Reiskan parhaat osa 5

EU:lle asiaa12.3.2011 14:48 0 Jos TTY:n mittaamiin hormilämpötloihin on uskomista yli 700 ja 5 min. saavutettu jopa 1000 C. astetta , niin lämpötilat hormissa ovat huomattavasti korkeammat kuin tulipesässä.

Toisin sanoen hormissa on jatkuva jälkipoltto.

Erittäin riskialttiita joka tapauksessa.

KIELTÄMÄTTÄ12.3.2011 08:53 0 Eräille S-kiuas on muodostunut ogelmaksi.

KIELTÄMÄTTÄ12.3.2011 10:17 0 2.3.2011 08:53 0 Eräille S-kiuas on muodostunut ogelmaksi.

Laitas korkki kiinni ja mene maate. Käy tekemässä huomenna muutaman kilometrin kävelylenkki. Maanantai aamuna oletkin sitten jo virkeä kansalainen.

Tukihenkilö , jolla olis jokin tutkinto ihmissuhde ongelmiin kehiin . Molemmilla osapuolilla tuntuu olevan vakavia vääristymiä jopa vihaa . Japanissa isot kiukaat poksahtelee....älkää olko liian tosissanne . Nämä ovat vain kiukaita !

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422922

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9427867

Loppupelissä ei voi tietää, kuka on kirjoittanut ja mitä . Onko joku kirjoittanut jonkun puolesta ja ketä vastaan . Onko Reiskan vastustaja kirjoittanut Reiskana vai päinvastoin . Toivon nimimerkkejä . Lääkkeissä on noin 30% lumevaikutus .
Näissä jutuissa on samallaista tyrkyllä .

Luokka >1000 C.14.3.2011 07:54 0 Markkinoilla on vain yxS- kiuas, jonka saa liittää kevyt hormin paloturvallisesti.

Vaihtoehdot tänään:
0.

Kiukaat mukaan14.3.2011 11:49 0 ympäristö- ja energia talkoisiin.

EU:n tehtävänä on määritellä puukiukaille maxim. savukaasujen keskilämpötilat. Voisivat olla

On parempi hyvä14.3.2011 11:58 0 Kieltämättä kysymyksessä on kolmen palotilan kiuas, joista kaksi vastavirtapaloja, mahdollistavat paloprosesin tapahtuman kiukaan sisällä eikä vasta hormissa.

Tuohon lisättävä tehokas lämmönsiirto kaikilta tulipinnoilta ensin kivitilaan.

Eipä muuta tällä kertaa

Korvausvelvollisuus14.3.2011 12:23 0 Faktaa

" -myyjän/valm. vastuut17.2.2011 15:41 0 Kysymättä ilmoitettava
Se lienee kohtuullista, että kiukaan oika savukaasujen keskilämpötila on myyjän ilmoitettava aina ostajalle.
Ovatko kaikki rantasaunat rempan edessä kiukaan ja hormin suhteen? "

Ainoastaan sellaiset yhdistelmät, joissa kiukaan savukaasujen keskilämpötila ylittää hormiluokan raja-arvon.

Paras suoja vahingon varalta olisi riskin siirto kiukaan valmistajalle ja pyytää kirjallinen ilmoitus savukaasujen keskilämpötilasta.

Luokka >100015.3.2011 07:43 0 Markkinoilla on vain yxS- kiuas, jonka saa liittää kevyt hormin paloturvallisesti.

Vaihtoehdot tänään:
0.
Vaihtoehdot tänään:
0.

Avaajalle15.3.2011 13:20 0 Avaa Sulje Vain S-kiuasta saat koeajaa saunassasi 2 kk. ajan palautus mahdollisuudella.

_____________________________________________________________

14.3.2011 11:58 Kieltämättä kysymyksessä on kolmen palotilan kiuas, joista kaksi vastavirtapalotiloja, mahdollistavat paloprosesin tapahtuman kiukaan sisällä eikä vasta hormissa.

Tuohon lisättävä tehokas lämmönsiirto kaikilta tulipinnoilta ensin kivitilaan.

Eipä muuta tällä kertaa

HIILIJALANJÄLKI.15.3.2011 13:27
Tiedättekö milloin on odotettavissa TTY:n lopulliset tulokset?

Virkamiehet!15.3.2011 20:31 0 Avaa
Sulje Eppäillä soppii, ei koskaan !

ISOJEN kiukaille on haettu EU:lta omat raja-arvot, jossa paloturvallisuus on sivu seikka.

On tarpeeksi näyttöä, että kiukaan aiheuttama liekkipalo >1000 C. esim. tiili hormissa voi rikkoa sen hetkessä.

ELIKKÄ KENELLÄ JA MIKÄ KIUAS? HORMIKIUKAAT16.3.2011 10:59 "niinin...7.1.2009 13:11
Jos viitsit tutustua markkinoilla löytyviin tuotteisiin niin löytyy oikeesti enemmänkin kuin yksi valmistaja, jolla on sellainen tuote mikä täyttää nykyvaatimukset ja standardit."

ELIKKÄ KENELLÄ JA MIKÄ KIUAS?

HORMIKIUKAAT16.3.2011 15:26 Testattu, pelittää mikäli hormit saadaan turvallisiksi.

HORMIKIUKAILLE16.3.2011 19:00
haettava EU:lta Dispanssi (poikkeuslupa).

HORMIKIUKAAT16.3.2011 19:03
ovat TTY:n testaamia.

Totuus TTY testistä

Kiuas-hormiyhdistelmien paloturvallisuutta selvitti viime vuonna myös Tampereen teknillinen yliopisto. Testeissä selvitettiin, mitä voi tapahtua äärimmäisissä tilanteissa, joissa kiukaita lämmitetään väärin ja vastoin käyttöohjeita

HormikiuasSuojeluun17.3.2011 09:10 0 Avaa
Sulje HORMIKIUKAILLE "Dispansi" = Hyödystä jopa 70 % poistuu hormiin ja
harakoille.

TTY:n mittauksissa todettua. Sytytyksestä 5 min. ja täys liekkipalo hormissa >1000 C. astetta ja savukaasujen keskilämpötila oli >700 C. astetta. Vastaa n. 20-30% hyötysuhdetta. Ei saa liittää T 400-T600 hormiin paloturvallisesti.

Mittaukset suoritettu isojen HORMIKIUKAISTA !

Miten lämmitetään väärin ja päin vastoin?

> 700 - 1000 C.18.3.2011 22:54 0 Avaa
Sulje Vika ei ole lämmittäjissä eikä hormeissa vaan HORMIKIUKAISSA .

"TTY:n MITTAAMISSA PERINTEISISSÄ KIUKAISSA (oli läpileikkaus Suomi kiukaista) PALOPROSESSI TAPAHTUI LIEKKIPALONA VASTA HORMISSA, SITÄ TODISTAA >700 - 1000 C. HORMILÄMMÖT.

Mittaukset osoittivat että EU:lta poikkeuslupa KYSEISILLE TULISIJA YHDISTELMILLE TARVITAAN, sillä mitatuissa kiukaissa hormi toimii myös tulisijana. "

ISOJALANJÄLKI18.3.2011 23:30 0 Avaa
Sulje >700 C. astetta - tarvitaan pokkeuslupa.

TSY:ssä korkeampia paloluokkia ei pidetä todennäköisinä eikä tarpeellisinakaan.– Alan teollisuudesta ja eri järjestöjen edustajista koostuva CEN:n tekninen komitea TC 166 valmistelee savupiippuihin liittyvä direktiivejä. Viime marraskuun kokouksessa käsiteltiin paloluokan T800 tarpeellisuutta, mutta muualla Euroopassa siihen ei ole innostusta, Jyrkiäinen kertoo. – T600:n korkeammat paloluokat edellyttäisivät arvokkaan teräksen käyttöä, mikä nostaisi kustannuksia erittäin paljon.

Virtasen mukaan on mahdollista, että ympäristöministeriössä päädytään laatimaan korjaavia ohjeita kansallisiin soveltamisstandardeihin. –Käymme myös E3:n läpi ja katsomme, onko tarvetta sen muuttamikseen, Virtanen lupaa. Hänen mukaansa samaan urakkaan kuuluu myös rakennusvalvontaviranomaisten informoiminen, joka tullaan tekemään tarkemmin.

__________________________________________________________

POIKKEUSLUPA ON PALORISKIN LISÄÄMISTÄ

Kiukaat mukaan14.3.2011 11:49
ympäristö- ja energia talkoisiin.

EU:n tehtävänä on määritellä puukiukaille maxim. savukaasujen keskilämpötilat. Voisivat olla 700 C. astetta), että mitatuista kiukaista jopa yli 70% energiasta lämmittää hormia ja harakoita.

Virkamiehillä ei ole syytä perustella EU:lle vanhentunutta teknologiaa, sillä markkinoilla on hyötysuhteeltaan jopa 140% parempaa kiuas teknologiaa.

Nykyisin kiukaiden hormilämpötilat eivät ole tekniikan tasosta kiinni.

IKI AITO18.3.2011 22:46
Aito- ja Putkikiukaita yhdistää, kolmen h. lämmitys aika ja puun kulutus.

HORMIKIUKAISTA19.3.2011 10:48
Vain pöllö voi väittää Tampereen Teknillisen yliopiston "HORMIKIUKAISTA" mittaamia tuloksia huuhaaksi?

HORMIKIUKAISTA19.3.2011 10:59
Vain ISO pöllö voi väittää Tampereen Teknillisen yliopiston "HORMIKIUKAISTA" mittaamia tuloksia huuhaaksi?

>ISOJALANJÄLKI19.3.2011 11:59
Ei oo kaikki pöllön poikaset pöntössä tolla tyypillä..Sivuillaan laittaa edelleen muut kiukaat ton TTY:n perusteella käyttökieltoon ymmärtämättä että testi on jo virallisesti julistettu huuhaaksi??

Tätäkin väittämääsi perustelet TTY:n testillä jolla voi nyt virallisesti pyyhkiä paikan mihin aurinko ei paista.

Vain ISO pöllö voi "virallisesti" väittää Tampereen Teknillisen yliopiston "HORMIKIUKAISTA" mittaamia tuloksia huuhaaksi?

HORMI / PUTKIKIUKAAT19.3.2011 19:52 0 Avaa
Sulje Samoilla sivuilla kerrotaan mm. edelleen että S-kiuas on ainoa kiuas jonka saa liittää T600 hormiin paloturvallisesti.
Tuli vain noista isoista mieleen. Jos täällä isot osallistuisi palstan keskusteluun, nuo väitteet olisi jo sivuilta poistettu aikoja sitten.

Ominaisuus.................................................Sydän-kiuas....Perinteinen puukiuas Kiuas ei hehku ja on paloturvallinen........Kyllä................Ei
Savukaasujen keskilämpötilat..................alle 350°C.....yli 700°C
Suojaetäisyys sivuille ja taakse................50 mm...........500 mm
Hyötysuhde...................................................yli 70%............alkaen 30%
Saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti..Kyllä..Ei
Pehmeät savusaunamaiset löylyt............Kyllä................Ei

Tuli ISOISTA mieleen.
Koska osallistutte näyttävästi ja aktiiviseti keskusteluun. Kertokaa yksi muu kiuasmerkki, jolla kumoatte edm. väittämät ja jonka saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti?

Jos ei ette löydä näyttöä niin asia on O.K:

RAUHA HORMIKIUKAILLE20.3.2011 09:04 0 Avaa
Sulje "Savukaasut arvioitua kuumempia
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

T600-luokka on riittämätön Suomeen
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."
_____________________________________-
T600 hormiin saa liittää JOKAISEN markkinoilla olevan kiukaan. Jopa pelastustoimilainvastaisen sydärin. Toistaiseksi.

Koska TTY näkee edelleen pikku ukkoja (isoja) jokaisessa viestissä, ota nappis niin asia on O K.
__________________________________

ISOJEN perustelut (ovat mieleiset pykälät) ,että mikäli ei ilmoita kiukaan savukaasulämpötilaa, olkoon se kuinka korkea tahansa, niin sen voi liittää T600 hormiin, jonka yläraja on

HORMIKIUAS

ISOJALANJÄLKI ? 20.3.2011 14:31 Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"

Miksi yllä oleva, asiantuntijoista koottu työryhmä jätti Sisä- ja Ympäristöministeriölle laatimasta kiuasstandardi esityksestä pois maininnan savukaasujen keskilämpötilan raja-arvosta?

S-kiuas on kuuluisa.21.3.2011 18:31 0 Avaa
Sulje On aivan liian paljon kiukaita joita ei saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti.
Mitä sitten jos uutta hormiluokkaa ei tule?.
________________________________
Ei saa liittää/ostaa21.3.2011 17:59

"Savukaasut arvioitua kuumempia

Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

T600-luokka on riittämätön Suomeen
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

KIUASVALMISTAJIEN PUOLESTA VASTAUSKSEN ANTOI TTY:n PALOLABORATORION POLTTOKOKEET.

Ei saa liittää/ostaa21.3.2011 17:59 0 Avaa
Sulje "Savukaasut arvioitua kuumempia

Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

T600-luokka on riittämätön Suomeen
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

KIUASVALMISTAJIEN PUOLESTA VASTAUSKSEN ANTOI TTY:n POLTTOKOKEET

ISOILLE oma luokka22.3.2011 21:24 0 Avaa
Sulje Ongelma ei ole hormit vaan HORMIKIUKAAT.

"sitä sitten22.3.2011 08:54
Ei ole ensimmäistäkään kiuasta mitä ei saa liittää T600 hormiin paloturvallisesti, ei yhtä ainoaa."

Jokainen kiuas tulee liittää minimissään T600 hormiin ja jokaiselle hormille tulee pakolliseksi nokipalotesti. Nokipalotestissä johdetaan hormiin puolen tunnin ajan 1000c. "
________________________________________________________--

"T600-luokka on riittämätön Suomeen
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

Esim. kevyt hormeissa paloluokkien raja-arvot perustuvat savukaasujen keskilämpötiloihin.
T600 hormissa yläraja on

Mitä sitten22.3.2011 07:11 0 Avaa
Sulje On aivan liian paljon kiukaita joita ei saa liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti.
Mitä sitten jos uutta hormiluokkaa ei tule?.

Kuluttajasuoja22.3.2011 15:50 0 Avaa
Sulje Kuluttaja-asiamiesten tehtävä on tutkia ja valvoa kuluttajiin kohdistuvia räikeitä laittomuuksia. Kuluttajille myydään tietoisesti kiukaita liitettäväksi T600 hormiluokkaa (maxim 700 C. astetta .
Oli viidessä min. jopa >1000 C.

Ehkä "tuotekehittelyä" kannattaisi harkita lähitulevaisuudessa?

ISO onkelma22.3.2011 20:26 0 Avaa
Sulje Onko Sinusta tosiaan TTY:n palolaboratorion antamat mittaustulokset virheellistä tietoa ?

"T600-luokka on riittämätön Suomeen
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan.
Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena
on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään
uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."

Esim. kevyt hormeissa paloluokkien raja-arvot perustuvat savukaasujen keskilämpötiloihin.
T600 hormissa yläraja on

laaja kaista22.3.2011 21:30 0 Avaa
Sulje Tarkoitit HORMIKIUKAAN korkeat savukaasujen keskilämpötilat ovat paloriski.

4 ISOA jalanjälkeä24.3.2011 09:17 0 Avaa
Sulje 20.3.2011 16:21
olisikohan sillä mitään tekemistä asian kanssa että jokainen kiuas on pakko liittää joka tapauksessa korkeimpaan paloluokitukseen kuuluvaan hormiin oli hormissa sitten 200c-1000c? Katsos Herra Kiuasvalmistaja kun korkein paloluokitus tarkoittaa sitä että hormi kestää silloin vaikka nokipalon jota korkeampaa lämpörasitusta hormiin ei voi kohdistua. Hormin seinämiin kerääntynyt kiiltonoki iloisesti palaessaan käytännössä kun tarkoittaa sitä että liekit valaisee pihapiirinkin..

Miten v#tussa voi olla mahdollista että kiuasvalmistajan pitää netin keskustelupalstalta toistuvasti hakea tieoa mitä vaatimuksia kiukaille on asetettu??
_________________________________________________
Katso VTT:n mittaustuloksia

https://webmail-1.wmhost.com/horde/imp/view.php?popup_view=1&mailbox=INBOX&index=3327&actionID=view_attach&id=2&mimecache=7022c4c71f11dd5a516a539b37fd701a

Alla, T450 - T600 hormeihin saa liittää Sydän-kiukaan paloturvallisesti.

http://www.harmaair.com/data/www/images/piippujen_ominaisuudet1.jpg

Siks v#tussa se on mahdollista koska S-kiuas ainoana täyttää myös kaminastandardin raja-arvot.


XXXXXXXXXXXXXXX24.3.2011 09:57 Yllä VTT:n linkki ei toimi.
Katso tuolta Sydän-kiukaan lämpöteknillisiä mittauksia.
http://www.sydankiuas.fi/index.php/tekniikka/

ISOT lainsuojattomia24.3.2011 21:40 0 Avaa
Sulje " ISOJALANJÄLKI ? Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"
_________________________________________________________
TTY:n perinteisistä hormikiukaista suorittamissa mittauksissa ylittyi T600 hormin raja-arvo > 700 C.

Mittaukset osoitti myös sen, että hormikiukaan sytytyksestä 5 min. ja hormissa roihusi >1000C. asteinen LIEKKIPALO . Perinteisten kiukaiden lämmityksessä liekkipalo hormissa voi kestää jopa useita tunteja, lämmitysajasta riippuen.

Tuo mittaus osoitti että samalla kaikista ISOJEN valmistamista kiukaista tuli lainsuojattomia.

ISOJEN siirto. Oli laitettava Ympäristöministeriön virkamiehet hakemaan EU:lta poikkeuslupaa, että markkinat pysyisivät hanskassa.

Jopa Sisä- ja ympäristöministeriön kustantaman, RIL-2010 Tulisijat ohjekirjan päätoimittajan valinta oli kohdistunut silloiseen Aito Lämpö Oy:n nykyisen Narvi OY:n hallituksen jäseneen.
Ohjekirjan jatkuvalämmiteisten kiukaiden osiossa ei ole mainintaa, pienen valmistajan Läpivirtauskiukaan teknillisiä tietoja, jotka poikkeavat totutuista säteilylämpökiukaista huomattavasti.

ISOJEN taustavaikuttamisella jopa virkamiehiin on yksi päämäärä, uuden sukupolven kiukaat, älkää vaivautuko meillä on valtit.

Kiuasalalla ISOT tekevät kaikkea muuta paitsi tuotekehittelyä. "
_____________________________________________________________
ISOJEN jatkotoimenpide?
"Standardista ei ole kansallisia määräyksiä/tulkintoja vielä.
Sisäministeri onneksi ehtii vaihtua välillä, Soini lyö koko standardin romukoppaan...."

Siistiä.

APUVA EU25.3.2011 13:16 0 Avaa
Sulje Kontra ?24.3.2011 22:07 0 Avaa
Sulje ISOT lainsuojattomia24.3.2011 21:40 0 Avaa
Sulje " ISOJALANJÄLKI ? Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"
_________________________________________________________
TTY:n perinteisistä hormikiukaista suorittamissa mittauksissa ylittyi T600 hormin raja-arvo > 700 C.

Mittaukset osoitti myös sen, että hormikiukaan sytytyksestä 5 min. ja hormissa roihusi >1000C. asteinen LIEKKIPALO . Perinteisten kiukaiden lämmityksessä liekkipalo hormissa voi kestää jopa useita tunteja, lämmitysajasta riippuen.

Tuo mittaus osoitti että samalla kaikista ISOJEN valmistamista kiukaista tuli lainsuojattomia.

ISOJEN siirto. Oli laitettava Ympäristöministeriön virkamiehet hakemaan EU:lta poikkeuslupaa, että markkinat pysyisivät hanskassa.

Jopa Sisä- ja ympäristöministeriön kustantaman, RIL-2010 Tulisijat ohjekirjan päätoimittajan valinta oli kohdistunut silloiseen Aito Lämpö Oy:n nykyisen Narvi OY:n hallituksen jäseneen.
Ohjekirjan jatkuvalämmiteisten kiukaiden osiossa ei ole mainintaa, pienen valmistajan Läpivirtauskiukaan teknillisiä tietoja, jotka poikkeavat totutuista säteilylämpökiukaista huomattavasti.

ISOJEN taustavaikuttamisella jopa virkamiehiin on yksi päämäärä, uuden sukupolven kiukaat, älkää vaivautuko meillä on valtit.

Kiuasalalla ISOT tekevät kaikkea muuta paitsi tuotekehittelyä. "
_____________________________________________________________
ISOJEN jatkotoimenpide?
"Standardista ei ole kansallisia määräyksiä/tulkintoja vielä.
Sisäministeri onneksi ehtii vaihtua välillä, Soini lyö koko standardin romukoppaan...."

Siistiä.

HARHAA aivan HARHAA27.3.2011 15:15 0 Avaa
Sulje ISOJEN jatkotoimenpide?
"Standardista ei ole kansallisia määräyksiä/tulkintoja vielä.
Sisäministeri onneksi ehtii vaihtua välillä, Soini lyö koko standardin romukoppaan...."

Siistiä.

HARAKAT nauraa24.3.2011 18:28
Kolme tuntia ja kylmä sauna.
15 % hyötysuhten iki on puunpolttolaite ei kiuas.
Savustuspöntöksi O.K jos vääntää haponkestävästä, muuten ruostuu möykyksi hetkessä.

Pikku rahoissa26.3.2011 14:26
Mitä maksaa vanha teknologian hormikiukaaseen kevyt hormi nyt, jos ei ole varaa ostaa Sydän-kiuasta.

KERRO TÄSTÄ?27.3.2011 20:38

HIILIJALANJÄLKI.24.3.2011 15:24
"Ensin ISOT määritteli tuotteilleen oman kiuasstandardi esityksen?

ISOJALANJÄLKI ? Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"

AITO HIIPUU28.3.2011 10:19
Kuka valmistaa ? Puulämpö Oy, Puulämpö Suomi Oy,
Aito Lämpö Oy, Aito Lämpö Suomi Oy, Aito Narvi Oy vai jokin muu?

ISOVALTA DISPANSSI28.3.2011 10:54 0 Avaa
Sulje Harvainvaltaa?.
1950 luvun Mosset hävis markkinoilta kun Neuvostoliiton diilikauppa "Suomen Dispanssi" päättyi.

Muualla päästöjä vähennetään, kieltämällä alkeellinen teknologia ja tukemalla uutta teknologiaa.

Nyt Suomi on hakemassa EU:lta 1950 luvun kiuasalkioille, ISOJEN tuotannon varmistamiseksi Dispanssia.

Tämä sopii vain ISOJEN kuvioon?

Kuka vastaa?28.3.2011 10:26 0 Avaa
Sulje KERRO TÄSTÄ?
HIILIJALANJÄLKI.24.3.2011 15:24
"Ensin ISOT määritteli tuotteilleen oman kiuasstandardi esityksen?

ISOJALANJÄLKI ? Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"

ISOILTA vastauksia miksi haitte kiuasalkioille oman standardin Dispanssin ?

Missä teidän tuotekehittely?

Vain yksi valmisti kiukaan joka täytti EU:n pientulisija standardin raja-arvot.

Vs: ISOILLE28.3.2011 21:37 0 Avaa
Sulje "Meni jo17.3.2011 23:09 - No onhan tuo parempi kuin se että olette vaatimassa isojen kiukaiden myynnin kieltoja milloin milläkin verukkeilla jotka aina myöhemmin selviää valheiksi."
________________________________________________________
Ei suinkaan hormikiukaiden myynti kuluttajille ole kielletty, olkoon hormilämpötilat mitkä tahansa, mutta liittäminen T600 hormiin on laiton viritelmä, jos hormissa roihuaa >700 C. asteinen liekipalo.

Molemmat ovat lailllisia yksinään mutta yhdistelmänä laiton.

Kuka vastaa?28.3.2011 10:26 0 Avaa
Sulje KERRO TÄSTÄ?
HIILIJALANJÄLKI.24.3.2011 15:24
"Ensin ISOT määritteli tuotteilleen oman kiuasstandardi esityksen?

ISOJALANJÄLKI ? Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"

ISOILTA vastauksia miksi haitte kiuasalkioille oman standardin Dispanssin ?

Missä teidän tuotekehittely?

Vain yksi valmisti kiukaan joka täytti EU:n pientulisija standardin raja-arvot.

Tam tam tam30.3.2011 07:07 0 Avaa
Sulje Kaikkialta löytyy pokkaa puhua hyvän asian puolesta.

"Savukaasut arvioitua kuumempia
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaiden tuottamien savukaasujen lämpötilat voivat olla yli 800 °C läpiviennin
kohdalla. Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C.

T600-luokka on riittämätön Suomeen
Metallisten kevythormien paloturvallisuus-tutkimuksessa havaittiin, että
kiukaista lähtevät savukaasut ylittävät savuhormeissa käytettävän T600-luokan. Suomessa markkinoilla oleville kiukaille T600-luokka on riittämätön. Tarkoituksena on testata erilaisia kiukaita ja muita tulisijoja. Testien avulla pyritään määrittämään uusi luokka, joka on riittävä kiukaille."
________________________________________________________
Näitä haastelee Tampereen Teknillisen yliopiston asiantuntijat, mitattuaan kolmen ISON kiuasvalmistajan kiukaita?

"No voi ittu kun isojen erillisvapautuksien ansiosta yhtään jatkuvalämmitteistä kiuasta ei saa liittää muuhun kuin T600 hormiin. "

Sano yksi esimerkki kiukaasta, joka ei aiheuta normaali käytössa liekkipaloa hormissa ja jonka saa liittaa T600 hormiin (raja-arvo

Paljon selitettävää29.3.2011 14:36 0 Avaa
Sulje http://www.harmaair.com/data/www/images/piippujen_ominaisuudet1.jpg

Osoittaa T450 kevyt hormin kestävän nokipalon (1000 astetta) ja näin ollen sen voi liittää paloturvallisesti Sydän-kiukaaseen?.

Toistuvasti olette välittäneet lukijoille mielikuvia, että vain T600 hormit kestävät nokipalon ( 1000 astetta) rasitukset.
Valetta vai totta?

HARHAA aivan HARHAA27.3.2011 15:15
0 Avaa
Sulje ISOJEN jatkotoimenpide?
"Standardista ei ole kansallisia määräyksiä/tulkintoja vielä.
Sisäministeri onneksi ehtii vaihtua välillä, Soini lyö koko standardin romukoppaan...."

Siistiä. VASTAAKerro kaverilleIlmoita asiaton viestiDispanssiministeri ?29.3.2011 19:50 0 Avaa
Sulje Mahtaneeko Soini saada " Erivapautta Dinspanssia "

teeseitsemiehille26.3.2011 14:14 Serkulla on 2 mm hapokkaasta tehty savustuspönttö kuin IKI kiuas ja toimii tosi hyvin.
Sopii pieniki possu sisälle.

Lämpömittari s- pöntössä on plussaa.
Lieriön muotoisia Iki savustuspönttöjä on lähes joka r-kaupassa.
Mustarautainen Iki on huonompi vaihtoehto koska se ruostuu helposti.


S-kiuas KIG29.3.2011 14:40 0 Mitä muille piipuksi?

Vertailun vuoksi29.3.2011 14:11 0 Avaa
Sulje / Eikö warmheartin kaminakauppa oikein kukoista kun koko henkilökunta roikkuu netissä maanantaiaamusta sunnuntai-iltaan?

Warmheartin kiukailla ei näytä olevan hätiä mitiä. /

Vertailun vuoksi29.3.2011 14:11 0 Avaa
Sulje / Eikö warmheartin kaminakauppa oikein kukoista kun koko henkilökunta roikkuu netissä maanantaiaamusta sunnuntai-iltaan?

Warmheartin kiukailla ei näytä olevan hätiä mitiä. /

http://www.sydankiuas.fi - osoite ihan tarkastamista varten.

Puolusta nyt näitä4.4.2011 21:21 0 Avaa
Sulje "Suomi pyrki saamaan korkeamman paloluokituksen T800 hormia lisätäkseen paloturvallisuutta mutta muu eurooppa ei sitä hyväksynyt. Johtunee varmaan siitä että T600 kestää nokipalonkin jota korkeampaa lämpörasitusta hormiin ei voi kohdistua? Noki kun palaa hormissa, ei tulisijassa. "

Nokipalon rasitus on yleensä lyhytkestoista ja sen tapahduttua hormi on aina tarkastettava mahdollisten vaurioiden todentamiseksi.

Tulisijan savukaasujen keskimääräinen lämpötila saa olla maksimissan sama kuin savupiipun lämpötilaluokka (T-luokka) CE-merkinnän mukaan .

TTY.n mittaamien kiukaiden tulipesistä aihetui pitkäkestoinen liekkipalo hormissa >700 C. joka ei mahdollista sen liittämistä T600 hormiin.

Ei pelaa ei4.4.2011 09:54 0 Avaa
Sulje TTY todisti, kun ei pelitä rauhallisellakaan lämmityksellä .
Liekkipalo hormissa vastaa nokipaloa. Pitkäkestoinen liekkipalo hajottaa hormit ja HARAKAT nauraa.
Missä paloturvallisuus ja miksi ei valvota ?

KUN EI PELAA EI ?2.4.2011 19:57
0 Avaa
Sulje " (mitä tapahtuu kun kiuasta käytetään väärin eikä ohjeita noudateta?)."

"Testatuilla kiukailla ei saatu, rauhallisellakaan lämmityksellä savukaasujen
lämpötilaa läpiviennin kohdalla pysymään alle 600 °C. Savukaasujen
lämpötilan keskiarvo läpiviennin kohdalla oli suoritetuissa kokeissa yli 700 °C."

HUOM! - EI RAUHALLISELLAKAAN LÄMMITYKSELLÄ..................?

HIILIJALANJÄLKI31.3.2011 12:13
Miten hormikiukaita lämmitetään siten, että liekkipaloa ei tapahtuisi hormissa?

Kuka tekee ja mitä?8.4.2011 10:18 0 Avaa
Sulje "Tapahtumapaikka

RANTASAUNA ESPOO

Iki kiuas oli liitetty heidän suosittelemaan kevyt hormiin, syttyi laipiosta yli 2 m. korkeudelta 2005. Suuremmalta vahigolta vältyttiin vain, koska saunojat olivat vilvoittelemassa ja ryhtyivät sammutustoimiin ennen palokunnan tuloa.

Turvakeskuks tarkasti ja Isä Kerman haki julkisuuden pelossa kiukaan pois, ettei juttu leviäis. Odottavat rahojen palautusta kiukaasta edelleen.

Ostivat tilalle Espoolaisesta rautakaupasta paloturvallisen Tornaadon ja nauttivat kiukaan antamista pehmeistä löylyistä tänäkin päivänä.

Ja lisää tulee!! Vastaava tapaus myös Espoosta, omakotitalon toinen kerros ja lastenhuone.

IKIN HOKEMA, - "OSTA SYDÄNKIUAS IKI POLTTAA TALOJA" - PITÄÄ SITTENKIN PAIKKANSA ."

_________________________________________________
Tuo on helppo tarkistaa alueen viranomaisilta.

LUONNOLLISESTI SYTTYMISEN SYY OLI PITKÄKESTOINEN LIEKKIPALO HORMISSA.
Kiukaan palopropsessin on tapahduttava tulisijassa ja hormin tehtävä on toimia ainoastaan poistona, ei palotilana.

Alan viranomaisilla on riittävästi aineistoa ja konsteja viheltää peli kiukaiden oslta poikki vaikka heti, eikä juosta EU:ssa vain ISOJEN asialla.

Nimimerkissä Espoon rantasauna.

Onko Iki aiheuttanut tulipaloja niin runsaasti, että olette unohtaneet tämän osoitteen? LÖYTYY KYLLÄ.

Rahojen palautusta kiukaasta tiedusteltu jopa puh. ja Ikin vastaus,
"ei kuulu meille".

Eikö Isä Kermanin ja Ikin välillä ole poljentaa?

Tässä Ikiläisille omaa poljentaa, "Osta Sydänkiuas Iki poltaa talosi".

KenenHormiLiekittää9.4.2011 21:00 0 Avaa
Sulje "IKIN HOKEMA, - "OSTA SYDÄNKIUAS IKI POLTTAA TALOJA" - PITÄÄ SITTENKIN PAIKKANSA ." Miksi olisi hiukan tyhmää, olla kertomatta Ikiläisten hokemasta?

Kyllä kaikki kiukaat joisa paloprosessi etenee liekkipalona >700 C. hormissa ovat samanlaisia palonriskiä "pömpeleitä".

NETTIMAINOS !!!10.4.2011 09:21 0 Avaa
Sulje Aivan liian monta ja kesä tulossa.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/metallisia_savuhormeja_epaillaan_tulipalojen_aiheuttajaksi_2265203.html

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/fk_palovahinkojen_maksajasta_epaselvyytta_2266109.html VASTAAKerro kaverilleIlmoita asiaton

SARJATULTA HORMEISSA10.4.2011 21:34
PIIIUUU PIIIUUUU ja palokunta sammutti kaksi paloa Espoossa.

Asiallista infoa12.4.2011 07:56 0 Avaa
Sulje Myynti sesonki alkamassa ja kiukaan hormi lämpötiloista keskustelu täällä on ERÄILLE myrkkyä.

Osto tilanteessa kannattaa pyytää aina todistus kiukaan hormi lämpötiloista ! ! !

Punahehkuinen liitinhormi kertoo liekki-palosta hormissa. Pitkäkestoisena se on hormin tuho, kiuas merkistä riippumatta.

2m. punahehkua12.4.2011 20:27 0 Avaa
Sulje MITÄ ON LASKENNALLINEN KOSKA ?

"Tapahtumapaikka

RANTASAUNA ESPOO

Iki kiuas oli liitetty heidän suosittelemaan kevyt hormiin, syttyi laipiosta yli 2 m. korkeudelta 2005. Suuremmalta vahigolta vältyttiin vain, koska saunojat olivat vilvoittelemassa ja ryhtyivät sammutustoimiin ennen palokunnan tuloa.

Turvakeskuks tarkasti ja Isä Kerman haki julkisuuden pelossa kiukaan pois, ettei juttu leviäis. Odottavat rahojen palautusta kiukaasta edelleen.

Ostivat tilalle Espoolaisesta rautakaupasta paloturvallisen Tornaadon ja nauttivat kiukaan antamista pehmeistä löylyistä tänäkin päivänä.

Ja lisää tulee!! Vastaava tapaus myös Espoosta, omakotitalon toinen kerros ja lastenhuone.

IKIN HOKEMA, - "OSTA SYDÄNKIUAS IKI POLTTAA TALOJA" - PITÄÄ SITTENKIN PAIKKANSA ."

VS. jäikö saamatta.12.4.2011 11:02 0 Avaa
Sulje Jari Valtonen?

RIL 251-2010 Tulisijakirjan PÄÄTOIMITTAJA on Jari Valtonen.
Jari Valtonen (Industria) on toiminut Paloseminaarin vetäjänä. Ketä muita oi kutsuttu paikalle?

http://www.finder.fi/managersearch/search.fon?newSearch=true&sort=&query.managerSearchType=boardmembers&query.business=Narvi oy&query.searchwords=&x=20&y=17

Olet Narvin hallituksen varsinainen jäsen ja kuulut sen operatiiviseen johtoryhmään.
Eturistiriidan vuoksi, olet ollut jäävi hoitamaan kyseisiä tehtäviä..

Todennäköistä on, että Suomessa palaa jatkossakin.

10 513.4.2011 08:15 0 Avaa
Sulje Kun puut sytytetään savustus pönttössä liekkipalo hormissa alkaa välittömästi, kiuasta siitä ei saa vaikka kuinka yrittäis, olkoon se kantikas taikka pyöree.

"Ei pelaa ei4.4.2011 09:54
TTY todisti, kun ei pelitä rauhallisellakaan lämmityksellä .
Liekkipalo hormissa vastaa nokipaloa. Pitkäkestoinen liekkipalo hajottaa hormit ja HARAKAT nauraa.
Missä paloturvallisuus ja miksi ei valvota ?"

Vika on kiukaissa.

http://yle.fi/alueet/oulu/2011/01/kevythormissa_kytee_tulipaloriski_2275587.html

http://yle.fi/alueet/turku/2011/01/kevythormit_aiheuttaneet_paloja_myos_varsinais-suomessa_2265883.html

http://www.kauppalehti.fi/5/i/mobiili/kl_mobiili/uutinen.jsp?oid=20101252213&ext=nwnd

Näille ovat ISOT hankkineet virkamiesten avustuksella EU:lta oman kiuasstandardin.

Voi V u sanois...

ISOT valvoo13.4.2011 09:59 0 Avaa
Sulje Jari Valtonen valvoo! Veti myös Paloseminaarin !

http://www.finder.fi/managersearch/search.fon?newSearch=true&sort=&query.managerSearchType=boardmembers&query.business

Kannatti touhuta!13.4.2011 13:23 0 Avaa
Sulje ISOJEN hormit kävivät liian kuumina.
Oli nimitettävä oma mies "Jari Valtonen" asialle ja kutsuttava Paloseminaari koolle?

Sattuu olemaan niin, että .........

ISOJALANJÄLKI ? 20.3.2011 14:31 Turvattu.

"Nämä löysin netistä. Standardisointia varten koottu asiantuntijaryhmä (tuotekehittelijä ryhmä) näkyy kootun; Harvian, Kastorin, Narvin, Puulämmön/Aito ja Misan joukosta ja taisipa siellä olla Helokin. Ainoastaan puheenjohtaja oli ulkopuolinen. Lopputulos on sen mukainen.
Ei ollut sytäntä joukossa. "--- MIKSI ? - KOSKA SE ON UUDEN TEKNOLOGIAN KIUAS EI KUULU JOUKKOON"

Miksi yllä oleva, asiantuntijoista koottu työryhmä jätti Sisä- ja Ympäristöministeriölle laatimasta kiuasstandardi esityksestä pois maininnan savukaasujen keskilämpötilan raja-arvosta? "

---EI TARVITTU SITÄ TUOTEKEHITTELYÄ---- VASTAAKerro kaverilleIlmoita asiaton viesti

Paloturvallisuus13.4.2011 16:46 0 Avaa
Sulje "Hormilämpötilojen raja-arvojen "puuttumiseen" voi osaltaan vaikuttaa se, ettei ole eikä tule kiuasta jonka saisi jatkossa liittää muuhun kuin korkeimman paloluokituksen täyttävään hormiin (t600) jonka täytyy läpäistä nokipalotesti. "
"Jos ei naurettavaa niin ainakin typerää kuvitella että paloturvallisuusasiosta tarkastellessa hormilämpötilat on yksi ja ainoa "syypää" paloturvallisuusriskien muodostumiseen. Todella typerä väite. "
______________________________________________
TAIKKA SE, ETTÄ VOIDAAN MYYDÄÄN ISOJEN KIUKAITA JOISSA ON JATKUVA LIEKKIPALO HORMISSA !

KYSEISEN TULISIJAN HORMI OLISI TARKASTETTAVA JOKAISEN LIEKKIPALON (LÄMMITYSKERRAN) JÄLKEEN MAHDOLLISTEN VAURIOIDEN TODENTAMISEKSI.

KIUKAILLE HYÖTYSUHTEEKSI MINIM. VOISI OLLA> 65%, NIIN LIEKKIPALOT HORMEISTA LOPUISIVAT KOKONAAN-

ISOJEN hormit kävivät liian kuumina.
Asia piti saada pikaisest päiväjärjestykseen ja oli nimitettävä oma mies "Jari Valtonen" asialle ja kutsuttava Paloseminaari koolle?
Ketä sä Jari mahdoit kutsua ISOJEN lisäksi seminaariin?

Sattuu olemaan niin, että .........

Keksi parempia.13.4.2011 22:05 0 Avaa
Sulje "IKI savustus11.4.2011 10:04
IKI pönttö kalarannassa, ei huonompi vaihtoehto.

IKI-kierukan on todettu toimivan höyryn poistona, joka tekee siitä käyttöturvallisen, ei räjähdys vaaraa.

Tilavasta polttoaine aukosta liukuu ritilät sisälle / ulos vaivatta ja on helppo nuohota.
Musta rautaisen Iki savustus pöntön käyttö-ikää jatkaa kummasti, kun käytät kalojen savustuksessa jälkisuolausta. "
_____________________________________________________________

VXkXuXi9.4.2011 20:45
Nimimerkissä Espoon rantasauna.

"Onko Iki aiheuttanut tulipaloja niin runsaasti, että olette unohtaneet tämän osoitteen? LÖYTYY KYLLÄ.

Rahojen palautusta kiukaasta tiedusteltu jopa puh. ja Ikin vastaus,
"ei kuulu meille".

Eikö Isä Kermanin ja Ikin välillä ole poljentaa?

Tässä Ikiläisille omaa poljentaa, "Osta Sydänkiuas Iki poltaa talosi".

Poljentaa 213.4.2011 22:07 0 Avaa
Sulje Paloturvallisuus13.4.2011 16:46
"Hormilämpötilojen raja-arvojen "puuttumiseen" voi osaltaan vaikuttaa se, ettei ole eikä tule kiuasta jonka saisi jatkossa liittää muuhun kuin korkeimman paloluokituksen täyttävään hormiin (t600) jonka täytyy läpäistä nokipalotesti. "
"Jos ei naurettavaa niin ainakin typerää kuvitella että paloturvallisuusasiosta tarkastellessa hormilämpötilat on yksi ja ainoa "syypää" paloturvallisuusriskien muodostumiseen. Todella typerä väite. "
______________________________________________
TAIKKA SE, ETTÄ VOIDAAN MYYDÄÄN ISOJEN KIUKAITA JOISSA ON JATKUVA LIEKKIPALO HORMISSA !

KYSEISEN TULISIJAN HORMI OLISI TARKASTETTAVA JOKAISEN LIEKKIPALON (LÄMMITYSKERRAN) JÄLKEEN MAHDOLLISTEN VAURIOIDEN TODENTAMISEKSI.

KIUKAILLE HYÖTYSUHTEEKSI MINIM. VOISI OLLA> 65%, NIIN LIEKKIPALOT HORMEISTA LOPUISIVAT KOKONAAN-

ISOJEN hormit kävivät liian kuumina.
Asia piti saada pikaisest päiväjärjestykseen ja oli nimitettävä oma mies "Jari Valtonen" asialle ja kutsuttava Paloseminaari koolle?
Ketä sä Jari mahdoit kutsua ISOJEN lisäksi seminaariin?

Sattuu olemaan niin, että .........

Myönnetyt patentit15.4.2011 07:54 0 Avaa
Sulje Patentit FI 109871,114169 ja115893 kaikki ovat voimassa ja hyödynnetty Sydän kiukaissa.

DI Jari kysyy;
"Mieti ensin miten perustelet keksineesi paloilman oton tuhkaluukusta koska se otettiin käyttöön 1930-luvulla ? "

Paitsi tämän FI 114169, jota hyödynnätte luvatta Aito- ja Narvi kiukaissa?

"Et keksi. Sen sijaan huudat kuula punaisena katkeraa tilitystä isoista netissä kun omat bisnekset kusee. Siinä saavutukset."

Ei auta huudella "kuula punaisena" täällä, sillä esittelette kyseistä patenttia kotisivuillanne omana innovaationa?.

Eikö Jarin DI:n taidot riitä tuomaan kiukaisiin omia innovaatioita?

Paloseminaarissa15.4.2011 20:25 0 Avaa
Sulje ISOJEN hormit kävivät liian kuumina.
Asia piti saada pikaisest päiväjärjestykseen ja oli nimitettävä oma mies "Jari Valtonen" asialle ja kutsuttava Paloseminaari koolle?
Ketä sä Jari mahdoit kutsua ISOJEN lisäksi seminaariin?

EI MILLÄÄN PAHALLA, KAI SINULTA NIMET LÖYTYVÄT?
EI MUUTA ODOTELLAAN!
Kuumuuko liikaa heheheheheheheh..... ?

IKI Suuri Palonriski16.4.2011 10:04 0 Avaa
Sulje "5m nokipaloa12.4.2011 21:47

Nythän on niin, että Iki ei ole aiheuttanut ainuttakaan tulipaloa Espoossa eikä muuallakaan. Kaikki suomessa tapahtuneet kiukaan aiheuttamat tulipalot ovat lähtöisin tornadosta tai sytäristä. Huoltamattomuutensa takia hengenvaarallisia kiukaita. "
__________________________________________________
Terveiset Vakkilalta teille ISÄ Kerman ja Poika, Vakkilat lupaavat että eivät osta koskaan minkäänlaista IKI tuotetta..
ÄLKÄÄKÄ valehdelko enään koskaan, valheella on uskomattoman lyhyet jäljet, ja palauttakaa vihdoinkin Vakkiloille IKI kiukaasta maksetut rahat korkojen kera !

"Tapahtumapaikka oli

VAKKILAN RANTASAUNA Vanhankellarintie, ESPOO !

Iki kiuas oli liitetty heidän suosittelemaan kevyt hormiin, syttyi laipiosta, eka lämmityksessä, yli 2 m. korkeudelta 2005. Suuremmalta vahigolta vältyttiin vain, koska saunojat olivat vilvoittelemassa ja ryhtyivät sammutustoimiin ennen palokunnan tuloa.

Mikäli paloa ei olisi ehditty sammuttaa ajoissa, vahinko olisi ollut korvaamaton, sillä tuhoutuneen tilalle rantaan ei saa rakentaa uutta saunaa.

IKI KIUKAAN HORMISSA SIIS TAPAHTUI NOKIPALO EKA LÄMMITYKSELLÄ ! ! !

Turvakeskuks tarkasti ja Isä Kerman haki julkisuuden pelossa kiukaan pois, ettei juttu leviäis. Odottavat rahojen palautusta kiukaasta edelleen.

Ostivat tilalle Espoolaisesta rautakaupasta paloturvallisen Tornaadon ja nauttivat kiukaan antamista pehmeistä löylyistä tänäkin päivänä.

Ja lisää tulee!! Vastaava tapaus myös Espoosta, omakotitalon toinen kerros ja lastenhuone.

IKIN HOKEMA, - "OSTA SYDÄNKIUAS IKI POLTTAA TALOJA" - PITÄÄ SITTENKIN PAIKKANSA ."

Nämä tiedot on julkaistu Vakkilan luvalla.

Totuuden hetket.17.4.2011 15:28 0 Avaa
Sulje Kukas se tämä Vakkila on joka antaa erivapauksia palstan sääntöjen rikkomiseen? Sama henkilö antoi varmaan luvan asettaa muut kiukaat käyttökieltoon?

IKI POLTTAA TALOJA" 16.4.2011 10:35
Palonriski16.4.2011 10:04 0
"5m nokipaloa12.4.2011 21:47

Nythän on niin, että Iki ei ole aiheuttanut ainuttakaan tulipaloa Espoossa eikä muuallakaan. Kaikki suomessa tapahtuneet kiukaan aiheuttamat tulipalot ovat lähtöisin tornadosta tai sytäristä. Huoltamattomuutensa takia hengenvaarallisia kiukaita. "
__________________________________________________
Terveiset Vakkilalta teille ISÄ Kerman ja Poika, Vakkilat lupaavat että eivät osta koskaan minkäänlaista IKI tuotetta..
ÄLKÄÄKÄ valehdelko enään koskaan, valheella on uskomattoman lyhyet jäljet, ja palauttakaa vihdoinkin Vakkiloille IKI kiukaasta maksetut rahat korkojen kera !

"Tapahtumapaikka oli

VAKKILAN RANTASAUNA Vanhankellarintie, ESPOO !

Iki kiuas oli liitetty heidän suosittelemaan kevyt hormiin, syttyi laipiosta, eka lämmityksessä, yli 2 m. korkeudelta 2005. Suuremmalta vahigolta vältyttiin vain, koska saunojat olivat vilvoittelemassa ja ryhtyivät sammutustoimiin ennen palokunnan tuloa.

Mikäli paloa ei olisi ehditty sammuttaa ajoissa, vahinko olisi ollut korvaamaton, sillä tuhoutuneen tilalle rantaan ei saa rakentaa uutta saunaa.

IKI KIUKAAN HORMISSA SIIS TAPAHTUI NOKIPALO EKA LÄMMITYKSELLÄ ! ! !

Turvakeskuks tarkasti ja Isä Kerman haki julkisuuden pelossa kiukaan pois, ettei juttu leviäis. Odottavat rahojen palautusta kiukaasta edelleen.

Ostivat tilalle Espoolaisesta rautakaupasta paloturvallisen Tornaadon ja nauttivat kiukaan antamista pehmeistä löylyistä tänäkin päivänä.

Ja lisää tulee!! Vastaava tapaus myös Espoosta, omakotitalon toinen kerros ja lastenhuone.

IKIN HOKEMA, - "OSTA SYDÄNKIUAS IKI POLTTAA TALOJA" - PITÄÄ SITTENKIN PAIKKANSA ."

Nämä tiedot on julkaistu Vakkilan luvalla.

(Valvoja! Jokohan tämänkaltaiset viestit riittäisi täällä saunapalstalla?) "
_________________________________________________________

Tämä viesti kaikkiin ikin avauksiin, sillä totuus ei pala tulessakaan.

Kertoo jatkuvasta liekkipalosta katiskakiukaiden hormissa !

IKI rollit tarkkailuun ja siihen tarvitaan valvojia.

Valmistajaille RISKI17.4.2011 18:28 0 Avaa
Sulje Kun kiukaan savukaasujen keskilämpötila ylittää 550 C. joka pitkäkestoisena, eristetyssä hormissa voi kohota jopa >1000 C. asteen.

Korjataan tuota IKI- tulkintaa, sillä Sydän-kiukaan kotisivuilla sanotaan seuravasti, "Sydän-kiukaan alhainen hormilämpötila säästää hormistoa sekä lisäävät liitinhormin ja savuhormin paloturvallisuutta. " (On lainaus SPEK:in lausunnosta)

Ainostaan Sydän-kiuas® voidaan liittää T400 - T600 kevyt hormiin paloturvallisesti." Mainitse joku muu kiuas?

Uskoakseni jälleenmyyjät ottavat tietoisen riskin, mikäli myyvät kuluttajille kiukaita, joista ei ole valmistajan kirjallisesti ilmoittamaa savukaasujen keskilämpötilaa nähtävillä.

Pitkäkestoinen liekkipalo hormissa vastaa ilman muuta nokipaloa ja tällöin hormi olisi tarkastettava jokaisen polton jälkeen.

VASTUUNTUUN KANTAVILLA JÄLLEENMYYJILLÄ ON VELVOLLISUUS PYYTÄÄ JA SAADA KIUKAIDEN VALMISTAJILTA DOKUMENTTI SAVUKAASUJEN KESKILÄMPÖTILOISTA.

Nauru ja olankohautus olisi monen valmistajan mieleen:

Aika kuluu18.4.2011 08:11 0 Avaa
Sulje Jo 75 vuotta eikä valmista.

Kyllä, kaikki vanhan teknologian kiukaat ovat kehityksen opäässä ja perustuvat keskenään samanlaiseen savustuspönttö teknologiaan, joissa liekkipalo jatkuu hormissa ja lämmön tuotto perustuu säteilylämpöön.

SYDÄN-KIUAS ON PRH:n MYÖNTÄMIEN PATENTTEIN SUOJAAMA JA ON JOKA-ALUEELLA ERILAINEN.

Narvi ja Aitokiukaissa on saavutettu kelvolliset päästörajat hyödyntämällä Sydän-kiukaan patenttia nro. FI 114169.
Asia on helppo tarkastaa vertaamalla keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.

Voi vain arvailla mitä tapahtuisi Narvi ja Aioto kiukaille jos palattaisiin päiväjärjestykseen?

Pysykää asiassa18.4.2011 10:59 0 Avaa
Sulje Ensin Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.

Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksiselitteisesti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.
____________________________________________________________
" SYDÄN-KIUAS ON PRH:n MYÖNTÄMIEN PATENTTEIN SUOJAAMA JA ON JOKA-ALUEELLA ERILAINEN.

Narvi ja Aitokiukaissa on saavutettu kelvolliset päästörajat vain hyödyntämällä luvatta Sydän-kiukaan patenttia nro. FI 114169.

Asia on helppo tarkastaa vertaamalla keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.

Voi vain arvailla mitä tapahtuisi Narvi ja Aioto kiukaille jos palattaisiin päiväjärjestykseen? "

NarvilUuniPatenttia18.4.2011 18:17 0 Avaa
Sulje KIERTOMAHDOLLISUUS -0
Lue, äläkä kirjoittele liirum laarumia, enska, toiska, molempia päitä, taka- ylä palotila, vaan patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.

niin helppoa18.4.2011 20:39 0 Avaa
Sulje Lue, äläkä kirjoittele liirum laarumia, enska, toiska, molempia päitä, taka- ylä palotila, vaan patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti.

KYSYMYS:
Miten rautakaupassa suoritetaan tarkastus josta voidaan todeta = Suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1, joka on myönnetyn patentin ensimmäinen vaatimus, jota loukkaus koskee yksiselitteisesti ?

Vastaus Jarin kysymykseen, sillä ainoastaan DI voi kysellä noin tyhmiä.

SITEN, ETTÄ NARVI EI VALMISTA EIKÄ TOIMITA RAUTAKAUPPAAN
AITO-JA NARVI KIUKAITA JOISSA KYSEISEN PATENTIN FI 114169 SUOJAPIIRIÄ LOUKATAAN.

Jatkuva Nokipalo18.4.2011 20:57
Tarkoitat Jari että on Narville RISKI lähteä loukkaamaan myönnetyn patentin tuomaa suojaa.

Jarin suunnittelemat ISOT santarmit:
T600 hormi ei tule riittämään kiukaan aiheuttamaan pitkäkestoiseen liekkipaloon (nokipalo) hormissa >700 jopa 1000 C.
Tällöin vauriot tulisi tarkastuttaa paloviranomissella jokaisen lämmityksen jälkeen.

KUKA VALEHTELEE ?19.4.2011 09:08 0 Avaa
Sulje ENSIMMÄINEN VAIHE:
Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.

TOINEN VAIHE:
Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksiselitteisesti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.
____________________________________________________________
" SYDÄN-KIUAS ON PRH:n MYÖNTÄMIEN PATENTTEIN SUOJAAMA JA ON JOKA-ALUEELLA ERILAINEN.

Narvi ja Aitokiukaissa on saavutettu kelvolliset päästörajat vain hyödyntämällä luvatta Sydän-kiukaan patenttia nro. FI 114169.

Asia on helppo tarkastaa vertaamalla keskenään kiukaiden ilman ohjausta tulipesään.

Voi vain arvailla mitä tapahtuisi Narvi ja Aioto kiukaille jos palattaisiin päiväjärjestykseen? "

SYDÄN-KIUKAAN 140 % PAREMPI HYÖTYSUHDE JA TASALÄMPÖINEN SAUNA OVAT VANHAN TEKNOLOGIAN KIUKAILLA SAAVUTTAMATTOMISSA !ILMAN KYLMÄNRAJAA ON KIUAS-SAUNAN

ENSIMMÄINEN VAIHE:
Narvi kiukaisiin oli kopsattu Tordaanosta ja Sydänkiukaasta tunnettu tuhkapesän alapuoleinen ilmakanava.

TOINEN VAIHE:
Sydänkiukaan tuotekehittelyn ansiosta seuraava vaihe oli valmistaa alapuolinen ilmakanava kustannustehokkaammin tuhkapellin muodolla, joka näkyy hyödynnetyn yksiselitteisesti myös nykyisissä Aito ja Narvi kiukaissa.

ISO DI on hyvä ja lukee vielä muutaman kerran, että ymmärtää mitä patentin FI 114169 patenttivaatimus 1 sisätää.

Patenttilain mukaan, se joka tahallaan tai tuottamuksella loukkaa patenttia on velvollinen suorittamaan kohtuullisen korvauksen keksinnön hyväksikäyttämisestä sekä muusta vahingosta.

Tässä tapauksessa Navi on johdonmukaisesti ja tahallaan loukannut ja hyväksikäyttänyt toisen patenttia.

PATENTTI ON O.K22.4.2011 07:55 0 Avaa
Sulje "Tuli tuossa asiaa rautakauppaan ja uteliaisuutta piti tutkia Aito ja Narvi. Narvissa (jos oikeaa kiuasta sitten tutkin?) toisioilma meni peräseinälle tuhkalaatikon kautta, ei tuhkalaatikon alapuolelta. Aidossa vastaavasti esitteessä kerrotaan että toisio menee tuhkaluukun alapuolelta teoriassa mutta käytännössä ilma menee kyllä minun mielestä takaseinän kautta? Koska ensiö menee luukun sisäpuolelle, ei ilmavirtausta tuhkaluukun alle muodostu vaan toisio ottaa ilmansa helpoimmasta paikasta eli lyhintä reittiä joka silloin on kiukaan takaseinä? Sydänkiuasta ei ole missään niin sitä en päässyt tutkimaan.

Aidossa vastaavasti esitteessä kerrotaan että toisio menee tuhkaluukun alapuolelta teoriassa mutta käytännössä ilma menee kyllä minun mielestä takaseinän kautta? "
________________________________________________________

SANIOT TUTKINEESI, ETKÖ USKO NÄKEMÄÄSI?

LOUKKAUS KOSKEE PATENTTIA FI 114169 JA ON ERI ASIA MITEN SE ON HYÖDYNNETTY SYDÄN-KIUKAISSA.

Yksikäsitteisesti tämä:

KYSYMYKSESSÄ VOIMASSA OLEVA PATENTTI: Patentin FI 114169 suojapiirin määrittävä itsenäinen patenttivaatimus 1 kuuluu:

1. Kiinteällä polttoaineella toimiva lämmitysuuni, joka käsittää tulipesän, arinan sekä arinan alla olevan tuhkalaatikon ja jossa tuhkalaatikon alle on järjestetty ilmatila, joka toimii paloilman sisääntulokanavana, TUNNETTU siitä, että mainittu ilmatila rajoittuu uunin pohjaan siten, että ilman sisääntulovirtaus alentaa tuhkalaatikosta uunuin alustaan kohdistuvaa kuumennusvaikutusta.

EI PUHUTA ENSIO, TOISIO, TAKASEINÄ ,PERÄSEINÄ, VAAN............

LOUKKAUS KOSKEE PATENTTIA FI 114169 JA ON ERI ASIA MITEN SE ON HYÖDYNNETTY SYDÄN-KIUKAISSA.