuuttomuutta. Onhan selvää, että huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kärsii Tshernobylistä ei säteilyvaikutuksen takia, vaan siksi että heiltä puuttuu oikeaa tietoa säteilystä, siltä suojautumista ja pienten säteilyannosten merkityksettömyydestä.

        Valitettavasti jotkut silti edelleen jatkavat Tshernobyliä koskevien myyttien ja väärinkäsitysten tahallista pönkittämistä ilmeisesti täysin välittämästä siitä ihnimillisestä kärsimyksestä - paljon useampaa ihmistä koskevasta kuin säteilyvaikutus ikinä koski - jota se aiheuttaa.

        Älä välitä, niin minultakin.


      • Tungsten

      • Vastaaja

      • Tungsten

      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000003147897

        "
        käytä järkeäsi
        Kirjoittanut: Tungsten, 26.4.2004 klo 13.58

        Kuolleisuus ei ole puhdistustöihin osallistuneilla muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Syöpäkuolleisuus ei ole muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Jos säteilyllä on joku vaikutus ollut, ei se ainakaan kuolleisuuden nousuna näy.

        Sen sijaan useissa tutkimuksissa on todettu, että Tsherobylin alueella ihmisillä on usein hyvin epärealisitisia käsityksiä säteilyn vaikutuksia terveyteensä, ja Tshernobylin vaikutuksia pelätään hyvin laajalti vaikka sellaiseen pelkoon ei olisi mitään perustetta. Tällaisten pelkojen ja luulojen on todettu huomattavasti heikentäneen ihmisten psyykkistä tilaa. On vain järkeenkäypää, että puhdistustyöhön osallistuneilla tällaiset säteilyyn ja sen vaikutuksiin liittyvät pelot ovat epäilemättä ainakin yksi tekijä joka voi lisätä itsemurha-alttiutta, siitäkin huolimatta ettei säteilyaltistuksen ole suhteellisen pienten annosten ansiosta havaittu lisänneen sairastuvuutta ja kuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi!

        Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat siis hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi.
        "

        En näe mitään lukuja säteilytyöntekijöiden itsemurhien syistä. Miksi niitä ei kerrota?

        Faktaa kaivataan.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        "
        käytä järkeäsi
        Kirjoittanut: Tungsten, 26.4.2004 klo 13.58

        Kuolleisuus ei ole puhdistustöihin osallistuneilla muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Syöpäkuolleisuus ei ole muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Jos säteilyllä on joku vaikutus ollut, ei se ainakaan kuolleisuuden nousuna näy.

        Sen sijaan useissa tutkimuksissa on todettu, että Tsherobylin alueella ihmisillä on usein hyvin epärealisitisia käsityksiä säteilyn vaikutuksia terveyteensä, ja Tshernobylin vaikutuksia pelätään hyvin laajalti vaikka sellaiseen pelkoon ei olisi mitään perustetta. Tällaisten pelkojen ja luulojen on todettu huomattavasti heikentäneen ihmisten psyykkistä tilaa. On vain järkeenkäypää, että puhdistustyöhön osallistuneilla tällaiset säteilyyn ja sen vaikutuksiin liittyvät pelot ovat epäilemättä ainakin yksi tekijä joka voi lisätä itsemurha-alttiutta, siitäkin huolimatta ettei säteilyaltistuksen ole suhteellisen pienten annosten ansiosta havaittu lisänneen sairastuvuutta ja kuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi!

        Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat siis hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi.
        "

        En näe mitään lukuja säteilytyöntekijöiden itsemurhien syistä. Miksi niitä ei kerrota?

        Faktaa kaivataan.

        "En näe mitään lukuja säteilytyöntekijöiden itsemurhien syistä. Miksi niitä ei kerrota?"

        Minkälaisia lukuja haluaisit? Tilasto surma-aseen valinnasta? Jäähyväisviesteistä koottu tilasto ratkaisun perusteluista? Vaatimuksesi on aivan älytön, suorastaan absurdi ja asiayhteyden huomioonottaen varsin mauton. Harvemmin kai itsemurhan syitä tilastoidaan ilmiselvistä syistä: kyselytutkimus ei taida onnistua.

        Alueen sosio-ekonomisen tilanteen huomioonottaen ei kylläkään ole kovin vaikea arvata mitkä ovat yleisiä tekijöitä itsemurhien taustalla: huono taloudellinen tilanne, alkoholismi, synkät tulevaisuuden näkymät ja väärän tiedon ja epärealististen riskikäsitysten aiheuttama menneen säteilyaltistuksen pelko.

        Ja loppujen lopuksi jää joka tapauksessa yksi kysymys: mitä merkitystä sillä on? On aina hirvittävä tragedia kun ihminen riistä hengen itseltään, riippumatta nimellisistä syistä.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "En näe mitään lukuja säteilytyöntekijöiden itsemurhien syistä. Miksi niitä ei kerrota?"

        Minkälaisia lukuja haluaisit? Tilasto surma-aseen valinnasta? Jäähyväisviesteistä koottu tilasto ratkaisun perusteluista? Vaatimuksesi on aivan älytön, suorastaan absurdi ja asiayhteyden huomioonottaen varsin mauton. Harvemmin kai itsemurhan syitä tilastoidaan ilmiselvistä syistä: kyselytutkimus ei taida onnistua.

        Alueen sosio-ekonomisen tilanteen huomioonottaen ei kylläkään ole kovin vaikea arvata mitkä ovat yleisiä tekijöitä itsemurhien taustalla: huono taloudellinen tilanne, alkoholismi, synkät tulevaisuuden näkymät ja väärän tiedon ja epärealististen riskikäsitysten aiheuttama menneen säteilyaltistuksen pelko.

        Ja loppujen lopuksi jää joka tapauksessa yksi kysymys: mitä merkitystä sillä on? On aina hirvittävä tragedia kun ihminen riistä hengen itseltään, riippumatta nimellisistä syistä.

        Aluksi kelpaisi lukumäärä.

        Sen jälkeen terveydentila ennen itsemurhaa.


        Tiedot kyllä on jossakin. Kuka uskaltaa julkaista ne?


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Aluksi kelpaisi lukumäärä.

        Sen jälkeen terveydentila ennen itsemurhaa.


        Tiedot kyllä on jossakin. Kuka uskaltaa julkaista ne?

        Lukumäärähän sinulla jo tuntui olevan, tai ainakin jotain lukua olet täällä ahkerasti toistellut jatkuvasti.

        Mitä sairauksien esiintymisiin puhdistustyöntekijöissä tulee, niin niitä koskevat tiedot on kyllä julkaistu. Minkään sairauden, mikä voisi olla säteilyn aiheuttama, ei ole havaittu heillä lisääntyneen. Ylipäänsä säteily on Tshernobylin seudulla huomattavasti vähäisempi terveysvaikutuksiltaan kuin onnettomuuden selvästi merkittävin kansanterveydellinen haitta: sosiaalipsykologiset seuraukset.


      • Vastaaja

        Liekö nuo pelastustyöntekijät sitten kaikki olleet enemmän tai vähemmän itsemurhakandinaatteja?

        "
        Noin 30 000 Tshernobylin ydinkatastrofin pelastus- ja raivaustöihin osallistunutta ihmistä on kuollut vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen, venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoi tiistaina Venäjän terveysministeriön tietoihin viitaten. Onnettomuudesta tuli keskiviikkona kuluneeksi 14 vuotta.


        Tshernobylin reaktorionnettomuuden pelastus- ja raivaustöihin osallistui noin 300 000 henkeä. Terveysministeriön mukaan heidän joukossaan yleisin kuolinsyy on itsemurha, joita kirjatuista tapauksista oli 38 prosenttia.
        "

        -noin 300000 pelastustyöntekijää
        -heistä noin 30000 kuollutta 14 vuoden jälkeen
        -38% näistä tehnyt itsemurhan: 11400 ihmistä
        -300000:sta 11400 on noin 3.8%
        -paikallinen itsemurhakuolleisuus?

        11400 ihmisen itsemurha on järkyttävän suuri luku.
        Varmasti heillä oli syynsä. Ydinteknologia voisi jopa olla kiitollinen heille - säteilysairauteen kuolleisuus pieneni huomattavasti...

        Omalta osaltaan hekin edesauttoivat tarinaa ydinvoiman turvallisuudesta.


      • zero
        Vastaaja kirjoitti:

        Liekö nuo pelastustyöntekijät sitten kaikki olleet enemmän tai vähemmän itsemurhakandinaatteja?

        "
        Noin 30 000 Tshernobylin ydinkatastrofin pelastus- ja raivaustöihin osallistunutta ihmistä on kuollut vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen, venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoi tiistaina Venäjän terveysministeriön tietoihin viitaten. Onnettomuudesta tuli keskiviikkona kuluneeksi 14 vuotta.


        Tshernobylin reaktorionnettomuuden pelastus- ja raivaustöihin osallistui noin 300 000 henkeä. Terveysministeriön mukaan heidän joukossaan yleisin kuolinsyy on itsemurha, joita kirjatuista tapauksista oli 38 prosenttia.
        "

        -noin 300000 pelastustyöntekijää
        -heistä noin 30000 kuollutta 14 vuoden jälkeen
        -38% näistä tehnyt itsemurhan: 11400 ihmistä
        -300000:sta 11400 on noin 3.8%
        -paikallinen itsemurhakuolleisuus?

        11400 ihmisen itsemurha on järkyttävän suuri luku.
        Varmasti heillä oli syynsä. Ydinteknologia voisi jopa olla kiitollinen heille - säteilysairauteen kuolleisuus pieneni huomattavasti...

        Omalta osaltaan hekin edesauttoivat tarinaa ydinvoiman turvallisuudesta.

        Huomasin sunnuntaina, että Stuk on lupautunut vastaamaan tsernobyliin liittyviin kysymyksiin tänään 26.4.04 12-15 välisenä aikana

        osoite: www.stuk.fi.

        Nyt olisi vastaajallakin kerrakin mahdollisuus kysyä ja hakea asianmukaista tietoa suoraan sieltä, missä asiasta luulisi tiedettävän jotain faktaa.


      • Vastaaja
        zero kirjoitti:

        Huomasin sunnuntaina, että Stuk on lupautunut vastaamaan tsernobyliin liittyviin kysymyksiin tänään 26.4.04 12-15 välisenä aikana

        osoite: www.stuk.fi.

        Nyt olisi vastaajallakin kerrakin mahdollisuus kysyä ja hakea asianmukaista tietoa suoraan sieltä, missä asiasta luulisi tiedettävän jotain faktaa.

        STUKin sivuilla ei kerrota itsemurhan tehneiden lukumäärää. Jokainen voi ajatella syytä siihen.

        STUK voisi kertoa asian virallisilla sivuillaan, kysymättä. Kysymällä yksittäiseltä henkilöltä ei vastauksena todennäköisesti voi saada virallista lukua, vaan jotain ympäripyöreää.

        Mikä estää sinua kysymästä STUKilta samaa asiaa?


      • zero
        Vastaaja kirjoitti:

        STUKin sivuilla ei kerrota itsemurhan tehneiden lukumäärää. Jokainen voi ajatella syytä siihen.

        STUK voisi kertoa asian virallisilla sivuillaan, kysymättä. Kysymällä yksittäiseltä henkilöltä ei vastauksena todennäköisesti voi saada virallista lukua, vaan jotain ympäripyöreää.

        Mikä estää sinua kysymästä STUKilta samaa asiaa?

        Mikään ei estä minua tekemästä kysymyksiä Stuk:lle.

        Mutta minua ei todellakaan kiinnosta itsemurhan tehneiden lukumäärät. Minua kiinnostaa lähinnä Faktat Tsernobyl:n onnettomuudesta, Faktat sen jälkihoidosta sekä Faktat ko. tapauksen vaikutuksista Suomeen. Näihin kysymyksiin Suomessa STUK on oikea taho vastaamaan.

        Mistäs tiedät ettenkö lähettäisi STUK:lle joitakin kysymyksiä?


      • Vastaaja
        zero kirjoitti:

        Mikään ei estä minua tekemästä kysymyksiä Stuk:lle.

        Mutta minua ei todellakaan kiinnosta itsemurhan tehneiden lukumäärät. Minua kiinnostaa lähinnä Faktat Tsernobyl:n onnettomuudesta, Faktat sen jälkihoidosta sekä Faktat ko. tapauksen vaikutuksista Suomeen. Näihin kysymyksiin Suomessa STUK on oikea taho vastaamaan.

        Mistäs tiedät ettenkö lähettäisi STUK:lle joitakin kysymyksiä?

        "Mutta minua ei todellakaan kiinnosta itsemurhan tehneiden lukumäärät. Minua kiinnostaa lähinnä Faktat Tsernobyl:n onnettomuudesta,"

        Pelastustyöntekijöiden suuri itsemurhakuolleisuus on faktaa sekin. Heidän sairastumisensa on varmasti dokumentoitu jonnekin. Faktaa, eli tarkkoja lukuja kaivataan.


        "Mistäs tiedät ettenkö lähettäisi STUK:lle joitakin kysymyksiä?"

        En mistään. Jos lähetät ja saat vastauksen, kerro se meillekin.


      • Vastaaja
        Vastaaja kirjoitti:

        Liekö nuo pelastustyöntekijät sitten kaikki olleet enemmän tai vähemmän itsemurhakandinaatteja?

        "
        Noin 30 000 Tshernobylin ydinkatastrofin pelastus- ja raivaustöihin osallistunutta ihmistä on kuollut vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen, venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoi tiistaina Venäjän terveysministeriön tietoihin viitaten. Onnettomuudesta tuli keskiviikkona kuluneeksi 14 vuotta.


        Tshernobylin reaktorionnettomuuden pelastus- ja raivaustöihin osallistui noin 300 000 henkeä. Terveysministeriön mukaan heidän joukossaan yleisin kuolinsyy on itsemurha, joita kirjatuista tapauksista oli 38 prosenttia.
        "

        -noin 300000 pelastustyöntekijää
        -heistä noin 30000 kuollutta 14 vuoden jälkeen
        -38% näistä tehnyt itsemurhan: 11400 ihmistä
        -300000:sta 11400 on noin 3.8%
        -paikallinen itsemurhakuolleisuus?

        11400 ihmisen itsemurha on järkyttävän suuri luku.
        Varmasti heillä oli syynsä. Ydinteknologia voisi jopa olla kiitollinen heille - säteilysairauteen kuolleisuus pieneni huomattavasti...

        Omalta osaltaan hekin edesauttoivat tarinaa ydinvoiman turvallisuudesta.

        "
        Yleistietoa itsemurhista


        Vuonna 1987 Suomessa tehtiin virallisten kuolemansyytilastojen mukaan 1363 itsemurhaa, joista miesten itsemurhia oli 1065, ja naisten 298. Vuosittain ainakin yksi neljästä tuhannesta suomalaisesta tekee itsemurhan.
        Kansainvälisesti Suomen itsemurhakuolleisuus on korkea. Miehet sijoittuvat Unkarin jälkeen toiselle sijalle. Sen sijaan naisten itsemurhakuolleisuutta ei voida pitää länsimaisen mittapuun mukaan korkeana ( naiset tekevät itsemurhia suunnilleen yhtä usein, kuin Sveitsissä ja Ranskassa 100 000 asukasta kohden ).

        Itsemurhat eivät ole yhtä yleisiä kaikissa ikäryhmissä. Erot ikäryhmien välillä ovat kuitenkin viime vuosikymmeninä selvästi tasoittuneet. Aikaisemmin oli tyypillistä se, että kuolleisuus itsemurhiin kasvoi iän mukana. Nykyisin miesten itsemurhakuolleisuus nousee varsin korkeaksi jo parikymppisenä ja pysyy siinä aina vanhimpiin ikäryhmiin asti. Itse asiassa jo 18- ja 19-vuotiaiden miesten kuolleisuus itsemurhiin on Suomessa varsin korkeaa.

        Naiset tekivät -80 luvulla keskimäärin 257 itsemurhaa vuodessa. Suunnilleen tämäntasoinen naisten itsemurhakuolleisuus on ollut 1970-luvulta alkaen. Naisten itsemurhakuolleisuus on korkeinta keski-iässä. Korkein naisten itsemurhakuolleisuus on ollut Lapin läänissä, matalin taas Vaasan läänissä ja Ahvenanmaalla. Perinteisesti naisten itsemurhat ovat olleet harvinaisempia maalla kuin kaupungeissa. Nyttemmin erot ovat alkaneet tasaantua. Suurimmat kuolleisuudet ovat eronneilla, ja naimattomilla naisilla.

        Yleisimmät naisten käyttämät itsemurhamenetelmät ovat vuosina 1980-1986 olleet myrkyttäytyminen ( 30 % ), hirttäytyminen ( 28 % ), ja hukuttautuminen ( 19 % ). Vastaavasti miesten käyttämät itsemurhamenetelmät ovat huomattavasti väkivaltaisempia hirttäytyminen ( 36 % ), ampuma-aseella ampuminen ( 27 % ), tai myrkyttäytymällä ( 12 % ).
        ( Lähde : Suomalainen itsemurha, Achté, Lindfors, Lönngvist, Salokari
        "
        http://kotisivu.mtv3.fi/itsemurhasivut/yleista.htm


        Pyöreästi laskien: 5 miljoonaasta 1363 itsemurhaa on noin 0.027%
        Tämäkin luku on siis kansainvälisesti katsoen korkea.

        Tshernobylin pelastustyöntekijöiden itsemurhakuolleisuus 3.8%/14vuodessa on noin 0.27%.

        10-kertainen. Merkityksetön?


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Liekö nuo pelastustyöntekijät sitten kaikki olleet enemmän tai vähemmän itsemurhakandinaatteja?

        "
        Noin 30 000 Tshernobylin ydinkatastrofin pelastus- ja raivaustöihin osallistunutta ihmistä on kuollut vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen, venäläinen uutistoimisto Itar-Tass kertoi tiistaina Venäjän terveysministeriön tietoihin viitaten. Onnettomuudesta tuli keskiviikkona kuluneeksi 14 vuotta.


        Tshernobylin reaktorionnettomuuden pelastus- ja raivaustöihin osallistui noin 300 000 henkeä. Terveysministeriön mukaan heidän joukossaan yleisin kuolinsyy on itsemurha, joita kirjatuista tapauksista oli 38 prosenttia.
        "

        -noin 300000 pelastustyöntekijää
        -heistä noin 30000 kuollutta 14 vuoden jälkeen
        -38% näistä tehnyt itsemurhan: 11400 ihmistä
        -300000:sta 11400 on noin 3.8%
        -paikallinen itsemurhakuolleisuus?

        11400 ihmisen itsemurha on järkyttävän suuri luku.
        Varmasti heillä oli syynsä. Ydinteknologia voisi jopa olla kiitollinen heille - säteilysairauteen kuolleisuus pieneni huomattavasti...

        Omalta osaltaan hekin edesauttoivat tarinaa ydinvoiman turvallisuudesta.

        Tämä on täydellinen esimerkki siitä miten tärkeää olisi tiedottaminen ja keskustelu Tshernobylistä kiihkottomasti ja todelliset vaikutukset kertoen siten, että käytettäisiin paikkaansa pitävää ja tutkimuksille perustuvaa tietoa. Säteilyvaikutuksen tiedetään aiheuttaneen Tshernobylissä korkeintaan joitain satoja kuolemantapauksia. Tshernobylin suurin tragedia onkin kaikkea muuta kuin säteilyvaikutus: se on psykologiset seuraukset, jotka ovat johtaneet sairauksiin ja jopa itsemurhien lisääntymiseen. Toisin kuin säteilyvaikutus, psykologiset seuraukset koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ellei enempääkin.

        Merkittävä syy tähän selvästi suurinta ihmisjoukkoa koskevaan Tshernboylin onnettomuutta seuranneeseen terveyshaittaan on nimenomaan se väärän tiedon, myyttien ja väärinkäsitysten suma, joka liittyy Tshernobyliin, ydinvoimaan ja säteilyyn.

        Kuten Euroopan neuvoston, YK:n alaisten IAEA:n ja WHO:n vuoden 1996 Vienin Tshernboyl-konferenssin loppuyhteenvedossa asia ilmaistiin: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is extremely harmful to people."

        Epäilemättä myös pelastushenkilöillä yleisten psykologisten vaivojen ja itsemurhien taustalla on nämä samat psyykkiset syyt, joita Tshernobyliä koskevat myytit ja säteilystä jopa tahallaan levitetty harhaan johtava tieto vain voimistavat. Kuolleisuus muista syistä, mukaanlukien syöpäkuolleisuus, ei ole pelastustyöntekijöillä kasvanut, vaan on jopa vertailuryhmiä alhaisempi. Ironisesti säteilypelko, jota harhaluulot vain voimistavat, saattaa siis jopa osoittautua tuhoisammaksi Tshernobylissä kuin säteilyvaikutus koskaan.

        Paitsi että virheellisten ja harhaanjohtavien väittämien esittäminen Tshernobylistä ja ydinvoimasta sekä säteilystä yleensä on johtanut myyttien ja väärinkäsitysten leviämiseen, on se ollut äärimmäisen haitaalista Tshernobylin lähialueilla asuneille ihmisille psyykkisiä sairauksia ja jopa itsemurha-alttiutta pahentavana tekijänä. Sen vuoksi minusta harhaanjohtaminen ja ideologissävyytteisten vätteiden esittäminen Tshernobylistä osoittaakin paitsi huonoa keskustelutapaa, niin myös aikamoista vastuuttomuutta. Onhan selvää, että huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kärsii Tshernobylistä ei säteilyvaikutuksen takia, vaan siksi että heiltä puuttuu oikeaa tietoa säteilystä, siltä suojautumista ja pienten säteilyannosten merkityksettömyydestä.

        Valitettavasti jotkut silti edelleen jatkavat Tshernobyliä koskevien myyttien ja väärinkäsitysten tahallista pönkittämistä ilmeisesti täysin välittämästä siitä ihnimillisestä kärsimyksestä - paljon useampaa ihmistä koskevasta kuin säteilyvaikutus ikinä koski - jota se aiheuttaa.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        Tämä on täydellinen esimerkki siitä miten tärkeää olisi tiedottaminen ja keskustelu Tshernobylistä kiihkottomasti ja todelliset vaikutukset kertoen siten, että käytettäisiin paikkaansa pitävää ja tutkimuksille perustuvaa tietoa. Säteilyvaikutuksen tiedetään aiheuttaneen Tshernobylissä korkeintaan joitain satoja kuolemantapauksia. Tshernobylin suurin tragedia onkin kaikkea muuta kuin säteilyvaikutus: se on psykologiset seuraukset, jotka ovat johtaneet sairauksiin ja jopa itsemurhien lisääntymiseen. Toisin kuin säteilyvaikutus, psykologiset seuraukset koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ellei enempääkin.

        Merkittävä syy tähän selvästi suurinta ihmisjoukkoa koskevaan Tshernboylin onnettomuutta seuranneeseen terveyshaittaan on nimenomaan se väärän tiedon, myyttien ja väärinkäsitysten suma, joka liittyy Tshernobyliin, ydinvoimaan ja säteilyyn.

        Kuten Euroopan neuvoston, YK:n alaisten IAEA:n ja WHO:n vuoden 1996 Vienin Tshernboyl-konferenssin loppuyhteenvedossa asia ilmaistiin: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is extremely harmful to people."

        Epäilemättä myös pelastushenkilöillä yleisten psykologisten vaivojen ja itsemurhien taustalla on nämä samat psyykkiset syyt, joita Tshernobyliä koskevat myytit ja säteilystä jopa tahallaan levitetty harhaan johtava tieto vain voimistavat. Kuolleisuus muista syistä, mukaanlukien syöpäkuolleisuus, ei ole pelastustyöntekijöillä kasvanut, vaan on jopa vertailuryhmiä alhaisempi. Ironisesti säteilypelko, jota harhaluulot vain voimistavat, saattaa siis jopa osoittautua tuhoisammaksi Tshernobylissä kuin säteilyvaikutus koskaan.

        Paitsi että virheellisten ja harhaanjohtavien väittämien esittäminen Tshernobylistä ja ydinvoimasta sekä säteilystä yleensä on johtanut myyttien ja väärinkäsitysten leviämiseen, on se ollut äärimmäisen haitaalista Tshernobylin lähialueilla asuneille ihmisille psyykkisiä sairauksia ja jopa itsemurha-alttiutta pahentavana tekijänä. Sen vuoksi minusta harhaanjohtaminen ja ideologissävyytteisten vätteiden esittäminen Tshernobylistä osoittaakin paitsi huonoa keskustelutapaa, niin myös aikamoista vastuuttomuutta. Onhan selvää, että huomattavasti suurempi määrä ihmisiä kärsii Tshernobylistä ei säteilyvaikutuksen takia, vaan siksi että heiltä puuttuu oikeaa tietoa säteilystä, siltä suojautumista ja pienten säteilyannosten merkityksettömyydestä.

        Valitettavasti jotkut silti edelleen jatkavat Tshernobyliä koskevien myyttien ja väärinkäsitysten tahallista pönkittämistä ilmeisesti täysin välittämästä siitä ihnimillisestä kärsimyksestä - paljon useampaa ihmistä koskevasta kuin säteilyvaikutus ikinä koski - jota se aiheuttaa.

        Virheellisten ja harhaanjohtavien päätelmien esittäminen on todella vaarallista. Aivan kuten faktan pimittäminenkin.

        Faktaa kaivataan.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Virheellisten ja harhaanjohtavien päätelmien esittäminen on todella vaarallista. Aivan kuten faktan pimittäminenkin.

        Faktaa kaivataan.

        On fakta, että Tshernboylin onnettomuuden seurauksena säteilyvaikutuksen on havaittu aiheuttaneen vain joitain kymmeniä kuolmantapauksia. Tämän voi varmentaa monista tieteellisistä lähteistä esim. STUK:n kotisivuilta:

        http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/tshernobylin_terveysvaikutukset.html

        On fakta, että onnettomuuden psyykkiset vaikutukset sen sijaan olivat äärimmäisen laajat, koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ja että näitä vaikutuksi huomattavasti pahentavat ydinvoimaa, säteilyä ja Tshernobyliä koskevat myytit ja väärinkäsitykset. Tämänkin voi varmistaa useista tieteellisistä lähteistä, esimerkiksi YK:n raporitsta The Human Consequences of the Chernobyl Nuclear Accident (2002). Raporttia on hyvin referoinut ylilääkäri Wendla Paile STUK:n kotisivuilla (http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/yk_raportti.html):

        "Tshernobylin katastrofin psykososiaalinen vaikutus on kansanterveyden kannalta kaikkein vakavin."

        ja

        "Eräässä tutkimuksessa verrattiin saastuneilla alueilla ja puhtailla alueilla asuvien ihmisten käsityksiä omasta terveydestään. Saastuneilla alueilla 45 prosenttia katsoi, että heillä on jokin säteilystä johtuva sairaus, mutta myös puhtaalla alueella asuvista 30 prosentilla oli sama käsitys. Tämä osoittaa, että negatiiviset psykologiset vaikutukset ja epärealistiset riskikäsitykset ulottuvat kauas merkittävän laskeuman ulkopuolelle. Todellisuudessa kukaan tutkituista ei ollut saanut sellaista säteilyannosta, josta voisi aiheutua mitään oireita."

        Tshernobylin säteilyvaikuksen ON havaittu aiheuttaneen vain joitain kymmeniä kuolemantapauksia.

        Psyykososiaalinen vaikutus ON Tshernobylin onnettomuuden kaikkein vakavain seuraus.

        Psykososiaalista vaikutusta ON huomattavasti pahentanut Tshernobyliä, ydinvoimaa ja säteilyä koskevat myytit ja harhaluulot.

        Nämä ovat faktoja, jotka on helposti varmennettavissa lukuisista lähteistä. Siksi osoittaa minusta paitsi huonoa makua niin myös aikamoista vastuuttomuutta edelleen levitellä harhaanjohtavia väitteitä Tshernobylistä, ydinvoimasta ja säitelystä. Valitettavasti eräät tahot tekevät sitä edelleen jopa järjestelmällisesti.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        On fakta, että Tshernboylin onnettomuuden seurauksena säteilyvaikutuksen on havaittu aiheuttaneen vain joitain kymmeniä kuolmantapauksia. Tämän voi varmentaa monista tieteellisistä lähteistä esim. STUK:n kotisivuilta:

        http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/tshernobylin_terveysvaikutukset.html

        On fakta, että onnettomuuden psyykkiset vaikutukset sen sijaan olivat äärimmäisen laajat, koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ja että näitä vaikutuksi huomattavasti pahentavat ydinvoimaa, säteilyä ja Tshernobyliä koskevat myytit ja väärinkäsitykset. Tämänkin voi varmistaa useista tieteellisistä lähteistä, esimerkiksi YK:n raporitsta The Human Consequences of the Chernobyl Nuclear Accident (2002). Raporttia on hyvin referoinut ylilääkäri Wendla Paile STUK:n kotisivuilla (http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/yk_raportti.html):

        "Tshernobylin katastrofin psykososiaalinen vaikutus on kansanterveyden kannalta kaikkein vakavin."

        ja

        "Eräässä tutkimuksessa verrattiin saastuneilla alueilla ja puhtailla alueilla asuvien ihmisten käsityksiä omasta terveydestään. Saastuneilla alueilla 45 prosenttia katsoi, että heillä on jokin säteilystä johtuva sairaus, mutta myös puhtaalla alueella asuvista 30 prosentilla oli sama käsitys. Tämä osoittaa, että negatiiviset psykologiset vaikutukset ja epärealistiset riskikäsitykset ulottuvat kauas merkittävän laskeuman ulkopuolelle. Todellisuudessa kukaan tutkituista ei ollut saanut sellaista säteilyannosta, josta voisi aiheutua mitään oireita."

        Tshernobylin säteilyvaikuksen ON havaittu aiheuttaneen vain joitain kymmeniä kuolemantapauksia.

        Psyykososiaalinen vaikutus ON Tshernobylin onnettomuuden kaikkein vakavain seuraus.

        Psykososiaalista vaikutusta ON huomattavasti pahentanut Tshernobyliä, ydinvoimaa ja säteilyä koskevat myytit ja harhaluulot.

        Nämä ovat faktoja, jotka on helposti varmennettavissa lukuisista lähteistä. Siksi osoittaa minusta paitsi huonoa makua niin myös aikamoista vastuuttomuutta edelleen levitellä harhaanjohtavia väitteitä Tshernobylistä, ydinvoimasta ja säitelystä. Valitettavasti eräät tahot tekevät sitä edelleen jopa järjestelmällisesti.

        mitähän kaikkea ne voisi olla...

        säteilysairauden aiheuttamaa tuskaa?


      • Tungsten

      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000003147897

        "
        käytä järkeäsi
        Kirjoittanut: Tungsten, 26.4.2004 klo 13.58

        Kuolleisuus ei ole puhdistustöihin osallistuneilla muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Syöpäkuolleisuus ei ole muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Jos säteilyllä on joku vaikutus ollut, ei se ainakaan kuolleisuuden nousuna näy.

        Sen sijaan useissa tutkimuksissa on todettu, että Tsherobylin alueella ihmisillä on usein hyvin epärealisitisia käsityksiä säteilyn vaikutuksia terveyteensä, ja Tshernobylin vaikutuksia pelätään hyvin laajalti vaikka sellaiseen pelkoon ei olisi mitään perustetta. Tällaisten pelkojen ja luulojen on todettu huomattavasti heikentäneen ihmisten psyykkistä tilaa. On vain järkeenkäypää, että puhdistustyöhön osallistuneilla tällaiset säteilyyn ja sen vaikutuksiin liittyvät pelot ovat epäilemättä ainakin yksi tekijä joka voi lisätä itsemurha-alttiutta, siitäkin huolimatta ettei säteilyaltistuksen ole suhteellisen pienten annosten ansiosta havaittu lisänneen sairastuvuutta ja kuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi!

        Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat siis hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi.
        "

        En näe mitään lukuja säteilytyöntekijöiden itsemurhien syistä. Miksi niitä ei kerrota?

        Faktaa kaivataan. Edelleen. Numeroita.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        "
        käytä järkeäsi
        Kirjoittanut: Tungsten, 26.4.2004 klo 13.58

        Kuolleisuus ei ole puhdistustöihin osallistuneilla muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Syöpäkuolleisuus ei ole muuta väestöä korkeampi, se on alhaisempi. Jos säteilyllä on joku vaikutus ollut, ei se ainakaan kuolleisuuden nousuna näy.

        Sen sijaan useissa tutkimuksissa on todettu, että Tsherobylin alueella ihmisillä on usein hyvin epärealisitisia käsityksiä säteilyn vaikutuksia terveyteensä, ja Tshernobylin vaikutuksia pelätään hyvin laajalti vaikka sellaiseen pelkoon ei olisi mitään perustetta. Tällaisten pelkojen ja luulojen on todettu huomattavasti heikentäneen ihmisten psyykkistä tilaa. On vain järkeenkäypää, että puhdistustyöhön osallistuneilla tällaiset säteilyyn ja sen vaikutuksiin liittyvät pelot ovat epäilemättä ainakin yksi tekijä joka voi lisätä itsemurha-alttiutta, siitäkin huolimatta ettei säteilyaltistuksen ole suhteellisen pienten annosten ansiosta havaittu lisänneen sairastuvuutta ja kuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi!

        Säteilyyn liittyvät valitettavan yleiset väärinkäsitykset, harhat ja pelot ovat siis hyvinkin yksi mahdollinen syy lisääntyneisiin itsemurhiin. Sen sijaan säteilyn itsessään ei ole puhdistustyötä tehneissä havaittu lisänneen kuolleisuutta, ei itsemurhien kautta eikä muutenkaan, päinvastoin kokonaiskuolleisuus on jopa muuta väestöä alhaisempi.
        "

        En näe mitään lukuja säteilytyöntekijöiden itsemurhien syistä. Miksi niitä ei kerrota?

        Faktaa kaivataan. Edelleen. Numeroita.

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000003151563


      • Vastaaja

      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        "On aina hirvittävä tragedia kun ihminen riistä hengen itseltään, riippumatta nimellisistä syistä."

        Totta. Mutta nyt keskustellaankin syistä. Kun löydämme syyt itsemurhiin, voidaan niitä vähentää ennakolta - eikö niin?

        "Totta. Mutta nyt keskustellaankin syistä. Kun löydämme syyt itsemurhiin, voidaan niitä vähentää ennakolta - eikö niin?"

        Miten ajattelit selvittää syyt itsemurhiin? Kysymällä: "ajattelitteko riistää hengen itseltänne lähiakoina?", vai kuinka? Jälkikäteen taitaa olla hieman myöhäistä, eikö? Jos saadaan selville että joku hautoo itsemurhaa, niin syyn kysymistä tärkeämpää on toki yrittää auttaa kyseistä henkilöä ja estää itsemurha, eikö?

        Toisaalta aika paljon tiedetään jo itsemurhista yleisien alueella vallitsevien olojen perusteella: työttömyys on yleistä, samoin alkoholismi. Monet näkevät tulevaisuuden synkkänä. Lisäksi Tshernobylin puhdistustöihin osallistuneita vaivaaat usein epärealistiset luulot menneen säteilyannoksen riskeistä ja onnettomuuden seurauksien aiheeton pelko. Näin ollen olisi tärkeää antaa ihmisille oikeaa tietoa onnettomuuden seurauksista ja säteilyyn liittyvistä riskeistä, eikä missään nimessä liioitella ja tieten tahoten antaa niistä harhaanjohtavaa tai jopa suorastaan väärää tietoa. Jo tällä epäilemättä voitaisiin hälventää monia luuloille ja väärille käsityksille perustuvia mahdollisen säteilyaltistuksen pelkoa, ja siten kenties jopa estää itsemurhia kun mainittu pelko on sellaiseen osasyynä.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "Totta. Mutta nyt keskustellaankin syistä. Kun löydämme syyt itsemurhiin, voidaan niitä vähentää ennakolta - eikö niin?"

        Miten ajattelit selvittää syyt itsemurhiin? Kysymällä: "ajattelitteko riistää hengen itseltänne lähiakoina?", vai kuinka? Jälkikäteen taitaa olla hieman myöhäistä, eikö? Jos saadaan selville että joku hautoo itsemurhaa, niin syyn kysymistä tärkeämpää on toki yrittää auttaa kyseistä henkilöä ja estää itsemurha, eikö?

        Toisaalta aika paljon tiedetään jo itsemurhista yleisien alueella vallitsevien olojen perusteella: työttömyys on yleistä, samoin alkoholismi. Monet näkevät tulevaisuuden synkkänä. Lisäksi Tshernobylin puhdistustöihin osallistuneita vaivaaat usein epärealistiset luulot menneen säteilyannoksen riskeistä ja onnettomuuden seurauksien aiheeton pelko. Näin ollen olisi tärkeää antaa ihmisille oikeaa tietoa onnettomuuden seurauksista ja säteilyyn liittyvistä riskeistä, eikä missään nimessä liioitella ja tieten tahoten antaa niistä harhaanjohtavaa tai jopa suorastaan väärää tietoa. Jo tällä epäilemättä voitaisiin hälventää monia luuloille ja väärille käsityksille perustuvia mahdollisen säteilyaltistuksen pelkoa, ja siten kenties jopa estää itsemurhia kun mainittu pelko on sellaiseen osasyynä.

        Itsemurhan tehneen terveydentila ennen itsemurhaa on helposti selvitettävissä. ja on selvitettykin. Julkaisu puuttuu.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Itsemurhan tehneen terveydentila ennen itsemurhaa on helposti selvitettävissä. ja on selvitettykin. Julkaisu puuttuu.

        "Itsemurhan tehneen terveydentila ennen itsemurhaa on helposti selvitettävissä. ja on selvitettykin. Julkaisu puuttuu."

        Kysyit syytä, et terveydentilaa. Joka tapauksessa se tiedetään, että sairauksia jotka voisivat esiintyä säteilyn takia, ei esiinny puhdistustöihin osallistuneilla normaalia enempää.


    • minäkin

      Kevät oli aikaisessa.

      • Vastaaja

        Ensin ihmeteltiin sitä. miksi ulkomainen apu ei kelvannut.

        Sen jälkeen ihmeteltiin sitä, miten se tulipalo saatiin niin nopeasti sammumaan.

        Vappu oli lähellä. Vähän meni pilalle.


    • Tungsten

      "Onnettomuus vaikuttaa yhä meidänkin jokaisen jokapäiväiseen elämään. Joka päivä kuolee yksi ihminen sen aiheuttamaan syöpään ja joka toinen kuukausi se tapahtuu suomalaiselle."

      Tshernobylin laskeuma aiheuttaa alle 1% keskivertosuomalaisen säteilyannoksesta. Tuollainen vaikutus on niin äärimmäisen vähäpätöinen, ettei sen ole havaittu lisänneen mitään sairauksia eikä kuolleisuutta - tietenkään! Väitteet syöpien lisäänytmisestä ovat täysin vailla tukea havainnoista, ne perustuvat sille että ajatellaan 1% muutoksen säteilyannokseessa lisäävän syöpiä. Jos näin todella on, pitäisi Suomessa asumisen itsessään lisätä huomattavasti enemmän syöpiä vaikkapa verrattuna Englantiin, jossa säteilyannos on noin puolet suomalaisesta. Mitään sellaista ei tietenkään ole havaittu edes tuolla 50% erolla, puhumattakaan alle 1% muutoksista, jollaisen Tshernobyl aiheuttaa.

      • Vastaaja

        Oriveden Pyhäjärven petokalojen syönnille on asetettu rajoituksia.

        sama koskee useita luonnonantimia jossain vaasa-tampere-joensuu-linjalla.

        kuluttaja ei voi aina tietää, mistä elintarvikkeet tulee. siksi kannattaa rajoittaa muuallakin.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Oriveden Pyhäjärven petokalojen syönnille on asetettu rajoituksia.

        sama koskee useita luonnonantimia jossain vaasa-tampere-joensuu-linjalla.

        kuluttaja ei voi aina tietää, mistä elintarvikkeet tulee. siksi kannattaa rajoittaa muuallakin.

        "Oriveden Pyhäjärven petokalojen syönnille on asetettu rajoituksia. sama koskee useita luonnonantimia jossain vaasa-tampere-joensuu-linjalla. "

        Ei ole, vaan suosituksia niiden käyttöä koskien. Käytännössä tällaiset suositukset ovat suoranaista ylivarovaisuutta koska vaikka oletettaisiin että joku söisi kyseisiä kaloja ja marjoja vaikka päivittäin, ja vaikka oletettaisiin että niin vähäpätöisillä säteilyannoksilla mitä kaloista sekä marjoista voi saada olisi pieni mutta nollasta poikkeava vaikutus syöpäriskiin, olisi muutos riskissä silti niin minimaalinen että se olisi käytännössä merkityksetön verrattuna muihin ihmisten jokapäiväisessä elämässä ottamiin riskeihin.

        "kuluttaja ei voi aina tietää, mistä elintarvikkeet tulee. siksi kannattaa rajoittaa muuallakin."

        Roskaa! Elintarvikkeissa olevalle radioaktiivisudelle on asetettu niin tiukat rajat, että monesti elintarvikkeissa oleva luonnonradioaktiivisuus ylittää ne. Elintarvikkeiden aktiivisuuden aiheuttama riski, jos sellaista edes on, on aivan minimaalinen, kerrassaan täysin merkityksetön, verrattuna muihin elintarikkeisiin liittyviin riskeihin.


    • suositeltavaa
      • Vastaaja

        "Toivottavasti tietämättömyys ydinvoiman ja yleensäkin nykyaikaisen maailmankuvan ympärillä hälvenee edes vähän.."

        Sitähän tässä toivotaan ja sen hyväksi toimitaan.

        Mitä tietoa sinulla on pelastustyöntekijöiden itsemurhan syistä?


    • Mikko

      http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/yk_raportti.html
      "YK on helmikuussa 2002 julkaissut raportin (The Human Consequences of the Chernobyl Nuclear Accident), joka kuvaa Tshernobylin tapahtuman seurauksia humanitaariselta näkökannalta. Raportin laatijat ovat kansallisia ja kansainvälisiä asiantuntijoita ekologian, terveyden ja talouden alalta.
      ...
      Alun perin uudelleen asuttamisen rajana pidettiin 350 mSv elinikäisannosta, mikä vastaisi 5 mSv keskimääräisenä vuosiannoksena. Myöhemmin rajat tiukennettiin yhden millisievertin vuosiannokseen ja 70 millisievertin elinikäisannokseen. Tähän verrattuna altistuneiden väestöryhmien todelliset keskiannokset ovat alhaisia. Ainoastaan tiukan kontrollin alueilla esiintyy rajan ylittäviä keskiannoksia.
      (SIVUHUOMATUS: SUOMESSA SÄTEILYÄ SAA NORMAALISTI 4 MILLISIEVERTIÄ, ELI NELINKERTAISESTI TUON "RAJA-ARVON" VERRAN JA KYLLÄ TÄÄLLÄ ASUA SAA!)
      ...
      YK-raportti toteaa, että erilaisista terveysvaikutuksista evakuoiduilla ihmisillä, saastuneilla alueilla asuvilla sekä puhdistustyöntekijöillä on esitetty runsaasti erilaisia väitteitä. Suurin osa näistä sairauksista ovat sellaisia, joilla ei ole yhteyttä säteilyaltistukseen."



      http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/tshernobylin_terveysvaikutukset.html
      "Sairastuneista kuoli muutaman seuraavan viikon aikana 28. Eloonjääneistä 106 henkilöstä 11 oli kuollut vuoteen 1998 mennessä. Heistä kolme todennäköisesti kuoli säteilyaltistuksen seurauksena, kaksi luuytimen krooniseen lamaantumiseen ja yksi leukemiaan. Laskeumalle altistuneessa väestössä kukaan ei tiettävästi saanut säteilysairautta tai säteilypalovammoja.
      ...
      Vuoden 1990 jälkeen lasten ja nuorten kilpirauhassyöpätapausten määrä on saastuneella alueella Valko-Venäjällä, Ukrainassa ja Venäjällä lisääntynyt voimakkaasti. Alle 18-vuotiaina altistuneista on 1800 sairastunut tähän mennessä ja noin kymmenen sairastuneista on kuollut
      ...
      Erilaisten sairauksien lisääntymisestä Tshernobylin onnettomuuden seurauksena on julkaistu monia raportteja. Kilpirauhassyöpätapausten lisäksi ei ole löydetty varmaa yhteyttä muiden terveysvaikutusten ja säteilyn välillä. Esimerkiksi lasten leukemiatapausten määrä ei muuttunut lainkaan onnettomuutta seuranneiden kymmenen vuoden aikana. Säteilyaltistuksen ja raskauden aikaisten häiriöiden välillä ei ole osoitettu olevan yhteyttä. Ei ole löydetty säteilyaltistukseen yhdistettävää lisäystä epämuodostumien tai muiden kehityshäiriöiden määrässä, kromosomipoikkeamissa kuten Downin syndroomassa, eikä kuolleina syntyneiden lasten määrässä.
      ...
      On kuitenkin huomattava, että sekä säteilyannosten arviointiin että pienten säteilyannosten vaikutuksiin sisältyy huomattavia epävarmuuksia. Esimerkiksi YK:n säteilyriskejä arvioiva tieteellinen komitea (UNSCEAR) ei ole antanut arviota syöpätapausten kokonaismäärästä viime vuonna ilmestyneessä raportissaan.
      ...
      Sairastuvuusluvut eivät korreloi säteilyannokseen. Korkeista sairastuvuusluvuista huolimatta puhdistustyöntekijöiden kokonaiskuolleisuus on kuluneiden vuosien aikana ollut alhaisempi kuin muussa samanikäisessä väestössä. Tämä koskee myös syöpäkuolleisuutta
      ...
      Puhdistustyöntekijöiden joukossa on havaittu toistasataa leukemiatapausta, mikä on joitakin kymmeniä enemmän kuin vertailu muuhun väestöön antaisi odottaa.
      (HUOMAA: VÄHEMMÄN SYÖPÄÄ PUHDISTUSTÖISSÄ OSALLISTUNEILLA KUIN MITÄ OLISI PITÄNYT OLLA JA MITÄ ON NORMAALIVÄESTÖLLÄ! PIENI SÄTEILYALTISTUS NÄKÖJÄÄN VÄHENTÄÄ SYÖPÄÄ!)"

      • Vastaaja

        Ei löytynyt itsemurhan tehneiden pelastustyöntekijöiden lukumäärää eikä syitä itsemurhaan. Ei edes heidän terveydentilastaan ennen itsemurhaa.


        "
        ...
        Puhdistustyöntekijöiden joukossa on havaittu toistasataa leukemiatapausta, mikä on joitakin kymmeniä enemmän kuin vertailu muuhun väestöön antaisi odottaa.
        "
        Nuo lienee vielä elävien kirjoissa.


      • Mikko
        Vastaaja kirjoitti:

        Ei löytynyt itsemurhan tehneiden pelastustyöntekijöiden lukumäärää eikä syitä itsemurhaan. Ei edes heidän terveydentilastaan ennen itsemurhaa.


        "
        ...
        Puhdistustyöntekijöiden joukossa on havaittu toistasataa leukemiatapausta, mikä on joitakin kymmeniä enemmän kuin vertailu muuhun väestöön antaisi odottaa.
        "
        Nuo lienee vielä elävien kirjoissa.

        >Ei löytynyt itsemurhan tehneiden
        >pelastustyöntekijöiden lukumäärää eikä syitä
        >itsemurhaan.

        Samat kuin muuallakin. Itsemurhat ovat yleisiä entisessä NL:ssä. Säteilyn pelko lisää niitä. Oikea lääke siihen on tieto.

        > Ei edes heidän terveydentilastaan
        >ennen itsemurhaa.

        No ei heillä säteilystä johtua sairauksia ollut.

        >Nuo lienee vielä elävien kirjoissa.

        Ihmiset kuolevat. Aina. Kuolleisuus elämään on 100%. Mikä on nyt se olennainen näkökantasi jonka haluat tuoda julki? Et lainkaan jaksa huolestua muiden energiantuotantomuotojen terveyshaitoista etkä kuolemantapauksista yleensä. Vain ne mitättömät määrät joita ydinvoima tappaa, ovat sinusta tärkeitä. Se on outoa ja kielii tarkoituksenhakuisuudestasi.

        Juuri kuoli satoja, luultavasti tuhansia kun pari junaa törmäsi Pohjois-Koreassa. Se ei sinua liikuta pätkääkään. Jos ydinvoima olisi tappanut saman verran, olisit kirjoittanut asiasta jo vähintään kaksikymmentä juttua tänne ja tuominnut ydinvoiman alinpaan helvettiin. Mutta kun polttovoima aiheuttaa satoja tai tuhansia kuolleita, et viitsi asiasta edes pahemmin mainita.

        Taas kerran, tuo kielii tarkoituksenhakuisuudestasi ja asiantuntemuksesi ja objektiivisuutesi puutteista. Mikä tahansa valhe tai väärintulkintakin kelpaa sinulle lyömäaseeksi ydinvoimaa vastaan, koska kelvollisia väitteitä et pysty luomaan.

        Leikkaisit muuten pois miltei kaiken minkä laitoin sinulle. Oliko vaikeata koettaa kumota niitä tosiasioita vai miksi et viitsinyt kommentoida niitä lainkaan? Niin se täytyy katsoa.


      • Vastaaja
        Mikko kirjoitti:

        >Ei löytynyt itsemurhan tehneiden
        >pelastustyöntekijöiden lukumäärää eikä syitä
        >itsemurhaan.

        Samat kuin muuallakin. Itsemurhat ovat yleisiä entisessä NL:ssä. Säteilyn pelko lisää niitä. Oikea lääke siihen on tieto.

        > Ei edes heidän terveydentilastaan
        >ennen itsemurhaa.

        No ei heillä säteilystä johtua sairauksia ollut.

        >Nuo lienee vielä elävien kirjoissa.

        Ihmiset kuolevat. Aina. Kuolleisuus elämään on 100%. Mikä on nyt se olennainen näkökantasi jonka haluat tuoda julki? Et lainkaan jaksa huolestua muiden energiantuotantomuotojen terveyshaitoista etkä kuolemantapauksista yleensä. Vain ne mitättömät määrät joita ydinvoima tappaa, ovat sinusta tärkeitä. Se on outoa ja kielii tarkoituksenhakuisuudestasi.

        Juuri kuoli satoja, luultavasti tuhansia kun pari junaa törmäsi Pohjois-Koreassa. Se ei sinua liikuta pätkääkään. Jos ydinvoima olisi tappanut saman verran, olisit kirjoittanut asiasta jo vähintään kaksikymmentä juttua tänne ja tuominnut ydinvoiman alinpaan helvettiin. Mutta kun polttovoima aiheuttaa satoja tai tuhansia kuolleita, et viitsi asiasta edes pahemmin mainita.

        Taas kerran, tuo kielii tarkoituksenhakuisuudestasi ja asiantuntemuksesi ja objektiivisuutesi puutteista. Mikä tahansa valhe tai väärintulkintakin kelpaa sinulle lyömäaseeksi ydinvoimaa vastaan, koska kelvollisia väitteitä et pysty luomaan.

        Leikkaisit muuten pois miltei kaiken minkä laitoin sinulle. Oliko vaikeata koettaa kumota niitä tosiasioita vai miksi et viitsinyt kommentoida niitä lainkaan? Niin se täytyy katsoa.

        "
        >Ei löytynyt itsemurhan tehneiden
        >pelastustyöntekijöiden lukumäärää eikä syitä
        >itsemurhaan.

        Samat kuin muuallakin. Itsemurhat ovat yleisiä entisessä NL:ssä. Säteilyn pelko lisää niitä. Oikea lääke siihen on tieto.
        "

        Missä muualla on itsemuehan tehneitä ydinvoimalaonnettomuuden pelastustyöntekijöitä?

        Eli mitkä heidän syynsä oli itsemurhiin?


        "
        > Ei edes heidän terveydentilastaan
        >ennen itsemurhaa.

        No ei heillä säteilystä johtua sairauksia ollut.
        "

        Saisko lähteen tuohon tietoon?


        "Ihmiset kuolevat. Aina. Kuolleisuus elämään on 100%. Mikä on nyt se olennainen näkökantasi jonka haluat tuoda julki?"

        Riippuu vastauksesta kysymykseen: mitkä oli Tshernobylin pelastustyöntekijöiden itmurhien syyt?



        "
        Leikkaisit muuten pois miltei kaiken minkä laitoin sinulle. Oliko vaikeata koettaa kumota niitä tosiasioita vai miksi et viitsinyt kommentoida niitä lainkaan? Niin se täytyy katsoa.
        "


        keskustelun avauksessa totesin:

        "Tshernobylistä puhutaan täälläkin yhä paljon, ja niin pitääkin. Tshernobylistä on unohdettujakin tarinoita, joista ei haluta keskustella. Nyt on oikea aika kertailla niitäkin."

        Ihan kaikella kunnioituksella: aihe on hyvä, mutta tällä kertaa halusin tuoda esille uusia asioita siitä. Esiintyvästä vastahakoisuudesta päätellen se on tarpeellista.

        Ehkäpä joku muu haluaa kommentoida kirjoitustasi muilta osin. Toivotaan niin.


      • Mikko
        Vastaaja kirjoitti:

        "
        >Ei löytynyt itsemurhan tehneiden
        >pelastustyöntekijöiden lukumäärää eikä syitä
        >itsemurhaan.

        Samat kuin muuallakin. Itsemurhat ovat yleisiä entisessä NL:ssä. Säteilyn pelko lisää niitä. Oikea lääke siihen on tieto.
        "

        Missä muualla on itsemuehan tehneitä ydinvoimalaonnettomuuden pelastustyöntekijöitä?

        Eli mitkä heidän syynsä oli itsemurhiin?


        "
        > Ei edes heidän terveydentilastaan
        >ennen itsemurhaa.

        No ei heillä säteilystä johtua sairauksia ollut.
        "

        Saisko lähteen tuohon tietoon?


        "Ihmiset kuolevat. Aina. Kuolleisuus elämään on 100%. Mikä on nyt se olennainen näkökantasi jonka haluat tuoda julki?"

        Riippuu vastauksesta kysymykseen: mitkä oli Tshernobylin pelastustyöntekijöiden itmurhien syyt?



        "
        Leikkaisit muuten pois miltei kaiken minkä laitoin sinulle. Oliko vaikeata koettaa kumota niitä tosiasioita vai miksi et viitsinyt kommentoida niitä lainkaan? Niin se täytyy katsoa.
        "


        keskustelun avauksessa totesin:

        "Tshernobylistä puhutaan täälläkin yhä paljon, ja niin pitääkin. Tshernobylistä on unohdettujakin tarinoita, joista ei haluta keskustella. Nyt on oikea aika kertailla niitäkin."

        Ihan kaikella kunnioituksella: aihe on hyvä, mutta tällä kertaa halusin tuoda esille uusia asioita siitä. Esiintyvästä vastahakoisuudesta päätellen se on tarpeellista.

        Ehkäpä joku muu haluaa kommentoida kirjoitustasi muilta osin. Toivotaan niin.

        >Missä muualla on itsemuehan tehneitä
        >ydinvoimalaonnettomuuden pelastustyöntekijöitä?

        Harrisburgissa vaikkapa. Mutta en väittänytkään että noita juuri, vaan että yleisesti ottaen itsemurhat ent. NL:ssä ovat lisääntyneet ja ovat korkeita, joten varmasti myöskin puhdistustöihin osallistuneiden keskuudessa.

        >Eli mitkä heidän syynsä oli itsemurhiin?

        Säteilyn pelko varmaankin melkoisella osalla. Eli juuri se mitä sinä lietsot täällä. Etkö osaa yhtään hävetä?

        >>No ei heillä säteilystä johtua sairauksia ollut.
        >Saisko lähteen tuohon tietoon?

        Siellä se sanotaan ja sanottiin lainaamassani pätkässä. Se koski koko joukkoa.

        >Riippuu vastauksesta kysymykseen: mitkä oli
        >Tshernobylin pelastustyöntekijöiden itmurhien
        >syyt?

        Säteilyn pelko varmaankin oli yksi syy. Muuten syyt olivat samoja varmaankin kuin mitä ne ovat muutenkin ent. NL:n alueella.

        >Ihan kaikella kunnioituksella: aihe on hyvä,
        >mutta tällä kertaa halusin tuoda esille uusia
        >asioita siitä.

        Niinpä, kun sinut on kaikissa muissa lyöty lyttyyn pahasti niin et halua puhua niistä. Koetat keksiä uusia kipeästi jotta voisit osoittaa että ydinvoiman vastaisissa väitteissäsi olisi jotain perusteita.

        >Ehkäpä joku muu haluaa kommentoida kirjoitustasi
        >muilta osin. Toivotaan niin.

        Sinä et ainakaan halua, vaan haluat lietsoa yhä säteilypelkoja ja mustamaalata turvallista ja luotettavaa ydinvoimaa miten ikinä pystyt. Miksi jaksat sitä tehdä on minusta kyllä outoa. Tiedät olevasi väärässä väitteinesi mutta silti ajat niitä. Mikä agenda sinulla on ydinvoiman vastaisen liturgiasi takana? Saatko jotain rahaa tuulivoimayhdistyksiltä? Nautitko trollamisesta? Pidätkö tietämättömien ihmisten peloittelusta?

        Minä näen asian niin että jos ei ole hyviä perusteluita johonkin asiaan niin sitten sitä ei kannata tehdä tai kannattaa. Sinä kuitenkin teet juuri päinvastoin...tai mikäli sinulla on jotain hyviä väitteitä ydinvoimaa vastaan, niin etpä ole niitä ainakaan vähään aikaa esittänyt.

        Olet kyllä aika kumma heppu.


    • Vastaaja

      "
      ...
      Neuvostoliiton mukaan pelastus- ja siivoustöissä kuoli 31 ihmistä, mutta sittemmin arvio on noussut tuhansiin.

      Ukrainan hallituksen mukaan tälläkin hetkellä 2.3 miljoonaa ukrainalaista kärsii säteilysairauksista.
      "

      (YLE.teksti-tv 26.4.2004 sivu 371)

      • Tungsten

        "Ukrainan hallituksen mukaan tälläkin hetkellä 2.3 miljoonaa ukrainalaista kärsii säteilysairauksista."

        Tämä ei mitenkään ole mahdollista. Ei kerrassan mitenkään, Tshernobyl tai ei. Todennäköisesti kyseessä on tilasto ihmisistä, jotka ovat oikeutettuja "Tshernobyl-korvaukseen". Onnettomuusalueella olevat ihmiset oli ainakin ennen tapana tilastoide "Tshernobylin uhreiksi" jos he ylipäänsä sairastuivat, riippumatta syystä. Tällä tavalla tietysti, kun kaikki Tshernobylin alueella ilmaantuneet sairaudet listataan, saadaan helposti miljooniin nousevia lukuja.

        Kyseessä ovat siis täysin normaalit sairaudet, joita esiintyy yhtä paljon alueilla joilla ei säteilyvaikutusta ollut. Itseasiassa minkään sairauden ei ole Tshernobylin säteilyvaikutuksen vuoksi havaittu lisääntyneen lukuunottamatta lasten kilpirauhassyöpiä, mikä on aiheuttanut kymmenkunta kuolintapausta. Puheet miljoonista tai edes tuhansista ovat siis kertakaikkiaan vailla tukea havainnoista.

        Selvästi suurin onnettomuuden kansanterveydellinen seuraus ovat sen psykososiaaliset seurakset, eivät suinkaan säteilyvaikutukset. Näitä psykososiaalisia seuraksia entisestään pahentaa onnettomuuden seurauksien jatkuva liioittelu ja epärealisitiset käsitykset säteilyn riskeistä. Valitettavasti riskien ja seurauksien vastuutonta liioittelua näkee edelleen jatkuvasti, mikä on erittäin sydämetöntä siitä kärsiviä satoja tuhansia ihmisiä kohtaan.


      • Vastaaja
        Tungsten kirjoitti:

        "Ukrainan hallituksen mukaan tälläkin hetkellä 2.3 miljoonaa ukrainalaista kärsii säteilysairauksista."

        Tämä ei mitenkään ole mahdollista. Ei kerrassan mitenkään, Tshernobyl tai ei. Todennäköisesti kyseessä on tilasto ihmisistä, jotka ovat oikeutettuja "Tshernobyl-korvaukseen". Onnettomuusalueella olevat ihmiset oli ainakin ennen tapana tilastoide "Tshernobylin uhreiksi" jos he ylipäänsä sairastuivat, riippumatta syystä. Tällä tavalla tietysti, kun kaikki Tshernobylin alueella ilmaantuneet sairaudet listataan, saadaan helposti miljooniin nousevia lukuja.

        Kyseessä ovat siis täysin normaalit sairaudet, joita esiintyy yhtä paljon alueilla joilla ei säteilyvaikutusta ollut. Itseasiassa minkään sairauden ei ole Tshernobylin säteilyvaikutuksen vuoksi havaittu lisääntyneen lukuunottamatta lasten kilpirauhassyöpiä, mikä on aiheuttanut kymmenkunta kuolintapausta. Puheet miljoonista tai edes tuhansista ovat siis kertakaikkiaan vailla tukea havainnoista.

        Selvästi suurin onnettomuuden kansanterveydellinen seuraus ovat sen psykososiaaliset seurakset, eivät suinkaan säteilyvaikutukset. Näitä psykososiaalisia seuraksia entisestään pahentaa onnettomuuden seurauksien jatkuva liioittelu ja epärealisitiset käsitykset säteilyn riskeistä. Valitettavasti riskien ja seurauksien vastuutonta liioittelua näkee edelleen jatkuvasti, mikä on erittäin sydämetöntä siitä kärsiviä satoja tuhansia ihmisiä kohtaan.

        Kysymyksessä on Ukrainan hallituksen antama tieto. Sen paikkansapitävyyttä voi tietenkin epäillä, kuten mitä tahansa tietoa, jos niin haluaa.

        Toinen uutisen tieto:

        "
        ...
        Neuvostoliiton mukaan pelastus- ja siivoustöissä kuoli 31 ihmistä, mutta sittemmin arvio on noussut tuhansiin.
        "

        Tuossa mainitaan arvio 'tuhansista kuolleista'. Vielä Neuvostoliiton aikana vain 31 kuollutta. Virallista tietoa sekin.

        Aiemmin kerroin uutisesta 30000 kuolleesta pelastustyöntekijää. kaikkien kuolinsyy kiinnostaa, muidenkin kuin yli 11000 itsemurhan tehneen.


      • Tungsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Kysymyksessä on Ukrainan hallituksen antama tieto. Sen paikkansapitävyyttä voi tietenkin epäillä, kuten mitä tahansa tietoa, jos niin haluaa.

        Toinen uutisen tieto:

        "
        ...
        Neuvostoliiton mukaan pelastus- ja siivoustöissä kuoli 31 ihmistä, mutta sittemmin arvio on noussut tuhansiin.
        "

        Tuossa mainitaan arvio 'tuhansista kuolleista'. Vielä Neuvostoliiton aikana vain 31 kuollutta. Virallista tietoa sekin.

        Aiemmin kerroin uutisesta 30000 kuolleesta pelastustyöntekijää. kaikkien kuolinsyy kiinnostaa, muidenkin kuin yli 11000 itsemurhan tehneen.

        Kuten jo sanoin lukema on varmaankin jokin lukema, mutta jossain kohtaa on sattunut ilmeisesti väärinkäsitys. Ei kertakaikkiaan ole mahdollista että miljoonilla ihmisillä olisi diagnosoitu säteilysairaus, tämän asia on aivan selvä ja varmennettavissa monista tietellisistä, toisista riippumattomista lähteistä. Kenties toimittajalle on sattunut erehdys, tai virkamies on valinnut sanansa huolimattomasti.

        Sen sijaan kyseessä on todennäköisesti Tshernobylin alueella ylipäänsä sairastuneiden lukumäärän kertova luku, kuka tahansa joka sairastui sai oikeuden "Tshernobylin uhrin" asemaan, joka takaa tiettyjä oikeuksia korvauksiin ja terveydenhoitoon liittyen. Nämä sairaudet ovat kuitenkin lähes poikkeuksetta sellaisia jotka eivät liity mitenkään onnettomuuteen ja joita esiintyy yhtä paljon muussa väestössä.

        Mitä tulee puhdistustöihin osallistuneiden kuolinsyihin, niin sen verran ainakin tiedetään, että kuolleisuus ei ole yhtään muuta väestöä korkeampi, sama pätee syöpäkuolemiin. Satojen tuhansien ihmisjoukossa täysin normaali kuolleisuus johtaa 30000 kuolleseen 18 vuodessa.


    • Vastaaja

      Tshernobylin ydinvoimalakatastrofi on myrkyttänyt Suomen puut.

      "
      Puutuhkan radioaktiivisuus on pääosin peräisin Tshernobyl-laskeuman cesium-137:stä. Cesiumia kulkeutuu vähitellen maaperästä puustoon, ja puun poltossa se päätyy tuhkaan. Hankkeen loppuraportti on saatavilla Internetissä http://www.stuk.fi/julkaisut/stuk-a/stuk-a200.html.. Hanketta rahoittivat Tekes, Energia-alan keskusliitto ry Finergy, Finergyn ja Metsäteollisuus ry:n jäsenyritykset sekä STUK.
      "
      http://www.stuk.fi/uutiset/news_320.html


      Lohdutonta luettavaa. Kohta alkaa jo pelottaa puulämmitteiseen saunaan menokin.

      • Tungsten

        Pitoisuudet ovat niin alhaisia ettei niillä ole mitään havaittua vaikutusta yhtään mihinkään. Edes herkin säteilymittari ei havaitse ero tämänhetkisen ja 20-vuotta sitten eläneen puun välillä. Tällaisella asialla pelottelu on suorastaan typerää.


      • Lars

        "Lohdutonta luettavaa. Kohta alkaa jo pelottaa puulämmitteiseen saunaan menokin."

        Ei mielestäni kovinkaan lohdutonta. Lainataanpas raporttia.

        "Laitosalueilla tehdyissä mittauksissa annosnopeudet olivat niin pieniä, etteivät ne erotu taustasäteilystä merkittävästi. Annosnopeus laitosalueella on yleensä alle 0.05 uSv/h, josta säteilyannokseksi saadaan 0,1 mSv vuodessa. Arvio on todennäköisesti saatavaa säteilyannosta suurempi"

        Suurin annos tuli kuorma-auton kuljettajille, niillekin teoreettiseksi maksimi altistukseksi laskettiin 0.45 mSv/vuosi.

        Lisäksi noin 40% tästä aktiivisuudesta olisi tullut ns luonnollisista lähteistä, joten näiden voimalaitosten tuhkan kuljettajien vuotuiseksi altistukseksi chernobylin takia voitaisiin ehkä ajatella olevan maksimissaan 0.3 mSv/vuosi.


      • Vastaaja

        Raportin tiivistelmä antaa jo ajattelemisen aihetta:

        "
        Tiivistelmä

        Metsähakkeen ja muiden puupolttoaineiden lisääntyvä käyttö energiantuotannossa voi lisätä tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta, jolloin säteilyaltistusta on arvioitava ja tarvittaessa rajoitettava tuhkan käsittelyssä, käytössä ja sijoituksessa. Hankkeessa kehitettiin menettelyä, jolla puupolttoaineita käyttävät laitokset voivat arvioida tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta ja ottaa tarvittaessa huomioon sen aiheuttaman säteilyaltistuksen. Tuhkan aktiivisuuden arviointi perustuu tietoihin laitoksen käyttämän polttoaineseoksen koostumuksesta ja puupolttoaineen alueellisesta alkuperästä. Raportissa on myös esitetty, miten maa- ja tierakenteissa tarvittava tuhkan säteilyä vaimentava peitemaakerroksen paksuus voidaan määrittää tuhkan aktiivisuuden perusteella.


        Puuntuhkan sisältämistä radionuklideista säteilyaltistuksen kannalta merkittävin on cesium-137, joka on lähes kokonaan peräisin vuonna 1986 tapahtuneesta Tshernobylin ydinvoimalaitosonnettomuudesta. Tutkimuksessa otettiin huomioon myös luonnollista alkuperää olevat tuhkan radionuklidit kalium-40, radium-226 ja torium-232.


        Säteilyaltistuksen kannalta merkittävät polttoaineissa olevat radionuklidit päätyvät poltossa tuhkaan. Seospolttoaineiden tuhkat ovat yleensä vähemmän radioaktiivisia kuin puupolttoaineiden tuhkat. Hankkeessa selvitettiin polttoaineen hankintakunnan Tshernobyl-laskeuman, polttoaineseoksen koostumuksen ja polttotekniikan vaikutusta tuhkan aktiivisuuteen.


        Voimalaitoksen henkilökunnan vuosittaiset säteilyannokset olivat arvion mukaan alle 0,1 mSv. Kokopäivätoimisesti tuhkaa kuljettavat henkilöt saavat muita työntekijöitä suuremman annoksen, joka kuitenkin alittaa työntekijän säteilyaltistuksen toimenpidearvon 1 mSv vuodessa.


        Käytettäessä tuhkaa kadun- tai tienrakentamiseen, maantäyttöön tai maisemarakentamiseen väestön säteilyaltistuksen toimenpidearvo 0,1 mSv/v voidaan alittaa kyseisissä kohteissa peittämällä tuhka maakerroksella. Tarvittavan maakerroksen paksuus riippuu tuhkan aktiivisuudesta ja peitemaan tiheydestä. Jo 10 cm:n paksuinen kerros vaimentaa tuhkan säteilyn kolmasosaan, joten peitemaan käyttö on tehokas tapa välttää säteilyaltistusta.


        Metsien hoitosuositusten mukainen tuhkalannoitus pienentää yleensä väestölle ravintoketjujen kautta aiheutuvaa sisäistä säteilyaltistusta siitä, mikä se olisi ilman lannoitusta. Lannoitetuhkan määrät pinta-alayksikköä kohti ovat pieniä ulkoisen säteilyaltistuksen kannalta. Päälaskeuma-alueella Etelä-Suomessa voidaan siksi olettaa väestöön kohdistuvan säteilyaltistuksen vähenevän lannoituksen vaikutusaikana. Myöskään lievimmän laskeuman alueilla väestön säteilyaltistus metsien käytöstä ei lisäänny, jos lannoitteeksi ei viedä suuria määriä 137Cs-aktiivisuudeltaan tässä tutkimuksessa havaittuja enimmäispitoisuuksia vastaavaa tuhkaa.
        "

        http://www.stuk.fi/julkaisut/stuk-a/stuk-a200.html


        Jokaisen kannattaa miettiä mitä tuo kaikki merkitsee. Mun mielestä jo tuon kaltaisten raporttien tarvekin on huolestuttavaa.


      • Arska
        Vastaaja kirjoitti:

        Raportin tiivistelmä antaa jo ajattelemisen aihetta:

        "
        Tiivistelmä

        Metsähakkeen ja muiden puupolttoaineiden lisääntyvä käyttö energiantuotannossa voi lisätä tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta, jolloin säteilyaltistusta on arvioitava ja tarvittaessa rajoitettava tuhkan käsittelyssä, käytössä ja sijoituksessa. Hankkeessa kehitettiin menettelyä, jolla puupolttoaineita käyttävät laitokset voivat arvioida tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta ja ottaa tarvittaessa huomioon sen aiheuttaman säteilyaltistuksen. Tuhkan aktiivisuuden arviointi perustuu tietoihin laitoksen käyttämän polttoaineseoksen koostumuksesta ja puupolttoaineen alueellisesta alkuperästä. Raportissa on myös esitetty, miten maa- ja tierakenteissa tarvittava tuhkan säteilyä vaimentava peitemaakerroksen paksuus voidaan määrittää tuhkan aktiivisuuden perusteella.


        Puuntuhkan sisältämistä radionuklideista säteilyaltistuksen kannalta merkittävin on cesium-137, joka on lähes kokonaan peräisin vuonna 1986 tapahtuneesta Tshernobylin ydinvoimalaitosonnettomuudesta. Tutkimuksessa otettiin huomioon myös luonnollista alkuperää olevat tuhkan radionuklidit kalium-40, radium-226 ja torium-232.


        Säteilyaltistuksen kannalta merkittävät polttoaineissa olevat radionuklidit päätyvät poltossa tuhkaan. Seospolttoaineiden tuhkat ovat yleensä vähemmän radioaktiivisia kuin puupolttoaineiden tuhkat. Hankkeessa selvitettiin polttoaineen hankintakunnan Tshernobyl-laskeuman, polttoaineseoksen koostumuksen ja polttotekniikan vaikutusta tuhkan aktiivisuuteen.


        Voimalaitoksen henkilökunnan vuosittaiset säteilyannokset olivat arvion mukaan alle 0,1 mSv. Kokopäivätoimisesti tuhkaa kuljettavat henkilöt saavat muita työntekijöitä suuremman annoksen, joka kuitenkin alittaa työntekijän säteilyaltistuksen toimenpidearvon 1 mSv vuodessa.


        Käytettäessä tuhkaa kadun- tai tienrakentamiseen, maantäyttöön tai maisemarakentamiseen väestön säteilyaltistuksen toimenpidearvo 0,1 mSv/v voidaan alittaa kyseisissä kohteissa peittämällä tuhka maakerroksella. Tarvittavan maakerroksen paksuus riippuu tuhkan aktiivisuudesta ja peitemaan tiheydestä. Jo 10 cm:n paksuinen kerros vaimentaa tuhkan säteilyn kolmasosaan, joten peitemaan käyttö on tehokas tapa välttää säteilyaltistusta.


        Metsien hoitosuositusten mukainen tuhkalannoitus pienentää yleensä väestölle ravintoketjujen kautta aiheutuvaa sisäistä säteilyaltistusta siitä, mikä se olisi ilman lannoitusta. Lannoitetuhkan määrät pinta-alayksikköä kohti ovat pieniä ulkoisen säteilyaltistuksen kannalta. Päälaskeuma-alueella Etelä-Suomessa voidaan siksi olettaa väestöön kohdistuvan säteilyaltistuksen vähenevän lannoituksen vaikutusaikana. Myöskään lievimmän laskeuman alueilla väestön säteilyaltistus metsien käytöstä ei lisäänny, jos lannoitteeksi ei viedä suuria määriä 137Cs-aktiivisuudeltaan tässä tutkimuksessa havaittuja enimmäispitoisuuksia vastaavaa tuhkaa.
        "

        http://www.stuk.fi/julkaisut/stuk-a/stuk-a200.html


        Jokaisen kannattaa miettiä mitä tuo kaikki merkitsee. Mun mielestä jo tuon kaltaisten raporttien tarvekin on huolestuttavaa.

        "Jokaisen kannattaa miettiä mitä tuo kaikki merkitsee. "

        Voisit myös itsekin miettiä, ennen kuin menet lainailemaan moisia tekstejä. Tuossa raportissa todetaan tuon säteilyn vaikutuksen olevan varsin vähäinen. Olen ollut sitäpaitsi kuuntelemassa seminaaria juuri tuohon tutkimukseen liittyen. Ei vaikuttanut tutkijakaan kovin huolestuneelta...

        "Mun mielestä jo tuon kaltaisten raporttien tarvekin on huolestuttavaa. "

        Tietenkin kaltaisesi ymmärtämättömät trollipeikot saavat pelkotiloja moisesta. Ole huoleti. Noita tutkimuksia kyllä tehtäisiin, vaikka Tshernobylissä ei koskaan olisi mitään sattunutkaan. Luonto säteilee myös ihan omia aikojaan...


      • Lars
        Vastaaja kirjoitti:

        Raportin tiivistelmä antaa jo ajattelemisen aihetta:

        "
        Tiivistelmä

        Metsähakkeen ja muiden puupolttoaineiden lisääntyvä käyttö energiantuotannossa voi lisätä tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta, jolloin säteilyaltistusta on arvioitava ja tarvittaessa rajoitettava tuhkan käsittelyssä, käytössä ja sijoituksessa. Hankkeessa kehitettiin menettelyä, jolla puupolttoaineita käyttävät laitokset voivat arvioida tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta ja ottaa tarvittaessa huomioon sen aiheuttaman säteilyaltistuksen. Tuhkan aktiivisuuden arviointi perustuu tietoihin laitoksen käyttämän polttoaineseoksen koostumuksesta ja puupolttoaineen alueellisesta alkuperästä. Raportissa on myös esitetty, miten maa- ja tierakenteissa tarvittava tuhkan säteilyä vaimentava peitemaakerroksen paksuus voidaan määrittää tuhkan aktiivisuuden perusteella.


        Puuntuhkan sisältämistä radionuklideista säteilyaltistuksen kannalta merkittävin on cesium-137, joka on lähes kokonaan peräisin vuonna 1986 tapahtuneesta Tshernobylin ydinvoimalaitosonnettomuudesta. Tutkimuksessa otettiin huomioon myös luonnollista alkuperää olevat tuhkan radionuklidit kalium-40, radium-226 ja torium-232.


        Säteilyaltistuksen kannalta merkittävät polttoaineissa olevat radionuklidit päätyvät poltossa tuhkaan. Seospolttoaineiden tuhkat ovat yleensä vähemmän radioaktiivisia kuin puupolttoaineiden tuhkat. Hankkeessa selvitettiin polttoaineen hankintakunnan Tshernobyl-laskeuman, polttoaineseoksen koostumuksen ja polttotekniikan vaikutusta tuhkan aktiivisuuteen.


        Voimalaitoksen henkilökunnan vuosittaiset säteilyannokset olivat arvion mukaan alle 0,1 mSv. Kokopäivätoimisesti tuhkaa kuljettavat henkilöt saavat muita työntekijöitä suuremman annoksen, joka kuitenkin alittaa työntekijän säteilyaltistuksen toimenpidearvon 1 mSv vuodessa.


        Käytettäessä tuhkaa kadun- tai tienrakentamiseen, maantäyttöön tai maisemarakentamiseen väestön säteilyaltistuksen toimenpidearvo 0,1 mSv/v voidaan alittaa kyseisissä kohteissa peittämällä tuhka maakerroksella. Tarvittavan maakerroksen paksuus riippuu tuhkan aktiivisuudesta ja peitemaan tiheydestä. Jo 10 cm:n paksuinen kerros vaimentaa tuhkan säteilyn kolmasosaan, joten peitemaan käyttö on tehokas tapa välttää säteilyaltistusta.


        Metsien hoitosuositusten mukainen tuhkalannoitus pienentää yleensä väestölle ravintoketjujen kautta aiheutuvaa sisäistä säteilyaltistusta siitä, mikä se olisi ilman lannoitusta. Lannoitetuhkan määrät pinta-alayksikköä kohti ovat pieniä ulkoisen säteilyaltistuksen kannalta. Päälaskeuma-alueella Etelä-Suomessa voidaan siksi olettaa väestöön kohdistuvan säteilyaltistuksen vähenevän lannoituksen vaikutusaikana. Myöskään lievimmän laskeuman alueilla väestön säteilyaltistus metsien käytöstä ei lisäänny, jos lannoitteeksi ei viedä suuria määriä 137Cs-aktiivisuudeltaan tässä tutkimuksessa havaittuja enimmäispitoisuuksia vastaavaa tuhkaa.
        "

        http://www.stuk.fi/julkaisut/stuk-a/stuk-a200.html


        Jokaisen kannattaa miettiä mitä tuo kaikki merkitsee. Mun mielestä jo tuon kaltaisten raporttien tarvekin on huolestuttavaa.

        katsotaanpas tarkemmin sisältöä. Tiivistelmä vain kertoo mitä raportissa on käsitelty. Luitko raportin? Itse luin sen alusta loppuun.

        Pätkitään ja kommentoidaan...

        "Metsähakkeen ja muiden puupolttoaineiden lisääntyvä käyttö energiantuotannossa voi lisätä tuotettavan tuhkan radioaktiivisuutta, jolloin säteilyaltistusta on arvioitava ja tarvittaessa rajoitettava tuhkan käsittelyssä, käytössä ja sijoituksessa."

        Biopolttoaineiden käyttö lisääntyy. Samaten tiedetään että tuhkassa on radioaktiivisia aineita. Lisääntyneestä käytöstä johtuen tuhkan määrä lisääntyy, joten on arvioitava syntyykö tästä terveydellistä haittaa. Mielestäni täysin aiheellinen tutkimuskohde. Tutkimuksen jälkeen tiedetään onko millaista haittaa ja kuinka niiltä on tarvetta suojautua JOS on tarvetta.

        "Voimalaitoksen henkilökunnan vuosittaiset säteilyannokset olivat arvion mukaan alle 0,1 mSv. Kokopäivätoimisesti tuhkaa kuljettavat henkilöt saavat muita työntekijöitä suuremman annoksen, joka kuitenkin alittaa työntekijän säteilyaltistuksen toimenpidearvon 1 mSv vuodessa."

        Tarvetta erityistoimille ei siis ole.

        "Käytettäessä tuhkaa kadun- tai tienrakentamiseen, maantäyttöön tai maisemarakentamiseen väestön säteilyaltistuksen toimenpidearvo 0,1 mSv/v voidaan alittaa kyseisissä kohteissa peittämällä tuhka maakerroksella. Tarvittavan maakerroksen paksuus riippuu tuhkan aktiivisuudesta ja peitemaan tiheydestä. Jo 10 cm:n paksuinen kerros vaimentaa tuhkan säteilyn kolmasosaan, joten peitemaan käyttö on tehokas tapa välttää säteilyaltistusta."

        Eli tuhkaa voi käyttää suhteellisen turvallisesti esimerkiksi meluvallin täytemaana, kunhan ei ole päälimmäinen kerros. Jo pölyämisen vuoksikin tuhka päällystetään muulla materiaalilla ja maisemoinnista myöskin voi tulla lisää peitemaata.

        "Metsien hoitosuositusten mukainen tuhkalannoitus pienentää yleensä väestölle ravintoketjujen kautta aiheutuvaa sisäistä säteilyaltistusta siitä, mikä se olisi ilman lannoitusta."

        Eli altistus jopa PIENENEE tai pysyy ennallaan.


    • Vastaaja

      STUK:

      "Puhdistustyöntekijöiden terveyttä seurataan vuosittain. Yleinen sairastuvuus heidän joukossaan on ollut huomattavan suuri, ja työkyvyttömyys on hyvin yleistä. Työkyvyttömyyden syistä yleisimmät ovat neuropsykiatrisia (”hermostollinen väsymys”, ”vegetatiivinen epätasapaino”, ”paniikkihäiriö”). Sairastuvuusluvut eivät kuitenkaan korreloi annosryhmään. Lisäksi korkeista sairastuvuusluvuista huolimatta kokonaiskuolleisuus puhdistustyöntekijöiden joukossa on kuluneiden vuosien aikana ollut alhaisempi kuin muussa samanikäisessä väestössä. Tämä koskee myös syöpäkuolleisuutta.Sen sijaan vähäistä ylimäärää on havaittu väkivaltaisen kuoleman osuudessa,erityisesti itsemurhissa."

      (Onkin syytä huomata STUKin käyttämä termi 'puhdistustyöntekijä', joka on mielestäni parempi kuin uutisesta lainaamani 'pelastustyöntekijä'.)




      "Sen sijaan vähäistä ylimäärää on havaittu väkivaltaisen kuoleman osuudessa, erityisesti itsemurhissa."

      Miksi STUK käyttää ilmaisua 'vähäistä ylimäärää' sen sijaan että kertoisi tarkkaa faktatietoa; luvut? Lähteen /2/ mukaan 300000 pelastustyöntekijästä yli 11000 oli tehnyt itsemurhan 14 vuoden kuluessa. Voiko sen kuitata termillä 'osuudessa vähäinen ylimäärä' (johon siis kuuluu muutkin 'väkivaltaisesti' kuolleet)?

      Kysymys ei ole siitä, ettekö tarkkaa lukumäärää tiedettäisi, sillä STUKin omin sanoin: 'Puhdistustyöntekijöiden terveyttä seurataan vuosittain.'


      Siis itsemurhan tehneiden terveydentilakin oli tarkkaan tiedossa - mikä se oli, sitä ei kerrota. On mahdollista, että hyvinkin suuri osa itsemurhan tehneistä oli vakavasti sairas säteilyn vuoksi. Nyt näyttää siltä, kuin nämä onnettomat olisi kirjattu itsemurhan uhreiksi ja jätetty itsemurhan syy (vakava säteilysairaus?) kertomatta.

      STUKin olisi syytä julkaista näidenkin uhrien lukumäärä samoin kuin terveydentila ennen itsemurhaa. Nuo tiedot on aivan varmasti saatavilla, kysymys on vain tahdosta esittää ne. Niiden julkaisemattomuus antaa tarpeettomasti aihetta spekulointeihin ja - ennen kaikkea - kysymykseen: miksi?


      Lainaukset:
      http://www.stuk.fi/julkaisut/kirjasarja/kirja4_12.pdf
      (TSHERNOBYLIN TURMAN TERVEYSVAIKUTUKSET - opetuksia tulevaisuudelle)

      /2/
      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/28.huhtikuu/tbyl1700.htm

      • Mikko

        kun et muuta osaa. Sinä "spekuloit" vaikka viime viikon horoskoopin pohjalta. Kerrohan, miksei tuulivoimaloiden uhreista kerrota mitään? Veikkaan, että taustalla on maailmanlaajuinen, suurteollisuuden ja tuulivoiman valmistajien tekemä salaliitto. Onko muka tutkimuksia jotka osoittavat että tuulivoima on turvallista? Ei. On paljon juttua miten on ihmisiä loukkaantuneet niistäkin helvetinkoneista.

        Kyllä tuuli pitäisi jättää luonnolle itselleen eikä ihmisen sitä riistää luonnolta.

        jäkätijäkätijäkätijäkäti...


      • Safa

        Joko alat kyseenalaistamaan STUK:kiakin? Voi hyvänen aika. Ehkä STUK ei raportissaan kerro kyseisiä asioita, koska ei ole mitään kerrottavaa. Onko tällainen käynyt mielessäsi?

        "(Onkin syytä huomata STUKin käyttämä termi 'puhdistustyöntekijä', joka on mielestäni parempi kuin uutisesta lainaamani 'pelastustyöntekijä'.)"

        Kenties siksi, että paikalla oli tehtävänä puhdistaa ympäristöä, eikä pelastaa ketään.

        "Lähteen /2/ mukaan 300000 pelastustyöntekijästä yli 11000 oli tehnyt itsemurhan 14 vuoden kuluessa."

        Lähde 2 ei ole virallinen uutistoimisto. Pistät siis verkossa toimivan puoluelehden 4 vuotta vanhan jutun "tosiasiat" STUK:in uudempien tutkimusten edelle? Kyllä nyt menet jo aika heikoilla jäillä.


      • Vastaaja
        Safa kirjoitti:

        Joko alat kyseenalaistamaan STUK:kiakin? Voi hyvänen aika. Ehkä STUK ei raportissaan kerro kyseisiä asioita, koska ei ole mitään kerrottavaa. Onko tällainen käynyt mielessäsi?

        "(Onkin syytä huomata STUKin käyttämä termi 'puhdistustyöntekijä', joka on mielestäni parempi kuin uutisesta lainaamani 'pelastustyöntekijä'.)"

        Kenties siksi, että paikalla oli tehtävänä puhdistaa ympäristöä, eikä pelastaa ketään.

        "Lähteen /2/ mukaan 300000 pelastustyöntekijästä yli 11000 oli tehnyt itsemurhan 14 vuoden kuluessa."

        Lähde 2 ei ole virallinen uutistoimisto. Pistät siis verkossa toimivan puoluelehden 4 vuotta vanhan jutun "tosiasiat" STUK:in uudempien tutkimusten edelle? Kyllä nyt menet jo aika heikoilla jäillä.

        Mainittu kirjan osa,
        http://www.stuk.fi/julkaisut/kirjasarja/kirja4_12.pdf
        ei ole samalla tavalla tieteellinen ja analysoiva kuin kirjan muut osat. Tshernobylin onnettomuus käydään siinä läpi vain siinä mielessä, mitä siitä olisi pitänyt oppia. Silti olisi ainakin itsemurhien lukumäärän ilmaista jonkinlaisena arvioina. Itsemurhan tehneiden terveydentila on vähän laajempi asia, joten ne tiedot ei ehkä olisikaan olleet kirjan osan tarkoituksen kannalta oleellisia.


        "Lähde 2 ei ole virallinen uutistoimisto. Pistät siis verkossa toimivan puoluelehden 4 vuotta vanhan jutun "tosiasiat" STUK:in uudempien tutkimusten edelle? Kyllä nyt menet jo aika heikoilla jäillä."

        Puoluelehti on kokoomuksen, hyvin ydinvoimamyönteisen puolueen.

        STUK ei tietääkseni ole koskaan missään maininnut itsemurhien lukumäärää. Tuntuu kummalliselta, että edes lainauksia eri arvioista ei mainita. Koska näin on, on tyydyttävä saatavissa oleviin lähteisiin.


        "Ehkä STUK ei raportissaan kerro kyseisiä asioita, koska ei ole mitään kerrottavaa. Onko tällainen käynyt mielessäsi?"

        Jos STUK voi kertoa: "vähäistä ylimäärää on havaittu väkivaltaisen kuoleman osuudessa,erityisesti itsemurhissa.", se olisi voinut kertoa lukumääränkin ja jättää sen merkityksellisyyden itse kunkin pohdittavaksi.

        Mielessäni ei tosiaan ole käynyt, että ei ei ole mitään kerrottavaa,


        Kaikki kirjan osat voi hakea osoitteesta
        http://www.stuk.fi/julkaisut/kirja_terveysvaikutukset.html


      • Vastaaja
        Safa kirjoitti:

        Joko alat kyseenalaistamaan STUK:kiakin? Voi hyvänen aika. Ehkä STUK ei raportissaan kerro kyseisiä asioita, koska ei ole mitään kerrottavaa. Onko tällainen käynyt mielessäsi?

        "(Onkin syytä huomata STUKin käyttämä termi 'puhdistustyöntekijä', joka on mielestäni parempi kuin uutisesta lainaamani 'pelastustyöntekijä'.)"

        Kenties siksi, että paikalla oli tehtävänä puhdistaa ympäristöä, eikä pelastaa ketään.

        "Lähteen /2/ mukaan 300000 pelastustyöntekijästä yli 11000 oli tehnyt itsemurhan 14 vuoden kuluessa."

        Lähde 2 ei ole virallinen uutistoimisto. Pistät siis verkossa toimivan puoluelehden 4 vuotta vanhan jutun "tosiasiat" STUK:in uudempien tutkimusten edelle? Kyllä nyt menet jo aika heikoilla jäillä.

        "
        "(Onkin syytä huomata STUKin käyttämä termi 'puhdistustyöntekijä', joka on mielestäni parempi kuin uutisesta lainaamani 'pelastustyöntekijä'.)"

        Kenties siksi, että paikalla oli tehtävänä puhdistaa ympäristöä, eikä pelastaa ketään.
        "

        Niin varmaankin. Lähde käytti väärää terminologiaa. STUK erottelee pelastustyöntekijät:

        "Pahiten Tshernobylin onnettomuuden säteilystä joutuivat kärsimään sammutus- ja pelastustöihin osallistuneet palomiehet. Ensimmäisen vuoden aikana onnettomuuden jälkeen 31 palomiestä kuoli säteilyn aiheuttamiin sairauksiin ja seuraavina vuosina muutamia lisää muun muassa luuydindepressioon."

        Ymmärrän termit siten, että pelastustyöntekijöillä tarkoitetaan ennen kaikkea palomiehiä tai ryhmää, joka osallistui sammutustyöhön. Puhdistustyöntekijät tulivat vasta tulipalon sammumisen jälkeen.


    • Vastaaja/HS

      "
      Ukrainassa muisteltiin Tshernobyliä
      Julkaistu 26.4. 18:49

      Kiova. Toistatuhatta ihmistä ympäri Ukrainaa osallistui maanantaina muistojuhliin, joita järjestettiin Tshernobylin ydinonnettomuuden 18. vuosipäivänä.
      Maan pääkaupungissa Kiovassa sata ihmistä laski kukkia muistomerkille, joka on pystytetty onnettomuuspaikalle lähetettyjen palomiesten muistoksi. Monet juhlaan osallistuneista olivat entisiä Tshernobylin työntekijöitä tai heidän sukulaisiaan.

      Entisen Neuvostoliiton viranomaisten mukaan 31 ihmistä kuoli heti onnettomuuden jälkeen. Vuoden 1986 jälkeen 25 000 ihmisen on arvioitu kuolleen onnettomuuden suoranaisena seurauksena.
      "Joka vuosi seremonioihin on vähemmän ja vähemmän osallistujia. Minulta meni kotikaupunki, ystäviä, sukulaisia. Kaikilla meistä on säteilystä johtuvia ongelmia. Emme voi unohtaa tätä tragediaa", sanoi Tatjana Lazarenko, joka evakuoitiin perheineen onnettomuuden jälkeen Pripiatin kaupungista, vain kolmen kilometrin päästä Tshernobylistä.

      Ukrainan terveysministeriön mukaan liki 2,3 miljoonaa ukrainalaista, mukaan lukien 450 000 lasta, kärsii säteilysairauksista kuten kilpirauhassyövästä.
      Tshernobylin tuhoreaktori levitti kymmenen päivän aikana ilmaan 200 kertaa niin paljon säteilyä kuin Hiroshiman atomipommi. Säteily levisi suureen osaan Eurooppaa.

      STT-AFP

      Lisää aiheesta:
      Ydinvoiman vastustajat kampanjoivat (17:23)
      "

      www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076152570827

    • Vastaaja/HS

      "
      Ydinvoiman vastustajat kampanjoivat
      Julkaistu 26.4. 17:23

      Helsinki. Miljoona nimeä ydinvoimaa vastaan -kampanja avattiin Suomessa maanantaina, joka on Tshernobylin vuosipäivänä. Samana päivänä tuli kuluneeksi 18 vuotta ydinreaktorin räjähtämisestä nykyisen Ukrainan alueella.
      Nimienkeruukampanja aloitettiin samaan aikaan ainakin seitsemässä muussakin Euroopan maassa. Suomen lisäksi mukana olivat Saksa, Ranska, Itävalta, Hollanti, Tanska ja Ruotsi.

      Kampanjaa koordinoi itävaltalainen Atomstopp International. Kaikkiaan mukana on lähes 50 järjestöä ja liikettä sekä noin 20 eurooppalaista valtiota.
      Suomessa kampanja avattiin virallisesti Helsingissä Kolmen sepän patsaalla, mutta ohjelmaa oli järjestetty myös Kuopiossa. Turussa, Tampereella ja Jyväskylässä tilaisuuksia on luvassa myöhemmin.
      Adressissa vedotaan päättäjiin, jotta uusia ydinvoimaloita ei rakennettaisi ja että hallitukset investoisivat energiansäästöön ja uusiutuvien energialähteiden kehittämiseen.

      Kampanja kestää ainakin niin kauan, että miljoona nimeä on koossa. Sen jälkeen nimilistat luovutetaan jokaisen EU-maan hallitukselle sekä EU:n komissiolle.

      STT
      "

      www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076152570304

      • Tungsten

        "Kampanjaa koordinoi itävaltalainen Atomstopp International"

        Kuulostaapa jo nimenkin perusteelta sangen puolueettomalta ei-ideologiselta järjestöltä, joka epäilemättä antaa hyvin tasapuolisen ja harhaanjohtamattoman kuvan ydinvoiman hyvistä ja huonoista puolista niille, joilta allekirjoitusta pyydetään.

        Harhaanjohtavalla alustuksella divetyoksidin kieltämistä vaativan adressinkin allekirjoitti enemmistö niistä, joilta asiaa kysyttiin.


      • Safa

        Helpompa tavoitteen ovat ottaneet. Euroopassa on 376 miljoonaa ihmistä ja mainitsemissasi maissa yhteensä jo 187 miljoonaa. Vain 0.27% tarvii kirjottaa nimensä.


    • Vastaaja

      Lääkärien sosiaaline vastuu 1998:

      "
      ...
      Abortoidut sikiöt - Tsernobylin äänettömät uhrit

      TRICHOPOULOS D, ZAVITSANOS X, KOUTIS C, ym.: Br Med J 295: 1100, 1987

      Kreikassa vallitsi toukokuussa 1986 TsernobyIin räjähdyksen jälkeen aivan yhtä suuri tiedotuskaaos kuin meillä Suomessa. Kun oikeaa tietoa ei ollui tarjolla suurelle yleisölle eika lääkäreille, tehtiin suuri joukko abortteja aivan normaalisti alkaneissa ja toivotuissa raskauksissa. Kun yhdeksän kuukauden kuluttua syntyneiden lasten lukumäärää suhteutettiin raskauden alkamisajankohtaan ja odotettuun syntyneiden määrään, huomattiin, että tuokokuussa ja kesäkuussa 1986 todetuista raskauksista lähes joka neljäs keskeytettiin. Kirjoittajien arvion mukaan Kreikassa jäi syntymättä noin 2 500 lasia. Todellinen väestön saama annoslisä jäi alle 1 mSv:n (100 mrem) määrän, joten mitään sikiövaurion vaaraa ei ollut. Viranomaiset eivät kyenneet tuottamaan oikeanlaista tietoa, ja tämän uhreina tapettiin siis 2 500 syntymätöntä kreikkalaista.

      IAEA:n arvion mukaan (J Nuel Med 28: 933-942, 1987) Euroopassa tehtiin ainakin 100 000 aborttia sikiövaurion pelossa. Suomen lukuja ei ole ilmoitettu tai ei ole vielä laskettu. Tuskinpa suomalaisilla lääkareillä oli enemmän tietoa kuin eurooppalaisilla kollegoillaan. Ellei aborttien määrä meillä lisääntynyt, on kysyttävä, olemmeko viisaampia vai välinpitämättömämpiä kuin muut. Ehkä elämä karhun kyljessä on tehnyt meistä mörköjä pelkäämättömiä!

      ESKO LÄNSIMIES
      ...
      "
      http://www.lansimi.pp.fi/Julkaisuluettelo/muut/muut1988.html


      Kysymyksessä on luonnon valinta: säilyäkseen laji haluaa välttää sairaita jälkeläisiä.

      • Markus

        Nuo 100000 olivat säteilyhysterian uhreja. Juuri sellaisen mitä sinä, Vastaaja, täällä lietsot. Etkö lainkaan häpeä?


      • Vastaaja
        Markus kirjoitti:

        Nuo 100000 olivat säteilyhysterian uhreja. Juuri sellaisen mitä sinä, Vastaaja, täällä lietsot. Etkö lainkaan häpeä?

        Kyllä tuollaiseen ainoa syyllinen on säteily.

        Ilman säteilyä tuotakaan ei olisi tapahtunut.

        Ahneus on toteuttavissa turvallisimmillakin menetelmillä.


      • Lars
        Vastaaja kirjoitti:

        Kyllä tuollaiseen ainoa syyllinen on säteily.

        Ilman säteilyä tuotakaan ei olisi tapahtunut.

        Ahneus on toteuttavissa turvallisimmillakin menetelmillä.

        "Ilman säteilyä tuotakaan ei olisi tapahtunut."

        Ilman säteilyä ei olisi elämää alkuunkaan...


      • Markus
        Vastaaja kirjoitti:

        Kyllä tuollaiseen ainoa syyllinen on säteily.

        Ilman säteilyä tuotakaan ei olisi tapahtunut.

        Ahneus on toteuttavissa turvallisimmillakin menetelmillä.

        Säteily ei ollut syynä vaan sinunkin lietsomasi säteilyhysteria. Väitteesi on naurettava. Logiikallasi, jos ihmiset vuosikausien valehtelun ja propagandan vuoksi alkavat tietämättömyyttään pelkäämään varpusia, ovat varpuset syynä joukkoitsemurhiin joita ihmiset tekisivät kun varpusparvi ilmestyy nurkkiin.

        Naurettavaa. Kerta kaikkiaan.


      • Vastaaja
        Markus kirjoitti:

        Säteily ei ollut syynä vaan sinunkin lietsomasi säteilyhysteria. Väitteesi on naurettava. Logiikallasi, jos ihmiset vuosikausien valehtelun ja propagandan vuoksi alkavat tietämättömyyttään pelkäämään varpusia, ovat varpuset syynä joukkoitsemurhiin joita ihmiset tekisivät kun varpusparvi ilmestyy nurkkiin.

        Naurettavaa. Kerta kaikkiaan.

        Ilman onnettomuutta ei huolta jälkeläisten terveydestä.

        Ilman ydinvoimalaa ei onnettomuutta.


        Homo Sapiens keksi ydinvoimalat.


      • Markus
        Vastaaja kirjoitti:

        Ilman onnettomuutta ei huolta jälkeläisten terveydestä.

        Ilman ydinvoimalaa ei onnettomuutta.


        Homo Sapiens keksi ydinvoimalat.

        >Ilman onnettomuutta ei huolta jälkeläisten
        >terveydestä.

        Aijaa. Eikö tupakka, ilmansaasteet, alkoholi, ylipaino, naimattomuus, syöpä, korkea verenpaine, onnettomuudet jne. tapa tai vaaranna kenenkään terveyttä?

        Ne ovat OIKEITA uhkia, eivät mitään peloittelemalla keksittyjä kuten tuon säteilyhysteriasia lietsomat asiat ovat. Kuten juuri nuo turhat abortit. SINÄ ja SINUNLAISESI ihmiset ovat henkilökohtaisesti vastuussa levittämästään valheista, jotka tietämättömät ihmiset uskovat tosiksi ja toimivat sen mukaan. SINÄ ja SINUNLAISESI pitäisi saattaa vastuuseen noista kymmenistä- jos ei sadoista tuhansista aborteista! TE olette ne aikaansaaneet peloittelullanne!


        >Ilman ydinvoimalaa ei onnettomuutta.

        Ilman polkupyöriä ei polkupyöräonnettomuuksia. Pitäisikö polkupyörät kieltää? Hallooo.. Suhteellisuudentajua. Järkeä. Onko sinulla niitä? Ei varmaankaan.

        Länsimainen, rauhanomainen ydinvoima ei ole vuosikymmeniin tappanut ketään ja silti jaksat peloitella sillä ihmispoloja. Etkö lainkaan osaa hävetä moraalittomuuttasi?


      • Vastaaja
        Markus kirjoitti:

        >Ilman onnettomuutta ei huolta jälkeläisten
        >terveydestä.

        Aijaa. Eikö tupakka, ilmansaasteet, alkoholi, ylipaino, naimattomuus, syöpä, korkea verenpaine, onnettomuudet jne. tapa tai vaaranna kenenkään terveyttä?

        Ne ovat OIKEITA uhkia, eivät mitään peloittelemalla keksittyjä kuten tuon säteilyhysteriasia lietsomat asiat ovat. Kuten juuri nuo turhat abortit. SINÄ ja SINUNLAISESI ihmiset ovat henkilökohtaisesti vastuussa levittämästään valheista, jotka tietämättömät ihmiset uskovat tosiksi ja toimivat sen mukaan. SINÄ ja SINUNLAISESI pitäisi saattaa vastuuseen noista kymmenistä- jos ei sadoista tuhansista aborteista! TE olette ne aikaansaaneet peloittelullanne!


        >Ilman ydinvoimalaa ei onnettomuutta.

        Ilman polkupyöriä ei polkupyöräonnettomuuksia. Pitäisikö polkupyörät kieltää? Hallooo.. Suhteellisuudentajua. Järkeä. Onko sinulla niitä? Ei varmaankaan.

        Länsimainen, rauhanomainen ydinvoima ei ole vuosikymmeniin tappanut ketään ja silti jaksat peloitella sillä ihmispoloja. Etkö lainkaan osaa hävetä moraalittomuuttasi?

        Nyt eroon turhasta säteilyn pelosta:

        "
        Säteilytunnistin on uusin trendi USA:ssa

        Terrorihysterian lietsominen hyödyttää yritteliäitä amerikkalaisfirmoja, jotka keksivät milloin mitäkin kaupattavaa pelokkaille kansalaisille.

        Kalifornialaisyritys markkinoi kauhun lievittämiseksi uusia säteilytunnistimia, joiden avulla ihmiset voivat mitata ydinräjähdyksessä vapautuvan gammasäteilyn.

        "Lähelläsi oleva ydinvoimala voi olla seuraava terrorikohde!" varoittaa yritys nettisivuillaan.

        Yritys ei kuitenkaan lupaa mittarin ostajalle hengen pelastumista - jos ydinräjähdys todella tapahtuu.

        (iltasanomat.fi 5.6.2002)
        "


      • Jocu
        Vastaaja kirjoitti:

        Nyt eroon turhasta säteilyn pelosta:

        "
        Säteilytunnistin on uusin trendi USA:ssa

        Terrorihysterian lietsominen hyödyttää yritteliäitä amerikkalaisfirmoja, jotka keksivät milloin mitäkin kaupattavaa pelokkaille kansalaisille.

        Kalifornialaisyritys markkinoi kauhun lievittämiseksi uusia säteilytunnistimia, joiden avulla ihmiset voivat mitata ydinräjähdyksessä vapautuvan gammasäteilyn.

        "Lähelläsi oleva ydinvoimala voi olla seuraava terrorikohde!" varoittaa yritys nettisivuillaan.

        Yritys ei kuitenkaan lupaa mittarin ostajalle hengen pelastumista - jos ydinräjähdys todella tapahtuu.

        (iltasanomat.fi 5.6.2002)
        "

        Katselehan sieltä Yle Teemaa. Lähes joka ilta tulee tiedeohjelma, jossa kerrotaan että jos esim. pienehkö komeetta törmää maapalloon, yksikään ihminen ei jää henkiin.

        Noita meteoriittiohjelmia tulee usein. Pieni riesa ovat ydinvoimalat avaruudessa piilevän vaaran rinnalla. Ei pitäisi yötä vasten tuollaista näyttää!


      • Vastaaja
        Jocu kirjoitti:

        Katselehan sieltä Yle Teemaa. Lähes joka ilta tulee tiedeohjelma, jossa kerrotaan että jos esim. pienehkö komeetta törmää maapalloon, yksikään ihminen ei jää henkiin.

        Noita meteoriittiohjelmia tulee usein. Pieni riesa ovat ydinvoimalat avaruudessa piilevän vaaran rinnalla. Ei pitäisi yötä vasten tuollaista näyttää!

        Mun ei ole tarkoituskaan hankkia digi-tv:tä. Tiedän kyllä noista meteoriiteista jonkin verran. Ne ovat luonnonilmiö, joita vastaan on vaikea suojautua - ei siis itse aiheutettu ongelma, kuten ydinvoima.

        Oliko se vuonna 2015, kun oli laskettu tapahtuvaksi suuren meteoriitin törmääminen maahan. Torjuntakeinot oli mielenkiintoisia: ydinräjäytys ei käy, aine liian haurasta. Nyt suunnitellaan pienen aluksen laskeutumista sille. Se voisi pienellä energialla pikkusen kerrallaan muuttaa meteoriitin kiertorataa ohi maan. tämä idea syntyi hiljattain onnistuneen avaruusaluksen meteoriitille laskeutumisen jälkeen. Sitä ennen sama oli tarkoitus tehdä jättimäisen ilmatyynyn avulla.


        Pieni riesa ydinvoima on moneen muuhunkin verrattuna. Palstan aihe vaatii keskustelemaan siitä ja sen vaihtoehdoista, syistä, seurauksista jne.


      • Markus
        Vastaaja kirjoitti:

        Nyt eroon turhasta säteilyn pelosta:

        "
        Säteilytunnistin on uusin trendi USA:ssa

        Terrorihysterian lietsominen hyödyttää yritteliäitä amerikkalaisfirmoja, jotka keksivät milloin mitäkin kaupattavaa pelokkaille kansalaisille.

        Kalifornialaisyritys markkinoi kauhun lievittämiseksi uusia säteilytunnistimia, joiden avulla ihmiset voivat mitata ydinräjähdyksessä vapautuvan gammasäteilyn.

        "Lähelläsi oleva ydinvoimala voi olla seuraava terrorikohde!" varoittaa yritys nettisivuillaan.

        Yritys ei kuitenkaan lupaa mittarin ostajalle hengen pelastumista - jos ydinräjähdys todella tapahtuu.

        (iltasanomat.fi 5.6.2002)
        "

        Kommentoit täysin asian vierestä. Palataanpa itse asiaan eli tähän:



        >Ilman onnettomuutta ei huolta jälkeläisten
        >terveydestä.

        Aijaa. Eikö tupakka, ilmansaasteet, alkoholi, ylipaino, naimattomuus, syöpä, korkea verenpaine, onnettomuudet jne. tapa tai vaaranna kenenkään terveyttä?

        Ne ovat OIKEITA uhkia, eivät mitään peloittelemalla keksittyjä kuten tuon säteilyhysteriasia lietsomat asiat ovat. Kuten juuri nuo turhat abortit. SINÄ ja SINUNLAISESI ihmiset ovat henkilökohtaisesti vastuussa levittämästään valheista, jotka tietämättömät ihmiset uskovat tosiksi ja toimivat sen mukaan. SINÄ ja SINUNLAISESI pitäisi saattaa vastuuseen noista kymmenistä- jos ei sadoista tuhansista aborteista! TE olette ne aikaansaaneet peloittelullanne!


        >Ilman ydinvoimalaa ei onnettomuutta.

        Ilman polkupyöriä ei polkupyöräonnettomuuksia. Pitäisikö polkupyörät kieltää? Hallooo.. Suhteellisuudentajua. Järkeä. Onko sinulla niitä? Ei varmaankaan.

        Länsimainen, rauhanomainen ydinvoima ei ole vuosikymmeniin tappanut ketään ja silti jaksat peloitella sillä ihmispoloja. Etkö lainkaan osaa hävetä moraalittomuuttasi?


      • Markus
        Vastaaja kirjoitti:

        Mun ei ole tarkoituskaan hankkia digi-tv:tä. Tiedän kyllä noista meteoriiteista jonkin verran. Ne ovat luonnonilmiö, joita vastaan on vaikea suojautua - ei siis itse aiheutettu ongelma, kuten ydinvoima.

        Oliko se vuonna 2015, kun oli laskettu tapahtuvaksi suuren meteoriitin törmääminen maahan. Torjuntakeinot oli mielenkiintoisia: ydinräjäytys ei käy, aine liian haurasta. Nyt suunnitellaan pienen aluksen laskeutumista sille. Se voisi pienellä energialla pikkusen kerrallaan muuttaa meteoriitin kiertorataa ohi maan. tämä idea syntyi hiljattain onnistuneen avaruusaluksen meteoriitille laskeutumisen jälkeen. Sitä ennen sama oli tarkoitus tehdä jättimäisen ilmatyynyn avulla.


        Pieni riesa ydinvoima on moneen muuhunkin verrattuna. Palstan aihe vaatii keskustelemaan siitä ja sen vaihtoehdoista, syistä, seurauksista jne.

        >Ne ovat luonnonilmiö, joita vastaan on vaikea
        >suojautua - ei siis itse aiheutettu ongelma,
        >kuten ydinvoima.

        Suomessa ydinvoima on ihan luonnon sanelema juttu. Koko ajan maaperässä hajoaa uraani kuten se hajoaa ydinreaktoreissakin ja tästä seuraa mm. radonia joka aiheuttaa suurimman osan suomalaisten säteilyannostuksesta.

        >Torjuntakeinot oli mielenkiintoisia: ydinräjäytys
        > ei käy, aine liian haurasta.

        Taas näkyy että et tajua fysiikasta mitään. Ydinräjähdyksellä höyrystetään osa ko. kappaleesta, jolloin se voiman ja vastavoiman lakien mukaan työntää kappaletta toiseen suuntaan kuin rakettimoottori.

        >Pieni riesa ydinvoima on moneen muuhunkin
        >verrattuna.

        Niinpä. Esimerkiksi pienhiukkasiin ja maisemaa pilaaviin sekä lintuja silpoviin tuulivoimaloihin verrattuna.

        >Palstan aihe vaatii keskustelemaan siitä ja sen
        >vaihtoehdoista, syistä, seurauksista jne.

        Mikään ei pakota sinua keskustelemaan siitä lainkaan. Tätä oletkin noudattanut koko ajan, koska et keskustele vaan ainoastaan trollaat ja levität säteilyhysteriaa. Hysteriaa, jonka vuoksi kymmenet tuhannet naiset tappoivat tulevat vauvansa. Etkä vieläkään osaa edes hävetä tekosiasi!?!


    • Vastaaja

      Tekniikka & Talous

      "
      Tshernobylissä rakennetaan käsittelylaitoksia
      [Kari Peltonen 29.4.2004]

      Tasan 18 vuotta sitten räjähtäneen Tshernobylin ydinvoimalan alueella rakennetaan parhaillaan kahta radioaktiivisen jätteen käsittelyyn ja varastointiin tarkoitettua laitosta.

      "Nestemäisen jätteen käsittelylaitoksen pitäisi valmistua vuonna 2005", kertoo apulaisjohtaja Pentti Koutaniemi Säteilyturvakeskuksesta. Työn alla on myös rakennus käytetyn polttoaineen kuivavarastoinnille.

      Suurin onnettomuuden jälkihoitoon liittyvä hanke eli suojakuvun rakentaminen täysin tuhoutuneen neljännen reaktoriyksikön päälle on edennyt tarjousvaiheeseen.

      Amerikkalaisia ja ranskalaisia apuna

      Ukrainaan kuuluvan Tshernobylin alue on 30 kilometrin säteeltä suljettu ja periaatteessa autio alue. Asuminen ja maanviljely eivät ole ainakaan virallisesti sallittua.

      Rakentajat ovat pääasiassa Ukrainasta. Länsimaisista yrityksistä paikalla on muun muassa amerikkalaisyrityksiä ja ranskalainen Framatome. Koska alueella ei saa olla pysyvästi, rakentajat joutuvat tulemaan työmaalleen kiertotietä Valko-Venäjän kautta.

      Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin EBRD:n seitsemän vuotta sitten käynnistämä hanke uuden suojakuvun rakentamiseksi (SIP eli shelter implementation plan) on nyt periaatesuunnittelun osalta valmis. Tarjouskyselyt varsinaisesta suunnittelusta ovat lähdössä.

      Suojakupua päästään näillä näkyminen rakentamaan vuonna 2007 tai vuonna 2008.




      Kahdeksantoista vuotta sitten tuhoutunut Tshernobylin ydinvoimala odottaa kunnon suojakupua ainakin vielä viisi vuotta.
      Suojakupu maksaa 800 miljoonaa euroa

      Suojakuvun kustannuksiksi on EBRD arvioinut noin 800 miljoonaa euroa. Koutaniemi uskoo summan olevan laskettu niin tarkasti, että oikeastaan vain dollarin kurssivaihtelu voi muuttaa hintaa merkittävästi.

      Tshernobylin voimalan raunioita valvovat ensisijaisesti Ukrainan turvallisuusviranomaiset. Tukenaan heillä on kansainvälinen neuvonantajataryhmä, jossa on mukana seismologian, rakennetekniikan ja säteilytekniikan asiantuntijoita.

      Yksikään Tshernobylin neljästä reaktorista ei ole enää käytössä. Viimeinen suljettiin vuonna 2000.

      Kupu vedetään kiskoilla paikalleen

      Tuhoutuneen reaktorin peittona on edelleen onnettomuuden jälkeen rakennettu väliaikainen suojakuori. Pysyvä suojakupu on tarkoitus rakentaa aivan tuhopaikan vieressä. Valmis suojakupu työnnetään kiskoilla sarkofagin päälle ja suljetaan.

      Uuden kuvun eliniäksi lasketaan 50—100 vuotta. Sinä aikana ukrainalaisia odottaa vaativin urakka: heidän pitää saada robottitekniikalla talteen reaktorin sulanut radioaktiivinen ydinpolttoaine, sijoittaa se säiliöihin ja viedä loppusijoituslaitokseen.

      EBRD on kerännyt Tshernobyl-rahastoonsa rakentamisvaroja EU:lta sekä G7-mailta. Suomi lupasi neljä vuotta sitten miljoona euroa uuteen suojakuoreen.
      "

      http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?d_id=126175

    • Vastaaja

      Tässä joitain vanhempia havaintoja Tshernobylistä.

      "
      Tshernobyl

      Tshernobyl = musta pöly
      26.4.86 aamuyöstä, tulipalo sammui 5.5. Laskeuman leviäminen Suomeen kesti 2.5-3 vrk. Seuraavina päivinä laskeumaa sateiden mukana. Max säteilyarvo 0.4 mR/h.
      Laskeumassa jodia (131I, 132I), uraania ja sen tyttäriä (raskaita - eivät levinneet niin kauas), zirkoniumia (95Zr), ruteniumia, cesiumia (134, 137).
      Ilmakehään levisi noin 50 t ja maastoon noin 79 t ydinpolttoainetta (Hiroshimassa noin 750 g...)
      Kuuma hiukkanen: alfa- tai beta-säteilyä lähettävä kappale, joka huonosti veteen liukeneva, jonka halkaisija < 1 mm; sis. UO2, 95Zr, 103Ru, 144Ce, esiintyy ydinvoimaloissa myös normaalioloissa. T:stä kuumia hiukkaisia kulkeutui yli 1000 km - Suomessa niiden keskikoko oli 3-7 :m ja keskiaktiivisuus 10 Bq. Hiukkaset selvästi mutageeniset - vaikuttaa terveysriskiin.
      Saastunut alue on 7 miljoonaa ha ja siellä asuu edelleen 4 miljoonaa ihmistä. Noin 1.5 miljoonalla on kohonnut radioaktiivisuus (jodi) kilpirauhasessa.
      Uhreja virallisesti 31 säteilysairauksiin 2 itse onnettomuudessa, epävirallisten tietojen mukaan 5000.
      Äkillisesti sairastuneita yli 200. Säteily sekä beta- että gammasäteilyä. Gammasäteilyn aiheuttama vakava säteilysairaus todettiin 22:lla, jotka olivat saaneet 6-16 Gy. Useimmilla vaikeita palohaavoja. Parissa viikossa kuumetta, infektioita, verenvuotoa, anemiaa, hiustenlähtöä.
      Keskivaikeita vammoja 53 ihmisellä (annos 2-4 Gy): infektioita ja lievää verenvuotoa, ei kuolonuhreja.
      Teoreettinen syöpäfrekvenssin lisäys Tshernobylin takia Suomessa 50-100 tapausta/50a (miljoonasta tapauksesta).

      Thsernobylin biologiset vaikutukset

      (Goltsova ym. Ann. Bot. Fennici 28(1):1-13 (1991)

      30 km säteellä lähinnä (70-80%) mäntymetsiä, mänty noin 10 * herkempi säteilylle kuin koivu
      lähimpänä katastrofialuetta männyt olivat kuolleet kokonaan tai osittain
      1986 varsinkin nuorimmat versot kuolivat, edellisvuoden neulasissa osittaista nekroosia, neulasten ja puun kasvu heikkoa
      Landsat 5-satelliitin mukaan mäntymetsien ensimmäiset muutokset havaittiin 16.6.86 noin kilometrin etäisyydellä länteen. Myöhemmin vaurioita on havaittu satelliittikuvista laajemmallakin alueella. 1988-89 todettiin huomattavasti laajempi vaurioalue.
      yksi selvä vaikutus: neulasen koon voimakas kasvu (100 neulasta 4.3 g 1985 -> 16 g 1987!) Muita vaurioita: nekroosia, huulisoluissa ja johtosolukoissa vaurioita
      poronjäkälässä Tshernobylissä yli 10 000 Bq (Suomessa noin 10)


      Säteilyarvot Suomessa: Tshernobylin jälkeen kolme kriittistä elintarviketta: pikkujärvien ahvenet, poronliha, hirvenliha, joissa muutamia kBq.

      IAEA-tutkimus 1990-91: ei terveysvaikutuksia eli leukemiaa, syntymävikoja, kilpirauhassyöpää, väestölle! (olivat kuitenkin jättäneet pois evakuoidut sekä pelastustöihin osallistuneet)

      Suomen Luonto 7/90:

      Valko-Venäjä 207 600 km2 josta 50% saastui 20 % vakavasti
      viljelykseen kelpaamatonta maata > 5 Ci (185 GBq):
      Valko-Venäjällä 20 000 km2
      Venäjällä 8 000 km2
      Ukrainassa 4 000 km2


      Nature 1992:

      kilpirauhassyöpä kasvanut selvästi alkaen vuonna 1990 (alunperin odotettiin, että kilpirauhassyövän esiintymiseen menisi noin 10 vuotta)
      Kuolleita ilmeisesti vähintään 300
      Eläimissä kehitysvaurioita, liika/kääpiökasvuisuutta (mm. puiden lehdet), monijalkaisuutta
      "leukemia lisääntynyt 30-kertaisesti (Viikkolehti: 2-3-kertaisesti), syöpäsairaudet ja synn. epämuodostumat lisääntyneet silminnähden" "virustaudit, anemia, lihassäryt, kilpirauhas- ja verisairaudet, immuunikato lisääntyneet"
      Leukemia kehittyy nopeammin (5-15 vuotta, huippu 8-10 v.) kuin muut syöpälajit (15-30 vuotta?). Thernobylissä nyt leukemian esiasteita. Runsaasti itsemurhia mm. raivaustöihin osallistuneilla.
      "

      http://honeybee.helsinki.fi/mmlym/ymps74/Luento06.htm

      • Safa

        Kuten itsekkin mainitsit tiedot ovat vanhoja. Uudempia tietoja ollaan jo käsitelty täällä. Miksi siis yleensä kaivat vanhaa tietoa?

        Kuten linkkisikin alla lukee heti alussa:
        "Huom: Tämä materiaali on opetusmonisteesta, jonka tekstiä ei ole saatettu ajan tasalle. Osa tekstistä saattaa siis olla vanhentunutta ja/tai puutteellista!"


      • Tungsten
        Safa kirjoitti:

        Kuten itsekkin mainitsit tiedot ovat vanhoja. Uudempia tietoja ollaan jo käsitelty täällä. Miksi siis yleensä kaivat vanhaa tietoa?

        Kuten linkkisikin alla lukee heti alussa:
        "Huom: Tämä materiaali on opetusmonisteesta, jonka tekstiä ei ole saatettu ajan tasalle. Osa tekstistä saattaa siis olla vanhentunutta ja/tai puutteellista!"

        Asia on tällä palstalla jo tosiaan kertakaikkisen läpikotaisin käsitelty. Asiaa on maailmalla tutkittu valtavasti ja onnettomuuden vaikutukset tunnetaan hyvin tarkkaan monien toisiaan tukeneiden tutkimusten jälkeen. Vanhentuneiden tietojen sijaan kannattaa siis luottaa uusimpaan tietoon, jota saa mm. STUK:n kotisivuilta:

        http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/tshernobylin_terveysvaikutukset.html
        http://www.stuk.fi/sateily_ja_ihminen/yk_raportti.html

        "Onnettomuutta seuranneena aamuna 203 ihmistä vietiin sairaalaan, koska heidän epäiltiin sairastuneen säteilyairauteen. Myöhemmin säteilysairauksien määräksi varmistui 134. Sairastuneista kuoli muutaman seuraavan viikon aikana 28. Eloonjääneistä 106 henkilöstä 11 oli kuollut vuoteen 1998 mennessä. Heistä kolme todennäköisesti kuoli säteilyaltistuksen seurauksena, kaksi luuytimen krooniseen lamaantumiseen ja yksi leukemiaan. Laskeumalle altistuneessa väestössä kukaan ei tiettävästi saanut säteilysairautta tai säteilypalovammoja."

        "Vuoden 1990 jälkeen lasten ja nuorten kilpirauhassyöpätapausten määrä on saastuneella alueella Valko-Venäjällä, Ukrainassa ja Venäjällä lisääntynyt voimakkaasti. Alle 18-vuotiaina altistuneista on 1800 sairastunut tähän mennessä ja noin kymmenen sairastuneista on kuollut. [...] Suurin osa syöpätapauksista olisi voitu välttää, jos lapsille olisi annettu ajoissa joditabletteja, ja jos saastuneen maidon käyttö olisi heti alussa kielletty."

        "Muita säteilyvaikutuksia ei ole havaittu"

        "Tshernobylin katastrofin psykososiaalinen vaikutus on kansanterveyden kannalta kaikkein vakavin."

        "Eräässä tutkimuksessa verrattiin saastuneilla alueilla ja puhtailla alueilla asuvien ihmisten käsityksiä omasta terveydestään. Saastuneilla alueilla 45 prosenttia katsoi, että heillä on jokin säteilystä johtuva sairaus, mutta myös puhtaalla alueella asuvista 30 prosentilla oli sama käsitys. Tämä osoittaa, että negatiiviset psykologiset vaikutukset ja epärealistiset riskikäsitykset ulottuvat kauas merkittävän laskeuman ulkopuolelle. Todellisuudessa kukaan tutkituista ei ollut saanut sellaista säteilyannosta, josta voisi aiheutua mitään oireita."


      • Vastaaja
        Safa kirjoitti:

        Kuten itsekkin mainitsit tiedot ovat vanhoja. Uudempia tietoja ollaan jo käsitelty täällä. Miksi siis yleensä kaivat vanhaa tietoa?

        Kuten linkkisikin alla lukee heti alussa:
        "Huom: Tämä materiaali on opetusmonisteesta, jonka tekstiä ei ole saatettu ajan tasalle. Osa tekstistä saattaa siis olla vanhentunutta ja/tai puutteellista!"

        Sanoinhan keskustelunavauksessani:
        "Tshernobylistä on unohdettujakin tarinoita, joista ei haluta keskustella. Nyt on oikea aika kertailla niitäkin."
        Haluttomuus keskustella tulikin jo osoitettua.

        Jutussa on muutama mielenkiintoinen kohta:


        "
        Thsernobylin biologiset vaikutukset

        (Goltsova ym. Ann. Bot. Fennici 28(1):1-13 (1991)

        30 km säteellä lähinnä (70-80%) mäntymetsiä, mänty noin 10 * herkempi säteilylle kuin koivu
        lähimpänä katastrofialuetta männyt olivat kuolleet kokonaan tai osittain
        1986 varsinkin nuorimmat versot kuolivat, edellisvuoden neulasissa osittaista nekroosia, neulasten ja puun kasvu heikkoa
        Landsat 5-satelliitin mukaan mäntymetsien ensimmäiset muutokset havaittiin 16.6.86 noin kilometrin etäisyydellä länteen. Myöhemmin vaurioita on havaittu satelliittikuvista laajemmallakin alueella. 1988-89 todettiin huomattavasti laajempi vaurioalue.
        yksi selvä vaikutus: neulasen koon voimakas kasvu (100 neulasta 4.3 g 1985 -> 16 g 1987!) Muita vaurioita: nekroosia, huulisoluissa ja johtosolukoissa vaurioita poronjäkälässä Tshernobylissä yli 10 000 Bq (Suomessa noin 10)
        "

        "
        IAEA-tutkimus 1990-91: ei terveysvaikutuksia eli leukemiaa, syntymävikoja, kilpirauhassyöpää, väestölle! (olivat kuitenkin jättäneet pois evakuoidut sekä pelastustöihin osallistuneet)
        "

        "
        Nature 1992:

        kilpirauhassyöpä kasvanut selvästi alkaen vuonna 1990 (alunperin odotettiin, että kilpirauhassyövän esiintymiseen menisi noin 10 vuotta)
        Kuolleita ilmeisesti vähintään 300
        Eläimissä kehitysvaurioita, liika/kääpiökasvuisuutta (mm. puiden lehdet), monijalkaisuutta

        "leukemia lisääntynyt 30-kertaisesti (Viikkolehti: 2-3-kertaisesti), syöpäsairaudet ja synn. epämuodostumat lisääntyneet silminnähden" "virustaudit, anemia, lihassäryt, kilpirauhas- ja verisairaudet, immuunikato lisääntyneet"
        Leukemia kehittyy nopeammin (5-15 vuotta, huippu 8-10 v.) kuin muut syöpälajit (15-30 vuotta?). Thernobylissä nyt leukemian esiasteita. Runsaasti itsemurhia mm. raivaustöihin osallistuneilla.
        "


        Monijalkaisuudesta muistan TV:ssä näytetyn viisijalkaisen vasikan. Todistamatta jää tietysti, oliko se turman syytä.


        Jo tuolloin oli todettu 'runsaasti itsemurhia mm. raivaustöihin osallistuneilla'. STUK on edelleen sitä mieltä, että on tapahtunut vain 'vähäistä itsemurhien lisääntymistä'.

        '(olivat kuitenkin jättäneet pois evakuoidut sekä pelastustöihin osallistuneet)' antaa viitettä siitä, että IAEA:n raportti ei ole täydellinen koko katastrofin terveysvaikutusten osalta.


        "
        Kuten linkkisikin alla lukee heti alussa:
        "Huom: Tämä materiaali on opetusmonisteesta, jonka tekstiä ei ole saatettu ajan tasalle. Osa tekstistä saattaa siis olla vanhentunutta ja/tai puutteellista!"
        "
        Aivan oikein. Uudempaa tietoa on saatavissa, mutta ne ei välttämättä kaunista kuvaa. Kysymys onkin vanhemmista havainnoista, ajallisesti lähempänä itse katastrofia.


      • Tugsten
        Vastaaja kirjoitti:

        Sanoinhan keskustelunavauksessani:
        "Tshernobylistä on unohdettujakin tarinoita, joista ei haluta keskustella. Nyt on oikea aika kertailla niitäkin."
        Haluttomuus keskustella tulikin jo osoitettua.

        Jutussa on muutama mielenkiintoinen kohta:


        "
        Thsernobylin biologiset vaikutukset

        (Goltsova ym. Ann. Bot. Fennici 28(1):1-13 (1991)

        30 km säteellä lähinnä (70-80%) mäntymetsiä, mänty noin 10 * herkempi säteilylle kuin koivu
        lähimpänä katastrofialuetta männyt olivat kuolleet kokonaan tai osittain
        1986 varsinkin nuorimmat versot kuolivat, edellisvuoden neulasissa osittaista nekroosia, neulasten ja puun kasvu heikkoa
        Landsat 5-satelliitin mukaan mäntymetsien ensimmäiset muutokset havaittiin 16.6.86 noin kilometrin etäisyydellä länteen. Myöhemmin vaurioita on havaittu satelliittikuvista laajemmallakin alueella. 1988-89 todettiin huomattavasti laajempi vaurioalue.
        yksi selvä vaikutus: neulasen koon voimakas kasvu (100 neulasta 4.3 g 1985 -> 16 g 1987!) Muita vaurioita: nekroosia, huulisoluissa ja johtosolukoissa vaurioita poronjäkälässä Tshernobylissä yli 10 000 Bq (Suomessa noin 10)
        "

        "
        IAEA-tutkimus 1990-91: ei terveysvaikutuksia eli leukemiaa, syntymävikoja, kilpirauhassyöpää, väestölle! (olivat kuitenkin jättäneet pois evakuoidut sekä pelastustöihin osallistuneet)
        "

        "
        Nature 1992:

        kilpirauhassyöpä kasvanut selvästi alkaen vuonna 1990 (alunperin odotettiin, että kilpirauhassyövän esiintymiseen menisi noin 10 vuotta)
        Kuolleita ilmeisesti vähintään 300
        Eläimissä kehitysvaurioita, liika/kääpiökasvuisuutta (mm. puiden lehdet), monijalkaisuutta

        "leukemia lisääntynyt 30-kertaisesti (Viikkolehti: 2-3-kertaisesti), syöpäsairaudet ja synn. epämuodostumat lisääntyneet silminnähden" "virustaudit, anemia, lihassäryt, kilpirauhas- ja verisairaudet, immuunikato lisääntyneet"
        Leukemia kehittyy nopeammin (5-15 vuotta, huippu 8-10 v.) kuin muut syöpälajit (15-30 vuotta?). Thernobylissä nyt leukemian esiasteita. Runsaasti itsemurhia mm. raivaustöihin osallistuneilla.
        "


        Monijalkaisuudesta muistan TV:ssä näytetyn viisijalkaisen vasikan. Todistamatta jää tietysti, oliko se turman syytä.


        Jo tuolloin oli todettu 'runsaasti itsemurhia mm. raivaustöihin osallistuneilla'. STUK on edelleen sitä mieltä, että on tapahtunut vain 'vähäistä itsemurhien lisääntymistä'.

        '(olivat kuitenkin jättäneet pois evakuoidut sekä pelastustöihin osallistuneet)' antaa viitettä siitä, että IAEA:n raportti ei ole täydellinen koko katastrofin terveysvaikutusten osalta.


        "
        Kuten linkkisikin alla lukee heti alussa:
        "Huom: Tämä materiaali on opetusmonisteesta, jonka tekstiä ei ole saatettu ajan tasalle. Osa tekstistä saattaa siis olla vanhentunutta ja/tai puutteellista!"
        "
        Aivan oikein. Uudempaa tietoa on saatavissa, mutta ne ei välttämättä kaunista kuvaa. Kysymys onkin vanhemmista havainnoista, ajallisesti lähempänä itse katastrofia.

        Vastaaja ilmeisesti kuvittelee, että kun väitteet toistaa tarpeeksi monta kertaa, ne muuttuvat todeksi. Eivät muutu. Vanhentuneessa tiedossa olleet virheet on korjattu, eivätkä ne muutu todeksi pelkästään toistamalla niitä.

        Tshernobylistä kulkee jos vaikka minkälaista myyttiä ja väittämää. Alkuun myös aiheen tieteellinen tutkiminen oli monenkirjavaa ja tulokset vaihtelevia mm. koska menetelmistä ja määritelmistä ei ollut yksimielisyyttä.

        Tilanteen korjaamiseksi on sittemin korostettu tieteellisten tahojen ja viranomaisten yhteistyötä, jotta todellisuus voitaisiin seluoa myyteistä, faktat väitteistä.

        Yksi laajimmista tällaisista yhteistyötilaisuuksista oli Euroopan Neuvoston, YK:n atomienergiajärjestön IAEA:n ja YK:n terveysjärjestön WHO:n Tshernobyl-konferenssi Vienissä 1996. Sen tuloksia pidetään laajalti luotettavimpina asiaa koskevan tieteellisen tiedon kokoelmina ja ne edustavat hyvin pitkälti alan tiedemiesten konsensusta. Käytin lähteenä konferenssin julkaituja tuloksia: "One decade after Chernobyl: Summing up the consequences of the accident" (Vien, 1996). Myös muut myöhemmät julkaisut vahvistavat Vienin konferennsissa muodostunutta kuvaa ja Tshernobylin vaikutuksista vallitsee nykyisin alan tiedemiesten keskuudessa laaja tieteellisten tutkimusten tukema yhteisymmärrys.

        "Thsernobylin biologiset vaikutukset
        (Goltsova ym. Ann. Bot. Fennici 28(1):1-13 (1991)
        30 km säteellä lähinnä (70-80%) mäntymetsiä, mänty noin 10 * herkempi säteilylle kuin koivu
        lähimpänä katastrofialuetta männyt olivat kuolleet [...]"

        Pitää paikkansa, että onnettomuudella oli vaikutusta metsiin lähialueilla ensimmäisenä vuotena. Vaikutukset muistuttivat jossain määrin fossiilisten polttoaineiden normaalikäytön aiheuttamia metsävaurioita, mutta rajoittuivat huomattavasti pienemmälle alueelle vain laitoksen lähelle ja vaikutus oli päättynyt vuoden 1986 syksyyn mennessä säteilyn laskettua alle sadasosaan alkuperäisestä. Pysyviä vaikutuksia ekosysteemiin ei ole havaittu.

        EN, IAEA, WHO 1996: "Concerning direct consequences for animals and plants, lethal radiation doses were reached in some radiosensitive local ecosystems, notably for coniferous trees and for some small mammals within 10 km of the reactor site, in the first few weeks after the accident. By the autumn of 1986 dose rates had fallen by a factor of 100. By 1989 the natural environment in these localities had begun to recover. No sustained severe impacts on populations or ecosystems have been observed."

        "IAEA-tutkimus 1990-91: ei terveysvaikutuksia eli leukemiaa, syntymävikoja, kilpirauhassyöpää, väestölle! (olivat kuitenkin jättäneet pois evakuoidut sekä pelastustöihin osallistuneet)"

        Tämä pitää paikkansa ja on vahvistettu lukuisissa myöhemmissä tutkimuksissa mukaanlukien evakuoidut ja pelastustöihin osallistuneet, mutta lukuunottamatta kilpirauhassyöpää, jonka on havaittu lisääntyneen ja joka on johtanut noin kymmeneen kuolemantapaukseen.

        "kilpirauhassyöpä kasvanut selvästi alkaen vuonna 1990 (alunperin odotettiin, että kilpirauhassyövän esiintymiseen menisi noin 10 vuotta) Kuolleita ilmeisesti vähintään 300"

        Tämä viitannee kaikkiin ylipäänsä kilpirauhassyöpään kuolleisiin. Kun lasketaan kuolleissus vain syövän yleistymisen osalta, on se tähän asti noin kymmenen kuolemantapausta. Vuoteen 1996 mennessä kuolleita oli ollut kolme. Kilpirauhassyövät ovat ainoa väestössä havaittu säteilyn aiheuttama terveysvaikutus.

        EN, IAEA, WHO 1996: "A highly significant increase in the incidence of thyroid cancer among those persons in the affected areas who were children in 1986 is the only clear evidence to date of a public health impact of radiation exposure as a result of the Chernobyl accident. [...] To date, only three children in the cohort of diagnosed cases have died of thyroid cancer."

        "Eläimissä kehitysvaurioita, liika/kääpiökasvuisuutta (mm. puiden lehdet), monijalkaisuutta"

        Vaikutukset eläinpopulaatioihin ja kasveihin rajoittuivat aikaan onnettomuuden jälkeen. Jo 1986 syksyllä annosnopeudet olivat laskeneet sadasosaan. Pysyviä vaikutuksia ei ole havaittu, vaan luonto on alkanut toipua.

        EN, IAEA, WHO 1996: "Concerning direct consequences for animals and plants, lethal radiation doses were reached in some radiosensitive local ecosystems, notably for coniferous trees and for some small mammals within 10 km of the reactor site, in the first few weeks after the accident. By the autumn of 1986 dose rates had fallen by a factor of 100. By 1989 the natural environment in these localities had begun to recover. No sustained severe impacts on populations or ecosystems have been observed."

        "leukemia lisääntynyt 30-kertaisesti (Viikkolehti: 2-3-kertaisesti), syöpäsairaudet ja synn. epämuodostumat lisääntyneet silminnähden"

        Tämä on myähemmissä tutkimuksissa selästi todettu virhehavainnoksi. Nykyisin tiedetään, että ainoa syöpälaji jonka on havaittu lisääntyneen on kilpirauhassyövät. Muiden syöpien tai mahdollisesti säteilyperäsiten sairauksien osalta ssairauksien määrän ei ole todettu poikkeavan normaalista.

        EN, IAEA, WHO 1996: "to date, no consistent attributable increase has been detected either in the rate of leukaemia or in the incidence of any malignancies other than thyroid carcinomas."


    • Vastaaja

      Dodo:

      "
      Matka halki kuolleen kaupungin
      26.4. vietetään Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuuden vuosipäivää. 18 vuotta sitten tapahtunut tapaturma aiheuttti radioaktiivisen laskeuman myös Suomeen. Ukrainalainen Elena on matkustanut moottoripyörällään halki ”kummituskaupungin” ja kirjoittanut sekä valokuvannut internettiin matkakertomuksensa.


      Radioaktiivinen säteily säilyy Tshernobylin alueella ainakin seuraavat 48 000 vuotta. Alue saattaa kuitenkin olla sopiva ihmisten asuttavaksi jo noin 600 vuoden kuluttua. Nyt läheiset kylät uinuvat hiljaisuudessa. Maaseutu-alueella asuu vain noin 400 ihmistä jotka ovat elossa kaikista niistä 3500:sta jotka halusivat onnettomuuden jälkeen jäädä koteihinsa. Itse Tshernobylin kaupunki on täydellisen autioitunut.


      Reaktorin lähettyvillä työskenteli ensimmäisen vuoden ajan noin 650 000 puhdistustyöntekijää. Monet heistä ovat kuolleet radioaktiivisen säteilyn aiheuttamiin sairauksiin, sillä suojavälineet olivat hyvin puutteellisia. Kunnollisia tietoja menehtyneiden lukumääristä ei kuitenkaan ole olemassa. Myös henkiin jääneiden asukkaiden elämä muuttui hetkessä – kaikki omaisuus piti jättää ja aloittaa elämä uudelleen muualla.

      Vielä vähemmän on tietoa onnettomuuden ja säteilyn vaikutuksista alueen luontoon ja eläimiin. Villieläimillä on havaittu ainakin mutaatioita, mutta kaikkia vaikutuksia on vaikea edes arvioida. Luonto on kuitenkin ottanut autiot kylät valtaansa ja puut kasvavat läpi talojen sekä katujen. Myös reaktorin lähettyvillä kasvaa nuoria puita – taikametsää. Onnettomuuden jälkeen säteilystä punaisena hehkuneet puut kaadettiin ja kaivettiin maahan. Säteilylukemat metsikön reunalla ovat yhä suuria.


      Ihmishenkien menetysten ja luonnon saastumisen lisäksi myös taloudelliset tappiot ja materiaalinen hävikki oli onnettomuuden jäljiltä suurta. Alueella on rakennusten lisäksi muun muassa paljon jäljelle jääneitä armeijan kulkuneuvoja ja muuta kalustoa.

      Tshernobyl on hiljainen. Viimeisenä Elenan kertomuksessa on kuvia lasten päiväkodista. Kuvat eivät tarvitse kommentteja, ne kuvaavat kummituskaupungin tarinaa tavalla johon sanat eivät pysty.

      Ghost town
      "
      http://www.dodo.org/uutiset/matka_halki.html
      Tekstin linkki 'Ghost town' aiheuttaa epämiellyttäviä pop-uppeja (johtaa ilmaissaittiin). Pääset tämän ohi kuvakertomukseen klikkaamalla
      http://www.kiddofspeed.com/chapter1.html

      Jokaisella sivun alaosassa on linkit 'next page' ja 'Chapter 1' - 'Chapter27' joilla pääset selaamaan kuvakertomusta... kenties tulevasta Loviisasta tai Eurajoesta?

      • Tungsten

        Sosiaalihistoriallisesta näkökulmasta mielenkiintoista valokuvadokumentaatiota, mutta luonnontieteellisen ja epidemiologisen tiedon osalta tosiasiat ovat pahasti hakusessa. Menemättä yksityiskohtiin korjaan kaikkein ilmeisimmät virheet.

        "Radioaktiivinen säteily säilyy Tshernobylin alueella ainakin seuraavat 48 000 vuotta."

        Menemättä siihen, että säteily ei mitenkään voi olla radioaktiivista, joka on aineen ominaisuus, ihmettelen sitä, että miksi säteily muka katoaisi Tshernboylistä jo 48000 vuoden kuluttua? Todellisuudessa Tshernobylissä tulee säteilemään käytännössä ikuisesti, ainakin vielä miljardeja vuosia, kuten kaikissa muissakin paikoissa maailmassa sillä kaikki maailman paikat säteilevät mm. avaruussäteilyn ja luonnon radioaktiivisten aineiden takia.

        On siis turha kuvitella että säteily katoaisi ikinä kokonaan sen enempää Pihtiputaalta kuin Tshernobylistäkään, siitä luonnon taustasäteily pitää huolen. Sen sijaan voidaan kysyä koska Tshernobylin alueen säteily on samaa tasoa luonnon taustasäteilyn kanssa. Suurimassa osassa suljettuja alueita vastaus on: jo nyt. Ainoastaan poikkeuksellisilla alueilla säteilytaso on enää korkeampi kuin esimerkiksi Suomessa tyypillinen taustasäteily.

        "Itse Tshernobylin kaupunki on täydellisen autioitunut."

        Voi kai sen niinkin sanoa, oikeampi ilmaisu olisi ehkä evakuoitu. Sillä estettiin menestyksekkäästi terveysvaikutuksia, joita muuten olisi voinut seurata säteilyaltistuksesta.

        "Reaktorin lähettyvillä työskenteli ensimmäisen vuoden ajan noin 650 000 puhdistustyöntekijää. Monet heistä ovat kuolleet radioaktiivisen säteilyn aiheuttamiin sairauksiin, sillä suojavälineet olivat hyvin puutteellisia."

        Säteilysuojelua ei toteutettu suojavälineillä kuin tarvittaessa, vaan dosimetrialla. STUK: "Puhdistustyöntekijöiden terveyttä seurataan vuosittain. Yleinen sairastuvuus heidän joukossaan on ollut huomattavan suuri, ja työkyvyttömyys on hyvin yleistä. Työkyvyttömyyden syistä yleisimmät ovat psyykkisiä [...] Vaikeasti invalidisoituneita ei kuitenkaan ole keskimääräistä enempää. Sairastuvuusluvut eivät korreloi säteilyannokseen. Korkeista sairastuvuusluvuista huolimatta puhdistustyöntekijöiden kokonaiskuolleisuus on kuluneiden vuosien aikana ollut alhaisempi kuin muussa samanikäisessä väestössä. Tämä koskee myös syöpäkuolleisuutta." Väitteet säteilyn aiheuttamista kuolemista ovat siis vailla tukea havainnoista ja saattavat olla itse keksittyjä.

        "Myös henkiin jääneiden asukkaiden elämä muuttui hetkessä – kaikki omaisuus piti jättää ja aloittaa elämä uudelleen muualla."

        Muunlaisia kuin henkiinjääneitä asukkaita ei ollutkaan. Onnettomuus ei ennen evakuointeja aiheuttanut yhdenkään väestöön kuuluneen kuolemaa. Ei yhden ainoan. Senkin jälkeen sairauksiin, jotka tiedetään säteilyn aiheuttamiksi, on väestöstä kuollut kaikenkaikkiaan noin kymmenen ihmistä. Tällainen kuolleisuus on toki äärimmäisen valitettavaa, mutta aivan eri mittaluokassa kuin mitä tekstistäsi saa käsityksen.

        "Vielä vähemmän on tietoa onnettomuuden ja säteilyn vaikutuksista alueen luontoon ja eläimiin. Villieläimillä on havaittu ainakin mutaatioita, mutta kaikkia vaikutuksia on vaikea edes arvioida."

        Onnettomuuden vaikutusta alueen luontoon on tutkittu hyvin täsmällisesti ja kattavasti. Menetelmät ovat vaihdelleet kenttätutkimuksista satelliittimittauksiin ja kaikkeen siltä väliltä. Saadut tutkimustulokset tukevat hyvin toisiaan ja ovat helposti saatavissa mm. yliopiston kirjastosta.

        Yksi parhaiten alan tutkijoiden konsensusta kuvaava julkaisu aiheesta on Euroopan Neuvoston, YK:n alaisen Maailman atomienergiajärjestön ja YK:n alaisen Maailman terveysjärjestön Vienin 1996 konferenssin loppuraportti. Ympäristövaikutuksista siinä sanotaan seuraavaa: "Concerning direct consequences for animals and plants, lethal radiation doses were reached in some radiosensitive local ecosystems, notably for coniferous trees and for some small mammals within 10 km of the reactor site, in the first few weeks after the accident. By the autumn of 1986 dose rates had fallen by a factor of 100. By 1989 the natural environment in these localities had begun to recover. No sustained severe impacts on populations or ecosystems have been observed."

        Eli 10km etäisyydellä voimalaitoksesta jotkin eläimet ja kasvit saivat pian onnettomuuden jälkeen kuolettavan säteilyannoksen. Jo seuraavaan syksyyn mennessä annosnopeudet olivat pudonneet sadanteen osaan ja luonto on alkanut toipua. Mitään pysyviä vaikutkusia populaatioihin tai ekosysteemeihin ei ole havaittu.

        "Onnettomuuden jälkeen säteilystä punaisena hehkuneet puut kaadettiin ja kaivettiin maahan."

        Tämä on selvästi jokin legenda. Ionisoivaa säeilyä ei voi havaita ihmisaistein, se ei näy, kuulu, haise, maistu, tunnu eikä varsinkaan hehku punaisena.


    • Vastaaja

      Omakohtaiset kuvaukset Tshernobylin onnettomuudesta kertovat enemmän kuin kylmät tilastonumerot. Tässä otteita eräästä kokemuksesta:


      "
      ...
      Harmaakasvoisilla lapsilla leukemia

      Galina Koivu asuu Helsingissä. Hän muutti Suomeen Tshernigovista, joka sijaitsee 70 kilometrin päässä Tshernobylin ydinvoimalasta. Tshernigov pelastui Tshernobylin laskeumalta kuin ihmeen kaupalla. Radioaktiivisuus kuitenkin levisi kaupunkiin esimerkiksi elintarvikkeiden kautta.

      Saastuneista alueista kertoi kaupungilla oleva kartta, johon oli merkitty "likaiset" ja "puhtaat" kylät. Jokainen torilla vihanneksia myyvä mummo tiesi kertoa, että omat porkkanat olivat Oleshivkasta, alueen ainoasta puhtaasta kylästä.

      "Vihannesten alkuperästä ei voinut olla varma", Galina Koivu kertoo.

      "Oli hirveää ajatella syövänsä saastunutta ruokaa. Maitopurkin kyljessä luki 'valmistettu Tshernigovissa' - maito oli siis lypsetty saastunutta heinää syöneistä lehmistä. Kalat pyydettiin säteilyalueen läpi laskevasta joesta. Nykyään kaupoista saa muualla tuotettua ruokaa, mutta silloin ei ollut valinnanvaraa."

      Säteilyn vaikutukset näkyivät etenkin lapsissa. Galinan työskenteli opettajana ja näki luokassaan harmaakasvoisia, leukemiaan sairastuneita oppilaita. Vanhemmat lähettivät lapsia pois saastuneelta alueelta jopa useiksi vuosiksi. Vaikka muutama vanhus on sittemmin palannut Tshernobylin suoja-alueelle ja elää siellä tyytyväisenä, lapset sairastavat edelleen. Vain 2 prosenttia Tshernigovissa syntyneistä lapsista on täysin terveitä. Myös kilpirauhassyöpä on yhä yleistä.

      Galina sai ensimmäisen lapsenlapsensa 1996. Pojalla todettiin kasvaimia nivustaipeissa ja hänet leikattiin 2-vuotiaana kolme kertaa. Samalla Galina sairastui itsekin stressiperäiseen munuaistautiin. Kun hän oli sairaalassa, synnytysosastolla kuoli päivän ikäinen lapsi saatuaan ensimmäisen kerran maitoa. Lapsella ei ollut peräsuolta.

      ...

      Galina pääsi Suomeen paluumuuttajana. Täysi-ikäinen tytär ei täyttänyt paluumuuttajan kriteerejä, mutta hän pyrki ja pääsi Helsingin yliopistoon. Myös tyttärenpoika asuu Suomessa ja on terve, vaikkakin pienikokoinen.

      "En ole käynyt Tshernigovissa sen jälkeen kun tulin Suomeen", sanoo Galina vakavana.

      "En ole uskaltanut."


      Teksti Saara Tveit
      "


      http://www.pakolaisapu.fi/pak_1_04/pak1_04_juttu_2.html

      • Tungsten

        "Oli hirveää ajatella syövänsä saastunutta ruokaa. Maitopurkin kyljessä luki 'valmistettu Tshernigovissa' - maito oli siis lypsetty saastunutta heinää syöneistä lehmistä."

        Näin juuri. Tämä kertoo hirvittävällä tavalla kuinka yksinkertaisia virheitä Neuvostoviranomaiset tekivät ja kuinka vähäisillä väestönsuojelutoimenpiteillä nyt väestössä ilmenneet terveysvaikutukset oisi voitu käytännössä kokonaan torjua. On hyvin traagista, että Tshernobylin jälkeen on kilpirauhassyöpä yleistynyt, mikä on johtanut noin kymmeneen kuolemantapaukseen. Muita säteilyperäisiä sairauksia ei viranomaisten typerästä ja vastuuttomasta toiminnasta huolimatta ole tapahtunut, mutta mm. IAEA:n, OECD:n, WHO:n ja Euroopan Neuvoston asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä, että nämäkin kymmenen turhaa kuolemantapausta olisi todennäköisesti ollut vältettävissä yksinkertaisesti lopettamalla ajoissa alueella tuotetun maidon käyttö. Hyvä puoli tässä hirveässä kymmenen ihmisen kuolemaan johtaneessa tragediassa on, että tiedämme siis tämän johdosta, että oikein toimimalla ja hyvän väestönsuojelun toteuttamalla on käytännössä kaikki vakavimmankin kuviteltavissa olevan ydinonnettomuuden terveysvaikutukset torjuttavissa.

        "Säteilyn vaikutukset näkyivät etenkin lapsissa. Galinan työskenteli opettajana ja näki luokassaan harmaakasvoisia, leukemiaan sairastuneita oppilaita."

        Tämä on legendaa. Kyse on ollut ilmeisesti jostain muusta, väsymyksestä, masennuksesta ym. Tshernobylin alueella yleistyneiksi havaituista vaivoista. Leukemian ei ole havaittu lisääntyneen.

        "muutama vanhus on sittemmin palannut Tshernobylin suoja-alueelle ja elää siellä tyytyväisenä, lapset sairastavat edelleen."

        Tämä on valitettavasti totta. Ainoa havaittu Tshernobylin säteilyvaikutuksen väestössä aiheuttama terveysvaikutus on lisääntynyt lasten kilpirauhassyöpä, joka on johtanut noin kymmeneen normaalista määrästä ylimäärääiseen kuolemantapaukseen. Mitään muita terveysvaikutuksia, esim. vanhuksissa, ei ole havaittu ja nuo kymmenenkin traagista kuolemantapausta olisi todennäköisesti ollut vältettävissä oikeanlaisella väestönsuojelulla.

        "Vain 2 prosenttia Tshernigovissa syntyneistä lapsista on täysin terveitä"

        Tämä on joko legendaa, tai sitten lukuun on laskettu kaikki mahdolliset flunssat, synnytysvaikeudet ja alkoholihaitat. Tshernobylin onnettomuuden sinänsä kun ei ole havaittu lisänneen mitään synnynnäisiä vikoja tai sairauksia.

        "Myös kilpirauhassyöpä on yhä yleistä."

        Tämä sitävastoin on totta. Ja kuten sanottu, olisi ollut estettävissä helposti.

        "Galina sai ensimmäisen lapsenlapsensa 1996. Pojalla todettiin kasvaimia nivustaipeissa ja hänet leikattiin 2-vuotiaana kolme kertaa."

        Tämä on hyin traagista, mutta Tshernobylin säteilyvaikutus on ollut väestössä niin vähäistä, ettei se ole voinut vaikuttaa sikiön kehitykseen, eikä sitäpaitsi suurenkaan säteilyannoksen ole havaittu aiheuttavan kuvattuja vaikutuksia. Tämä on nykylääketieteessä selvää ja on vaarallista puoskarointia jos lääkäri on pitänyt säteilyä syyllisenä: tällöin todellinen syy jää todennäköisesti tunnistamatta, mikä voi saattaa muita turhaan vaaraan. Valitettavasti Tshernobylissä ihmisillä on taipumus syyttää kaikesta säteilyä, mikä on kansanterveydelle erittäin haitallista. Siksi oikeiden tietojen antaminen säteilystä olisi erittäin tärkeää, eikä lisää säteilypelkoa tulisi missään nimessä lietsoa.

        Esimerkiksi ylilääkäri Wendla Paile STUK:sta kertoo YK:n Tshernboyl-raportista seuraavaa: "Eräässä tutkimuksessa verrattiin saastuneilla alueilla ja puhtailla alueilla asuvien ihmisten käsityksiä omasta terveydestään. Saastuneilla alueilla 45 prosenttia katsoi, että heillä on jokin säteilystä johtuva sairaus, mutta myös puhtaalla alueella asuvista 30 prosentilla oli sama käsitys. Tämä osoittaa, että negatiiviset psykologiset vaikutukset ja epärealistiset riskikäsitykset ulottuvat kauas merkittävän laskeuman ulkopuolelle. Todellisuudessa kukaan tutkituista ei ollut saanut sellaista säteilyannosta, josta voisi aiheutua mitään oireita."

        "Samalla Galina sairastui itsekin stressiperäiseen munuaistautiin."

        Stressiperäiset sairaudet ovat Tshernobylin alueella hyvin yleisiä. Monesti epärealistiset riskikäsitykset ja saadun olemattomankin säteilyaltistuksen pelko tuo oman lisänsä stressiin. Siksi on erityisen vastuutonta edelleen lietsoa vääriä käsityksiä säteilystä ja aiheuttaa siten turhaa stressiä, joka itsessään, eikä suinkaan säteilyvaikutus, on selvästi suurin kansanterveydellinen haitta Tshernobylin alueella. Jälleen ylilääkäri Pailea lainatakseni: "Tshernobylin katastrofin psykososiaalinen vaikutus on kansanterveyden kannalta kaikkein vakavin."

        "Kun hän oli sairaalassa, synnytysosastolla kuoli päivän ikäinen lapsi saatuaan ensimmäisen kerran maitoa. Lapsella ei ollut peräsuolta."

        Tämä on hyin traagista, mutta Tshernobylin säteilyvaikutus on ollut väestössä niin vähäistä, ettei se ole voinut vaikuttaa sikiön kehitykseen, eikä sitäpaitsi suurenkaan säteilyannoksen ole havaittu aiheuttavan kuvattuja vaikutuksia. Tämä on nykylääketieteessä selvää ja on vaarallista puoskarointia jos lääkäri on pitänyt säteilyä syyllisenä: tällöin todellinen syy jää todennäköisesti tunnistamatta, mikä voi saattaa muita turhaan vaaraan.

        Säteilyvaikutuksen tiedetään aiheuttaneen Tshernobylissä korkeintaan joitain satoja kuolemantapauksia. Tshernobylin suurin tragedia onkin kaikkea muuta kuin säteilyvaikutus: se on psykolososiaaliset seuraukset, jotka ovat johtaneet sairauksiin ja jopa itsemurhien lisääntymiseen. Toisin kuin säteilyvaikutus, psykolososiaaliset seuraukset koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ellei enempääkin.

        Merkittävä syy tähän selvästi suurinta ihmisjoukkoa koskevaan Tshernboylin onnettomuutta seuranneeseen terveyshaittaan on nimenomaan se väärän tiedon, myyttien ja väärinkäsitysten suma, joka liittyy Tshernobyliin, ydinvoimaan ja säteilyyn.

        Kuten Euroopan neuvoston, YK:n alaisten IAEA:n ja WHO:n vuoden 1996 Vienin Tshernboyl-konferenssin loppuyhteenvedossa asia ilmaistiin: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is extremely harmful to people."

        Siksi on erittäin haitallista ja vastuutonta kun Tshernobylistä ei anneta oikeaa, varmennettua tietoa, vaan päinvastoin luotetaan tarkoitushakuisiin väittämiin (ei tässä tapauksessa) tai kuulopuheisiin (kuten tässä tapauksessa). On traagista, että jotkut täten pahentavat tilannetta entisestään lietsomalla huomattavasti itse säteilyä suurempaa vahinkoa aiheuttanutta turhaa säteilyvaikutusten ja seuraamusten pelkoa. Olisi toivottavaa, että vastuullisempi, oikealle tiedolle perustuva keskustelu saisi enemmän sijaa. Tämä olisi väärän tiedon ja väärien käsitysten vuoksi kärsineiden ihmistenkin parasta ajatellen oikein.


      • Vastaaja

        "
        Armoton kuvaus Tshernobylistä

        Valkovenäläinen kirjailija, toimittaja Svetlana Aleksijevitsh vieraili Suomessa kuluneella viikolla. Hänen teoksensa Tshernobylistä nousee rukous ilmestyi suomeksi ydinvoimalaonnettomuuden vuosipäivän aattona.


        Tshernobylin ydinvoimalassa 26.4.1986 tapahtunut räjähdys ja tulipalo oli valtava ympäristökatastrofi. Ydinvoimalaonnettomuus järkytti koko maailmaa, vaikka useimmille jäikin epäselväksi, minkälaisia vaikutuksia sillä itse asiassa oli.

        Svetlana Aleksijevitshin kirja poistaa omalta osaltaan tätä epäselvyyttä. Hän ei ole koonnut turmasta kärsineiden kertomuksia vain kuvatakseen, mitä Tshernobylissä tapahtui - hän vie lukijan Tshernobylin maailmaan.

        Aleksijevitsh kokosi kirjaansa Tshernobylistä kymmenen vuotta. Hän toteaa, ettei Tshernobyliä ole unohdettu; sitä ei vain ole ymmärretty.

        Kirjan sivuilla puhuvat monenlaiset ihmiset - pelastustöihin osallistuneita miehiään kaipaavat lesket, koko ikänsä sairastaneet lapset, kodeistaan reväistyt vanhukset, autioituneisiin kyliin jääneet ihmiset, mutta myös journalistit ja tiedemiehet.

        Sammutus- ja puhdistustöihin komennetut sotilaat kertovat, etteivät he empineet lähteä Tshernobyliin: heidät oli kasvatettu tottelemaan ja olemaan sankareita.

        Pripjatin kaupungin asukkaat ihailivat voimalapalon ihmeellistä loimua parvekkeiltaan. Säteilyn saastuttamaa kissaa ei haluttu jättää yksin kotikonnuille, vaan se tungettiin salaa matkalaukkuun.

        Kun Valko-Venäjän ydinenergiainstituutin johtaja yritti ryhtyä toimiin ihmisten suojelemiseksi säteilyltä, häntä syytettiin paniikin lietsomisesta.




        Aviomiehenne on ydinreaktori

        Kirjailija muistutti julkistamistilaisuudessa, että Tshernobylin jälkeisessä maailmassa käsitteet "lähellä" tai "kaukana" ovat menettäneet merkityksensä.

        - Jolleivat palomiehet olisi sammuttaneet reaktoripaloa, olisi ongelma koskenut koko maailmaa. Radioaktiivisuushan levisi Ruotsiin ja Kiinaan asti. Teilläkin olisi juotu rauhassa kahvia, kun (radioaktiivinen) pilvi olisi levinnyt ylle, Aleksijevitsh sanoi. Pripjatin palokunta lähti sammuttamaan reaktoripaloa tavallisissa tamineissa.

        - Eihän hän ole ihminen vaan (ydinreaktori), sairaalan väki varoitti säteilysairaan palomiehen vaimoa, joka hoiti aviomiestään loppuun asti vaarasta välittämättä. Hautausmaalla miehen arkun päälle laskettiin säteilysuojaksi betonilevy.

        Tuhannet sotilaat komennettiin peittämään vaarallista reaktoria varusteinaan sideharsosta tehdyt hengityssuojaimet ja kumitakit. Sotilaat jatkoivat työtään säteilevän reaktorin katolla sittenkin, kun länsivalmisteiset robotit ja nosturit "kuolivat" säteilyn halvaannuttamina.

        - Kaveri kuoli turvonneena kuin tynnyri. Naapuri... nosturinkuljettaja muuttui hiilenmustaksi ja kuivui lapsen kokoiseksi, raivaaja, 26-vuotias invalidi muisteli kirjailijalle toveriensa loppua.

        Moni ei ymmärtänyt, miksi näkymätöntä säteilyä pitäisi pelätä tai miten siltä pitäisi suojautua: muoviin kiedottu lehmä laidunsi radioaktiivisella pellolla vieressään eukko, joka hänkin oli muovin sisällä, ympäristönsuojelutarkastaja kertoo kirjassa.

        Sitten tuli lähtömääräys. Evakon luultiin kestävän muutaman päivän, ja kissa jäi ikkunalaudalle odottamaan. Evakkobussien perässä tulivat raivaajat, jotka hautasivat maahan radioaktiivisia kyliä, puita ja tapettuja eläimiä. Saastunutta maata kuorittiin rullalle ja haudattiin maahan.

        Kun onnettomuuden merkitys on vähitellen valjennut ihmisille, osa heistä on Aleksijevitshin mukaan halunnut vaieta siitä, osa on hukuttanut surunsa votkaan ja osa on ryhtynyt miettimään, miten varjella itseään ja lapsiaan.

        - Meidän on opittava elämään tämän kanssa, ei meitä Suomeenkaan oteta, Aleksijevitsh sanoi. Hän toivoo kuitenkin, että kansainvälinen yhteisö auttaisi valkovenäläisiä.

        Valko-Venäjän presidentti Aleksandr Lukashenkon itsevaltaiset otteet ovat vieroittaneet avustusjärjestöjä: hallitus kontrolloi humanitaarista apua ja kantaa siitä korkeita veroja ja tulleja. Valvonnasta huolimatta avustustarvikkeita päätyy alkuperäisten vastaanottajien sijasta myyntiin.

        - Auttamalla meitä autatte itseänne. Valko-Venäjästä on tullut jättimäinen laboratorio, joka kertoo tulevaisuudesta, Aleksijevitsh muistuttaa ja viittaa siihen, että ydinturma voi toistua.

        ...

        IA
        28.4.2000
        "

        http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/28.huhtikuu/svet1700.htm


      • Oletko niin typerä,
        Tungsten kirjoitti:

        "Oli hirveää ajatella syövänsä saastunutta ruokaa. Maitopurkin kyljessä luki 'valmistettu Tshernigovissa' - maito oli siis lypsetty saastunutta heinää syöneistä lehmistä."

        Näin juuri. Tämä kertoo hirvittävällä tavalla kuinka yksinkertaisia virheitä Neuvostoviranomaiset tekivät ja kuinka vähäisillä väestönsuojelutoimenpiteillä nyt väestössä ilmenneet terveysvaikutukset oisi voitu käytännössä kokonaan torjua. On hyvin traagista, että Tshernobylin jälkeen on kilpirauhassyöpä yleistynyt, mikä on johtanut noin kymmeneen kuolemantapaukseen. Muita säteilyperäisiä sairauksia ei viranomaisten typerästä ja vastuuttomasta toiminnasta huolimatta ole tapahtunut, mutta mm. IAEA:n, OECD:n, WHO:n ja Euroopan Neuvoston asiantuntijat ovat yksimielisiä siitä, että nämäkin kymmenen turhaa kuolemantapausta olisi todennäköisesti ollut vältettävissä yksinkertaisesti lopettamalla ajoissa alueella tuotetun maidon käyttö. Hyvä puoli tässä hirveässä kymmenen ihmisen kuolemaan johtaneessa tragediassa on, että tiedämme siis tämän johdosta, että oikein toimimalla ja hyvän väestönsuojelun toteuttamalla on käytännössä kaikki vakavimmankin kuviteltavissa olevan ydinonnettomuuden terveysvaikutukset torjuttavissa.

        "Säteilyn vaikutukset näkyivät etenkin lapsissa. Galinan työskenteli opettajana ja näki luokassaan harmaakasvoisia, leukemiaan sairastuneita oppilaita."

        Tämä on legendaa. Kyse on ollut ilmeisesti jostain muusta, väsymyksestä, masennuksesta ym. Tshernobylin alueella yleistyneiksi havaituista vaivoista. Leukemian ei ole havaittu lisääntyneen.

        "muutama vanhus on sittemmin palannut Tshernobylin suoja-alueelle ja elää siellä tyytyväisenä, lapset sairastavat edelleen."

        Tämä on valitettavasti totta. Ainoa havaittu Tshernobylin säteilyvaikutuksen väestössä aiheuttama terveysvaikutus on lisääntynyt lasten kilpirauhassyöpä, joka on johtanut noin kymmeneen normaalista määrästä ylimäärääiseen kuolemantapaukseen. Mitään muita terveysvaikutuksia, esim. vanhuksissa, ei ole havaittu ja nuo kymmenenkin traagista kuolemantapausta olisi todennäköisesti ollut vältettävissä oikeanlaisella väestönsuojelulla.

        "Vain 2 prosenttia Tshernigovissa syntyneistä lapsista on täysin terveitä"

        Tämä on joko legendaa, tai sitten lukuun on laskettu kaikki mahdolliset flunssat, synnytysvaikeudet ja alkoholihaitat. Tshernobylin onnettomuuden sinänsä kun ei ole havaittu lisänneen mitään synnynnäisiä vikoja tai sairauksia.

        "Myös kilpirauhassyöpä on yhä yleistä."

        Tämä sitävastoin on totta. Ja kuten sanottu, olisi ollut estettävissä helposti.

        "Galina sai ensimmäisen lapsenlapsensa 1996. Pojalla todettiin kasvaimia nivustaipeissa ja hänet leikattiin 2-vuotiaana kolme kertaa."

        Tämä on hyin traagista, mutta Tshernobylin säteilyvaikutus on ollut väestössä niin vähäistä, ettei se ole voinut vaikuttaa sikiön kehitykseen, eikä sitäpaitsi suurenkaan säteilyannoksen ole havaittu aiheuttavan kuvattuja vaikutuksia. Tämä on nykylääketieteessä selvää ja on vaarallista puoskarointia jos lääkäri on pitänyt säteilyä syyllisenä: tällöin todellinen syy jää todennäköisesti tunnistamatta, mikä voi saattaa muita turhaan vaaraan. Valitettavasti Tshernobylissä ihmisillä on taipumus syyttää kaikesta säteilyä, mikä on kansanterveydelle erittäin haitallista. Siksi oikeiden tietojen antaminen säteilystä olisi erittäin tärkeää, eikä lisää säteilypelkoa tulisi missään nimessä lietsoa.

        Esimerkiksi ylilääkäri Wendla Paile STUK:sta kertoo YK:n Tshernboyl-raportista seuraavaa: "Eräässä tutkimuksessa verrattiin saastuneilla alueilla ja puhtailla alueilla asuvien ihmisten käsityksiä omasta terveydestään. Saastuneilla alueilla 45 prosenttia katsoi, että heillä on jokin säteilystä johtuva sairaus, mutta myös puhtaalla alueella asuvista 30 prosentilla oli sama käsitys. Tämä osoittaa, että negatiiviset psykologiset vaikutukset ja epärealistiset riskikäsitykset ulottuvat kauas merkittävän laskeuman ulkopuolelle. Todellisuudessa kukaan tutkituista ei ollut saanut sellaista säteilyannosta, josta voisi aiheutua mitään oireita."

        "Samalla Galina sairastui itsekin stressiperäiseen munuaistautiin."

        Stressiperäiset sairaudet ovat Tshernobylin alueella hyvin yleisiä. Monesti epärealistiset riskikäsitykset ja saadun olemattomankin säteilyaltistuksen pelko tuo oman lisänsä stressiin. Siksi on erityisen vastuutonta edelleen lietsoa vääriä käsityksiä säteilystä ja aiheuttaa siten turhaa stressiä, joka itsessään, eikä suinkaan säteilyvaikutus, on selvästi suurin kansanterveydellinen haitta Tshernobylin alueella. Jälleen ylilääkäri Pailea lainatakseni: "Tshernobylin katastrofin psykososiaalinen vaikutus on kansanterveyden kannalta kaikkein vakavin."

        "Kun hän oli sairaalassa, synnytysosastolla kuoli päivän ikäinen lapsi saatuaan ensimmäisen kerran maitoa. Lapsella ei ollut peräsuolta."

        Tämä on hyin traagista, mutta Tshernobylin säteilyvaikutus on ollut väestössä niin vähäistä, ettei se ole voinut vaikuttaa sikiön kehitykseen, eikä sitäpaitsi suurenkaan säteilyannoksen ole havaittu aiheuttavan kuvattuja vaikutuksia. Tämä on nykylääketieteessä selvää ja on vaarallista puoskarointia jos lääkäri on pitänyt säteilyä syyllisenä: tällöin todellinen syy jää todennäköisesti tunnistamatta, mikä voi saattaa muita turhaan vaaraan.

        Säteilyvaikutuksen tiedetään aiheuttaneen Tshernobylissä korkeintaan joitain satoja kuolemantapauksia. Tshernobylin suurin tragedia onkin kaikkea muuta kuin säteilyvaikutus: se on psykolososiaaliset seuraukset, jotka ovat johtaneet sairauksiin ja jopa itsemurhien lisääntymiseen. Toisin kuin säteilyvaikutus, psykolososiaaliset seuraukset koskevat satoja tuhansia ihmisiä, ellei enempääkin.

        Merkittävä syy tähän selvästi suurinta ihmisjoukkoa koskevaan Tshernboylin onnettomuutta seuranneeseen terveyshaittaan on nimenomaan se väärän tiedon, myyttien ja väärinkäsitysten suma, joka liittyy Tshernobyliin, ydinvoimaan ja säteilyyn.

        Kuten Euroopan neuvoston, YK:n alaisten IAEA:n ja WHO:n vuoden 1996 Vienin Tshernboyl-konferenssin loppuyhteenvedossa asia ilmaistiin: "[...] there are significant psychological health disorders and symptoms among the populations affected by the Chernobyl accident [...] The psychological effects of the Chernobyl accident resulted from the lack of public information [...] The distress caused by this misperception of radiation risks is extremely harmful to people."

        Siksi on erittäin haitallista ja vastuutonta kun Tshernobylistä ei anneta oikeaa, varmennettua tietoa, vaan päinvastoin luotetaan tarkoitushakuisiin väittämiin (ei tässä tapauksessa) tai kuulopuheisiin (kuten tässä tapauksessa). On traagista, että jotkut täten pahentavat tilannetta entisestään lietsomalla huomattavasti itse säteilyä suurempaa vahinkoa aiheuttanutta turhaa säteilyvaikutusten ja seuraamusten pelkoa. Olisi toivottavaa, että vastuullisempi, oikealle tiedolle perustuva keskustelu saisi enemmän sijaa. Tämä olisi väärän tiedon ja väärien käsitysten vuoksi kärsineiden ihmistenkin parasta ajatellen oikein.

        ettet tajua vähättelyn monesti olevan propagandaa?


    • Vastaaja

      Keräsin vähän Tshernouutistekstejä. Laita tämä viesti suosikkeihisi jatkoa varten.



      ===== 2004 =====

      25 000 ihmisen on arvioitu kuolleen onnettomuuden suoranaisena seurauksena.
      Liki 2,3 miljoonaa ukrainalaista, mukaan lukien 450 000 lasta, kärsii säteilysairauksista.
      http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/arkisto.shtml?2004/04/214691
      ...


      Aamulehden pistokoe: suomalaisissa marjoissa, sienissä ja hirvenlihassa on edelleen melko paljon radioaktiivista cesiumia, joka on peräisin Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuudesta. Orivedeltä poimittujen rouskujen cesium-pitoisuus ylitti EU:n suositukset myytäville luonnontuotteille. Hännisen (STUK) mielestä radioaktiivisten tuotteiden käyttöä voi säännöstellä esimerkiksi syömällä niitä kerran viikossa.
      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2004/01/201178
      ...


      ===== 2003 =====


      Ukraina aikoo sallia ihmisten muuton takaisin Tshernobylin ydinvoimalan lähiseuduille. Parlamentin käsittelyyn on syyskuussa tulossa lakiesitys, jonka mukaan 30 kilometrin säteellä voimalasta sijaitseva alue määriteltäisiin "hyvin vaaralliseksi".

      Muutos tarkoittaisi sitä, että alueella asuneet ja sieltä kiireen vilkkaa vuonna 1986 evakuoidut ihmiset saisivat palata koteihinsa niin halutessaan. Voimassa olevasta paluukiellosta huolimatta noin 1 500 perhettä on jo palannut entisille asuinsijoilleen.
      http://www.kaleva.fi/cf/juttu.cfm?j=335141

      ...


      Tshernobylin ydinvoimalassa 26. huhtikuuta 1986 sattunut räjähdys tappoi kymmeniätuhansia ihmisiä Ukrainassa. Miljoonien ihmisten arvioidaan kärsivän säteilyvammoista.
      http://www.kaleva.fi/cf/juttu.cfm?j=312695
      ...


      Alueen asukkailla on kilpirauhassyöpiä 16 kertaa normaalia enemmän.
      http://solmu.kaapeli.fi/1051331725/index_html
      ...


      Pahin Tshernobylin ydinturman yhteydessä olevista sairauksista on kilpirauhassyöpä, joka on tähän mennessä diagnosoitu 2000 ihmiseltä. Siihen sairastuneiden määrän arvioidaan lähivuosina nousevan 8000-10000 tapauksella.
      http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/arkisto.shtml?2003/04/166001



      "
      Pirkanmaalla Orivedellä sijaitsevan pikkujärven radioaktiivisuus on yllättäen noussut. Saastunut Siikajärvi sijaitsee noin 40 kilometriä Tampereelta koilliseen. Tshernobyl-onnettomuudesta peräisin olevaa radioaktiivista cesiumia löytyi viime vuonna pyydetyistä ahvenista kaksi kertaa niin paljon kuin pari vuotta aiemmin tutkituista kaloista.

      - Siikajärvestä kalastavien ei pitäisi syödä petokaloja yli kymmentä kiloa vuodessa, neuvoo Säteilytyrvakeskuksen Ekologia ja elintarvikkeet -laboratorion johtaja Riitta Hänninen.

      Syöntirajoitusta ei kuitenkaan voi yleistää koskemaan muuta Suomea, eikä edes muilla Oriveden alueen vesistöillä kalastavilla ole syytä huoleen.

      Suomalainen saa vuodessa keskimäärin noin 3,7 millisievertin säteilyannoksen eri lähteistä, ja yli yhden millisievertin ylimääräisen annoksen uskotaan jo olevan haitaksi. Kalojen cesium-pitoisuudet vaihtelevat eri järvissä varsin paljon. Alueelle osuneen laskeuman lisäksi vaihteluun vaikuttavat järven ja sen valuma-alueen ominaisuudet. Pitoisuudet ovat korkeimpia niukkaravinteisissa, pienissä järvissä, joissa vesi vaihtuu hitaasti.

      Säteilyturvakeskus mittasi radioaktiivisuuspitoisuuden viime vuonna 21 järvestä, joista suurin osan sijaitsee 17 vuoden takaisen Tshernobyl-laskeuman alueella. Suurissa järvissä pitoisuudet ovat laskeneet kaiken aikaa ja osassa tilanne on jo yhtä hyvä kuin ennen onnettomuutta.

      (MTV3-STT)
      "
      http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/arkisto.shtml?2003/06/174607




      ===== 2002 =====


      "
      YLE24:N ARKISTOHAKU

      Otsikko Väestön ikääntyminen lisää syöpiä
      Julkaisuaika 25.06.2002 16.55
      Palvelu Uutiset


      Maamme väestön vanheneminen nostaa voimakkaasti syöpätapausten määrää seuraavina vuosikymmeninä, toteaa Suomen Syöpärekisterin johtaja, professori Timo Hakulinen.

      ...
      Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuus vuonna 1986 lisäsi alueen väestössä syöpiä hyvin vähän, kertoi Viron kokeellisen ja kliinisen lääketieteen instituutin professori Mati Rahu Tampereella.

      Onnettomuus lisäsi varmuudella jonkin verran lasten kilpirauhassyöpiä ja mahdollisesti leukemiaa.

      Vakavampina seurauksina Rahu pitää psykososiaalisia ongelmia kuten ahdistuneisuutta, epätoivoa ja itsemurhia.

      Rahu on tutkinut erityisesti virolaisia, onnettomuusalueelle puhdistustöihin lähetettyjä miehiä. Heillä ei ole tavattu vertailuväestöä enempää syöpää. Sen sijaan vuosi onnettomuuden jälkeen puhdistustöissä olleet tekivät 90 prosenttia enemmän itsemurhia kuin muut virolaiset.

      Heikko taloudellinen tilanne ja syöpärekisteröinnin puutteellisuus ovat vaikeuttaneet onnettomuuden vaikutusten tutkimusta.

      STT, YLE24
      "
      www.yle.fi



      ===== 2000 =====


      Yli 15 000 ihmistä sai surmansa ja 50 000 vammautui puhdistustyössä.
      Säteilyn vammauttamien ihmisten määrä on noussut 12- kertaiseksi vuoden 1991 jälkeen.
      Säteily on aiheuttanut arviolta 3,5 miljoonan ihmisen sairastumisen, ja jotkut syöpätyypit ovat saastuneilla alueilla huomattavasti yleisimpiä kuin Ukrainassa keskimäärin.
      http://www.verkkouutiset.fi/cgi-bin/pika/jutut.pl?/arkisto/Arkisto_2000/21.huhtikuu/base 4752
      ...


      Noin 30 000 Tshernobylin ydinkatastrofin pelastus- ja raivaustöihin osallistunutta ihmistä on kuollut vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen.

      25 vuoden kuluttua onnettomuudesta on odotettavissa tilastopiikki, kun elintarvikkeisiin päätyneiden radioaktiivisten aineiden vaikutukset alkavat näkyä.

      Radioaktiivinen laskeuma johti kaikenlaisten sairauksien, ennen muuta syöpien, jyrkkään kasvuun. Sydän- ja verisuonitautien ja syöpätapausten määrän odotetaan kasvavan edelleen.

      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/28.huhtikuu/tbyl1700.htm
      ...



      (Britti)tutkijat arvioivat, että uusien tietojen valossa joidenkin maatilojen viljelyrajoituksia joudutaan pitämään voimassa vielä 10-15 vuotta. Se olisi yli sata kertaa pidempään kuin alunperin arvioitiin
      http://www.verkkouutiset.fi/cgi-bin/pika/jutut.pl?/arkisto/Arkisto_2000/12.toukokuu/base 5139




      ===== 1999 =====



      Tshernobylin alueen vesien kalat säteilevät edelleen, eikä niitä voi syödä, vaikka ydinreaktorikatastrofista on kulunut jo 13 vuotta.
      200 kilometrin säteeltä ukrainalaisen ydinvoimalan ympäristöstä löydettiin kaloja, joiden radioaktiivisuus vaihteli 1 000:sta 10 000 becquereliin kilolta. Euroopan unionissa syötäväksi kelpaavan kalan radioaktiivisuuden raja-arvo on 600 becquereliä.
      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/9.heinakuu/LYH2799B.HTM


      Valko-Venäjällä Tshernobylin ydinvoimalaonnettomuuden seurauksena kasvaimia todetaan jopa nelinkertainen määrä ja epämuodostuneita lapsia syntyy 70 prosenttia enemmän kuin ennen onnettomuutta. Myös muualla monet ihmiset kärsivät säteilysairauksista.
      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/30.huhtikuu/ITEU1799.HTM
      ...


      "
      Säteilyonnettomuuden yhteyttä leukemiaan tai geeniperimän vaurioitumiseen on vaikeampi mitata.
      - Tshernobylin osalta tapauksia voi olla kymmeniä, mutta säteilyn uhrit hukkuvat ns. tavallisten tapausten massaan, Paile sanoo. (Lääkäri Vardla Paile, STUK)
      "
      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/31.joulukuu/jodi5299.htm





      ===== 1998 =====

      "
      Yli 12 500 ihmistä, jotka osallistuivat Tshernobylin ydinturman raivaus- ja puhdistustöihin, on saanut surmansa vuonna 1986 sattuneen onnettomuuden jälkeen. Näin kertoi keskiviikkona Ukrainan terveysministeri Andry Serdiuk. Tämä on ensi kerta kun Ukrainan viranomaiset ovat myöntäneet raivaustöiden vaatineen näin paljon uhreja.
      Ministeri Serdiuk kertoi lehtimiehille, että raivaus- ja puhdistustöihin osallistui noin 350 000 ihmistä. Heistä monet sairastuivat myöhemmin mm. kilpirauhassyöpään, leukemiaan ja erilaisiin sydän- ja verisuonisairauksiin.

      Ukrainan hallituksen edustaja Valeri Kaltshenko puolestaan kertoi, että ydinturman "likvidaattoreista" sairastui myöhemmin 83 prosenttia. Likvidaattori-nimitystä käytetään Ukrainassa ydinturman raivaustöihin osallistuneista ihmisistä. Vuonna 1995 Ukrainan terveysministeriö ilmoitti, että yli 5 700 ihmistä, jotka olivat mukana ydinturman raivaustöissä, oli saanut sittemmin surmansa.
      "
      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/24.huhtikuu/LYH1698B.HTM





      ===== 1997 =====


      Valko-Venäjällä on havaittu noin tuhat kilpirauhassyöpää vuoden 1986 ydinturman johdosta. Ukrainassa määrä on hieman vähäisempi ja Venäjällä selvästi vähäisempi. Etenkin lasten kilpirauhassyöpä on ydinvoimalan lähialueilla moninkertaistunut onnettomuutta edeltäneestä ajasta. Syöpätapaukset alkoivat lisääntyä vuonna 1990.
      Vuodesta 1986 vuoden 1997 loppuun mennessä havaittiin Valko-Venäjällä 574 lasten kilpirauhassyöpää. Ennen onnettomuutta lasten kilpirauhassyöpiä löytyi 1-2 vuodessa.

      Radioaktiiviselle laskeumalle aikoinaan altistuneiden ihmisten tarkoista määristä, heidän käyttäytymisestään laskeuman aikana, kuten myöskään radioaktiivisten aineiden pitkäaikaisvaikutuksista ihmisiin ei ole tarkkaa tietoa.
      http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto/9810/981008/9810080337.html
      ...


      Lounaissaksalaiset metsäsienet ovat yhä erittäin radioaktiivisia 11 vuotta Tshernobylin ydinturman jälkeen.
      Baden-Württembergin osavaltion viranomaiset ilmoittivat tiistaina, että radioaktiivisuus on laskussa mutta yhä niin korkealla tasolla, ettei ihmisten tulisi syödä sieniä määrättömästi. Terveysviranomaiset suosittelevat, ettei metsäsieniä nautittaisi yli 250 grammaa viikossa.
      EU on määrittänyt turvallisuusrajan, jonka mukaan sienissä saa olla radioaktiivisuutta 600 becquerelia kiloa kohti. Viime vuonna eräistä saksalaisista sienistä tavattiin säteilyä 1500 becquerelia kiloa kohti.
      http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/5.syyskuu/LYH3497B.HTM

    • 25vuotta,ei 18!

      Ensinnäkin,ei näitä kaikkia jaksa lukea.Turhaa selitystä suurin osa..ei pahalla.
      Toiseksi,siitä on 25vuotta! EI 18vuotta.
      Kolmanneksi, se saaste mitä siitä suomeenkin tuli, katoaa vain sentin vuodessa, eli vasta 100vuoden päästä (siis kun onnettomuudesta on kulunut 100vuotta) se on metrin maanpinnan alapuolella.Ja se on ihan faktaa.
      Eli nyt se saasta on vasta mennyt 25cm maanpinnan alapuolelle.

    • lue tarkemmin

      hei haloo! =D huomaa,että keskustelu on aloitettu ja viimeisin oli tullut (ennen sinun kirjoitusta) vuonna 2004! =D

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      140
      10506
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      148
      5393
    3. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      40
      4070
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      132
      3612
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      35
      2664
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1906
    7. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      359
      1582
    8. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      98
      1567
    9. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      73
      1428
    10. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1386
    Aihe