Mikä tappaa

Sitä just onko miehellä samanlaiset ajatukset tässä asiassa? Mikä ne miehen tunteet naiseen tappaa? Naisen tunteet kuolee yhdestä varmasta asiasta sitä vaan mietin, että onko se miehillä sama?


Ai, mikä se on? No ellet tiedä niin arvata voit.

totuutta etsii kirjoitti:

Sitä just onko miehellä samanlaiset ajatukset tässä asiassa? Mikä ne miehen tunteet naiseen tappaa? Naisen tunteet kuolee yhdestä varmasta asiasta sitä vaan mietin, että onko se miehillä sama?


Ai, mikä se on? No ellet tiedä niin arvata voit.

Lue lisää

En lähde arvailemaan sillä siitä tulisi loputon lista, ajattelen turhan monimuotoisesti että voisin vain yhden syyn kertoa.

Eikö se ole kovin yksilöllistä miten joku ajattelee, tuntee ja toimii. Itse en lähtisi vetämään rajapintaa naisen ja miehen välille. Sukupuoli ei loppujen lopuksi ole niin selkeästi määriteltävä asia, että kaikkea voisi alleviivata siten, että se sitoutuisi juuri tiettyyn sukupuoleen. Uskon, että ihmiset itse aika pitkälti pystyttävät näitä raja-aitoja eri sukupuolten välille: tytöille päälle punaista sekä nukkeja ja pojille sinisiä vaatteita ja autoja. Tytöille ja naisille on sallittua itkeä ja osoittaa tunteitaan, mutta miehen pitäisi aina osata hillitä itsensä ellei sitten ole kyseessä raivostuminen ja ärjyminen tai muu aggression osoittaminen.

No niin, eksyin itse aiheesta. Ennenkuin tiedän, mitä tarkoitat sillä mikä tappaa naisen tunteet, en pysty kommentoimaan toimiiko sama miehiin.

trollbole.prastkulla kirjoitti:

En lähde arvailemaan sillä siitä tulisi loputon lista, ajattelen turhan monimuotoisesti että voisin vain yhden syyn kertoa.

Eikö se ole kovin yksilöllistä miten joku ajattelee, tuntee ja toimii. Itse en lähtisi vetämään rajapintaa naisen ja miehen välille. Sukupuoli ei loppujen lopuksi ole niin selkeästi määriteltävä asia, että kaikkea voisi alleviivata siten, että se sitoutuisi juuri tiettyyn sukupuoleen. Uskon, että ihmiset itse aika pitkälti pystyttävät näitä raja-aitoja eri sukupuolten välille: tytöille päälle punaista sekä nukkeja ja pojille sinisiä vaatteita ja autoja. Tytöille ja naisille on sallittua itkeä ja osoittaa tunteitaan, mutta miehen pitäisi aina osata hillitä itsensä ellei sitten ole kyseessä raivostuminen ja ärjyminen tai muu aggression osoittaminen.

No niin, eksyin itse aiheesta. Ennenkuin tiedän, mitä tarkoitat sillä mikä tappaa naisen tunteet, en pysty kommentoimaan toimiiko sama miehiin.

Lue lisää

Aivan, yksilöllistähän kaikki on, mutta miehen ja naisen ajatusmaailma rakentuu hieman erilaisista arvoista ja poikkeavat toisistaan tiettyjen arvostusten mukaan. Raja-aidat ovat pakostakin syntyviä sillä tietyt asiat ovat sukupuoleen sidottuja alueita, jotka vain toinen sukupuoli voi kokea ja ymmärtää oikealla tavalla.

Ajatellaan vaikka pientä tyttöä ja poikaa, asettavatko he itse ne raja-aidat vai ympäristö? takuuvarmasti tyttö eroaa pojasta siten, että vanhemmat tuskastuvat pienen tytön vaatteiden valintaan ja peilin ääressä keikistelyyn, kun sen hameen on oltava juuri se vaaleanpunainen unelma. Poika taas nappaa sen mieli autonsa mukaan ja on valmis lähtöön. Kuka teki valinnan?

Niin, voidaanko ajatella että nainen on samanlainen miehen kanssa, että hän ajattelee ja kokee samalla tavalla asioita. Jos naisen tunteet kuolevat jostain tietystä syystä voiko se miehelle merkitä samaa? Mikä on se sukupuolten välinen tunteiden kiintopisteen ero?

Arvostus?

tiedät kuka kirjoitti:

Aivan, yksilöllistähän kaikki on, mutta miehen ja naisen ajatusmaailma rakentuu hieman erilaisista arvoista ja poikkeavat toisistaan tiettyjen arvostusten mukaan. Raja-aidat ovat pakostakin syntyviä sillä tietyt asiat ovat sukupuoleen sidottuja alueita, jotka vain toinen sukupuoli voi kokea ja ymmärtää oikealla tavalla.

Ajatellaan vaikka pientä tyttöä ja poikaa, asettavatko he itse ne raja-aidat vai ympäristö? takuuvarmasti tyttö eroaa pojasta siten, että vanhemmat tuskastuvat pienen tytön vaatteiden valintaan ja peilin ääressä keikistelyyn, kun sen hameen on oltava juuri se vaaleanpunainen unelma. Poika taas nappaa sen mieli autonsa mukaan ja on valmis lähtöön. Kuka teki valinnan?

Niin, voidaanko ajatella että nainen on samanlainen miehen kanssa, että hän ajattelee ja kokee samalla tavalla asioita. Jos naisen tunteet kuolevat jostain tietystä syystä voiko se miehelle merkitä samaa? Mikä on se sukupuolten välinen tunteiden kiintopisteen ero?

Arvostus?

Lue lisää

anteeksi en osaa ajatella noin maallisen yksikertaisesti.

*naurua*

tiedät kuka kirjoitti:

Aivan, yksilöllistähän kaikki on, mutta miehen ja naisen ajatusmaailma rakentuu hieman erilaisista arvoista ja poikkeavat toisistaan tiettyjen arvostusten mukaan. Raja-aidat ovat pakostakin syntyviä sillä tietyt asiat ovat sukupuoleen sidottuja alueita, jotka vain toinen sukupuoli voi kokea ja ymmärtää oikealla tavalla.

Ajatellaan vaikka pientä tyttöä ja poikaa, asettavatko he itse ne raja-aidat vai ympäristö? takuuvarmasti tyttö eroaa pojasta siten, että vanhemmat tuskastuvat pienen tytön vaatteiden valintaan ja peilin ääressä keikistelyyn, kun sen hameen on oltava juuri se vaaleanpunainen unelma. Poika taas nappaa sen mieli autonsa mukaan ja on valmis lähtöön. Kuka teki valinnan?

Niin, voidaanko ajatella että nainen on samanlainen miehen kanssa, että hän ajattelee ja kokee samalla tavalla asioita. Jos naisen tunteet kuolevat jostain tietystä syystä voiko se miehelle merkitä samaa? Mikä on se sukupuolten välinen tunteiden kiintopisteen ero?

Arvostus?

Lue lisää

Mun mielestä taas pojille ja tytöille opetetaan aika pitkälle roolit. Sadut ja lelut, vanhemmat ohjailee joskus huomaamattaan/tiedostamattaan/tietoisesti lapsen elämää suuntaan, jossa lapsella ei ole valinnanvaraa. Ja tilanteeseen jossa lapsi omaksuu vanhemmalta ja vaikka mediasta tulleen mallin, koska muutakaan valittavaa ei ole tiedossa tai tarjolla. Ja näin ollen omaksuu, että se on ainoa oikea malli.

Kun sanotaan, että kotoota se on sen oppinut ollaan oikeilla jälkillä. Pohja elämälle tulee kotoota, jonka päälle sitten rakennetaan maailmalla.

tinka_tiger kirjoitti:

Mun mielestä taas pojille ja tytöille opetetaan aika pitkälle roolit. Sadut ja lelut, vanhemmat ohjailee joskus huomaamattaan/tiedostamattaan/tietoisesti lapsen elämää suuntaan, jossa lapsella ei ole valinnanvaraa. Ja tilanteeseen jossa lapsi omaksuu vanhemmalta ja vaikka mediasta tulleen mallin, koska muutakaan valittavaa ei ole tiedossa tai tarjolla. Ja näin ollen omaksuu, että se on ainoa oikea malli.

Kun sanotaan, että kotoota se on sen oppinut ollaan oikeilla jälkillä. Pohja elämälle tulee kotoota, jonka päälle sitten rakennetaan maailmalla.

Lue lisää

Tuohon piti vielä kommentoida.

" Raja-aidat ovat pakostakin syntyviä sillä tietyt asiat ovat sukupuoleen sidottuja alueita, jotka vain toinen sukupuoli voi kokea ja ymmärtää oikealla tavalla."

- Totta, tietyt asiat ovat sukupuoleen sidottuja. Nimenomaan sidottuja. Sen sijaan että annettaisiin vapaasti löytää sukupolestaan huolimatta ne omat juttunsa. Omat tietyt asiansa eikä sukupuolille määriteltyjä juttuja, sitoen niitä miesten tai naisten jutuiksi. Toki luontokin sanelee mm. fyysiset ominaisuudet.

Mutta sitten sukupuolen kokeminen ja ymmärtäminen oikealla tavalla kalskahtaa. Sikäli, että vaikka asioita voi ymmärtää oikein ja väärin, niin siltikään ei ole oikeampaa tai väärempää tapaa ymmärtää.

Tavallaan hankala selittää ja aukaista mitä haluan sun ymmärtävän. Ja ymmärsinkö itsekin sinut väärin? ;-)

Esimerkiksi raskaus ja synnytys. Miehen on hankalaa perustaa ymmärrystään omakohtaiseen kokemukseen sikiön kasvamisesta omassa kehossa. Koska mies ei pysty lasta kantamaan ja odottamaan. Anatomia ja fysiikka tulee vastaan. Hän ei voi perustaa ymmärrystään tuntemukseen ja fyysiseen tuntemiseen tässä asiassa. Mutta hän voi ymmärtää silti mistä on kyse. Mitä tapahtuu ja funtsia naisen kertomia kokemuksia ja tuntemuksia. Rinnastaa niitä johonkin.

Siinä mielessä kyllä, on hankalaa tietää täsmälleen naisena miltä tuntuu olla mies ja omistaa penis. Noin esimerkiksi. Miltä se tuntuu siellä koipienvälissä jne. Samoin kun miehen sama homma naisen suhteen. Ja toi raskaus yms.

Jopa tuntemuksia on hankalaa saman sukupuolien välillä täysin yks yhteen vetää, koska ne on kokemusperäisiä. Siksi mä tykkään puhua yksilöistä, koska kokemukset ja historia eroaa yksilöiden välillä usein aika paljonkin. Ja tunnepuolen kehittyminen ja muovaantuminen sitoutuu pakosti kaikkeen tuohon. Sitten on samankaltaisia kokemuksia, jotka yhdistää. On helpompi ymmärtää samankaltaisia asioita kokenutta. Joka vielä ilmaisee ne asiat sulle ymmärrettävään tapaan. Riittävän kuvaavasti.

Mutta kokemus on aina oma. Kukaan ei ole koskaan samanlainen. Samankaltainen voi olla.

totuutta etsii kirjoitti:

Sitä just onko miehellä samanlaiset ajatukset tässä asiassa? Mikä ne miehen tunteet naiseen tappaa? Naisen tunteet kuolee yhdestä varmasta asiasta sitä vaan mietin, että onko se miehillä sama?


Ai, mikä se on? No ellet tiedä niin arvata voit.

Lue lisää

Onkohan taas kyseessä se paljon puhuttu "naisen vaisto" mikä ei perustu mihinkään tosiseikkoihin vaan on yleensä kuvittelua ja edelliste pettymysten aikaan saamaa oman ajattelun kulkua samaa rataa vuodesta toiseen? :(

Tuo on totta; tunteet muuttuu, eivät katoa.

Täh,suomennatkos vielä tuon selkokielelle muillekin,niin että ymmärtää mitä tuo sun ympäripyöreä lauseesi oikeastaan tarkoittaa.

tajunnu sit taas kirjoitti:

Täh,suomennatkos vielä tuon selkokielelle muillekin,niin että ymmärtää mitä tuo sun ympäripyöreä lauseesi oikeastaan tarkoittaa.

Suunnilleen sitä että jos tunteet sammuu kuin sähkökatkaisimesta painamalla niin ne ei ole tunnetta vaan järkeä.

Koko mun järkeni pystyy mullistumaan tarpeen tullen yhden kiistattoman faktan perusteella täysin. Järkeä pystyy muovaamaan nopeasti asioissa.

Tunteet ei toimi samalla tavalla. Yksi asia ei niitä pysty kääntämään koskaan.

Kukkomies kirjoitti:

Suunnilleen sitä että jos tunteet sammuu kuin sähkökatkaisimesta painamalla niin ne ei ole tunnetta vaan järkeä.

Koko mun järkeni pystyy mullistumaan tarpeen tullen yhden kiistattoman faktan perusteella täysin. Järkeä pystyy muovaamaan nopeasti asioissa.

Tunteet ei toimi samalla tavalla. Yksi asia ei niitä pysty kääntämään koskaan.

Lue lisää

Sensijaan jotkut perustunnelmat kuten tyytyväisyys, vihaisuus, surullisuus jne pystyy tietenkin muuttumaan nopsaan, mutta noi on tunnelmia ja niiden kuuluukin vaihdella tilanteiden mukaan.

Kukkomies kirjoitti:

Suunnilleen sitä että jos tunteet sammuu kuin sähkökatkaisimesta painamalla niin ne ei ole tunnetta vaan järkeä.

Koko mun järkeni pystyy mullistumaan tarpeen tullen yhden kiistattoman faktan perusteella täysin. Järkeä pystyy muovaamaan nopeasti asioissa.

Tunteet ei toimi samalla tavalla. Yksi asia ei niitä pysty kääntämään koskaan.

Lue lisää

Ei, nyt sinä et käsittänyt. Rakkauden voi saada kuolemaan kuin sähkökatkaisimesta, kun osuu oikeaan arkaan paikkaan eikä siinä auta mikään.

Tunteet ovat hyvin herkästi haavoittuva alue, joka ei suostu mihinkään kompromissiin, eikä usko muuta kuin itseään. Järki pelaa realististen faktojen mukaan, mutta tunteet ei siihen alistu.

Rakkaudesta rakkaudettomuuteen, mikä se on mikä saa rakkauden kuolemaan ja tunteet haihtumaan? Voiko tunteet säilyä muuttumattomina, jos kosketus on käynyt niin syvällä sisimmässä, että se jättää sinne ikuisen jäljen.

tiedät kuka kirjoitti:

Ei, nyt sinä et käsittänyt. Rakkauden voi saada kuolemaan kuin sähkökatkaisimesta, kun osuu oikeaan arkaan paikkaan eikä siinä auta mikään.

Tunteet ovat hyvin herkästi haavoittuva alue, joka ei suostu mihinkään kompromissiin, eikä usko muuta kuin itseään. Järki pelaa realististen faktojen mukaan, mutta tunteet ei siihen alistu.

Rakkaudesta rakkaudettomuuteen, mikä se on mikä saa rakkauden kuolemaan ja tunteet haihtumaan? Voiko tunteet säilyä muuttumattomina, jos kosketus on käynyt niin syvällä sisimmässä, että se jättää sinne ikuisen jäljen.

Lue lisää

Ei tunteiden tarvikaan säilyä muuttumattomina, ei siinä olisi mitään järkeä. Mutta jos yhdellä asialla voi rikkoa koko rakennelman onko silloin rakastettu oikeaa ihmistä vai unelmaa, tjsp?

Ja jos jauhat asiasta niin tarkoittaako se vain sitä että olet rakentanut itsellesi muurin asian eteen ja kiellät itseltäsi sen rakkauden mitä koet, jolloin se ei ole kadonnut minnekään vaan olet vain vetäissyt verhon eteen ja sanot että sitä ei ole.

Ja kuitenkin asia painaa niin paljon että alat keskustelemaan siitä meta-tasolla. Silloin järkesikin on alkanut jo nykiä sitä estettä.

Mutta saahan sitä itselleen uskotella että yhdellä hermosolmukkeella joka on tehnyt valinnan "en rakasta" voi uskotella koko aivoilleen asioihta kunhan vaan on tarpeeksi jästipää. Sitten siitä tulee henkilökohtainen kieroutuma koska se yksi väkisin väännetty hermokytkös viestittää epä-totta, ja järki ei pysty määrittelemän itsen olotilaa koska kaikkialla muualla tietoisuus kotitaa nostaa esiin ihan jotain muuta.

Mut onnee matkaan vaan jos aikoo itseään harhauttaa. Se ei ole vaikeaa.

olet oikeassa kukkis.ehkä jotkut ei edes tunnista eri tunnetilojaan kovin helposti puhutaan tunnevammaisista ihmisistä joita usein tekee mieli vähän auttaa.
Ei kerrasta poikki systeemiä ole mutta järjen avulla voi kohdata totuuden tilasta johon on joko tyytyväinen tai ei (ei ole onnellinen) ja rakkaus lähtee kuolemaan sitä kautta pikkuhiljaa. Siihen voi mennä vuosia ja se tila voi olla korjattavissa mutta harvoin toinen ihminen muuttuu tai sanoo juuri niitä sanoja joita haluat kuulla ja vaikka sanoisikin sä tunnet sen ihmisen sen verta hyvin että joko uskot tai et ja sitä kautta järki taas tappaa vähän lisää tunnetta kunnes se kuolee ja on pakko repiä itsensä irti ihmisestä joka tekee onnettomaksi ja rakkaudettomaksi.

Rakkaudeton n kirjoitti:

olet oikeassa kukkis.ehkä jotkut ei edes tunnista eri tunnetilojaan kovin helposti puhutaan tunnevammaisista ihmisistä joita usein tekee mieli vähän auttaa.
Ei kerrasta poikki systeemiä ole mutta järjen avulla voi kohdata totuuden tilasta johon on joko tyytyväinen tai ei (ei ole onnellinen) ja rakkaus lähtee kuolemaan sitä kautta pikkuhiljaa. Siihen voi mennä vuosia ja se tila voi olla korjattavissa mutta harvoin toinen ihminen muuttuu tai sanoo juuri niitä sanoja joita haluat kuulla ja vaikka sanoisikin sä tunnet sen ihmisen sen verta hyvin että joko uskot tai et ja sitä kautta järki taas tappaa vähän lisää tunnetta kunnes se kuolee ja on pakko repiä itsensä irti ihmisestä joka tekee onnettomaksi ja rakkaudettomaksi.

Lue lisää

jääljestäpäin myös se joka on ollut se Rakkaudeton toista kohtaan voi alkaa syyttelemään toista esim. tunnekylmyydestä tai tylsyydestä vaikka toinenhan on vain mukautunut tilanteeseen ja sitä kautta parisuhdeelämä on muuttunut epäkelvolliseksi kummallekin.
On ihana kun tulee vanhemmaksi ja järkeistää näitä asioita paremmin. :)

Eniten säälittää kuitenkin takertuminen ja riippuminen Rakkaudettomassa suhteessa, ikäänkuin ei olisi enää mitään muuta jäljellä koko elämästä.Toisten elämäntoivo on kovin pientä, monet asiat vaikuttaa :(

Kukkomies kirjoitti:

Ei tunteiden tarvikaan säilyä muuttumattomina, ei siinä olisi mitään järkeä. Mutta jos yhdellä asialla voi rikkoa koko rakennelman onko silloin rakastettu oikeaa ihmistä vai unelmaa, tjsp?

Ja jos jauhat asiasta niin tarkoittaako se vain sitä että olet rakentanut itsellesi muurin asian eteen ja kiellät itseltäsi sen rakkauden mitä koet, jolloin se ei ole kadonnut minnekään vaan olet vain vetäissyt verhon eteen ja sanot että sitä ei ole.

Ja kuitenkin asia painaa niin paljon että alat keskustelemaan siitä meta-tasolla. Silloin järkesikin on alkanut jo nykiä sitä estettä.

Mutta saahan sitä itselleen uskotella että yhdellä hermosolmukkeella joka on tehnyt valinnan "en rakasta" voi uskotella koko aivoilleen asioihta kunhan vaan on tarpeeksi jästipää. Sitten siitä tulee henkilökohtainen kieroutuma koska se yksi väkisin väännetty hermokytkös viestittää epä-totta, ja järki ei pysty määrittelemän itsen olotilaa koska kaikkialla muualla tietoisuus kotitaa nostaa esiin ihan jotain muuta.

Mut onnee matkaan vaan jos aikoo itseään harhauttaa. Se ei ole vaikeaa.

Lue lisää

Kommentoin tähän väliin, että onko splitting kummallekkaan tuttu asia? Liittyy persoonallisuushäiriöön, mihin liittyy myös pinnallinen tunne-elämä ja mustavalkoisuus. Luonnevikaisilla tunne-elämä on pinnallista ja heittelee helposti olosuhteiden mukaan. Splitting voi laueta helpostikin, jos tunteiden kohde tulee epäkäytännölliseksi ja tällöin kohteen kaikki teot koetaan projektiivisesti ja vainoharhaisesti korostuneen pahoina ja on oikeastaan aiva sama tällöin, mitä kohde tekee, niin tunteet häntä kohtaan kuolevat.
Kerran ajoin splittingiin ehdottamalla naiselle seksiä, eli naisen tunteet minua kohtaan kuolivat seksiehdotuksesta. Kirpelan kohdalla ajoin splittingiin, kun gentsu lähti ekan kerran treffeille.

Tuollaisissa asioissa jää helposti miettimään, mitä on tehnyt väärin ja todellista syytä toisen käyttäytymiselle voi olla vaikea selvittää, mutta splittingistä ei ole enää paluuta takaisin.

dazu kirjoitti:

Kommentoin tähän väliin, että onko splitting kummallekkaan tuttu asia? Liittyy persoonallisuushäiriöön, mihin liittyy myös pinnallinen tunne-elämä ja mustavalkoisuus. Luonnevikaisilla tunne-elämä on pinnallista ja heittelee helposti olosuhteiden mukaan. Splitting voi laueta helpostikin, jos tunteiden kohde tulee epäkäytännölliseksi ja tällöin kohteen kaikki teot koetaan projektiivisesti ja vainoharhaisesti korostuneen pahoina ja on oikeastaan aiva sama tällöin, mitä kohde tekee, niin tunteet häntä kohtaan kuolevat.
Kerran ajoin splittingiin ehdottamalla naiselle seksiä, eli naisen tunteet minua kohtaan kuolivat seksiehdotuksesta. Kirpelan kohdalla ajoin splittingiin, kun gentsu lähti ekan kerran treffeille.

Tuollaisissa asioissa jää helposti miettimään, mitä on tehnyt väärin ja todellista syytä toisen käyttäytymiselle voi olla vaikea selvittää, mutta splittingistä ei ole enää paluuta takaisin.

Lue lisää

Ei, en tarkoittanut splittingiä vaan normaalia tapaa kuolettaa toisen rakkaus ja tunteet. Tidätkö miten se tapahtuu? En viittaa myöskään luonnehäiriöön tässä tapauksessa..

tiedät kuka kirjoitti:

Ei, nyt sinä et käsittänyt. Rakkauden voi saada kuolemaan kuin sähkökatkaisimesta, kun osuu oikeaan arkaan paikkaan eikä siinä auta mikään.

Tunteet ovat hyvin herkästi haavoittuva alue, joka ei suostu mihinkään kompromissiin, eikä usko muuta kuin itseään. Järki pelaa realististen faktojen mukaan, mutta tunteet ei siihen alistu.

Rakkaudesta rakkaudettomuuteen, mikä se on mikä saa rakkauden kuolemaan ja tunteet haihtumaan? Voiko tunteet säilyä muuttumattomina, jos kosketus on käynyt niin syvällä sisimmässä, että se jättää sinne ikuisen jäljen.

Lue lisää

Ehkä sekin on yksilöllistä. Kuka kestää mitäkin ja mimmoisissa mittasuhteissa enemmän tai vähemmän. Tunteet voi muuttua ja heitelläkin tilanteen ja olosuhteiden mukana. Tuntemukset vaikuttaa tunteisiin.

Riittävästi huonoja tuntemuksia jättää lopulta jäljen ja tunne jäätyy. Jotkut tuntemukset aiheuttaa välittömämpiä reaktioita, kun toiset. Ja joitakin tunteita voi elvyttää ja toisia ei. Asiaan vaikuttaa myös henkilön oma suhtautuminen ko. asiaan. Et voi ihan täysin sulkea järkiperäisyyttä pois tunteistakaan.

Fakta on, että ihminen alkaa tunteilemaan ihmistä kohtaan, joka täyttää parhaiten ja mahdollisimman kattavasti hänen emotionaalisia tarpeitaan. Tavallaan siinä on siis järki mukana, oma etu. Oma hyvä olo.

Koska kun joku loukkaa sinua, se yleensä on jotain mikä ei ole sinun edunmukaista. Toiset loukkaukset ja toiset edut eivät ole niin tärkeitä, kun toiset. Kukin määrittelee ne itse. Yleensähän mikään omanedun vastainen ei ihmisiä jaksa kauaakaan kiinnostaa. Edes tunnetasolla.

tinka_tiger kirjoitti:

Ehkä sekin on yksilöllistä. Kuka kestää mitäkin ja mimmoisissa mittasuhteissa enemmän tai vähemmän. Tunteet voi muuttua ja heitelläkin tilanteen ja olosuhteiden mukana. Tuntemukset vaikuttaa tunteisiin.

Riittävästi huonoja tuntemuksia jättää lopulta jäljen ja tunne jäätyy. Jotkut tuntemukset aiheuttaa välittömämpiä reaktioita, kun toiset. Ja joitakin tunteita voi elvyttää ja toisia ei. Asiaan vaikuttaa myös henkilön oma suhtautuminen ko. asiaan. Et voi ihan täysin sulkea järkiperäisyyttä pois tunteistakaan.

Fakta on, että ihminen alkaa tunteilemaan ihmistä kohtaan, joka täyttää parhaiten ja mahdollisimman kattavasti hänen emotionaalisia tarpeitaan. Tavallaan siinä on siis järki mukana, oma etu. Oma hyvä olo.

Koska kun joku loukkaa sinua, se yleensä on jotain mikä ei ole sinun edunmukaista. Toiset loukkaukset ja toiset edut eivät ole niin tärkeitä, kun toiset. Kukin määrittelee ne itse. Yleensähän mikään omanedun vastainen ei ihmisiä jaksa kauaakaan kiinnostaa. Edes tunnetasolla.

Lue lisää

Olet asian ytimessä, loukkaamisesta on kysymys. Loukkaus voi vaikuttaa rakkauden ja tunteiden kuolemiseen, mutta minkälainen sen pitää olla? Mikä koskettaa loukkaavasti miestä ja mikä naista tunnetasolla niin, että rakkaus katoaa ja menetetään, eikä se enää palaudu?

totuutta etsii kirjoitti:

Olet asian ytimessä, loukkaamisesta on kysymys. Loukkaus voi vaikuttaa rakkauden ja tunteiden kuolemiseen, mutta minkälainen sen pitää olla? Mikä koskettaa loukkaavasti miestä ja mikä naista tunnetasolla niin, että rakkaus katoaa ja menetetään, eikä se enää palaudu?

Lue lisää

Sen mikä tai mitä se on yksilöllisempää. Jokaisen omat odotukset ja sietokykykin sanelee missä kulkee se jäätymispisteen raja. Joku voi sietää uskomattomalta tuntuvia juttuja, kun taas toinen ei kestä kovinkaan pientä vastakarvaa jäätyäkseen.

Mä itse ajattelen, että kyseessä on aina näkökulma kysymys ja siihen suhtautuminen. Kun ne menee vastapuolilla ristiriitaan tarpeeksi syvästi, alkaa pää prosessoida jäätymispisteelle.

Mun mielestä sukupuolella ei tarvitse olla tässä väliä. Joskin sukupuolille on opetettu käyttäytymismalleja, joihin osin odotuksetkin perustetaan.

tinka_tiger kirjoitti:

Sen mikä tai mitä se on yksilöllisempää. Jokaisen omat odotukset ja sietokykykin sanelee missä kulkee se jäätymispisteen raja. Joku voi sietää uskomattomalta tuntuvia juttuja, kun taas toinen ei kestä kovinkaan pientä vastakarvaa jäätyäkseen.

Mä itse ajattelen, että kyseessä on aina näkökulma kysymys ja siihen suhtautuminen. Kun ne menee vastapuolilla ristiriitaan tarpeeksi syvästi, alkaa pää prosessoida jäätymispisteelle.

Mun mielestä sukupuolella ei tarvitse olla tässä väliä. Joskin sukupuolille on opetettu käyttäytymismalleja, joihin osin odotuksetkin perustetaan.

Lue lisää

Nainen on nainen ja haluaa, että mies arvostaa ja kunnioittaa häntä naisena samoin mies on mies ja haluaa, että nainen arvostaa ja kunnioittaa häntä miehenä. Kummallakin on odotuksensa, mutta kun mies kohdistaa naiseen arvostelun hänen työstään, tekemisestään, saavutuksistaan jne, se ei hetkauta paljoakaan naista, mutta annas olla, kun mies kajoaa naisen kroppaan ja ulkonäköön, niin mitä siitä seuraa. Miehellä tämä toimii toisinpäin, miehelle ulkonäköön puuttuminen ei juurikaan vie miehen yöunia, mutta menepä arvostelemaan häntä ja hänen kykyjään, taitojaan ja saavutuksiaan niin mitä siitä seuraa.

Molemmilla sukupuolilla on herkkyysalueensa ja rajansa, jonka ylittäminen voi joskus olla hyvinkin kohtalokasta. Arvostuksen ja kunnioituksen häpäiseminen on kummallekin sukupuolelle se seikka, jossa rakkauden tunteet kuolettuvat. Naiselle se merkitsee miehen halveksivaa käyttäytymistä ja puuttumista naisen ulkoiseen olemukseen. Miehen mielenkiinto taas lopahtaa naiseen, joka arvostelee miehen ominaisuuksia ja kykyjä.

Minun mielestäni taas miehen ja naisen välillä tässä on väliä. Odotukset molemmilla ovat samat, mutta niiden arvostusten painopiste ulottuu aivan päinvastaisiin tekijöihin.

totuutta etsii kirjoitti:

Nainen on nainen ja haluaa, että mies arvostaa ja kunnioittaa häntä naisena samoin mies on mies ja haluaa, että nainen arvostaa ja kunnioittaa häntä miehenä. Kummallakin on odotuksensa, mutta kun mies kohdistaa naiseen arvostelun hänen työstään, tekemisestään, saavutuksistaan jne, se ei hetkauta paljoakaan naista, mutta annas olla, kun mies kajoaa naisen kroppaan ja ulkonäköön, niin mitä siitä seuraa. Miehellä tämä toimii toisinpäin, miehelle ulkonäköön puuttuminen ei juurikaan vie miehen yöunia, mutta menepä arvostelemaan häntä ja hänen kykyjään, taitojaan ja saavutuksiaan niin mitä siitä seuraa.

Molemmilla sukupuolilla on herkkyysalueensa ja rajansa, jonka ylittäminen voi joskus olla hyvinkin kohtalokasta. Arvostuksen ja kunnioituksen häpäiseminen on kummallekin sukupuolelle se seikka, jossa rakkauden tunteet kuolettuvat. Naiselle se merkitsee miehen halveksivaa käyttäytymistä ja puuttumista naisen ulkoiseen olemukseen. Miehen mielenkiinto taas lopahtaa naiseen, joka arvostelee miehen ominaisuuksia ja kykyjä.

Minun mielestäni taas miehen ja naisen välillä tässä on väliä. Odotukset molemmilla ovat samat, mutta niiden arvostusten painopiste ulottuu aivan päinvastaisiin tekijöihin.

Lue lisää

Niin, oisko se sitä opetettua suhtautumista sitten tuo? Koska näissäkin asioissa tapaa erilaisia yksilöitä.

tinka_tiger kirjoitti:

Niin, oisko se sitä opetettua suhtautumista sitten tuo? Koska näissäkin asioissa tapaa erilaisia yksilöitä.

Ei, vaan luonnonlaki.

tinka_tiger kirjoitti:

Niin, oisko se sitä opetettua suhtautumista sitten tuo? Koska näissäkin asioissa tapaa erilaisia yksilöitä.

Koska itse en allakirjoita tuosta muuta, kuin että jokainen haluaa tulla kunnioitetuksi. Se missä asiassa kukin haluaa olla arvostettu, on yksilöllistä. Yhdelle se on työ, joka sekin on opetettua. Miehet tekee töitä ja arvostus kumpuaa siitä. Ei tosin kaikille. Mua taas ei haittaa, jos mies sanoo mun ulkonäöstä. Pääasia että on rehellinen.

Se miten mies kokee mun ulkonäön ja mut, on miehen kokemus. Miksi mä siitä suuttuisin? Ihmetellä voisin, että miksiköhön se mun kanssa on, jos kerta ei pidä minusta? Mä olen vähän yksinkertainen näissä asioissa.

Oletan ja toivon, että mies on mun kanssa koska aidosti musta välittää tällaisena. Eikä siksi että haluaa olla Madonnan kanssa ja tyytyy muhun. Tai yrittää musta muokata sitä Madonnaa, jota musta ei koskaan tule.

Lähtökohta onkin katsella itselleen seuraa, mihin kelpaa omana ittenään. Siinä se ydin.

Nasevaa naljailuakin voi kestää, jos omaa samanlaiset huumorintajut. Eikä ota niin vakavasti leikinlaskua. Kun leikinlaskussa voi olla joskus aika totisen tuntuinenkin sävy. Ja todellista huumoria kysyy sietää pelleily asioista, jotka vois toisessa tilanteessa loukatakin.

totuutta etsii kirjoitti:

Ei, vaan luonnonlaki.

Luonnonlaki? Ontuvaa. Koska jokainen yksilö kestää erilaisia asioita. Olipa mies tai nainen. Se on luonnonlaki.

tinka_tiger kirjoitti:

Luonnonlaki? Ontuvaa. Koska jokainen yksilö kestää erilaisia asioita. Olipa mies tai nainen. Se on luonnonlaki.

Molemmilla sukupuolilla on herkkyysalueensa ja rajansa, jonka ylittäminen voi joskus olla hyvinkin kohtalokasta. Arvostuksen ja kunnioituksen häpäiseminen on kummallekin sukupuolelle se seikka, jossa rakkauden tunteet kuolettuvat.

-Tosta voin olla samaa mieltä.

Naiselle se merkitsee miehen halveksivaa käyttäytymistä ja puuttumista naisen ulkoiseen olemukseen. Miehen mielenkiinto taas lopahtaa naiseen, joka arvostelee miehen ominaisuuksia ja kykyjä.

- Tosta taas olen eri mieltä. Vikka tuo kaava toimis 99 % ihmisssä, jää jäljelle 1 % jolla se kaava ei mene noin. Eli ei päde kaikkiin. Esimerkiksi muhun ja mun mieheen.

Kukkomies kirjoitti:

Sensijaan jotkut perustunnelmat kuten tyytyväisyys, vihaisuus, surullisuus jne pystyy tietenkin muuttumaan nopsaan, mutta noi on tunnelmia ja niiden kuuluukin vaihdella tilanteiden mukaan.

Lue lisää

taas höliset. Viha ja suru ovat tunteita, aivan kuten rakkauskin. Perustunnelmia, hö. Tyytyväisyys on puolestan olotila. Ja kyllä rakkauskin voi loppua kuin seinään, et vain ole joutunut sellaisen tilanteen eteen.

Mi-tä sä kirjoitti:

taas höliset. Viha ja suru ovat tunteita, aivan kuten rakkauskin. Perustunnelmia, hö. Tyytyväisyys on puolestan olotila. Ja kyllä rakkauskin voi loppua kuin seinään, et vain ole joutunut sellaisen tilanteen eteen.

Lue lisää

Tuntemus on sellaista, että varvasta kutittaa.

Niin ja kirjoitti:

Tuntemus on sellaista, että varvasta kutittaa.

sitä omata myös jonkun alan tuntemuksen, kuten varvasalan öhöhö.

Samat mulla. En voi sietää, että joku sanoo mulle miten mun pitää olla tai tehdä. Komentelee. Hyvät neuvot tarpeeseen on aina tervetuloa. Mut komentelu ja määräily saa mut heti takajaloilleen. Ja mustasukkaisuus. Koska se on turhaa aina.

Mä en myöskään tykkää käskeä toista ja vielä vähemmän tykkään, jos se aina tottelis. Pyytämällä saa parhaiten, käskemällä ei ikinä.

Sama. Kontrolloivat ämmät ovat pahimpia.Valehtelevat vielä että HE tekevät kaiken suhteen eteen vaikka mies olis kuinka täydellinen.Tulee huono olo pelkästä katselemisesta.

Niin, kun mulle ei riitä et mulle pitää seuraa. Pyörii siinä tuunailemassa sitä ja tätä. Sanoo joojoo ja jatkaa tuunailua. Pitäs vielä ymmärtääkin mua ja jakaa omat ajatuksensa mun kanssa. Mä olen aika vaikea kumppani kaiken kaikkiaan, kuulema. Eli harva mies mun kanssa oikeasti pärjää ja voi elää oikeasti. Niin et kumpikin kokee olevansa aidosti onnellisia. Perustuu kokemukseen.

Kaverina mä olen easy, mut eukkona en niinkään.

tinka_tiger kirjoitti:

Niin, kun mulle ei riitä et mulle pitää seuraa. Pyörii siinä tuunailemassa sitä ja tätä. Sanoo joojoo ja jatkaa tuunailua. Pitäs vielä ymmärtääkin mua ja jakaa omat ajatuksensa mun kanssa. Mä olen aika vaikea kumppani kaiken kaikkiaan, kuulema. Eli harva mies mun kanssa oikeasti pärjää ja voi elää oikeasti. Niin et kumpikin kokee olevansa aidosti onnellisia. Perustuu kokemukseen.

Kaverina mä olen easy, mut eukkona en niinkään.

Lue lisää

Mä olen taas kaverina vaikea mut parisuhteessa annan kaiken.

Mitään en inhoo kuin sitä että kaverina pitää jakaa koko ajan mitä on tehnyt tai mitä ajattelee ja kysymyksiä mitämitämitämitä vain sataa.

Parisuhteessa saa sentään olla rauhassa ja ilmaista ne tärkeimmät elekielin :)=

frost-free kirjoitti:

Mä olen taas kaverina vaikea mut parisuhteessa annan kaiken.

Mitään en inhoo kuin sitä että kaverina pitää jakaa koko ajan mitä on tehnyt tai mitä ajattelee ja kysymyksiä mitämitämitämitä vain sataa.

Parisuhteessa saa sentään olla rauhassa ja ilmaista ne tärkeimmät elekielin :)=

Lue lisää

Nimenomaan, parisuhteessa minäkin annan kaikkeni. Ja odotan sitä myös kumppaniltani. Kaikki tai ei mitään. Siksi mä olenkin vaativampi mieheni suhteen, kun kavereideni. Kavereiden kun ei tarvi pystyä jakamaan mun kanssa kaikkeansa ja mun kaikkeni, mutta mieheni pitää pystyä. Siksi kavereilla on helpompi rooli mun elämässä. Ne pääsee helpommalla ja läpi seulojen, joista mun kumppani ei pääse ellei ole potentiaalia omasta takaa olemassa.

Siksi se voi vaikeeta ollakin, koska vähempi ei mulle riitä.

Sellainen, että mies arvostelee naisen ulkonäköä. :D Olisin nyt luullut että pettäminen edes.