MOTIVAN lämmitystapavertailu tuli tiensä päähän. Tuhansia kusetettuja talonrakentajia valitsi sähkölämmityksen. Nyt kun lampaat on saatu aitaukseen ja ydinvoimaloille luvat voidaan hiljaa vetäytyä takavasemmalle.
MOTIVA kirjoittaa sivuillaan:
"Huom! Pientalon lämmitysjärjestelmien vertailupalvelu on poistettu käytöstä. Jo useita vuosia käytössä ollut vertailupalvelu vaatii päivittämistä, mutta toistaiseksi uuden palvelun toteuttamisesta ei ole varmuutta.
Mikäli uusi vertailupalvelu toteutetaan, se saadaan käyttöön aikaisintaan vuoden 2011 jälkimmäisellä puoliskolla."
Suomeksi: pidetään sen verran pitkä aikaväli lämmitystapavertailujen välillä ettei suuri yleisö muista kuinka sitä vietiin edellisen palvelun aikana kuin pässiä narussa. Myös tämä ilmaisjakelu Suomela-lehti toitotti sivuillaan Motivan laskurin tuloksia kuten useat sanomalehdetkin.
Jos joku ei nyt vielä tajunnut niin sanon sen nyt tässä: sähkön hinta NOUSEE kiihtyvällä vauhdilla ja suorasähkön taloonsa laittaneet maksavat siitä kovan hinnan. Muistakaa kuinka Motiva lupasi teille että sähkölämmitys on yhtä halpaa kuin maalämpö seuraavan 29,5 vuoden ajanjaksolla.
MOTIVA kusetti rakentajia
67
3312
Vastaukset
- aatellu
ite
- 1+18
Vai lisää ydinvoimaa tarvitaan sen takia että ihmiset lämmittää sähköllä uusia taloja :) Kyllähän sähkön tarve vähenee huomattavasti jos nykypäivän eristevaatimuksilla rakennetaan talot verrattuna vanhaan asuntokantaan.
Eikös maalämpöön sähkön hinnan nousu sitten vaikuta...?- 2+5
COP 4
Jos sähkö nousee 4 senttiä maalämpömiehelle se nousee yhden sentin. - valehtelet
2+5 kirjoitti:
COP 4
Jos sähkö nousee 4 senttiä maalämpömiehelle se nousee yhden sentin.Ai maalämmittäjillä sähkönhinta nousee vähemmän? Onko se jonkinlainen lahja, vai?
- ajatullah
...pöljästä.Tuo sähkölämmityksen tila ja kalleus on tiedetty jo 20 vuotta.
- 4th4eh4h4
nykyisillä eristystekniikoilla sillä lämmityksellä on yhä vähemmän väliä. Sähkön hinta tuskin paljon nousee, ja sähköllä ne lämpöpumputkin toimii. Kallis lämmitysjärjestelmä ei enää maksa itseään takaisin ikinä. Passivitalo on nykyaikaa eikä mikään muu.
- passiivi aanukseen
On tainnut Parocin lobbaus upota sinuun kuin kuuma veitsi voihin? Ei 2005 rakennusmääräysten yli menevällä ersityksellä saada mitään merkittävää aikaiseksi.
Yhdenkään valmistuneen passiivitalon energiankulutuslukemia ei ole netissä, vaikka seurantakohteita on vaikka kuinka monta.
On hyvä tajuta että sama "sähkölämmitys kaikille" lobbaus jatkuu "passiivitalo" nimikkeellä.
Tämä on ihan sitä samaa "piiri pieni pyörii": http://www.motiva.fi/files/3135/Kokemuksia_ja_kulutustietoja_matalaenergia-_ja_passiivitaloista_Pekka_Haikonen.pdf
Siis mitä *ittua? Parocin kalvoshow Motivan sivuilla (katsotaan kauanko säilyy). - ihmetttelijä
passiivi aanukseen kirjoitti:
On tainnut Parocin lobbaus upota sinuun kuin kuuma veitsi voihin? Ei 2005 rakennusmääräysten yli menevällä ersityksellä saada mitään merkittävää aikaiseksi.
Yhdenkään valmistuneen passiivitalon energiankulutuslukemia ei ole netissä, vaikka seurantakohteita on vaikka kuinka monta.
On hyvä tajuta että sama "sähkölämmitys kaikille" lobbaus jatkuu "passiivitalo" nimikkeellä.
Tämä on ihan sitä samaa "piiri pieni pyörii": http://www.motiva.fi/files/3135/Kokemuksia_ja_kulutustietoja_matalaenergia-_ja_passiivitaloista_Pekka_Haikonen.pdf
Siis mitä *ittua? Parocin kalvoshow Motivan sivuilla (katsotaan kauanko säilyy).ettei tosiaan netistä löydy yhdenkään passiivitalohankkeen toteutuneita kulutuksia. Passiivitalossahan ei ole mitään järkeä lähteä kehuskelemaan miten vähän lämmitykseen kuluu, koska huonolla suunnittelulla itse lämmitykseen ei mene mitään.
- Kaikkea kanssa
ihmetttelijä kirjoitti:
ettei tosiaan netistä löydy yhdenkään passiivitalohankkeen toteutuneita kulutuksia. Passiivitalossahan ei ole mitään järkeä lähteä kehuskelemaan miten vähän lämmitykseen kuluu, koska huonolla suunnittelulla itse lämmitykseen ei mene mitään.
"ettei tosiaan netistä löydy yhdenkään passiivitalohankkeen toteutuneita kulutuksia. Passiivitalossahan ei ole mitään järkeä lähteä kehuskelemaan miten vähän lämmitykseen kuluu, koska huonolla suunnittelulla itse lämmitykseen ei mene mitään. "
Höpö höpö! Onhan noita toteutuneita passiivitalojen energiankulutuksia netti täynnä esim. VTT:n tutkimuksia (vai huijaako VTT:kin maalämpöpumppukauppiaan mielestä?) tässä esim. linkki jossa on muutamia lähteitä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Passiivitalo - ihmetttelijä
Kaikkea kanssa kirjoitti:
"ettei tosiaan netistä löydy yhdenkään passiivitalohankkeen toteutuneita kulutuksia. Passiivitalossahan ei ole mitään järkeä lähteä kehuskelemaan miten vähän lämmitykseen kuluu, koska huonolla suunnittelulla itse lämmitykseen ei mene mitään. "
Höpö höpö! Onhan noita toteutuneita passiivitalojen energiankulutuksia netti täynnä esim. VTT:n tutkimuksia (vai huijaako VTT:kin maalämpöpumppukauppiaan mielestä?) tässä esim. linkki jossa on muutamia lähteitä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Passiivitaloedelleen missä tuolla http://fi.wikipedia.org/wiki/Passiivitalo on jonkun esimerkkikohteen toteutuneet tiedot?
- joojoopajoo
ihmetttelijä kirjoitti:
edelleen missä tuolla http://fi.wikipedia.org/wiki/Passiivitalo on jonkun esimerkkikohteen toteutuneet tiedot?
esim. tuossa
http://www.passiivitalo.net/index.php/passiivitalo-2/mittaukset
http://tvarjola.blogspot.com/
- pieleen meni..
Korjatussa versiossa yltiöoptimistisen pieniä korjauskuluja kalliiden lämpöpumppulaitteistojen osalta joudutaan korjaamaan ja sähkölämmöstä tulee vielä entistäkin halvempaa suhteessa muihin.
- vakava_sairaus
SUOMI on sairas, älä äänestä ketään nykyisistä poliitikoista:
Passiivitalot ja yletön energiansäästö ovat osa kaiken yläpuolelle nostettua CO2-kammoa. Tämä siksi, että teollisena aikana ilmakehän hiilidioksidipitoisuus on noussut 0,01 prosenttiyksikköä (pitoisuus nyt noin 0,04 prosenttia).
Samassa ajassa ilmasto on lämmennyt n. 0,8 astetta, josta suuri osa 1900-luvun alkuvuosikymmeninä. Ihmisperäiset päästöt alkoivat kiihtyä vasta 1940-luvun lopulla, jolloin käynnistyi 30 vuotta kestänyt viilenevä jakso.
Globaali ilmasto alkoi uudelleen lämmetä vasta 70-luvun loppupuolella, mutta trendi pysähtyi 90-luvun lopulla.
Hiilidioksidipäästöjen kasvuvauhti on jopa kolminkertaistunut 2000-luvulla. Silti vuosina 1995-2009 havaittu ilmaston lämpenemistrendi (0,12 astetta / vuosisata) ei ole tilastollisesti merkittävä (IPCC:n Phil Jones BBC:n haastattelussa).
Ihmisperäisen hiilidioksidin globaalia ilmastoa määräävä vaikutus on siten vähintäänkin kyseenalainen. Etenkin, kun vastaavia lämpeneviä kausia on historiassa lukuisia - ihan ilman ihmisperäistä hiilidioksidia.
Oli niin tai näin, joka tapauksessa suomalaisten vaikutusmahdollisuudet ilmakehän hiilidioksidipitoisuuteen ovat jo matemaattisista syistä täysin olemattomat: meitä on niin vähän.
Esimerkki: Suomen KAIKKI vuotuiset CO2-päästöt ovat 70 miljoonaa tonnia. Intiassa on rakenteilla hiilivoimalaitos, jonka päästöt ovat 26 miljoonaa tonnia.
Siis yhden ainoan intialaisen voimalaitoksen päästöt ovat enemmän kuin kolmannes Suomen kaikista päästöistä!
Kyseistä voimalaitosta rakentava Tata Group aikoo myös täyttää kehittyvien maiden tiet maailman halvimmilla Nano-autoilla.
Vastaavasti Suomen koko tieliikenteen päästöt vastaavat Kiinan alle viikon päästöKASVUA.
Millaisiin uhrauksiin pienen kansamme on taivuttava päättäjiimme iskeneen hiilidioksidikammon takia?
Esimerkiksi Helsingissä on jo nyt maailman tehokkain kaukolämmön/jäähdytyksen ja sähkön yhteistuotanto.
Silti tavoitteeksi on kerrottu leikata Helenin CO2-päästöjä 98% vuoteen 2030 mennessä. Se tarkoittaa hyvästejä halvalle hiilienergialle tai sitten järjettömän hintaista hiilidioksidinpoistoa.
Helsinki Energian osuus Suomen CO2-päästöistä on viisi prosenttia
Vaikka KAIKKI Helsingin CO2-päästöt lopetettaisiin, Kiinan hiilidioksidipäästöjen kasvu neutraloisi saavutetun "ilmastohyödyn" puolessatoista vuorokaudessa
Hintalapuksi on joka tapauksessa kerrottu 3000 miljoonaa euroa. Se kaatuu kaukolämmön ostajille sekä helsinkiläisille veronmaksajille.
Maalämpöporaajien puhelimet vaikuttavat jostain syystä kovin varatuilta...- mutta mutta
mieltä, juuri noinhan se on kun asiaa insinöörijärjellä ajattelee. Parempi motivaatio CO2-päästöjen vähentämiseen tulee kuitenkin siitä että niiden lähteet on rajalliset. Sitten kun ne loppuu, ja se tapahtuu väistämättä ennen pitkää, tuleekin länsimaissa hätä käteen. Pakko siihen on alkaa varautua, vähentämällä kulutusta jolla ostetaan aikaa muiden energianlähteiden kehittämiseen. Länsimaiden hallitukset kyllä tajuavat tämän, tämä nykyinen elintaso ja talous on täällä rakennettu halvoilla fossiilisilla polttoaineilla, ja kun ne alkavat loppua myös niiden hinta nousee ja nousee. Jos se tapahtuu liian nopeasti taloudet romahtavat. Siihen tässä yritetään varautua ehkä enemmän kuin mihinkään ilmastonmuutokseen. Öljyvarojen massiivinen tuhlaus lyhyessä ajassa, vain 70 vuodessa, on ollut helvetin lyhytnäköistä. Se on kuitenkin hyvin lyhyt aika ihmiskunnan historiassa vaikka ne riittäisivät vielä toiset 70 vuottakin.
- ??
Viestisi on: Rakenna vähemmällä eristyksellä ja lämmitys maalämpöpumpulla!
- jos loppuu
mutta mutta kirjoitti:
mieltä, juuri noinhan se on kun asiaa insinöörijärjellä ajattelee. Parempi motivaatio CO2-päästöjen vähentämiseen tulee kuitenkin siitä että niiden lähteet on rajalliset. Sitten kun ne loppuu, ja se tapahtuu väistämättä ennen pitkää, tuleekin länsimaissa hätä käteen. Pakko siihen on alkaa varautua, vähentämällä kulutusta jolla ostetaan aikaa muiden energianlähteiden kehittämiseen. Länsimaiden hallitukset kyllä tajuavat tämän, tämä nykyinen elintaso ja talous on täällä rakennettu halvoilla fossiilisilla polttoaineilla, ja kun ne alkavat loppua myös niiden hinta nousee ja nousee. Jos se tapahtuu liian nopeasti taloudet romahtavat. Siihen tässä yritetään varautua ehkä enemmän kuin mihinkään ilmastonmuutokseen. Öljyvarojen massiivinen tuhlaus lyhyessä ajassa, vain 70 vuodessa, on ollut helvetin lyhytnäköistä. Se on kuitenkin hyvin lyhyt aika ihmiskunnan historiassa vaikka ne riittäisivät vielä toiset 70 vuottakin.
Veikkaan että vielä sadankin vuoden päästä öljyä on vain 40 vuoden tarpeisiin....
Itse en usko että ihminen on voinut muuttaa ilmastoa, mutta kyllähän se on hyvä periaate että ei tuhlata mitään, ei energiaa eikä luonnon varoja. Jos eristäminen on kannattava investointi, eli erityksen lisäyksen hinta säästyy rakennuksen lämmityskuluissa, niin tietysti se kannattaa tehdä. - vai miten se oli
?? kirjoitti:
Viestisi on: Rakenna vähemmällä eristyksellä ja lämmitys maalämpöpumpulla!
Maalämmöstäkin saadaan kannattava lämmitystapa. Rakennetaan talo tarpeeksi huonolla eristyksellä.
- No johan on otsikko
Vai Motiva kusetti? Motivahan on valtion omistama tutkimuslaitos, jonka tehtävänä on edistää energian säästöä. Motivan vertailut olivat parin vuoden takaa ja nyt eristysvaatimukset pientaloihin ovat tiukentuneet huomattavasti ensin 2010 ja vielä lisää 2012, joten maalämpöinvestointien kannattavuus pientaloihin tulee olemaan yhä huonompi ja sen pitäisi näkyä tulevissa laskureissa myös koska talot vievät selkeästi vähemmän energiaa. Motivan mallitalot olivat 140m2 ja sen kokoisiin taloihin ei ollut mitään järkeä investoida maalämpöön vanhallakaan laskurilla.
- kjlkljhhgas
Mitäs nuo Parocin diat tekee Motivan webbisivuilla.
Motivan sivulta:
Sähkölämmityksen tehostamisohjelma
Ohjelmassa ovat mukana Energiateollisuus ry, Energiapolar Oy, Fortum, Helsingin Energia, JE-Siirto Oy, Ryhmä 4 (Järvi-Suomen Energia Oy, Kymenlaakson Sähköverkko Oy, PKS Sähkönsiirto Oy, Porvoon Energia, Savon Voima Verkko Oy), Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry, Sähkö- ja teleurakoitsijaliitto STUL ry, Vattenfall Verkko Oy ja Voimatori Oy
Juu IHAN varmaan ajavat yksityisen ihmisen etua ihan hyvää hyvyyttään. Uskot varmaan joulupukkiinkin? - kuka?
kjlkljhhgas kirjoitti:
Mitäs nuo Parocin diat tekee Motivan webbisivuilla.
Motivan sivulta:
Sähkölämmityksen tehostamisohjelma
Ohjelmassa ovat mukana Energiateollisuus ry, Energiapolar Oy, Fortum, Helsingin Energia, JE-Siirto Oy, Ryhmä 4 (Järvi-Suomen Energia Oy, Kymenlaakson Sähköverkko Oy, PKS Sähkönsiirto Oy, Porvoon Energia, Savon Voima Verkko Oy), Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry, Sähkö- ja teleurakoitsijaliitto STUL ry, Vattenfall Verkko Oy ja Voimatori Oy
Juu IHAN varmaan ajavat yksityisen ihmisen etua ihan hyvää hyvyyttään. Uskot varmaan joulupukkiinkin?Listalla näkyy olevan SULPU:kin.
- dodiid
kjlkljhhgas kirjoitti:
Mitäs nuo Parocin diat tekee Motivan webbisivuilla.
Motivan sivulta:
Sähkölämmityksen tehostamisohjelma
Ohjelmassa ovat mukana Energiateollisuus ry, Energiapolar Oy, Fortum, Helsingin Energia, JE-Siirto Oy, Ryhmä 4 (Järvi-Suomen Energia Oy, Kymenlaakson Sähköverkko Oy, PKS Sähkönsiirto Oy, Porvoon Energia, Savon Voima Verkko Oy), Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry, Sähkö- ja teleurakoitsijaliitto STUL ry, Vattenfall Verkko Oy ja Voimatori Oy
Juu IHAN varmaan ajavat yksityisen ihmisen etua ihan hyvää hyvyyttään. Uskot varmaan joulupukkiinkin?Hah hah kylläpäs jätit tekstiä sopivasti välistä eli sillä Sähkölämmityksen tehostamisohjelmalla pyritään pienentämään sähköenergian käyttöä lämmityksessä ja Sulpukin on mukana... Alla koko teksti
http://www.motiva.fi/extranet/sahkolammityksen_tehostamisohjelma
Sähkölämmityksen tehostamisohjelma
Sähkölämmityksen tehostamisohjelman tavoitteena on tuottaa, todentaa ja viestiä tehostamistoimista, joilla:
•tehostetaan sähkölämmitteisten asuntojen yhteenlaskettua energiankulutusta 9 % v. 2016 mennessä; ja
•yksittäisen kohteen energiankäyttöä tehostetaan vähintään 30 %.
Extranet-sivusto on tarkoitettu ohjelmaan osallistujille ja sieltä löytyvät johtoryhmän ja osaprojektien materiaalit.
Ohjelmassa ovat mukana Energiateollisuus ry, Energiapolar Oy, Fortum, Helsingin Energia, JE-Siirto Oy, Ryhmä 4 (Järvi-Suomen Energia Oy, Kymenlaakson Sähköverkko Oy, PKS Sähkönsiirto Oy, Porvoon Energia, Savon Voima Verkko Oy), Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry, Sähkö- ja teleurakoitsijaliitto STUL ry, Vattenfall Verkko Oy ja Voimatori Oy
Ohjelman johtoryhmän puheenjohtajana toimii vuonna 2009 johtaja Pekka Salomaa Energiateollisuus ry:stä. - jep jep .
dodiid kirjoitti:
Hah hah kylläpäs jätit tekstiä sopivasti välistä eli sillä Sähkölämmityksen tehostamisohjelmalla pyritään pienentämään sähköenergian käyttöä lämmityksessä ja Sulpukin on mukana... Alla koko teksti
http://www.motiva.fi/extranet/sahkolammityksen_tehostamisohjelma
Sähkölämmityksen tehostamisohjelma
Sähkölämmityksen tehostamisohjelman tavoitteena on tuottaa, todentaa ja viestiä tehostamistoimista, joilla:
•tehostetaan sähkölämmitteisten asuntojen yhteenlaskettua energiankulutusta 9 % v. 2016 mennessä; ja
•yksittäisen kohteen energiankäyttöä tehostetaan vähintään 30 %.
Extranet-sivusto on tarkoitettu ohjelmaan osallistujille ja sieltä löytyvät johtoryhmän ja osaprojektien materiaalit.
Ohjelmassa ovat mukana Energiateollisuus ry, Energiapolar Oy, Fortum, Helsingin Energia, JE-Siirto Oy, Ryhmä 4 (Järvi-Suomen Energia Oy, Kymenlaakson Sähköverkko Oy, PKS Sähkönsiirto Oy, Porvoon Energia, Savon Voima Verkko Oy), Suomen Lämpöpumppuyhdistys SULPU ry, Sähkö- ja teleurakoitsijaliitto STUL ry, Vattenfall Verkko Oy ja Voimatori Oy
Ohjelman johtoryhmän puheenjohtajana toimii vuonna 2009 johtaja Pekka Salomaa Energiateollisuus ry:stä.Eli laskuria ollaan oletettavasti muokkaamassa siten että jokainen sähkölämmittäjä haluaa ostaa jonku pumpun taloonsa.
- Mysterious Mr. Jones
Töllöstä kun tulee sellaisia mieltä avartavia taidekokemuksia kuten BB, Tanssii Tähtien Kanssa ja Diili, niin on tuon taivaallisen sama mitä sähkö maksaa! Pääasia, että töllö saa virtaa!
- halpaa
120m²:n talon koko vuoden sähkölasku yhteensä kaikkine veroineen 820 euroa.
ILP lattioissa sähkövastukset, varaava takka ja saunassa sekä puu- että sähkökiuas.
Takkaa lämmitän talvisaikaan väh. joka toinen päivä, samoin saunaa.
Huushollissa asuu 2 aikuista vakituisesti ja lähes aikuiset lapset vain silloin tällöin.
Puuta menee vuodessa n. 10 heittomottia, jotka otan omalta tontilta.- en polta!
"Puuta menee vuodessa n. 10 heittomottia, jotka otan omalta tontilta."
Ja elämä menee uunia lämmitellessä. Huvinsa kullakin. - huhhahhahhaa
on ILP ja puuta palaa tuohon tahtiin, mökki on koirakoppi ja asukkaitakin 2 ja noin paljon maksatte sähköstä?
Oma taloni on 50m2 suurempi, lämmin autotalli/varasto 90m2, asukkaita 5 ja puita poltetaan vain ulkosaunassa, sisäsaunassa on vuolukivikiuas sähkölämmitteinen. Talo on lapissa ja lämpeää maalämmöllä, sähkölasku vajaa 900€/vuodessa
Nuo passiivitalot on kyllä vitsi. Omalle paikkakunnallekin sellainen rakennettiin ja lehdessä kehui kuinka arvioitu sähkönkulutus on pieni vaikka se oli enemmän kuin omassa normaali talossa ja puita tuossakin oli laskettu poltettavaksi. Eipä ole toteuneita lukemia missään vielä lukenut.
Hölmö ei jättänyt edes varausta lämmitysjärjestelmälle.
- kysyn vaan
Sähkölämmitys on yksinkertainen, halpa toteuttaa, helppo ja turvallinen (näistä yhdeksi sanaksi yhdistettynä: "järkevä") lämmitystapa pientaloissa.
Miksi jokaiseen pientaloon pitäisi tehdä kallin maalämpöinvestointi? Eikö olisi kannattavampaa rakentaa esimerkiksi isompia maalämpövoimaloita, joissa järkevämmillä kustannuksilla saataisiin "monistettua" sähköä kuluttajille?
Minä en kertakaikkiaan ymmärrä miksi olisi järkevämpää jokaiseen pientaloon erikseen tehdä kallis maalämpöinvestointi? Eikö olisi edullisempaa tuottaa energiaa isommissa laitoksissa, pienemmin yksikkökustannuksin, ja pientaloissa sitten keskittyä mahdollisimman energiatehokkaaseen rakentamiseen, mutta valita lämitystavaksi edullinen, yksinkertainen ja huoltovapaa sähkölämmitys?- *luupää*
Lukekaas tuolta talo Värjölästä, ulkona -18 ja sisällä 17,5 astetta!
Kyllä kelpaa!
Voihan sitä peittoja ostaa aina lisää..
P.S. tätä ei tarkoitettu piruiluksi Värjölöille, hienoa että joku viitsii kirjoittaa asioista niinkuin ne ovat. - viisauseiasumeissä
*luupää* kirjoitti:
Lukekaas tuolta talo Värjölästä, ulkona -18 ja sisällä 17,5 astetta!
Kyllä kelpaa!
Voihan sitä peittoja ostaa aina lisää..
P.S. tätä ei tarkoitettu piruiluksi Värjölöille, hienoa että joku viitsii kirjoittaa asioista niinkuin ne ovat.ei tavistalokaan toimi jos suunnitelmat on päin mäntyä niin kuin värjölöillä on tehty. todella ikävä homma. toivottavasti talo on suunniteltu niin järkevästi, että siinä voidaan tehdä muutoksia myös iv-järjestelmälle.
- Talo Värjölä
viisauseiasumeissä kirjoitti:
ei tavistalokaan toimi jos suunnitelmat on päin mäntyä niin kuin värjölöillä on tehty. todella ikävä homma. toivottavasti talo on suunniteltu niin järkevästi, että siinä voidaan tehdä muutoksia myös iv-järjestelmälle.
Ensimmäinen talvi vasta menossa, joten nyt sitten paljastuu kaikki suunnitteluvirheet. Toki ensimmäiset pakkaset viilensivät taloa vähän liikaa, mutta korjausliikkeitä on tehty jotta seuraavista selvitään paremmin.
Aion jatkossakin raportoida sähkönkulutusta kuukausittain, ja ensi kesänä sitten summataan ensimmäisen vuoden kulutuslukemat, ja katsotaan miten kävi.
Tarina jatkuu @ http://tvarjola.blogspot.com/ - maalämpöäääääää
Pieni jääkausi tulossa, siksi maalämpö. Lämmityskustannukset nousevat aivan eri sfääreihin mihin on totuttu. Tähän mannermaiseen ilmastoon liittyvät kuumat kesät aiheuttavat viilennystarpeen, johon maalämpökaivon kylmä soveltuu kuin nenä päähän.
Vähän aikaa tässä vielä eletään "ilmasto lämpenee" propagandan alla, mutta sitten repee. Olkaa vain "järkeviä" ja laittakaa sähkölämmitys. Me muut ollaan viisaita ja laitetaan maalämpö ;-)
1.1.2009 - 9.12.2009 vaati Helsingissä 9,9% vähemmän lämmitystä kuin vastaava ajanjakso 2010.
Nyt joulukuun alku on ollut 27% kylmempi HKI:ssä kuin viime vuonna jne... - ihmtettelijä
maalämpöäääääää kirjoitti:
Pieni jääkausi tulossa, siksi maalämpö. Lämmityskustannukset nousevat aivan eri sfääreihin mihin on totuttu. Tähän mannermaiseen ilmastoon liittyvät kuumat kesät aiheuttavat viilennystarpeen, johon maalämpökaivon kylmä soveltuu kuin nenä päähän.
Vähän aikaa tässä vielä eletään "ilmasto lämpenee" propagandan alla, mutta sitten repee. Olkaa vain "järkeviä" ja laittakaa sähkölämmitys. Me muut ollaan viisaita ja laitetaan maalämpö ;-)
1.1.2009 - 9.12.2009 vaati Helsingissä 9,9% vähemmän lämmitystä kuin vastaava ajanjakso 2010.
Nyt joulukuun alku on ollut 27% kylmempi HKI:ssä kuin viime vuonna jne...MLP ottajat ottaa sen maakylmäsysteemin kanssa?
- munat monessa koriss
maalämpöäääääää kirjoitti:
Pieni jääkausi tulossa, siksi maalämpö. Lämmityskustannukset nousevat aivan eri sfääreihin mihin on totuttu. Tähän mannermaiseen ilmastoon liittyvät kuumat kesät aiheuttavat viilennystarpeen, johon maalämpökaivon kylmä soveltuu kuin nenä päähän.
Vähän aikaa tässä vielä eletään "ilmasto lämpenee" propagandan alla, mutta sitten repee. Olkaa vain "järkeviä" ja laittakaa sähkölämmitys. Me muut ollaan viisaita ja laitetaan maalämpö ;-)
1.1.2009 - 9.12.2009 vaati Helsingissä 9,9% vähemmän lämmitystä kuin vastaava ajanjakso 2010.
Nyt joulukuun alku on ollut 27% kylmempi HKI:ssä kuin viime vuonna jne...Puuttumatta muihin ongelmiin jääkaudesta kerron sinulle maalämpöön liittyvän tosiasian. Maan jäätyessä et saa energiaa lämmitykseen yhtään. Nimittäin jäisestä maasta ei irtoa lämmityenergiaa. Niin kaun kuin pistorasiasta tulee sähköä, talo lämpiää. Kun taloon ei saa sähköä, loppuu lämmittäminen muilla kuin halkolämmittäjillä.
- "mölötään",,,
munat monessa koriss kirjoitti:
Puuttumatta muihin ongelmiin jääkaudesta kerron sinulle maalämpöön liittyvän tosiasian. Maan jäätyessä et saa energiaa lämmitykseen yhtään. Nimittäin jäisestä maasta ei irtoa lämmityenergiaa. Niin kaun kuin pistorasiasta tulee sähköä, talo lämpiää. Kun taloon ei saa sähköä, loppuu lämmittäminen muilla kuin halkolämmittäjillä.
Jätämme tuleville sukupolville ratkaisettoman ongelman, ydinjätteet. Meitähän selkään osoitetaan tulevaisuudessa. No, jääkausi on niin kaukana että sekin torjutaan jos tällä vaudilla mennään, ydinvoimalla.... :)
Älä huolehdi. Maa on ollut "lämmin" miljardeja vuosia eikä jäähdy ainakaan aikanasi. :))) - halkolämmittäjä
"mölötään",,, kirjoitti:
Jätämme tuleville sukupolville ratkaisettoman ongelman, ydinjätteet. Meitähän selkään osoitetaan tulevaisuudessa. No, jääkausi on niin kaukana että sekin torjutaan jos tällä vaudilla mennään, ydinvoimalla.... :)
Älä huolehdi. Maa on ollut "lämmin" miljardeja vuosia eikä jäähdy ainakaan aikanasi. :)))Siellä maalämmöstä ei ole apua. Ydinjätteistä sen verran, että ovat ongelmana muihin energiantuottotapoihin verrattuna pieniä.
- Huom !!
"mölötään",,, kirjoitti:
Jätämme tuleville sukupolville ratkaisettoman ongelman, ydinjätteet. Meitähän selkään osoitetaan tulevaisuudessa. No, jääkausi on niin kaukana että sekin torjutaan jos tällä vaudilla mennään, ydinvoimalla.... :)
Älä huolehdi. Maa on ollut "lämmin" miljardeja vuosia eikä jäähdy ainakaan aikanasi. :)))mitään "maalaämpöä" (väärä termi) vaan kesällä maahan varastoitunutta auringon lämpöä.
- åsiantuntijoita
Talo Värjölä kirjoitti:
Ensimmäinen talvi vasta menossa, joten nyt sitten paljastuu kaikki suunnitteluvirheet. Toki ensimmäiset pakkaset viilensivät taloa vähän liikaa, mutta korjausliikkeitä on tehty jotta seuraavista selvitään paremmin.
Aion jatkossakin raportoida sähkönkulutusta kuukausittain, ja ensi kesänä sitten summataan ensimmäisen vuoden kulutuslukemat, ja katsotaan miten kävi.
Tarina jatkuu @ http://tvarjola.blogspot.com/passiivitalohype on kova ja tvarjolan kaltaisia virheitä on varmaan jo samat "ammattikaverit" ehtineet tehdä jo useita.
Toivottavasti tuommooset ammattilaiset saataisiin pois alalta nopeasti.
- Talopakettien
Kauppiaiden etu antaa tällainen mielikuva, sillä rakennusliikkeet säästävät pitkän pennin virittelemällä vastukset ja piuhat putkien sijaan.
- 8
harvoin päättävät siitä millä lattiat lämpiävät.
- D;D;D....
8 kirjoitti:
harvoin päättävät siitä millä lattiat lämpiävät.
No rakennusliikkeethän sulle tarjoavat. Aina päättävät millä "kottaraisen pönttösi" lämpiää. Ota tai jätä, siinä vaihtoehdot. Jos muuta vaadit, lähde "käpyttelemään" ja se siitä. Hahhah..... :DDDD
- tietää.
8 kirjoitti:
harvoin päättävät siitä millä lattiat lämpiävät.
Kyllä vaan rakennusliikkeet sen päättävät. Suunnittelija voi suunnitella vaikka mitä. Esimerkiksi asennusvälin asialliseksi pienimetritehoisilla kaapeleilla. Vaan kun grynderi huomaa, että kaapeli on 10 W/m, niin johan esittää urakoitsijalle jotta eiköhän asenneta 18 W/m. On se niin paljon nopeampaa. Ja termostaateiksi jos ehdottaa suunnittelija jotain älytermostaattia niin ei kun tavallista vaan tilalle siihen. Ja urakoitsija tykkää. Molemmat saavat lisää katetta kun panevat puoliksi.
Maamme on täynnä 300 euroa sähköistyksestä säästettyjä taloja. Käyttömukavuudesta viis. - näin se on
tietää. kirjoitti:
Kyllä vaan rakennusliikkeet sen päättävät. Suunnittelija voi suunnitella vaikka mitä. Esimerkiksi asennusvälin asialliseksi pienimetritehoisilla kaapeleilla. Vaan kun grynderi huomaa, että kaapeli on 10 W/m, niin johan esittää urakoitsijalle jotta eiköhän asenneta 18 W/m. On se niin paljon nopeampaa. Ja termostaateiksi jos ehdottaa suunnittelija jotain älytermostaattia niin ei kun tavallista vaan tilalle siihen. Ja urakoitsija tykkää. Molemmat saavat lisää katetta kun panevat puoliksi.
Maamme on täynnä 300 euroa sähköistyksestä säästettyjä taloja. Käyttömukavuudesta viis.Vaan rakennuksen tilaaja.
- Hankesuunnittelussa
näin se on kirjoitti:
Vaan rakennuksen tilaaja.
Ei välttämättä mennä yksityiskohtiin. Suunnittelun tarjousvaiheessa on jotain yleistä sisäilmastosta. Toteutusvaiheen tekniikka riippuu teknisten asiakirjojen laatijoista. Miten mahtaa olla kvr urakassa, missä urakoitsija järjestää suunnittelun. Projektinjohtopalvelussa tilaaja määrää hankinnoista ja suunnittelusta.
"Sain tarjouksen projektinjohdosta vuosi sitten isoa kivitaloa autokatos/varasto varten ja se oli 25.000 euroa"
Kyse oli alunperin talopaketeista ja gryndaamisesta. Näitä lienee suurin osa pientalohankkeista. - grynderi päättää
näin se on kirjoitti:
Vaan rakennuksen tilaaja.
Jos olet itse rakennuttaja, niin silloit teetät niin kuin haluat, mutta suurin osa gryndauskohteista rakennetaan ja aletaan myymään vasta kun kohde on valmistumassa. Ostaja ehtii ehkä vaikuttamaan lamitnaatin väriin ja tapetteihin.
- säästöä säästöä
tietää. kirjoitti:
Kyllä vaan rakennusliikkeet sen päättävät. Suunnittelija voi suunnitella vaikka mitä. Esimerkiksi asennusvälin asialliseksi pienimetritehoisilla kaapeleilla. Vaan kun grynderi huomaa, että kaapeli on 10 W/m, niin johan esittää urakoitsijalle jotta eiköhän asenneta 18 W/m. On se niin paljon nopeampaa. Ja termostaateiksi jos ehdottaa suunnittelija jotain älytermostaattia niin ei kun tavallista vaan tilalle siihen. Ja urakoitsija tykkää. Molemmat saavat lisää katetta kun panevat puoliksi.
Maamme on täynnä 300 euroa sähköistyksestä säästettyjä taloja. Käyttömukavuudesta viis."Maamme on täynnä 300 euroa sähköistyksestä säästettyjä taloja. Käyttömukavuudesta viis."
Hyvin sanottu. Hyvänä esimerkkinä kaverin kämppä, jossa yhden makuuhuoneen termostaatti ohjaa myös kahta muuta makuuhuonetta.
Ei helvata...
- muutuin just persuks
Nythän se kusetuksen syykin alkaa paljastua myös sähkölämmittäjille: http://areena.yle.fi/video/1532289
TÄYSTEHO maalämpömieskin hiljenee moisen touhun edessä. Onneksi paikka 4m3 varaajalle on valmiina putkitettu. Voi sen sitten keskiyöllä lämmittää kuumaksi kun sähkö on halvimmillaan.
Äänestäkää vaan kokoomusta niin tämä pelleily jatkaa :) - pitkään menee
Jokohan uusi lämmitystapavertailu on tehty?
- Foliohattu
On nämä vaan huikeita ketjuja, Motiva, VTT ja Suomen valtio on salaliitossa ja kusettaa kuluttajia, mutta onneksi apuun kiitää The Maalämpökauppias ja kertoo totuuden, Maalämpö on kannattaa aina!
- 'repe'
*reps* themlpkauppapoika... kannattaa aina!
- 312423536
Motivan kusetuksesta huolimatta kansa uskoo enemmän rahaa kuin
kusetus tukimuksia!
Niinpä maaläämön myynti kasvoi 2011 vaivaiset 72%- kotitalousvähennys
Ettei vaan kotitalousvähennyksen romahtamisella vuodelle 2012 olisi jotain tekemistä tuon pumppukauppiaiden ilmoittaman maallämmön myynnin kasvun kanssa. Saattaa olla kyyti kylmää kun nyt 2012 vähennys tippuu huomattavasti.
- Passiiviasukki 147m2
Suorasähkö ,Pilp ja ilmalämpöpumppu on uusissa taloissa IN. Sähkön kokonaisvuosikulutus 6900 kwh/vuodessa
- kt 47
Testasin kerran tätä Motivan vertailulaskuria. Laskurin mukaan öljylämmitystalo kulutti enemmän sähköä (siis sähköä !!) kuin maalämpötalo. Molemissa vesikiertoinen lattialämmitys.
Kovasti ihmettelin tulosta vaikken ole mikään alan ammattilainen.
Kai se öljypoltin joka käy muutaman tunnin välein, kuluttaa sähköä huomattavasti enemmän kuin se jatkuvasti päällä oleva maalämpöpumppu......- Joku vaan
Taisi olla radio-ohjelma, jossa kai Motivan mies sanoi, että uusille omakotialueille ei vedetä kaukolämpöä, koska lämmönkulutus on liian vähäistä, eli ei siis kannata. Vaihtoehdot lämmitysmuodoille ovat vähissä. Kyllä suoran sähkölämmityksen kanssa voi elää - sanoo sähköntekijä, joka ei järin paljon suoraa sähkölämmitystä käytä!
- Aivohessu
Lopettakaa spekulointi. Laskekaa itse mitkä ratkaisevat ja kuinka paljon.
http://www.isover.fi/suunnittelu/rakentamisen-suunnitteluohjelmat/isover-e-lukulaskuri- Sopiva Motiva
Eristevalmistajan laskurit eivät huomioi ilmavuotoja. Ihan samaa *askaa kuin Motivan Parocin powerpoint esityksetkin.
Onneksi otin maalämmön. Naapuri ei ottanut ja lakkasi moikkaamasta ekan lämmitystalven jälkeen kun vertailtiin sähkönkulutuksia. Meillä vielä lisänä 2 mukulaa. - Pendelöivä ok-asukas
Sopiva Motiva kirjoitti:
Eristevalmistajan laskurit eivät huomioi ilmavuotoja. Ihan samaa *askaa kuin Motivan Parocin powerpoint esityksetkin.
Onneksi otin maalämmön. Naapuri ei ottanut ja lakkasi moikkaamasta ekan lämmitystalven jälkeen kun vertailtiin sähkönkulutuksia. Meillä vielä lisänä 2 mukulaa.Tiukkapipoinen naapuri sinulla. Meidän sähkölämmitetyn talon vuotuinen sähkölasku on noin 700 € suurempi kuin naapurin vastaavankokoisen maalämpötalon. Tuo 700 € on noin 23 % minun nettokuukausipalkastani. Lapsia meillä on kaksi kertaa enemmän kuin naapurissa. Investointihintoja ei olla vertailtu.
Toki tiedän, että säästetty sentti on tienatun arvoinen. Tiedän myös, että sähkönhinta voi pompsahtaa (tosin taantuma pitää huolen, ettei niin tapahdu lähiaikoina). Ratkaisut on aikoinaan tehty käytössä olleen tiedon ja ennusteiden mukaan, joten näillä mennään.
Mukavaa päivänjatkoa. - Kuumottaaa
Pendelöivä ok-asukas kirjoitti:
Tiukkapipoinen naapuri sinulla. Meidän sähkölämmitetyn talon vuotuinen sähkölasku on noin 700 € suurempi kuin naapurin vastaavankokoisen maalämpötalon. Tuo 700 € on noin 23 % minun nettokuukausipalkastani. Lapsia meillä on kaksi kertaa enemmän kuin naapurissa. Investointihintoja ei olla vertailtu.
Toki tiedän, että säästetty sentti on tienatun arvoinen. Tiedän myös, että sähkönhinta voi pompsahtaa (tosin taantuma pitää huolen, ettei niin tapahdu lähiaikoina). Ratkaisut on aikoinaan tehty käytössä olleen tiedon ja ennusteiden mukaan, joten näillä mennään.
Mukavaa päivänjatkoa.Meidän sähkölämmitetyn ilp talon vuotuinen sähkölasku on taas vain noin 200 € kuin naapurin suunnilleen samanlaisen maalämpötalon, perhettä on saman verran. Tuon naapurin maalämpöpumpun takaisin maksuun kuluu naapurilata yli 40vuotta, meinasi naapuria kuumottaa kun mainitsin asiasta, eipä se toisaalta ihmekään kun siellä ei ole ilppiä jäähdyttämässä...
- näin se menee.......
Kuumottaaa kirjoitti:
Meidän sähkölämmitetyn ilp talon vuotuinen sähkölasku on taas vain noin 200 € kuin naapurin suunnilleen samanlaisen maalämpötalon, perhettä on saman verran. Tuon naapurin maalämpöpumpun takaisin maksuun kuluu naapurilata yli 40vuotta, meinasi naapuria kuumottaa kun mainitsin asiasta, eipä se toisaalta ihmekään kun siellä ei ole ilppiä jäähdyttämässä...
Ei siinä oikeassa elossa se seinälläs alati huriseva ilppi lämmitä edes mieltäsi kun kuitenkin tiedät että naapurisi mlp -fiksu asustelee talossaan reilusti yli puolta halvemmalla ilman sitä takan lämmitystä jota sinä "harrastat tunnelman vuoksi" jokaisena pakkaspäivänä....
Kateus.... se kateus saa neljä vuotta muuttumaan neljäksi vuosikymmeneksi....
- sekös harmittaa
Motiva yrittää saada uudelle ydinvoimalalle maksavia asiakkaita. Jostakin ne rahat on saatava kun maalämpöpuilla menee kovillakin pakkasilla vain 1/3 sähköä lämmitykseen.
- tietoaon
eiköhän ne Motivassa tiedä keskimääräistä mlp-kauppiasta paremmin :D, puhumattakaan ko. kauppiaan fuulaamaa onnellista mlp-ongelmanomistajaa ;).
vai uskooko joku, että täältä löytyy asiantuntijoita?- Minä se olen
kokeillut useita lämmitysjärjestelmiä pitkähkön elämäni varrella.
Helpointa on tietysti asua kerrostalossa, niin joku muu hoitaa aivan kaiken.
Omakotitalossa halvinta on ollut puu omasta metsästä, mutta se sitoo lämmitykseen koko ajaksi. Talvella ei voi paljoa matkustella. Vaatii säännöllistä nuohousta ja tuhkan poistoa.
Öljy on suht vaivatonta, mutta nyttemmin kallista. Vaatii säännöllistä nuohousta.
Sähkö on vaivattomin käyttää ja helpoin rakentaa, mutta käytölle tulee hintaa.
Maalämpö on kallein laittaa, mutta käytössä aika huoleton ja käyttökustannukset noin 1/3 - 1/2 sähkön tai öljyn kustannuksista. Riippuu monesta tekijästä.
Ilmalämpöpumppua en ole laittanut, mutta tuttavilla on ja kovilla pakkasilla se on suorasähkövehje. Bonuksena ulkoyksikkö vetää jäihin. Kesällä tosin saa viilennystä.
Pelletti on tuttavilla, ja kyllähän se lämpöä tuottaa, mutta tuhkaa on poistettava säännöllisesti ja pellettien laadussa on välillä ollut sanomista. Varastotilaa on oltava, eikä nappulat saa kastua.
Eiköhän se paras järjestelmä löydy talon koon ja eristyksen sekä käyttäjän sitoutumisen perusteella. Itse tykkään matkustella enkä hakata halkoja tai rassailla kuljettimia. - Lämmöllä lämpöä.
Jokainen voi olla "asiantuntija" tahollaan etenkin kun kyse on tuosta motivasta ja sen toiminnan tarkoitusperästä.
Ei tarvitse kuin myöntää tosiseikat: Motivan omistaa kokonaan suomen valtio. (toisinsanoen motiva on luotu valtion energiapolitiikan "äänitorveksi")
Fortum: suomen sähkömarkkinoiden monopoli -asemassa ja osakkeenomistajista suurin & täyden päätösvallan omaava taho on suomen valtio....
Siinäpä ei tarvitse kaksistakaan realistista päättelykykyä kun summailee faktat faktoina: suomen valtio on perustanut motiva oy:n pelkästään sen vuoksi että valtiolla olisi "uskottava" kanava jonka kautta ihmisiä yritetään ohjata mahdollisimman tehokkaasti niiden energianlähteiden orjaksi joilla valtio eniten käärii massia omaan kukkaroonsa!
Oiva esimerkki tuon motivan tarkoitusperistä olikin se motivan sivuilta löytynyt energialaskuri!
Sen laskurinhan oli valtion pakko poistaa sieltä koska sen ns. "laskurin" laskentaperusteet eivät perustuneet mihinkään todelliseen faktaan vaan ne perustuivat nimenomaan siihen että tuulesta temmatuilla ja erittäin räikeästi vääristetyillä laskentaperusteilla saatiin eritoten sähkölämmityksen kannattavuus nostettua huomattavasti edullisemmaksi vastoin todellisuutta.
Maalämpökauppiailla on kuitenkin takanaan eeuun määrittelemä energiapolitiikka uusiutuvien energianlähteiden lisäämiseen ja se on myrkkyä suomen valtiolle koska tuo uusiutuvien energianlähteiden lisääntyminen vie aina vain isomman ja isomman palan siitä raha-kakusta josta valtio on santsaillut omalle pohjattomalle lautaselleen aina tarpeentullen :)
- vaivattominn
"Sähkö on vaivattomin käyttää ja helpoin rakentaa, mutta käytölle tulee hintaa" aivan ja laadukkaassa talossa käyttökään ei vie kuin muutaman tuhat kwh/v.
- tyytyväinen rakentaj
"aivan ja laadukkaassa talossa käyttökään ei vie kuin muutaman tuhat kwh/v."
Ei sähkö lämmitys maksakkaan käytössä oikein mitään. Esim. itsellä viisivuotta sitten valmistuneessa siporex talossa (200m2) sähköä kuluu vain 18000 KWH vuosi. Talossa on sähkökaapelit ja ilmalämpöpumppu. Tämän lisäksi tunnelman vuoksi takassa ja uunissa palaa semmoiset 25 pinokuutiota koivuklapia vuodessa joista osa palaa vielä saunassa.
Naapurin isäntä oli kyllä punainen kun hän kertoi että hänen maalämpötalossa sähköön menee 13000 KWH vuosi kaikkiaan eikä tunnelman vuoksi polta kuin kynttilöitä korkeintaan ja nekin rouvan toimesta. Sanoin että hintaeroa ei ole kuin 200 euroa siihen mitä itsellä sähköä menee per vuosi ja maalämmön takaisin maksu aika on hänellä taatusti yli sata vuotta. Saattoi naapurin naamaa punoittaa kyllä sekin kun hänen seinässään ei näy viilentävää ilmalämpöpumppua joka pitää helteen aisoissa. - Vihdttä
200m2 ja 18000kWh /v no se on paljon se, toki kuluuhan sitä esim. Js iso sähkökiuas ja saunoo usein/pitkään. kunnon kotiteatteri ja pari leffaa päivässä. tms. Kyllä käyttysähköä saa kulumaan helposti yli 10000kWh/v :-)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta
Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama815519Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?
Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä1114534Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille
Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve1364115Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa
asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu2162867Ensin Henry Novak ja nyt sitten se Irlannin tapaus
jossa mustaihoinen afrikkalainen mieshenkilö puukottaa valkoihoista maassa makaavaa miestä useita kertoa pään alueelle.782836Mitä tapahtui?
Mitä tapahtui keskiviikkoiltana kun oli paljon hälytysajoneuvoja ja mediheli?322716Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta832534Islamovasemmistolaisuus - tälläista termiä käytetään
Termi tarkoittaa alunperin äärivasemmiston ja muslimifundamentalistien liittoa, jonka ytimessä oli antisemitismi. Isl892280- 1822113
Martina Aitolehti läpäisi Erikoisjoukot - Tilittää umpirehellisenä kuvauksista
Martina Aitolehti selvisi Erikoisjoukot koulutuksesta. Hän myös malttoi pääosin pitää mölyt mahassaan, vaikka saikin ko431666