kysymys hyville keskustelijoille.Saako Fortum luvan (tai sopimuksen) ydinvoimalalleen 4 vuoden sisällä?Hallitusneuvottelut eivät ole vielä edes alkaneet,mutta tietoja yksittäisten kansanedustajien kannoista on jo tihkunut julkisuuteen.
Yksi asiallinen
Kuka tahansa
27
186
Vastaukset
- T.
Suomessa yleensä SAK on vaaánkieliasemassa tällaisissa kysymyksissä. Kuten on myös esim. presidentin valinnassa ja NATO-jäsenyydessäkin. Eli jos SAK tukee Fortumin lupaa, niin se saa, mutta jos SAK ei ota kantaa asiaan, niin pelkässä Eduskunnassa ei voimalaluvan kannatus riitä.
- zzyyzz
Toivottavasti. Se lupa kun olisi pitänyt myöntää samaan aikaan kuin ne kaksi muutakin lupaa.
- Hyvä kysymys
Nähtävästi Suomeen ei saa,koska uusissa kansanedustajissa on paljon sellaisia joilla ei ole tietoutta Suomen energiahuollosta ja ovat etukäteen lukinneet oman mielipiteensä.Mutta Fortumilla on kysyntää ja veikkaukseni on että lupa rakentamisesta tulee.Silloin saattaa Loviisa jäädä kokonaan ilman.
Energiatietoudesta, ydinvoima omantunnon kysymys
"uusissa kansanedustajissa on paljon sellaisia joilla ei ole tietoutta Suomen energiahuollosta ja ovat etukäteen lukinneet oman mielipiteensä."
Sotket kaksi asiaa: tiedon energianhuollosta ja tiedon ydinvoimasta. Molempiin saa tarvittaessa asiantuntija-apua niin vanhat kuin uudetkin kansanedustajat, mutta erikoisesti ydinvoiman kohdalla on hyvä mainitsemasi "etukäteen lukinneet oman mielipiteensä", ellei se lukitus ole niin tiukka, että esimerkiksi OL3-posaus ei muuta ydinvoimalle myönteistä kantaa minnekään päin. Olisi tosi hyvä asia, jos edustajilla olisi etukäteen oma näkemys ydinvoimasta, ja että he sen myöskin kertoisivat. "Toisaalta"-muotoiset kannanotot vastaa tyhjää, siis äänestämättä jättämistä.- Eikös
Vastaaja kirjoitti:
Energiatietoudesta, ydinvoima omantunnon kysymys
"uusissa kansanedustajissa on paljon sellaisia joilla ei ole tietoutta Suomen energiahuollosta ja ovat etukäteen lukinneet oman mielipiteensä."
Sotket kaksi asiaa: tiedon energianhuollosta ja tiedon ydinvoimasta. Molempiin saa tarvittaessa asiantuntija-apua niin vanhat kuin uudetkin kansanedustajat, mutta erikoisesti ydinvoiman kohdalla on hyvä mainitsemasi "etukäteen lukinneet oman mielipiteensä", ellei se lukitus ole niin tiukka, että esimerkiksi OL3-posaus ei muuta ydinvoimalle myönteistä kantaa minnekään päin. Olisi tosi hyvä asia, jos edustajilla olisi etukäteen oma näkemys ydinvoimasta, ja että he sen myöskin kertoisivat. "Toisaalta"-muotoiset kannanotot vastaa tyhjää, siis äänestämättä jättämistä.ydinvoimalla tuotettu sähkö olekaan energiaa?
- Niin aina oikein
Eikös kirjoitti:
ydinvoimalla tuotettu sähkö olekaan energiaa?
Kyllä on ja kasvamassa koko ajan.Kyllä jokaisella kansanedustajalla viimeksikin oli kanta ydinvoimaan kun päätöksentekohetki koitti.
- luonto voittaa
Ei tarvita enään.Nythän juuri oli juttu jotta kaikki tehtaat ja varsinkin ne jotka kuluttavat paljon sähkö energiaa prosessissaan on etsimässä halvemppia maita jonne muuttavat kaikki tehtaansa(sähköveron nosto ja lisää tulossa siihen).Ei tarvita lisää sähköä kun teollisuus lähtee.No lieve ilmiö 500 000 lisää työtöntä mutta pääasia jotta ollaan luotoystävällinen kansa.
- Luonto tärkeämpi
kuin ihmiset jollekin puolueelle.Heillekin vielä määrätyn tyyppiset ihmiset.Mutta onneksi he eivät enään ole päättämässä ihmisten asioista.Hallitusneuvotteluissa Fortumin lupaa ei kirjata,joten sitä kautta se ei tule.
- Oikea luonto
Luonto tärkeämpi kirjoitti:
kuin ihmiset jollekin puolueelle.Heillekin vielä määrätyn tyyppiset ihmiset.Mutta onneksi he eivät enään ole päättämässä ihmisten asioista.Hallitusneuvotteluissa Fortumin lupaa ei kirjata,joten sitä kautta se ei tule.
Fortumin aikeista on oltu hiljaa vuoden ajan.Suomessa ei tietenkään kolmeen vuoteen tapahdu mitään,mutta onko Viron osuudesta kuultu mitään?
- Aureole
Maailmalla kun kiertää, aina alan ihmiset kyselevät, että missä siellä Suomessa fuskataan, jos sinne on muka kannattavaa rakentaa ydinvoimaloita samaan aikaan, kun ne ovat auttamatta liian kalliita ja siten kannattamattomia Keski-Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa. Moni tietysti epäilee myös sitä, että päätösten taustalla on korruptiota. Vaikka muualla ydinvoiman kustannustasosta puhutaan ihan avoimesti, Suomessa vaan vallitsee kyseenalaistamaton oma totuus.
Alla olevasta linkistö löytyy artikkeli, jossa John Rowe, USA:n suurimman ydinenergiatuottajan Exelon Corporationin toimitusjohtaja sanoo aika suoraan julki totuuden kustannuksista ja tukiaisten tarpeesta:
http://seekingalpha.com/article/262102-end-of-the-nuclear-renaissance-the-future-of-natural-gas-and-the-case-for-mlpsLinkissäsi jenkkien suurimman ydinvoimalan johtaja visioi tuuli-, aurinko-, ja maakaasuvoimaa ydin-, öljy-, ja hiilivoimariippuvuudesta irtautumiseksi! ja arvioi sen olevan taloudellisin tapa energian tuotantoon seuraavat 20 vuotta.
- tuulivoima todella toimii
- aurinkosähkön hinta laskenut 40c->20c/kWh (jenkkitaaloina)
* maakaasu
- 50-60% halvempi kuin uusi ydinvoima
- paljon puhtaampaa kuin hiili
- halvempaa kuin tuulivoima
- paljon halvempaa kuin aurinkovoima
Ydinrenesanssikin oli jenkeissä ohi ennenkuin se edes alkoi!.
http://seekingalpha.com/article/262102-end-of-the-nuclear-renaissance-the-future-of-natural-gas-and-the-case-for-mlps
Tutkitusti Suomessa olisi mahdollista siirtyä täysin omavaraiseen energiatuotantoon pelkästään uusiutuvilla energioilla. Jenkeissä tilanne ehkä toinen runsaan energian kulutuksen (tuhlauksen) vuoksi.
- tieto ja taito
(Lähde; A. Rastas ATS 20.5.2010, )
Maailmassa on rakenteilla 57 ydinreaktoria.
Uusien ydinrektoreiden rakentamista suunnittelevia maita:
Aasia
•Arabiemiirikuntien liitto
•Indonesia
•Intia
•Jordania
•Japani
•Kiina
•Vietnam
Afrikka
•Egypti
•Etelä-Afrikka
•Libya
•Marokko
Etelä-Amerikka
•Argentiina
•Brasilia
•Chile
Pohjois-Amerikka
•Kanada
•USA
•
Eurooppa
•Bulgaria
•Iso-Britannia
•Italia
•Liettua (Latvia ja Viro)
•Puola
•Ranska
•Ruotsi
•Romania
•Slovakia
•Slovania
•Suomi
•Sveitsi
•Slovakia
•Tsekin tasavalta
•Turkki
•Ukraina
•Unkari
•Valkovenäjä
•Venäjä- Jo on paljon
Eihän noidenkaan energiantuotanto kata maapallon väestömäärän lisäystä.Väkeä syntyy koko ajan enemmän kuin sähköä saadaan.Lisäksi kehitysmaiden terveysolot pidentävät siellä ihmisten ikää ja siten myös energiantarvetta.
- Tikku-Viiina
" Tunnettu tosiasiahan on, että ydinvoimaa lobbaavat tahot yrittävät kaikin keinoin estää tiedon ydin-Suomi-skenaarion olemassaolostakin"
Tuon väitteesi uskottavuus edellyttää muutakin kuin toistuvat viestiversiosi ydin-suomi-skenaariosta. Lähdeviitteet väitteellesi, kiitos ? - Aureole
Noista "rakenteilla" olevista voimaloista yllättävän moni on ollut nykyisessä tilassaan jo aika monta vuotta, eikä niitä tulla koskaan rakentamaan loppuun saakka. Aika meni niiden osalta ohi sekä teknologiasta että taloudellisesta mielekkyydestä, eikä kukaan viitsi pistää enää yhtään lisää rahaa niihin.
Ydinvoima on ollut läsnä jo aika monta vuosikymmentä ja vastaanottanut suuremmat määrät erimuotoisia tukiaisia kuin mikään muu energiantuotantomuoto, eikä siitä ole vieläkään saatu kokonaiskustannuksiltaan kilpailukykyistä. Suomeen nyt rakennettava voimala myytiin alennettuun hintaan, jotta prototyypille saataisiin alle edes yksi kauppa. Lisäksi vientirahoituksen takuut tarjosivat ranskalaiset ja saksalaiset veronmaksajat. Suomalaiset veronmaksajat tarjoavat ydinturvallisuusvalvonnan, vastuuvakuutuksen ja jätehaudan pitkäaikaisvalvonnan ja huollon. Tätä se on se "halpa" ydinvoima.
Tilanne olisi toinen, jos joku kehittäisi pienen, modulaarisesti sarjavalmistettavista komponenteista rakennettavan hyötöreaktorivoimalan. Silloin ydinvoimalla olisi edellytykset kilpailukykyisyyteen ja vain silloin saavutettavat uraanimalmiot voisivat riittää ydinenergian tuottamiseen siinä mittakaavassa, että ydinenergian osuus globaalina energiantuotantomuotona voisi olla enemmän kuin marginaalinen.- tarkennettu
Rakenteilla on edelleen kuutisenkymmentä reaktoria.
Suunnitteilla lienee vieläkin enempi.
Ei siinä auta viherhiipparien ininät.
http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satellite/Ajankohtaista/1194645985837/artikkeli/rakenteilla olevat ydinvoimalat 2010.html
- paskanpaperiraha
Tottakai lupa heltiää jos sijoittajat antavat käteistä rahaa mieluiten kultaharkkoina etukäteen.
- Meinaatko
portugalin kultaharkkopinoa?Kinuuvat rahaa muilta,mutta holvissa iso pino kultaa.
- Tukiaisenergiaan
Meinaatko kirjoitti:
portugalin kultaharkkopinoa?Kinuuvat rahaa muilta,mutta holvissa iso pino kultaa.
laitettavat rahat ovat todella pientä kun sitä verrataan eteläisen Euroopan valtioille annettavaan rahamäärään.Nähtävästi kuitenkin pakkotilanne.
- Vesa Kaitera
Tässä vaiheessa voidaan jo sanoa, että tuo Loviisa 3:n mahdollinen hyväksyminen eduskunnassa ei tule tapahtumaan tällä eduskuntakaudella. Sitä voidaan pitää varmana. Seuraavan eduskunnan kokoonpanosta voidaan tässä vaiheessa esittää vain arvailuja, mutta oma ennustukseni on se, että siellä on kielteisesti lisäydinvoimaan suhtautuvia 75, myönteisesti suhtautuvia 65 ja kahden vaiheilla olevia 59. Mutt kun kaikki mahdollsiet lehmänkaupat ja muut kytkökset on tehty, niin ennustan Loviisa 3:n saavan myönteisen periaatepäätöksen keväällä 2016 äänin 108 - 91.. EK ja SAK astuvat jälleen tässä asiassa aivan yhtä jalkaa ydinvoiman puolesta.
- Visio 2050
Tuo Loviisa 3 ei toteudu tällä vaalikaudella jos nykyinen hallituspohja pysyy kasassa.Myöskin ennenaikaiset vaalit muuttavat asian.Vihreiden vaatimuksesta Loviisa 3.a ei oteta esille ja vastineeksi vihreät eivät ala änkyröimään muissa asioissa.Esimakua aiheesta saatiin taannoin A-Talk ohjelmassa jossa V.Niinistö nyökkäili kaikelle mitä Häkämies sanoi.Talvivaaran sulkemispuheet joskus talvella on unohdettu ja nyt puhutaan enään kaivosverosta,mikä onkin hyvä ajatus.
- Pirun utelias
Visio 2050 kirjoitti:
Tuo Loviisa 3 ei toteudu tällä vaalikaudella jos nykyinen hallituspohja pysyy kasassa.Myöskin ennenaikaiset vaalit muuttavat asian.Vihreiden vaatimuksesta Loviisa 3.a ei oteta esille ja vastineeksi vihreät eivät ala änkyröimään muissa asioissa.Esimakua aiheesta saatiin taannoin A-Talk ohjelmassa jossa V.Niinistö nyökkäili kaikelle mitä Häkämies sanoi.Talvivaaran sulkemispuheet joskus talvella on unohdettu ja nyt puhutaan enään kaivosverosta,mikä onkin hyvä ajatus.
Rosatomin mukaantulo Fennovoiman toimittajaehdokkaaksi voi olla lopulta tarkoitettu Loviisan voimaloiden korvaajaksi tarjoutuminen.Heidän kykynsä tunnetaan ja tämä käy markkinoinnista.Aikataulu olisi sopiva nykyisten korvaamiseen.Tässä hiukan spekulointia.
- Amaing
Luulen, että paljon riippuu siitä, miten Fennovoiman ja TVO:n nelosyksikön hankkeet etenevät. Ja tietenkin siitä, koska Olkiluoto-3 tulee verkkoon. Loviisan reaktoreiden käyttölupa ulottuu 2028 asti, ja siksi riittää, että korvaavasta energiantuotannosta päätetään vuosikymmenen lopulla.
- Vesa Kaitera
Kyllä varmaan sillä, jos OL3 valmistuu todellakin elokuussa 2014 kuten Arevan johto arvioi, on suuri merkitys korvaavallekin ydinvoimalle. Niin paljon parjausta tuolle kovanonnen projektille on ydinvoiman vastustajien puolelta kuulunut, että mikäli OL3 viimeinkin valmistuu ja kytktään verkkoon, niin ydinvoiman vastustajien asema Suomessa on taas hieman aiempaa ankeampi.
Kuudennnen ja seitsemännen ydinvoimalan rakennustyöt tuskin ovat aivan hirveän pitkälle edenneet siinä vaiheessa, kun eduskunta rupeaa käsittelemään Loviisa 3-projektia. Uskon nimittäin tämän tapahtuvan uuden eduskuntakauden ensimmäisenä vuonna. Fennovoiman projektissa olisi tuolloin todennäköisesti vuorossa pohjan valaminen ja OL4 olisi aivan alkutekijöissään. Jos jompikumpi projkteista on tuohon aikaan mennessä kaatunut, niin sillä on kyllä oma merkityksensä, tätä en voi kiistää. Mutta pidän tuota mahdollisuutta varsin epätodennäköisenä.
Periaatteessa ajan puolesta riittäisi, että Loviisa 3 saisi myönteisen periaatepäätöksen hieman ennen kevään 2019 eduskuntavaaleja, mutta tällaista asiaa ei varmaankaan uskalleta jättää aivan vaalien alle, vaan päätös kannattaa tehdä vähintään vuotta ennen vaaleja. Puhumme siis eduskuntakäsittelyn osalta aikavälistä kevät 2016 - kevät 2018. Jos Loviisa 3 saadaan ujutetuksi uuden hallituksen ohjelmaan, niin tuossa tapauksessa uskon aikaisempaan ajankohtaan, muussa tapauksessa kevät 2018 on hyvinkin mahdollinen.
- Visio huhtikuuhun
Fortum menee mukaan yhdeksi Fennovoiman osakkaaksi, jotta Suomalaisomistus pysyy noin 60% tasolla.
- K.Late
Fortum tuskin menee tuohon ruokakauppojen ja nakkikioskien yhteisomistusprojektiin mukaan. Koska tuo projekti on nykäisty tyhjästä liikkeelle, sillä ei ole mm loppusijoituspaikkaa tai -suunnitelmaa. Jos Fortum ottaisi osavastuun, tulisi eteen Olkiluodon ydinkalmiston laajentaminen, jota Fortum ja TVO jostakin syystä vastustavat.
- 7+8=15
Palstan vanhimpia kysymyksiä, sellaiseksi näyttää jäävän.
Tuohon kysymykseen on tullut kiistaton vastaus jo aikoja sitten.
Vanhimpia kysymyksiä, saako ydinvoimasta turvallista, on jo todettu mahdottomaksi.
Toistakymmentä vuotta kyselty, milloin Fortum rakentaa, ei näytä nousevan, silti kysymys on vuodesta toiseen pinnalla.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kela tukee virallisesti Pride-liikettä
Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k1164402Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa
Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k783200- 1001473
- 881328
- 95869
Omasp hakenut Fincapia ja Gapconia konkurssiin perjantaina 5.6
Ilkka ei ole vielä ehtinyt uutisoida, mutta Omasp on jättänyt 5.6 konkurssihakemuksen Fincapia ja Gapconia koskien. Ilka18703Lähes kaikki keskustelut kasvotusten
on olleet tärkeitä. Hänen luonne ja ulkokuori, niiden yhdistelmä. Se kaiken keskellä oleva osa on minulle hänessä kaikk21696- 42687
Tämän palstan naiseksi esittäytyvät
Ovatkin kuulemma oikeasti sukupuoleltaan miehiä. Pitääkö paikkansa?111663- 43649