Faktaa rajoitinta vasten ajamisesta!!

ABECEDE+ADR

Rajoitinta vastaan ajamisesta on tälläkin palstalla väitelty jo kauan. On väitetty sen pienentävän polttoaineenkulutusta,on väitetty sen lisäävän turvallisuutta,vähentävän hermostumista jne....jne. Seuraavasta linkistä löytyy todellista faktaa reaalimaailman kuljetusfirmojen tekemästä kokeilusta jossa osallistujina iahn oikeat kuljettajat ja työnjohto. Kyseessä ei siis ole mikään teorialaskujen mukaan tehty laskelma vaan konkreettinen,ihan jokaisen itsekin toteutettavissa oleva testi. Kannattaa jokaisen lukea niin voi huomata miten väärässä ne omat kuvitelmat useilla ovatkaan.

Linkki==>> http://www.trafi.fi/filebank/a/1321969261/f8472739610436b3598b17250931ff3c/1324-AKE0708Kokeilunopeudenalentamisesta.pdf

Eräs silmiinpistävä kuvitelma rajoitinta vastaan ajamisesta on se että se jotenkin vähentäisi polttoaineen kulutusta! Kyseisestä linkistä senkin kuvitelman yleisyys oli hämmästyttävän suuri. Kun nopeus kasvaa,kasvaa myös nopeud
teen tarvittavan energian määrä ja energiaa autohan saa vain ja ainoastaan polttoaineesta. Ja mäkeä vastaan nopeuden "santsaaminen" ei myöskään pienennä kulutusta mäessä vaan se ennen mäkeä "santsaaminen" siis kaasu pohjassa vauhtia lisäämällä lisäät kulutusta niin paljon ettei mäen "kevyempi" nousu suuremmalla nopeudella saatu hyöty toteudu. Mäen nousu kuluttaa aina tietyn määrän energiaa ja koska energiaa ei synny tyhjästä se otetaan aina polttoaineesta. Vain ylämäkeä mahdollisesti edeltäneestä alamäestä voidaan ottaa vauhtia antamalla vauhdin kasvaa,toki turvallisuus ja moottorin kierrokset huomioiden,ja näin ollen saada "ilmaista energiaa varastoon" siihen ylämäen nousuun.

Kannattaa siis lukea koko tutkimus ja miettiä omia kuvitelmia ja ottaa vaikka opiksikin siitä! Kyllä vanha konkarikin voi oppia uutta vanhoillakin päivillä! ; )

154

3997

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • varmaatietoo

      kaikken piänimmäl kuulemma menee, ku rajottimest ottaa kaks (2) pykälää alas, ja vakkari pääl!

      • Hei. Pitää paikkansa mutta vain pienillä kuormilla. mieluummin viisi (5) pykälää alas. Jos ajat 60 tonnisia niin unohda vakkari. Tyhjänä voi sitten lepuuttaa jalkaa mutta paras hyöty silloinkin on myötäillä maastoa ilman vakkaria. Kokeile eri vaihtoehtoja tutulla reitillä jos olet nuori kuljettaja. Ennakoi ennakoi ennakoi, katse kilometrissä,kaasua vähän pois aina kun turbomittari nousee tasasellakin. Kokeileppa nostaa kaasujalkaa sentti vaikka tuntuis jotta mäessä se pitäis olla pohjassa. Siitä se johtaja antaa mitalin. Eikun lähtee Thaimaaseen lomalle kun on ollut niin pienet risiini kulut....


    • Kiitos kirjainyhdistellle abcdecccp, tutkimus on ihan hyvää luettavaa, pari asiaa, joita voisi meistä jokainen omalla kohdalla toteuttaa:
      - päästä samalle pidemälle matkalle (Tre-Vaasa, Kuopio-Espoo jne) lähtevä kaveri menemään edellä ja aja itse oikeasti sen korkeintaan 80 km/h, toista muutama kerta, niin eliminoituu sattuma-, traktori- tai muut hidastavat tekijät pois ja vertaa lopullista ajoaikaa kuinka paljon nopeammin rajoitinta vakkarina pitävä on perillä
      - ennakoi; jätä väliä, anna rullata, nosta jalka kaasulta hieman ennen alamäkeä edeltävän mäen huippua, tarkista renkaiden ilmanpaineet päivittäin, huolla auto
      - ja kokeneille; jos ajoit 142:sta intercooleria -80 luvun puolella aivan samalla tavalla kuin nyt R580:stä, herätys, auton ominaisuudet ovat muuttuneet
      Kuten varmaatietoo yllä todistaa, luulon ja tiedon raja-alue voi joskus olla leveä.

      • ABECEDE+ADR

        Juuri näin. Nykymaailma ja myös työelämä on täynnä tietoa ja sivistystä ja sitä oikein lakiteitse kuljettajillekin tuputetaan jopa pakollisten kurssien avulla on silti kummallista miten syvällä ja tiukassa istuu vuosia,jopa kymmeniä vuosia alalla vallinneet kuvitelmat mm. taloudellisesta ajosta. Tälläkin foorumilla on kiivaita väittelyitä siitä miten sitä raskasta ajokkia kuuluu ajaa jotta "..täytyy sitä isännällekin jotain jäädä.."-tyylisiä puolusteluja polttoainee kulutuksen säästökeskusteluja. Nykypäivän moottoritekniikka on aivan jotain muuta kuin jopa kaksikymmentä vuotta sitten. Tehot ja väännöt vähintään kaksinkertaistuneet ja silti kulutus on laskenut radikaalisti. Silti täälläkin on monenlaista kuvitelmaa miten esim. isoja mäkiä tulisi nousta jotta kulutus olisi pienin mahdollinen. Sama tilanne myös ajonopeuden kanssa. Rajoitinta vastaan ajaminen ei todellakaan ole se taloudellisin tapa. Eräässä toisessa tutkimuksessa kävi kiistatta selväksi että pudottamalla keskinopeutta 90:stä 80:een pieneni kulutus 60-Tonnisella yjdistelmällä vähintään 10 %!! Jokainen voi laskea mitä se tekee säästöä Euroissa autolle jolla ajetaan vaikka 200000km/vuosi! Kuten linkissäni todettiin kuljettajia jotka eivät itse joudu maksamaan polttoainetta ajokkiinsa ei juurikaan kiinnosta mitä auto kuluttaa mutta jos auton tuoton ja myös polttoaineen kulutuksen säästö saataisiin yhdistettyä kuljettajan palkaan se varmasti motivoisi myös palkollista kuljettajaa ajattelemaan edes vähän sitä miten sitä autoa käskee ja millä nopeudella sitä ajaa. Ajo-ja työaikalaki tuo tietysti joskus oman lisänsä ajan käyttöön ja ajonopeuteen mutta ne joille ihan oikeasti se työpäivän pituus luo ongelmia on marginaalisen pieni ryhmä kuljettajista. Ja kuten tällä palstalla on jotkut aikaisemmin jo todenneet ne poliisit eivät TODELLISUUDESSA todellakaan sakota varttitunnin ajoajan ylityksestä silloin kun ollaan viemässä autoa tallille tai kuljettaja menossa kotiin. Kukaan eikä mikää TODELLISUUDESSA pakota jäämään kymmenen kilometrin päähän kotoa/tallia nukkumaan 9 tunnin vuorokausilepoa. Jutut on juttuja ja urbaaneja legendoja. Kyllä ne poliisitkin maalaisjärkeä käyttävät vaikka kuinka kuljetusalalla on porukkaa jotka virkavaltaa morkkaavat. Kukaan poliisi ei saa mitään boonuksia itselleen jos sakottaa varttitunnin ajo/työajan ylityksestä syystä että auto ja kuljettaja piti saada kotiin/tallille.


      • TODELLISUUS
        ABECEDE+ADR kirjoitti:

        Juuri näin. Nykymaailma ja myös työelämä on täynnä tietoa ja sivistystä ja sitä oikein lakiteitse kuljettajillekin tuputetaan jopa pakollisten kurssien avulla on silti kummallista miten syvällä ja tiukassa istuu vuosia,jopa kymmeniä vuosia alalla vallinneet kuvitelmat mm. taloudellisesta ajosta. Tälläkin foorumilla on kiivaita väittelyitä siitä miten sitä raskasta ajokkia kuuluu ajaa jotta "..täytyy sitä isännällekin jotain jäädä.."-tyylisiä puolusteluja polttoainee kulutuksen säästökeskusteluja. Nykypäivän moottoritekniikka on aivan jotain muuta kuin jopa kaksikymmentä vuotta sitten. Tehot ja väännöt vähintään kaksinkertaistuneet ja silti kulutus on laskenut radikaalisti. Silti täälläkin on monenlaista kuvitelmaa miten esim. isoja mäkiä tulisi nousta jotta kulutus olisi pienin mahdollinen. Sama tilanne myös ajonopeuden kanssa. Rajoitinta vastaan ajaminen ei todellakaan ole se taloudellisin tapa. Eräässä toisessa tutkimuksessa kävi kiistatta selväksi että pudottamalla keskinopeutta 90:stä 80:een pieneni kulutus 60-Tonnisella yjdistelmällä vähintään 10 %!! Jokainen voi laskea mitä se tekee säästöä Euroissa autolle jolla ajetaan vaikka 200000km/vuosi! Kuten linkissäni todettiin kuljettajia jotka eivät itse joudu maksamaan polttoainetta ajokkiinsa ei juurikaan kiinnosta mitä auto kuluttaa mutta jos auton tuoton ja myös polttoaineen kulutuksen säästö saataisiin yhdistettyä kuljettajan palkaan se varmasti motivoisi myös palkollista kuljettajaa ajattelemaan edes vähän sitä miten sitä autoa käskee ja millä nopeudella sitä ajaa. Ajo-ja työaikalaki tuo tietysti joskus oman lisänsä ajan käyttöön ja ajonopeuteen mutta ne joille ihan oikeasti se työpäivän pituus luo ongelmia on marginaalisen pieni ryhmä kuljettajista. Ja kuten tällä palstalla on jotkut aikaisemmin jo todenneet ne poliisit eivät TODELLISUUDESSA todellakaan sakota varttitunnin ajoajan ylityksestä silloin kun ollaan viemässä autoa tallille tai kuljettaja menossa kotiin. Kukaan eikä mikää TODELLISUUDESSA pakota jäämään kymmenen kilometrin päähän kotoa/tallia nukkumaan 9 tunnin vuorokausilepoa. Jutut on juttuja ja urbaaneja legendoja. Kyllä ne poliisitkin maalaisjärkeä käyttävät vaikka kuinka kuljetusalalla on porukkaa jotka virkavaltaa morkkaavat. Kukaan poliisi ei saa mitään boonuksia itselleen jos sakottaa varttitunnin ajo/työajan ylityksestä syystä että auto ja kuljettaja piti saada kotiin/tallille.

        Kyllä ne sakottaa vartin ylityksetä se on varma asia ja sekin on varma että ne saa jotakin ihme kiksejä kun ne pääsee sakottamaan ihan sama mistä ne sakottaa kuhan pääsee sakottamaan ja lopuksi kysyvät että milloin se sulta lähtikään se kortti vai nähhäänkö vielä ens viikolla. Näin hän se ei pitäisi olla mutta tämä on TODELLISUUTTA eikä legendaa. PS terveisiä Åkermannille, Yli-Anttilalle ja Perätalolle


      • Veku
        ABECEDE+ADR kirjoitti:

        Juuri näin. Nykymaailma ja myös työelämä on täynnä tietoa ja sivistystä ja sitä oikein lakiteitse kuljettajillekin tuputetaan jopa pakollisten kurssien avulla on silti kummallista miten syvällä ja tiukassa istuu vuosia,jopa kymmeniä vuosia alalla vallinneet kuvitelmat mm. taloudellisesta ajosta. Tälläkin foorumilla on kiivaita väittelyitä siitä miten sitä raskasta ajokkia kuuluu ajaa jotta "..täytyy sitä isännällekin jotain jäädä.."-tyylisiä puolusteluja polttoainee kulutuksen säästökeskusteluja. Nykypäivän moottoritekniikka on aivan jotain muuta kuin jopa kaksikymmentä vuotta sitten. Tehot ja väännöt vähintään kaksinkertaistuneet ja silti kulutus on laskenut radikaalisti. Silti täälläkin on monenlaista kuvitelmaa miten esim. isoja mäkiä tulisi nousta jotta kulutus olisi pienin mahdollinen. Sama tilanne myös ajonopeuden kanssa. Rajoitinta vastaan ajaminen ei todellakaan ole se taloudellisin tapa. Eräässä toisessa tutkimuksessa kävi kiistatta selväksi että pudottamalla keskinopeutta 90:stä 80:een pieneni kulutus 60-Tonnisella yjdistelmällä vähintään 10 %!! Jokainen voi laskea mitä se tekee säästöä Euroissa autolle jolla ajetaan vaikka 200000km/vuosi! Kuten linkissäni todettiin kuljettajia jotka eivät itse joudu maksamaan polttoainetta ajokkiinsa ei juurikaan kiinnosta mitä auto kuluttaa mutta jos auton tuoton ja myös polttoaineen kulutuksen säästö saataisiin yhdistettyä kuljettajan palkaan se varmasti motivoisi myös palkollista kuljettajaa ajattelemaan edes vähän sitä miten sitä autoa käskee ja millä nopeudella sitä ajaa. Ajo-ja työaikalaki tuo tietysti joskus oman lisänsä ajan käyttöön ja ajonopeuteen mutta ne joille ihan oikeasti se työpäivän pituus luo ongelmia on marginaalisen pieni ryhmä kuljettajista. Ja kuten tällä palstalla on jotkut aikaisemmin jo todenneet ne poliisit eivät TODELLISUUDESSA todellakaan sakota varttitunnin ajoajan ylityksestä silloin kun ollaan viemässä autoa tallille tai kuljettaja menossa kotiin. Kukaan eikä mikää TODELLISUUDESSA pakota jäämään kymmenen kilometrin päähän kotoa/tallia nukkumaan 9 tunnin vuorokausilepoa. Jutut on juttuja ja urbaaneja legendoja. Kyllä ne poliisitkin maalaisjärkeä käyttävät vaikka kuinka kuljetusalalla on porukkaa jotka virkavaltaa morkkaavat. Kukaan poliisi ei saa mitään boonuksia itselleen jos sakottaa varttitunnin ajo/työajan ylityksestä syystä että auto ja kuljettaja piti saada kotiin/tallille.

        Miten helvetissä saa max 89 km/h kulkevalla autolla keskinopeudeksi 90 km/h. Ei meinaa onnistua tuo 80 km/h:kaan, vaikka minkälaisella kuormalla ajaisi. Toivottavasti näihin tutkimuksiin saataisiin mukaan jonkinlainen realiteetti.


    • 87k

      Usealla on kuorma-auto TYÖAJOSSA, jolloin aika kuluu "sykleissä"

      Eli esim 10 min viivästys saattaa aiheuttaa 55 min myöhästyksen, samaten 30 min myöhästys saattaa aiheuttaa 8 tunnin myöhästymisen jne. koska kuormureissa on semmonen laite kuin AJOPIIRTURI ja se mittaa AIKAA ei matkaa ja kovempi vauhti -> Vähemmän aikaa -> pääsee pidemmälle

      Ja 10km/h ylinopeudesta ei seuraa mitään, tai sitten ylittää ajoaikaa 14 minutilla ja saa sakot, tai sitten jää pitämään sen tauon 10km päässä firmasta, tai jää nukkumaana auton koppiin 10 km päähän kodista....

      Lisäksi autossa ei ole vakionopeudensäädintä, niin rajoitin ajaa saman asia, eli auton kone "luulee" että ajetaan vakkarilla sitä 90km/h eli ajo on leppoisaa, ei tartte kytätä nopeusmittaria tai pumpata kaasua

      • 87k, on palstan nero

        Miten monen sulle täytyy asia kertoa että minkään vartin tai parinkaan kymmenen kilometrin päähän kotia ei kenenkään tarvitse jäädä taukoa pitämään!! Mikä jum****lauta siinä on sulle niin vaikea ymmärtää?? Kukaan ei lue siinä tapauksessa lakia kuin piru raamattua eli sinunkaan ei ole PAKKO lakia rikkoa sen takia että joutuisit lain takia jäämään äitisi kodista kovin kauas vuorokausilepoa pitämään! Suurempi rikollinen lain silmissä olet kun jatkuvasti ajat ajoneuvokohtaista ylinopeutta kuin että rikot työaikalakia vartin verran syystä että pääset sinne äitisi peiton alle nukkumaan. Missä muuten olit silloin kun järkeä jaettiin??


      • Opasta meitä oi guru

        Kerro nyt vielä että miten se menikään että kun ajaa tarpeeksi kovaa niin polttoaineen kulutus pienenee kun sitä ei EHDI KULUA NIIN PALJON kuin pienemmällä nopeudella?!! Kerro vielä mikä olisi niin kova nopeus ettei polttoainetta EHTISI KULUA YHTÄÄN? Eli siis jos nopeuden nostaminen pienentää kulutusta niin millä nopeudella polttoaineen kulutus loppuu kokonaan??


      • 87k
        Opasta meitä oi guru kirjoitti:

        Kerro nyt vielä että miten se menikään että kun ajaa tarpeeksi kovaa niin polttoaineen kulutus pienenee kun sitä ei EHDI KULUA NIIN PALJON kuin pienemmällä nopeudella?!! Kerro vielä mikä olisi niin kova nopeus ettei polttoainetta EHTISI KULUA YHTÄÄN? Eli siis jos nopeuden nostaminen pienentää kulutusta niin millä nopeudella polttoaineen kulutus loppuu kokonaan??

        Ei se ihan noin mene.

        Autohan kuluttaa sitä enemmän polttoainetta tunnissa, mitä kovemmin ajaa.

        Mutta tuo kulutus kasvaa aina hieman enemmän, kuin on saatu ajanhyöty.

        Tosin jotkut isot matkustajakoneet kuluttaa aina samanverran löpöä. ajoi niillä 300km/h tai 900km/h joten tietenkin kannattaa ajaa aina se 900km/h, koska ajamalla 300km/h menee löpöä kolme kertaa enemmän, koska matkaan menee kolme kertaa enemmän aikaa.

        Eli autoissa mitataan kulutus litraa/h ja litraa/km ja tuo litraa/h kasvaa todella rajusti nopeuden noustessa, mutta nopueden noustessa esim 10% kasvaa kulutus tuntia kohden aina vähintään sen 10% jos kasvu olisi esim 8% niin silloinhan kannattaisi ajaa aina urku auki


      • jani-73

        vitun torvi


      • jani-73
        87k kirjoitti:

        Ei se ihan noin mene.

        Autohan kuluttaa sitä enemmän polttoainetta tunnissa, mitä kovemmin ajaa.

        Mutta tuo kulutus kasvaa aina hieman enemmän, kuin on saatu ajanhyöty.

        Tosin jotkut isot matkustajakoneet kuluttaa aina samanverran löpöä. ajoi niillä 300km/h tai 900km/h joten tietenkin kannattaa ajaa aina se 900km/h, koska ajamalla 300km/h menee löpöä kolme kertaa enemmän, koska matkaan menee kolme kertaa enemmän aikaa.

        Eli autoissa mitataan kulutus litraa/h ja litraa/km ja tuo litraa/h kasvaa todella rajusti nopeuden noustessa, mutta nopueden noustessa esim 10% kasvaa kulutus tuntia kohden aina vähintään sen 10% jos kasvu olisi esim 8% niin silloinhan kannattaisi ajaa aina urku auki

        ja mikä helevetti siinä on että pitää ajaa aina ajaa hanuris kiinni?


    • shsrhhfhdg

      älä puhu soosia kuittasin 7km tiekohtaisesta ja ajoneuvokohtasesta ylinopeudesta sakon ja voisit ihan tutustua lainsäädäntö tulkintaan miten toimitaan jos ajoaika loppuu hiukan ennen kotia siihen on nykyään ihan lain sovellutus.ps suomessa on muuten nykyään mahdollista ajaa vain 650km päivässä eli myös matka on määräävä myös

      • Enska-z

        Kirjottajat taitavat olla selittäjiä,työelämä on toisin.Olosuhteet ja auton ominaisuudet
        ratkaisevat paljon,kuka osaa niitä lukea pääsee pienimpiin kulutuslukemiin.
        Yksin nopeus on arvo jonka täytyy antaa vaihdella,massa jo sen määrittelee.
        Matka nykyisillä moottoritehoilla ja digi-aikana hyvissä olosuhteissa yltää yli 800 km
        suorituksiin vieläpä pienin polttoainekulutuksin. Kokemuksia vuosikymmenien saatosta.


      • fgsfghdj
        Enska-z kirjoitti:

        Kirjottajat taitavat olla selittäjiä,työelämä on toisin.Olosuhteet ja auton ominaisuudet
        ratkaisevat paljon,kuka osaa niitä lukea pääsee pienimpiin kulutuslukemiin.
        Yksin nopeus on arvo jonka täytyy antaa vaihdella,massa jo sen määrittelee.
        Matka nykyisillä moottoritehoilla ja digi-aikana hyvissä olosuhteissa yltää yli 800 km
        suorituksiin vieläpä pienin polttoainekulutuksin. Kokemuksia vuosikymmenien saatosta.

        oi enska laske meille miten pääsee 9 tunnin ajoajalla jossa on 45min taukoa raskaalla kalustolla yli 800km suorituksiin


      • ABECEDE+ADR
        Enska-z kirjoitti:

        Kirjottajat taitavat olla selittäjiä,työelämä on toisin.Olosuhteet ja auton ominaisuudet
        ratkaisevat paljon,kuka osaa niitä lukea pääsee pienimpiin kulutuslukemiin.
        Yksin nopeus on arvo jonka täytyy antaa vaihdella,massa jo sen määrittelee.
        Matka nykyisillä moottoritehoilla ja digi-aikana hyvissä olosuhteissa yltää yli 800 km
        suorituksiin vieläpä pienin polttoainekulutuksin. Kokemuksia vuosikymmenien saatosta.

        Juuri sitä olen yrittänyt kertoa että nykyisillä teknisillä "apuvälineillä" ja suurella määrällä tietoa olisi mahdollista saada parempaa tuottoa isollakin ajoneuvoyhdistelmällä ja erityisesti ennakoivalla ajotavalla. Käytäntö vain juuri todistaa aivan muuta. Sen huomaa jo tien päällä kuin nettikeskusteluissakin. Vanhat uskomukset,tavat ja käytäntö ovat juurtuneet valitettavan syvälle. Nuorta sukupolvea tulee vielä sentään alalle mutta kuten tälläkin palstalla on voinut lukea on näilläkin,ilmeisesti juuri vanhan liiton kavereiden uskomukset jo valmiiksi päähän iskostuneet.


      • 18+17
        fgsfghdj kirjoitti:

        oi enska laske meille miten pääsee 9 tunnin ajoajalla jossa on 45min taukoa raskaalla kalustolla yli 800km suorituksiin

        Se 45min tauko, ei ole siinä 9 tunnin ajoajalla. urpo :))


      • gsergrerwe
        18+17 kirjoitti:

        Se 45min tauko, ei ole siinä 9 tunnin ajoajalla. urpo :))

        urpo ei tietenkään se vaan ettei nykyään pysty laillisin konstein kuin ajaa 650km päivässä urpo


    • ö0ol89i7uk6

      Kun minä siis minä ammattimiesten ammattimes ykkönen ajan pienemällä vaihteella 600 km nii tottakai menee vähemmän naftaa kuin joku ajaa 8. vaihteella!

      • Tarkoitit mitä?9

        Ja mikä oli typerän provosi tarkoitus??


      • oiuky76
        Tarkoitit mitä?9 kirjoitti:

        Ja mikä oli typerän provosi tarkoitus??

        Se näytti kuinka täällä on tietämättömyys ja luulot pinnalla lähes kaikilla.


      • onneksi olet kanssamme
        oiuky76 kirjoitti:

        Se näytti kuinka täällä on tietämättömyys ja luulot pinnalla lähes kaikilla.

        Mutta onneksi sinä olet palstalla ja omaat sen absoluuttisen totuuden tältäkin alalta!! Onneksi me muut saamme nauttia sinun,alan parhaan ammattilaisen opastuksesta!!


      • onneksi olet kanssamme
        oiuky76 kirjoitti:

        Se näytti kuinka täällä on tietämättömyys ja luulot pinnalla lähes kaikilla.

        Mutta onneksi sinä olet palstalla ja omaat sen absoluuttisen totuuden tältäkin alalta!! Onneksi me muut saamme nauttia sinun,alan parhaan ammattilaisen opastuksesta!!


    • 87k

      Aijaa, vai että ei mäkeen kannata ottaa vauhtia koska energia ei tule tyhjästä?

      No oletko koskaan käyttänyt vasaraa, ja naulannut sillä naulaa.

      Sinä varmaan vain työnnät sen naulan sillä vasaralla pohjaan, etkä hakkaa lainkaan, koska samanverranhan se vaatii energiaa.

      Normaali polkupyörä muuten painaa noin 20 kiloa, eli sinä varmaan mielummin kävelet 20 kilometrin matkan kuin ajat polkupyörällä, koska ilmaista energiaahan ei ole.

      Myöskin kun vaihdat autoon renkaita, niin käytät vain 5cm jatkovartta, koska eihän se pitkä jatkovarsi tuo lainkaan ilmaista energiaa

      Myös kun tunkkaat autoa ylös, niin varmaankin nostat sen käsin, koska eihän tunkki tuo ilmaista energiaa, sehän tuo vain lisää häviöitä se tunkki.

      On tää fysiikka ihmeellistä, eikös vain.

      Ja mitä väliä sillä kulutuksella on, koska kuitenkin kulutuksen noustessa, matka taittuu lyhyemmmässä ajassa, ja löpöä palaa vähemmän aikaa....

      Taas jos ajaa hitaammin, kuluu löpöä vähemmän, mutta pidemmän aikaa.

      Eli vertailumatkalla, esim 300km ei nopues oleellisesti vaikuta kulutukseen

      • Oletko tyhmä?

        Jos sä nostat nopeutta ennen mäkeä vaikka 80=>90km/h niin mäen nouseminen helpottuu mutta se kymmenen kilsan nopeuden nosto kuluttaa energiaa siis polttoainetta sen verran enemmän että nopeuden noston tuoma etu häviää siihen vauhdin kasvattamiseen! Ylämäkeä ennen olevasta alamäestä sitä vastoin voi ottaa vauhtia antamalla rullaamalla vauhdin kasvaa,siitä saa sitä "ilmaista energiaa" varastoitua auton massaan ja kun massaan on saatu alamäestä lisää vauhtia se ikäänkuin "työntää" autoa mäkeen suuremmalla voimalla. Fysiikka on ihmeellistä eikö?

        Sinun mielestäsi siis jos auto kuluttaa polttoainetta 80km/h nopeudella sadan kilometrin matkalla vaikka 7 Litraa niin 160km/h nopeudella kulutus on aivan sama koska matkaan on kulunut aikaa puolet vähemmän?? Kaksinkertaisella nopeudella polttoainetta kuluu 100km:n matkalla siis sama määrä? Jos auton nopeus ei mielestäsi vaikuta kulutukseen sadan kilometrin matkalla niin miksi autoista ilmoitetaan niin valmistajan toimesta kuin testeissäkin kulutuslukemia eri nopeuksilla? Miksi niitä ilmoittamaan jos auto kuluttaa saman määrän löpöä sadalla kilometrillä oli nopeus mikä tahansa?

        Jos et lukenut tai ymmärtänyt ketjunaloittajan linkkiä niin yritä tuolta uudestaan==>> http://www.rahtarit.fi/pdf/TONNEITTAIN_VASTUUTA_osa3.pdf


      • Fysiikanlait hukassa

        Vasaralla saa naulan lyötyä puuhun nopeasti siksi koska kädessä olevaan vasaraan ja sen massaan on varastoitunut pitkästä käden tekemästä liikkeestä sen verran energiaa että naula painuu lattiaan nopeammin. Kädellä ja sillä painamalla ei saada liike-energian apua naulaamiseen. Lisäksi harva kestää niin paljon kipua että pystyisi lyömään naulan laudan läpi. Tosin tähänkin pystyviä kavereita löytyy.

        Polkupyörällä liikkuminen taas on paljon kävelyä taloudellisempaa koska renkaat pyörivät eivätkä joudu tekemään edestakaista liikettä kuten jalat. Pyörät siis rullaavat,siksi pyöräily on kevyempää ja nopeampaa kuin kävely.

        Tunkkaamalla autoa teet saman määrän työtä kuin nostamalla sen paljain käsin mutta tunkin kanssa käden liike on niin lyhyttä että joudut tekemään kymmeniä edestakakaisia pumppausliikkeitä että se auto nousisi edes puoli metriä. Energiaa ei siis synny tyhjästä. Joku tai jostain se energia siihen nostoon tulee. Tunkki on periaatteessa samanlainen apuväline kuin väkipyörä mutta toimintaperiaate vain erilainen.

        Mikä sulla oli koulussa fysiikannumero? Ei varmaan kovin hyvä koska ihan alkeis/perusfysiikka tuntuu olevan sulla kovasti hakusessa.


      • fillaristi

        Polkupyörä=>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Polkupyörä

        Poiminta tekstistä==>> "Polkupyörän hyötysuhde on hyvä koska kaikki käytettävä voima ohjataan renkaan pyörittämiseen ja liikekitka on pieni. Pyöräily kuluttaa matkaan nähden huomattavasti vähemmän energiaa kuin esimerkiksi juokseminen tai kävely. Kilometrin matkalla vauhdilla 16 km/h pyöräilevä kuluttaa 0,9 kilojoulea energiaa jokaista kehon kilogrammaa kohti, kun vastaavasti juoksija kuluttaa 4,0 kilojoulea."


      • 87k
        Oletko tyhmä? kirjoitti:

        Jos sä nostat nopeutta ennen mäkeä vaikka 80=>90km/h niin mäen nouseminen helpottuu mutta se kymmenen kilsan nopeuden nosto kuluttaa energiaa siis polttoainetta sen verran enemmän että nopeuden noston tuoma etu häviää siihen vauhdin kasvattamiseen! Ylämäkeä ennen olevasta alamäestä sitä vastoin voi ottaa vauhtia antamalla rullaamalla vauhdin kasvaa,siitä saa sitä "ilmaista energiaa" varastoitua auton massaan ja kun massaan on saatu alamäestä lisää vauhtia se ikäänkuin "työntää" autoa mäkeen suuremmalla voimalla. Fysiikka on ihmeellistä eikö?

        Sinun mielestäsi siis jos auto kuluttaa polttoainetta 80km/h nopeudella sadan kilometrin matkalla vaikka 7 Litraa niin 160km/h nopeudella kulutus on aivan sama koska matkaan on kulunut aikaa puolet vähemmän?? Kaksinkertaisella nopeudella polttoainetta kuluu 100km:n matkalla siis sama määrä? Jos auton nopeus ei mielestäsi vaikuta kulutukseen sadan kilometrin matkalla niin miksi autoista ilmoitetaan niin valmistajan toimesta kuin testeissäkin kulutuslukemia eri nopeuksilla? Miksi niitä ilmoittamaan jos auto kuluttaa saman määrän löpöä sadalla kilometrillä oli nopeus mikä tahansa?

        Jos et lukenut tai ymmärtänyt ketjunaloittajan linkkiä niin yritä tuolta uudestaan==>> http://www.rahtarit.fi/pdf/TONNEITTAIN_VASTUUTA_osa3.pdf

        Ei tietenkään se kulutus TISMALLEEN sama ole.

        Jos eli kulutus nousee aina kun nopeus nousee, mutta koskaan ei ole niin että kun nopues nousisi 10% niin kulutus nousisi vain 8% koska silloinhan auto kuluttaisi X matkalla sitä vähemmän mitä kovemmin ajetaan, koska esim nopeuden tuplaaminen puolittaisi matka-ajan mutta nostaisi kulusuta vain 1,9 kertaiseksi.

        Eli vaikka auton kulutus tuplaantuu 80-160 vauhdissa, niin ei kulutuksessa 100km kohden tapahdu merkittävääkään eroa koska ei sitä ehdi kulumaan niin paljoa.

        Eli kulutus 100km kohden ei tuplaannu vauhdin tuplaantuessa, vaikka auto imeekin sitä bensaa tankista tuplasti nopeammin, miten näin voi olla?

        No siksi koska matka on tismalleen sama ajoi sen kovaa tai hiljaa, eli matka-aika lyhenee ajamalla kovaa.

        No miksi sitten kulutus nousee vauhdin noustessa, no ilmanvastus lisääntyy, vierintävastus lisääntyy, kone käy kuumempana jne.


      • 87k
        Fysiikanlait hukassa kirjoitti:

        Vasaralla saa naulan lyötyä puuhun nopeasti siksi koska kädessä olevaan vasaraan ja sen massaan on varastoitunut pitkästä käden tekemästä liikkeestä sen verran energiaa että naula painuu lattiaan nopeammin. Kädellä ja sillä painamalla ei saada liike-energian apua naulaamiseen. Lisäksi harva kestää niin paljon kipua että pystyisi lyömään naulan laudan läpi. Tosin tähänkin pystyviä kavereita löytyy.

        Polkupyörällä liikkuminen taas on paljon kävelyä taloudellisempaa koska renkaat pyörivät eivätkä joudu tekemään edestakaista liikettä kuten jalat. Pyörät siis rullaavat,siksi pyöräily on kevyempää ja nopeampaa kuin kävely.

        Tunkkaamalla autoa teet saman määrän työtä kuin nostamalla sen paljain käsin mutta tunkin kanssa käden liike on niin lyhyttä että joudut tekemään kymmeniä edestakakaisia pumppausliikkeitä että se auto nousisi edes puoli metriä. Energiaa ei siis synny tyhjästä. Joku tai jostain se energia siihen nostoon tulee. Tunkki on periaatteessa samanlainen apuväline kuin väkipyörä mutta toimintaperiaate vain erilainen.

        Mikä sulla oli koulussa fysiikannumero? Ei varmaan kovin hyvä koska ihan alkeis/perusfysiikka tuntuu olevan sulla kovasti hakusessa.

        Eihän polkupyörässäkään tee kuin yksi jaksa kerrallaan töitä (no tosin jossain polkupyörissä on lukot kengille, jolloin saadaan myös "nostettua" poljinta

        Eli miten pyöräily voi olla tehokkaampaa, koska pyörä painaa 20 kiloa, eikä se saa mistään ulkopuolista energiaa ;)

        Kuten sanoit, energiaa ei synny tyhjästä, mutta esim vauhdin ottaminen antaa enemmän energiaa kuin laite pystyy antamaan hetkellisesti.

        Esim toi naulan lyönti, kukaan ihminen ei pysty painamaan naulaa vasaran kanssa pohjaan, mutta hakkaamaan sen pystyy jokainen.

        Myöskin huvipuistoissa on semmonen laiva joka keinuu edestakaisin, niin laivan moottorihan ei sitä jaksaisi vetää sinne puoleen väliin asti millään, joten siksi otetaan VAUHTIA moottoin kanssa, jolloin saadaan laiva liikumaan nätisti.

        Sama juttu siis vauhdin ottamiseen mäessä, eli saadaan kerättyä sitä liike-energiaa.

        Itse painan noin 85 kiloa, ja et varmasi saisi työnnettyä minua keinussa niin pitkälle että ketjut on vaakasuorassa, mutta pystyisit helpolla antamaan vauhtia niin paljon..

        Mikä sulla oli koulussa fysiikannumero? Ei varmaan kovin hyvä koska ihan alkeis/perusfysiikka tuntuu olevan sulla kovasti hakusessa.


      • ha haaa haaaaaaaa
        87k kirjoitti:

        Eihän polkupyörässäkään tee kuin yksi jaksa kerrallaan töitä (no tosin jossain polkupyörissä on lukot kengille, jolloin saadaan myös "nostettua" poljinta

        Eli miten pyöräily voi olla tehokkaampaa, koska pyörä painaa 20 kiloa, eikä se saa mistään ulkopuolista energiaa ;)

        Kuten sanoit, energiaa ei synny tyhjästä, mutta esim vauhdin ottaminen antaa enemmän energiaa kuin laite pystyy antamaan hetkellisesti.

        Esim toi naulan lyönti, kukaan ihminen ei pysty painamaan naulaa vasaran kanssa pohjaan, mutta hakkaamaan sen pystyy jokainen.

        Myöskin huvipuistoissa on semmonen laiva joka keinuu edestakaisin, niin laivan moottorihan ei sitä jaksaisi vetää sinne puoleen väliin asti millään, joten siksi otetaan VAUHTIA moottoin kanssa, jolloin saadaan laiva liikumaan nätisti.

        Sama juttu siis vauhdin ottamiseen mäessä, eli saadaan kerättyä sitä liike-energiaa.

        Itse painan noin 85 kiloa, ja et varmasi saisi työnnettyä minua keinussa niin pitkälle että ketjut on vaakasuorassa, mutta pystyisit helpolla antamaan vauhtia niin paljon..

        Mikä sulla oli koulussa fysiikannumero? Ei varmaan kovin hyvä koska ihan alkeis/perusfysiikka tuntuu olevan sulla kovasti hakusessa.

        Kunnon karpaasi, kuten minä työnnän 150 kg suorille käsille. Siinä sun paksaiset haalaris ei paljon paina!

        "Kuten sanoit, energiaa ei synny tyhjästä, mutta esim vauhdin ottaminen antaa enemmän energiaa kuin laite pystyy antamaan hetkellisesti."

        Mitä tuo tarkoittaa? Sun ei pitäisi paljon läpyttää naamavärkkiäsi, kun kirjoitat tätä makkia! Mistä sitä energiaa nyt tuleekaan lisää? Millä sitä vauhtia lisätään, ellei moottorin lisäenergialla ja lisäpolttoaineella? Mee nyt yh-äitis syliin nyyhkyttää ja sitte vaikka sitä...


      • 87k
        ha haaa haaaaaaaa kirjoitti:

        Kunnon karpaasi, kuten minä työnnän 150 kg suorille käsille. Siinä sun paksaiset haalaris ei paljon paina!

        "Kuten sanoit, energiaa ei synny tyhjästä, mutta esim vauhdin ottaminen antaa enemmän energiaa kuin laite pystyy antamaan hetkellisesti."

        Mitä tuo tarkoittaa? Sun ei pitäisi paljon läpyttää naamavärkkiäsi, kun kirjoitat tätä makkia! Mistä sitä energiaa nyt tuleekaan lisää? Millä sitä vauhtia lisätään, ellei moottorin lisäenergialla ja lisäpolttoaineella? Mee nyt yh-äitis syliin nyyhkyttää ja sitte vaikka sitä...

        Tietenkin JOS sun kädessä olisi ääretön määrä voimaa ei kannataisi käyttää vasaraa, koska sehän vain hukkaa energiaa eikö?

        Mutta niinkuin sun kädessä, ei myöskään autton moottorissa ole ääretöntä määrää energiaa, vaan joskus sitä pitää varastoida


      • 87k
        fillaristi kirjoitti:

        Polkupyörä=>> http://fi.wikipedia.org/wiki/Polkupyörä

        Poiminta tekstistä==>> "Polkupyörän hyötysuhde on hyvä koska kaikki käytettävä voima ohjataan renkaan pyörittämiseen ja liikekitka on pieni. Pyöräily kuluttaa matkaan nähden huomattavasti vähemmän energiaa kuin esimerkiksi juokseminen tai kävely. Kilometrin matkalla vauhdilla 16 km/h pyöräilevä kuluttaa 0,9 kilojoulea energiaa jokaista kehon kilogrammaa kohti, kun vastaavasti juoksija kuluttaa 4,0 kilojoulea."

        Polkupyörän vaihteet, ketjut renkaat... lisää kitkaa, sitten vielä polkupyörä painaa noin 20 kiloa.

        Joten tuon yhden sankarin mielestä polkupyörällä ajamiseen kuuluisi mennä enemmän energiaa kuin kävelyyn, koska ilmaista energiaahan ei ole


      • Ponape
        87k kirjoitti:

        Polkupyörän vaihteet, ketjut renkaat... lisää kitkaa, sitten vielä polkupyörä painaa noin 20 kiloa.

        Joten tuon yhden sankarin mielestä polkupyörällä ajamiseen kuuluisi mennä enemmän energiaa kuin kävelyyn, koska ilmaista energiaahan ei ole

        87k.Sinä olet huippu,milloin lentokone,nyt olet onnistunut jo polkupyöränkin sekoittamaan tähän keskusteluun.SINÄ OLET NERO!


      • 87k
        Ponape kirjoitti:

        87k.Sinä olet huippu,milloin lentokone,nyt olet onnistunut jo polkupyöränkin sekoittamaan tähän keskusteluun.SINÄ OLET NERO!

        Tuo esimerkki oli hyvin pätevä.

        Tarvitset yhtäpaljon energiaa työnsit sitten naulan puuhun vasaralla tai hakkaat sen vasaralla.

        Ongelma on vain se, että ihmisellä ei ole niin paljoa voimaa, että saisi työnnettyä sen naulan sinne puuhun.

        Eli vauhdin ottaminen antaa TILAPÄISESTI enemmän voimaa mitä moottori tai lihas pystyy antamaan, eli kyllä mäkeen kannattaa ottaa vauhtia, paitti jos autossa on rajattomasti tehoa ;)


    • Se näytti kuinka tää

      Se näytti kuinka täällä on tietämättömyys ja luulot pinnalla lähes kaikilla.

    • Kun minä siis minä a

      Kun minä siis minä -ammattimiesten ammattimes -ykkönen ajan pienemällä vaihteella 600 km nii tottakai menee vähemmän naftaa kuin joku ajaa 8. vaihteella!

      • tilanteen mukaan

        Miksi te ajatte aina joko rajoitintavasten tai tasan jotakin. Eikö sitä voi ajaa tilanteen ja maaston mukaan noin niinkuin järellä kaasua painaen eikä vain tujottaa mittareita. Suomeksi sanottuna ennakoida ja mennä niin miten pitkä kokemus on soittanut taloudellisimmaksi tavaksi ajaa, ei siihen mitään tutkimuksia tarvita omat kokemukset ovat yleensä pitemmältä ajolta ja tositilaanteesta, kellään tuskin on tarvetta saada kulumaan mahollisimman paljon polttoainetta vaan päästä vähällä pensalla ja olla tehokas työssään, eikä ajaa TASAN 80 tai TASAN 82.


    • t-i testi

      Kävin kokeilemassa. Sama mäki kolme kertaa ylös eri lähtönopeudella.

      Ensin 89-90km/h, loppunopeus mäen päällä 79km/h. Meni aika kevyesti.

      Uudestaan, lähtö 85km/h, loppunopeus 72km/h eli meni vielä isoimmalla.
      Kaikki pelissä eli raakaa vedätystä loppunousu.

      Kolmas kerta, lähtö 80km/h, loppunopeus 64km/h. Tähän tartti jo puolittajaa.
      No puutui ihan täysin.. mopo.

      Olis voinu koittaa vielä tuon viimeisen pienemmällä pykälällä alhaalta asti
      mutta koska paikka ei oo ihan syrjässä niin en alkanu kyseenalaistamaan
      omaa mielenterveyttä muiden silmissä tämän enempää.

      • määämäää määä

        Neljännellä kertaa mää kaadoin perävaunun puoleen rinteeseen ja veturin mäen päälle 0 km/h.


      • määämäää määä määäää
        määämäää määä kirjoitti:

        Neljännellä kertaa mää kaadoin perävaunun puoleen rinteeseen ja veturin mäen päälle 0 km/h.

        Ja housutkin oli jo puolitangossa..............


      • 87k

        Samaten voit laittaa pöydälle viisi naulaa.

        Ekaa naulaa painat vasaralla sisään niin kovaa kuin kädestä lähtee

        Toiseen otaan 5cm vauhtia

        Kolmanteen 10cm

        Neljänteen 15cm

        Ja viidenteen 25cm

        Sitten katotaan mikä naula meni syvimmälle puuhun, aloittajan mukaanhan kaikkien pitäisi mennä yhtä syvälle, koska saman voimanhan ihminen käyttää joka tapauksessa, ei se vasara mitään ilmaista energiaa anna


      • po9i8luk7y
        87k kirjoitti:

        Samaten voit laittaa pöydälle viisi naulaa.

        Ekaa naulaa painat vasaralla sisään niin kovaa kuin kädestä lähtee

        Toiseen otaan 5cm vauhtia

        Kolmanteen 10cm

        Neljänteen 15cm

        Ja viidenteen 25cm

        Sitten katotaan mikä naula meni syvimmälle puuhun, aloittajan mukaanhan kaikkien pitäisi mennä yhtä syvälle, koska saman voimanhan ihminen käyttää joka tapauksessa, ei se vasara mitään ilmaista energiaa anna

        ja minä 87k lyön 6 naulaa päähäni ja olen viisas?


    • ihan ymmälläin

      Missä ihmeen hoitolassa tuo 87k oikeen asustaa. Taitaisi olla aika tarkastaa lääkitys.

    • ABC21

      87k taitaa olla joku 7.luokkalainen...
      Kun käytetään vasaraa niin se energia tulee ihmisen kädestä. Vasaralla naulaamisessa on ideana se, että siinä hyödynnetään liike-energiaa. Painamalla sitä naulaa ei tosiaan saa uppoon. Mutta kun ottaa vauhtia niin ehtii kasaan kokonaisuudessaan isomman energian siihen työhön. Ihmisen energia on ruokaa.
      Jos autolla otat vauhtia ylämäkeen niin se energia tulee polttoaineesta, jota kuluu tietenkin enemmän kuin tasaisella nopeudella ajettaessa. Ja nopeuden noustessa kulutus nousee vielä entistä enemmän. Eli vauhdinotto ei loppujen lopuksi hyödytä. Tasainen ajonopeus on paras.
      Mää oon testannu omalla autolla et kun ajaa 80 niin kulutus on noin 5l/100km. Mutta sitten kun nopeuden nostaa 160 niin kulutus on 15-20l/100km (kaasu pohjassa). Kysymys: jos ajat 100km johonkin suuntaan niin kannattaako ajaa 80km/h vai 160km/h? Jos ajat 160 niin matka-aika on puolet. Mutta kulutus on 3-kertainen tai enemmän.... Kannattaako? Mää en kehtais tulla ees puhuun tollasia juttuja kun sää kellekkään rekkamiehille....

      • 87k

        Niin, vaikka fysiikan kaavojen mukaan vasaran käyttämiseen kuluu enemmän energiaa, niin kukaan ihminen ei saa työnnettyä sitä naulaa puun sisään.

        Eli ottamalla vauhtia saadaan HETKELLISESTI enemmän voimaa kuin itseasissa onkaan.

        Sama juttu vauhdin ottamisessa mäkeen.

        Kuorma-autoissa on aina tietty määrä tehoa, mutta jos olisi rajattomasti tehoa, niin ei vauhdin ottaminen ei kannattaisi.

        Samaten jos ihmisessä olisi rajattomasti voimaa, ei kannattaisi käyttää vasaraa, eikä tunkkia, eikä jatkovarsia, eikä etenkään polkupyörää.

        Eli usko pois, kyllä se vauhdin ottaminen kannattaa.

        Tosin omassa henkilöautossani on noin 160 Hevosvoimainen kone ja neliportainen automaattivaihteisto, ja vakionopeudensäädin, siinä on reilusti ylimitoitettu kone siis (isossa irtokorillisessa pikkukuormurissa voi olla 80hv) eli tällä ei tartte ottaa vauhtia ylämäkeen, jaksaa varmana mennä sen 80km/h mäet ylös, ja tarvittaessa vaihtaa itse pienempää vaihdetta pesään, ja lisää kaasua.

        Mun auto muuten painaa noin 1800 kiloa, ja siinä on 160hv kone.

        Iso yhditelmä painaa helpolla 50.000 kiloa, niin kuinka iso kone siinä pitäisi olla että saataisiin sama teho-paino suhde kuin mun henkilöautossa, ottamatta huomioon suurempaa ilmanvastusta


      • Rahti-paavo
        87k kirjoitti:

        Niin, vaikka fysiikan kaavojen mukaan vasaran käyttämiseen kuluu enemmän energiaa, niin kukaan ihminen ei saa työnnettyä sitä naulaa puun sisään.

        Eli ottamalla vauhtia saadaan HETKELLISESTI enemmän voimaa kuin itseasissa onkaan.

        Sama juttu vauhdin ottamisessa mäkeen.

        Kuorma-autoissa on aina tietty määrä tehoa, mutta jos olisi rajattomasti tehoa, niin ei vauhdin ottaminen ei kannattaisi.

        Samaten jos ihmisessä olisi rajattomasti voimaa, ei kannattaisi käyttää vasaraa, eikä tunkkia, eikä jatkovarsia, eikä etenkään polkupyörää.

        Eli usko pois, kyllä se vauhdin ottaminen kannattaa.

        Tosin omassa henkilöautossani on noin 160 Hevosvoimainen kone ja neliportainen automaattivaihteisto, ja vakionopeudensäädin, siinä on reilusti ylimitoitettu kone siis (isossa irtokorillisessa pikkukuormurissa voi olla 80hv) eli tällä ei tartte ottaa vauhtia ylämäkeen, jaksaa varmana mennä sen 80km/h mäet ylös, ja tarvittaessa vaihtaa itse pienempää vaihdetta pesään, ja lisää kaasua.

        Mun auto muuten painaa noin 1800 kiloa, ja siinä on 160hv kone.

        Iso yhditelmä painaa helpolla 50.000 kiloa, niin kuinka iso kone siinä pitäisi olla että saataisiin sama teho-paino suhde kuin mun henkilöautossa, ottamatta huomioon suurempaa ilmanvastusta

        Yksinkertaisuutesi on vertaaansa vailla jopa tällä foorumilla!!


      • Se näytti kuinka tää
        87k kirjoitti:

        Niin, vaikka fysiikan kaavojen mukaan vasaran käyttämiseen kuluu enemmän energiaa, niin kukaan ihminen ei saa työnnettyä sitä naulaa puun sisään.

        Eli ottamalla vauhtia saadaan HETKELLISESTI enemmän voimaa kuin itseasissa onkaan.

        Sama juttu vauhdin ottamisessa mäkeen.

        Kuorma-autoissa on aina tietty määrä tehoa, mutta jos olisi rajattomasti tehoa, niin ei vauhdin ottaminen ei kannattaisi.

        Samaten jos ihmisessä olisi rajattomasti voimaa, ei kannattaisi käyttää vasaraa, eikä tunkkia, eikä jatkovarsia, eikä etenkään polkupyörää.

        Eli usko pois, kyllä se vauhdin ottaminen kannattaa.

        Tosin omassa henkilöautossani on noin 160 Hevosvoimainen kone ja neliportainen automaattivaihteisto, ja vakionopeudensäädin, siinä on reilusti ylimitoitettu kone siis (isossa irtokorillisessa pikkukuormurissa voi olla 80hv) eli tällä ei tartte ottaa vauhtia ylämäkeen, jaksaa varmana mennä sen 80km/h mäet ylös, ja tarvittaessa vaihtaa itse pienempää vaihdetta pesään, ja lisää kaasua.

        Mun auto muuten painaa noin 1800 kiloa, ja siinä on 160hv kone.

        Iso yhditelmä painaa helpolla 50.000 kiloa, niin kuinka iso kone siinä pitäisi olla että saataisiin sama teho-paino suhde kuin mun henkilöautossa, ottamatta huomioon suurempaa ilmanvastusta

        Se näytti kuinka täällä on tietämättömyys ja luulot pinnalla lähes kaikilla.


      • 87k:lle ihmeteltävää
        87k kirjoitti:

        Niin, vaikka fysiikan kaavojen mukaan vasaran käyttämiseen kuluu enemmän energiaa, niin kukaan ihminen ei saa työnnettyä sitä naulaa puun sisään.

        Eli ottamalla vauhtia saadaan HETKELLISESTI enemmän voimaa kuin itseasissa onkaan.

        Sama juttu vauhdin ottamisessa mäkeen.

        Kuorma-autoissa on aina tietty määrä tehoa, mutta jos olisi rajattomasti tehoa, niin ei vauhdin ottaminen ei kannattaisi.

        Samaten jos ihmisessä olisi rajattomasti voimaa, ei kannattaisi käyttää vasaraa, eikä tunkkia, eikä jatkovarsia, eikä etenkään polkupyörää.

        Eli usko pois, kyllä se vauhdin ottaminen kannattaa.

        Tosin omassa henkilöautossani on noin 160 Hevosvoimainen kone ja neliportainen automaattivaihteisto, ja vakionopeudensäädin, siinä on reilusti ylimitoitettu kone siis (isossa irtokorillisessa pikkukuormurissa voi olla 80hv) eli tällä ei tartte ottaa vauhtia ylämäkeen, jaksaa varmana mennä sen 80km/h mäet ylös, ja tarvittaessa vaihtaa itse pienempää vaihdetta pesään, ja lisää kaasua.

        Mun auto muuten painaa noin 1800 kiloa, ja siinä on 160hv kone.

        Iso yhditelmä painaa helpolla 50.000 kiloa, niin kuinka iso kone siinä pitäisi olla että saataisiin sama teho-paino suhde kuin mun henkilöautossa, ottamatta huomioon suurempaa ilmanvastusta

        "Niin, vaikka fysiikan kaavojen mukaan vasaran käyttämiseen kuluu enemmän energiaa, niin kukaan ihminen ei saa työnnettyä sitä naulaa puun sisään."


        Kovin on paljon ymmärryksessä ja kokemuksissa puutteita 87k:lla!! ==>>http://www.youtube.com/watch?v=DkBib6X2rFw&feature=related


      • 87k
        87k:lle ihmeteltävää kirjoitti:

        "Niin, vaikka fysiikan kaavojen mukaan vasaran käyttämiseen kuluu enemmän energiaa, niin kukaan ihminen ei saa työnnettyä sitä naulaa puun sisään."


        Kovin on paljon ymmärryksessä ja kokemuksissa puutteita 87k:lla!! ==>>http://www.youtube.com/watch?v=DkBib6X2rFw&feature=related

        Niin, mitä totta videossa tapahtuu?

        Hänhän ottaa VAUHTIA ja lyö ja kädellä siihen naulaan, eli ei ole ääretöntä määrää voimaa.

        Jos olisi ääretön määrä voimaa, hän vain työntäisi sen naulan sinne puun sisään, ja menisi sama energia kuin hakkaamisessa....

        Ja samten kun olet kännissä baarissa, niin jos vain työnnät jokun kasvoja nyrkillä, niin tuskin tapahtuu juuri mitään, mutta kun otat vähän nyrkille vauhtia, niin johan napsahtaa ;)


    • E.Epäusko

      Herra kaikkitietävä ja -voipa 87k, kerroppas miten ja minkälaisen vauhdin otat tilanteessa, kun ajat aina sitä rajoitinta vasten....

      • 87k

        Ei suinkaan, en aja aina rajoitinta vasten.

        Ajan rajoitinta vasten vain päätiellä jossa on 80km/h rajoitus tai korkeampi?

        Ai miksikö näin? no siksi koska silloin säästyy ajoaikaa (piirturi mittaa aikaa, ei matkaa) ja lisäksi meno on mukavempaa, kun ei tartte kokoajan kytätä nopeusmittaria saati pumpata kokoajan kaasua, vähän niiku ajais vakionopeudensäätimellä.

        Lisäksi mäet menee kivasti ylös kun on sitä voimaa vähän "reservissä"


      • energiaa tyhjästä???
        87k kirjoitti:

        Ei suinkaan, en aja aina rajoitinta vasten.

        Ajan rajoitinta vasten vain päätiellä jossa on 80km/h rajoitus tai korkeampi?

        Ai miksikö näin? no siksi koska silloin säästyy ajoaikaa (piirturi mittaa aikaa, ei matkaa) ja lisäksi meno on mukavempaa, kun ei tartte kokoajan kytätä nopeusmittaria saati pumpata kokoajan kaasua, vähän niiku ajais vakionopeudensäätimellä.

        Lisäksi mäet menee kivasti ylös kun on sitä voimaa vähän "reservissä"

        Niin se reservihän on saatu aikaiseksi lisäämällä nopeutta eli nopeuden kasvamiseen on kulunut enemmän energiaa eli siis sinun tapauksessasi dieselöljyä. Tämä siis muistutuksena vaikket sitä ymmärräkään.


      • 87k
        energiaa tyhjästä??? kirjoitti:

        Niin se reservihän on saatu aikaiseksi lisäämällä nopeutta eli nopeuden kasvamiseen on kulunut enemmän energiaa eli siis sinun tapauksessasi dieselöljyä. Tämä siis muistutuksena vaikket sitä ymmärräkään.

        Niin, onko joku väittänyt muuta?

        Samaten sulla menee paaaaljon enemmän energiaa siinä kun hakkaat naulan puuhun, kuin että työntäisit sen sinne kädellä.

        No miksi et työnnä sitä sinne kädellä, no siksi koska sulla ei riitä voimaa siihen.

        Ihan sama juttu autojen kanssa


      • 87k palstan uusi nero!
        87k kirjoitti:

        Niin, onko joku väittänyt muuta?

        Samaten sulla menee paaaaljon enemmän energiaa siinä kun hakkaat naulan puuhun, kuin että työntäisit sen sinne kädellä.

        No miksi et työnnä sitä sinne kädellä, no siksi koska sulla ei riitä voimaa siihen.

        Ihan sama juttu autojen kanssa

        Sulle on puupää ihan Youtuben linkki tänne laitettu missä kaveri lyö kädellä naulan puun läpi. Kyseinen temppuhan kantaa nimeä tukkijätkän vala ja aikanaan kun tukkisavottoja oli nykyistä enemmän oli eri puolilla maata metsäkämpillä kavereita jotka kyseisen tempun pystyi tekemään. Harvoja mutta niitä kuitenkin oli. Naulan lyönti laudan läpi on maailmalla yleinen fakiirien ohjelma numero. Minä en siihen pysty enkä ymmärrä miksi mielestäsi minun sellainen temppu pitäisi edes tehdä. Energiaan tai sen puutteeseen naulan laudan läpi lyönti ei kaazu vaan siihen että naulan kämmeneen aiheutama kipu olisi harjoittelemattomalle liian suuri. Muta etsi se linkki tältä forumilta niin huomaat miten ulkona olet tästäkin asiasta!! Tai turha luulo. Et sä ymmärrä mistään mitään!!


      • 87k
        87k palstan uusi nero! kirjoitti:

        Sulle on puupää ihan Youtuben linkki tänne laitettu missä kaveri lyö kädellä naulan puun läpi. Kyseinen temppuhan kantaa nimeä tukkijätkän vala ja aikanaan kun tukkisavottoja oli nykyistä enemmän oli eri puolilla maata metsäkämpillä kavereita jotka kyseisen tempun pystyi tekemään. Harvoja mutta niitä kuitenkin oli. Naulan lyönti laudan läpi on maailmalla yleinen fakiirien ohjelma numero. Minä en siihen pysty enkä ymmärrä miksi mielestäsi minun sellainen temppu pitäisi edes tehdä. Energiaan tai sen puutteeseen naulan laudan läpi lyönti ei kaazu vaan siihen että naulan kämmeneen aiheutama kipu olisi harjoittelemattomalle liian suuri. Muta etsi se linkki tältä forumilta niin huomaat miten ulkona olet tästäkin asiasta!! Tai turha luulo. Et sä ymmärrä mistään mitään!!

        Nini, hän LYÖ sen kädellä, eli ottaa VAUHTIA kyse on vain kivunsiedosta tai tunnottomuudesta, ei voimasta.

        Mutta onko sulla näyttää videota missä ihminen työntää sen naulan puun läpi vaikkapa sitten vasaraa apuna käytttäen, sun mielestähän se pitäisi olla ihan mahdollista, koska "ilmaista energiaa ei ole" samaten myös kun vaihdat auton renkaita, otat hanskat käteen, ja pidät autoa ilmassa sen ajan kun vaihdat renkaat, koska tunkkihan tekee vain häviöitä ja vaati enemmän energiaa.

        Eli koita, ota kakkosnelonen ja naula, ja työnnä sitä naulaa vasaralla (en vaadi käyttämään paljasta kättä) ja katso meneekö se sinne pohjaan, ei taatusti mene vaikka kuinka työnnät, mutta muutamalla iskulla jo uppoaa kummasti.

        Eli usko pois, kyllä se vauhdin ottaminen auttaa ylämäkeen, ellei sitten ole rajattomasti tehoa moottorissa.

        Samaten vasaran käyttö auttaa naulaamiseen, jos ei sitten ole rajattomasti voimaa kädessä


    • vähän "reservissä"

      Jessus soikoon mikä nuija tuo. Hiukkaskiihdyttimeen tuo täytyy sulkea.

      • 87k,on palstan nero!

        Nimimerkki 87k on kyllä sen luokan nero että voisi kuvitella että hän on JOPA KEKSINYT sen hiukkaskiihdyttimen!! Hän kun mm. omaa tietotaidon miten autolla pystyy tekemään energiaa tyhjästä!! On se,on se vaan sen luokan nero ettei mitään määrää!!


      • mie vaan
        87k,on palstan nero! kirjoitti:

        Nimimerkki 87k on kyllä sen luokan nero että voisi kuvitella että hän on JOPA KEKSINYT sen hiukkaskiihdyttimen!! Hän kun mm. omaa tietotaidon miten autolla pystyy tekemään energiaa tyhjästä!! On se,on se vaan sen luokan nero ettei mitään määrää!!

        tässäpä teille kiistakapuloille hieman faktaa. käytän esimerkkinä rekkaa (=puoliperävanu) eli
        kuljettaja A: lähtee Helsingin suunasta kohti Tamperetta ja käyttää ajonopeutta 80 km/h. kuljettaja B: lähtee samasta pisteestä perään 10min kuluttua käyttäen ajonopeutta 90 km/h. kuinka pitkälle kuljettaja A: ehtii ennenkuin kuljettaja B: tavoittaa A:n . samalla voitte laskea paljonko kuljettaja A:lla on vielä matkaa kun B on perillä ja paljonko kuljettaja B:llä kului polttoainetta kun A:lla kului 87 l ja B:llä 10% enemmän... ja olen todellakin sitä mieltä eträ raskaankaluston pitää voida ottaa tehoja kun se mäki tulee
        mutta jos ajaa rajotinta vasten mistäsirä reserviä sitten ottaa


      • Monella unohtunut
        mie vaan kirjoitti:

        tässäpä teille kiistakapuloille hieman faktaa. käytän esimerkkinä rekkaa (=puoliperävanu) eli
        kuljettaja A: lähtee Helsingin suunasta kohti Tamperetta ja käyttää ajonopeutta 80 km/h. kuljettaja B: lähtee samasta pisteestä perään 10min kuluttua käyttäen ajonopeutta 90 km/h. kuinka pitkälle kuljettaja A: ehtii ennenkuin kuljettaja B: tavoittaa A:n . samalla voitte laskea paljonko kuljettaja A:lla on vielä matkaa kun B on perillä ja paljonko kuljettaja B:llä kului polttoainetta kun A:lla kului 87 l ja B:llä 10% enemmän... ja olen todellakin sitä mieltä eträ raskaankaluston pitää voida ottaa tehoja kun se mäki tulee
        mutta jos ajaa rajotinta vasten mistäsirä reserviä sitten ottaa

        Monella on unohtunut semmonen pieni juttu, että kuorma-autoissa on sellainen laite kuin ajopiirturi, se saattaa tehdän sen että 20min säästö ajoajassa tuokin säästö yli tunnin, joskus jopa yli 8 tuntia.

        Henkilöautopuolella taasen 10 min viivästys viisästää 10 minuttia, ja henkilöautokuskit voi lähes aina lähteä liikkeelle aijemmin jos haluaa


    • Totta tosiaan

      Tuo on ihan totta, että ottamalla/keräämällä vauhtia saadaan HETKELLISESTI ylitettyä antajan tehot, esim varaa käytettäessä saadaan 0,5 sekunnin aikana kerätty teho kodistettua sadaosa sekunnin ajaksi, eli kukaan ihminen ei vain työnnä sitä naulaa puun sisään.

      Sitten toinen hyvä esimerkki on ilmakivääri, se ei saa mistään ulkopuolista voimaa, vaan ihminen antaa kaiken sen vaatiman voiman, silti luoti lentää satoja metrejä, ja sopivasti osuen jopa tappaa ihmisen, jos taasen vain heität sen luodin, ei se lennä kuin ehkäpä noin 10 metriä, ja ei tapahdu mitään vaikka heittäisit sitä jotain päähän.

      Samaten moni kuorma-auton kuljettaja joutuu käyttämään töissään pumppukärryjä, ja usein on kynnyksiä ja erilaisia tasoja ja ylämäkiä joiden yli et jaksa vetää kärryä, no otat vähän vauhtia ja kärry menee nätisti sen töyssyn yli.

      Menet mökille talven jälkeen, ovi on turvonnut hieman kiinni, et saa vedettyä sitä auki, vaan riehtaiset kunnolla ovea, niin se aukeaa nätisti.

      Esmerkkejä on todella paljon, jossa vauhdin ottaminen antaa HETKELLISESTI enemmän tehoa

      Mutta jos ajaa "aina" sen 10km/h ylinopeutta, niin silloin siitä ei ole merkittävää hyötyä, mitä nyt pieni ajansäästö, joka saattaa tuoda tuntienkin ajansäästön piirturin takia.

      Eli kyllä oikeasti ennen ylämäkeä kannattaa lyödä hanat auki

      • napander

        Nyt on taidettu sotkea kaksi eri fysiikan suuretta eli TEHO ja TYÖ. Fysiikan työ on teho x käytetty aika eli mitä nopeammin työ tehdään, sitä enemmän tehoa tarvitaan. Ottakaapa ne fyssan kirjat käteen ja opiskelkaa perusasiat.


      • 87k=palstan nero!
        napander kirjoitti:

        Nyt on taidettu sotkea kaksi eri fysiikan suuretta eli TEHO ja TYÖ. Fysiikan työ on teho x käytetty aika eli mitä nopeammin työ tehdään, sitä enemmän tehoa tarvitaan. Ottakaapa ne fyssan kirjat käteen ja opiskelkaa perusasiat.

        Niinpä. Yritä kertoa se nimimerkki 87k:lle. Se kyllä tuntuu olevan ylivoimaista kun kyseinen apina ei ymmärrä edes perusfysiikkaa. " Kun ajaa kovempaa ei polttoainetta EHDI KULUA enempää kuin hitaammin ajaessa" Näin se idiootti vaan selittää. Ei millään ymmärrä että suuremman tehon irti ottaminen auton moottorista kuluttaa enemmän energiaakin eli polttoainetta. On se niin tyhmä ettei mitään määrää!


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Niinpä. Yritä kertoa se nimimerkki 87k:lle. Se kyllä tuntuu olevan ylivoimaista kun kyseinen apina ei ymmärrä edes perusfysiikkaa. " Kun ajaa kovempaa ei polttoainetta EHDI KULUA enempää kuin hitaammin ajaessa" Näin se idiootti vaan selittää. Ei millään ymmärrä että suuremman tehon irti ottaminen auton moottorista kuluttaa enemmän energiaakin eli polttoainetta. On se niin tyhmä ettei mitään määrää!

        Siis olen sanonut vain näin

        "Kovempaa ajaminen lisää polttoaineen kulutusta/h koska ilmanvastus yms kasvaa rajusti"

        "kovempaa ajamlla kuluu matkaan vähemmän aikaa, eli löpöä palaa vähemmän aikaa, joka kompsenoi jonkin verran tuota nuossutta kulutusta"

        "jotkin laitteet, kuten sähkölaitteet, ilmastointi, ohjaustehostin, webasto kuluttaa aina vakion L/h joten kovaa ajamalla nämä kompsoi vielä hieman lisää noussutta kulutusta"

        Ei silti, kyllä nopeuden nosta aina hieman näkyy tuossa L/km kulutuksessa, koska oikeasti saatu ajan hyöty/lisäänytyt kulutus/käyttölaitteiden pienempi kulutus matkalla ei mene aivan 1:1 mutta melko lähelle.

        Se ole SINÄ joka on huudellut sitä, että kovaa ajamalla kuluu löpöä vähemmän.

        Jos AUTOT veisi aina vakiomäärän löpöä tunnissa (kuten isot lentokoneet tekee) niin silloin kannattaisi tietenkin ajaa aina urku auki, mutta näin ei ole, nopeus vaikuttaa autoissa kulutukseen.

        Tietenkin joka autolla on tuo "optimaalinen" nopeus jossa kulutuslaitteet / Kulutus tunnissa / matkaan käytetty aika on optimaalinen, jolloin pääsee tankilla kaikista pisimmälle, se ei ole 50km/h eikä varmana täysillä ajaminenkaan


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Siis olen sanonut vain näin

        "Kovempaa ajaminen lisää polttoaineen kulutusta/h koska ilmanvastus yms kasvaa rajusti"

        "kovempaa ajamlla kuluu matkaan vähemmän aikaa, eli löpöä palaa vähemmän aikaa, joka kompsenoi jonkin verran tuota nuossutta kulutusta"

        "jotkin laitteet, kuten sähkölaitteet, ilmastointi, ohjaustehostin, webasto kuluttaa aina vakion L/h joten kovaa ajamalla nämä kompsoi vielä hieman lisää noussutta kulutusta"

        Ei silti, kyllä nopeuden nosta aina hieman näkyy tuossa L/km kulutuksessa, koska oikeasti saatu ajan hyöty/lisäänytyt kulutus/käyttölaitteiden pienempi kulutus matkalla ei mene aivan 1:1 mutta melko lähelle.

        Se ole SINÄ joka on huudellut sitä, että kovaa ajamalla kuluu löpöä vähemmän.

        Jos AUTOT veisi aina vakiomäärän löpöä tunnissa (kuten isot lentokoneet tekee) niin silloin kannattaisi tietenkin ajaa aina urku auki, mutta näin ei ole, nopeus vaikuttaa autoissa kulutukseen.

        Tietenkin joka autolla on tuo "optimaalinen" nopeus jossa kulutuslaitteet / Kulutus tunnissa / matkaan käytetty aika on optimaalinen, jolloin pääsee tankilla kaikista pisimmälle, se ei ole 50km/h eikä varmana täysillä ajaminenkaan

        "Kovempaa ajaminen lisää polttoaineen kulutusta/h koska ilmanvastus yms kasvaa rajusti"

        Yhä edelleen että autojen polttoaineenkulutus ilmoitetaan paljonko se kuluttaa SADAN KILOMETRIN MATKALLA eikä suinkaan paljonko se kuluttaa TUNNISSA!!! Mm. Eu direktiivi vaatii ilmoittamaan kaikkien uusien autojen kulutuslukeman SADAN KILOMETRIN MATKALLA! Linkki==>> http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32003L0073:FI:HTML

        Suora lainaus direktiivistä==>>"" 5. Luettelossa mainitaan kunkin henkilöautomallin merkki, polttoaineenkulutus ja hiilidioksidipäästöt. Polttoaineenkulutus ilmoitetaan joko litroina 100:a kilometriä kohden (l/100 km), kilometreinä litraa kohden (km/l) tai näiden asianmukaisena yhdistelmänä ja mainitaan yhden desimaalin tarkkuudella.""> EU:ssa kaikkien kulkuneuvojen polttoaineenkulutus testataan standardoidussa testissä, johon kuuluvat EU-kaupunki, EU-maantie ja EU-yhdistetty, joka on kaupunki- ja maantieajon yhdistelmä.

        Eli testissä mitataan paljonko auto kuluttaa kaupunki-tyylisessä ajossa SADAN KILOMETRIN matkalla, paljonko auto kuluttaa maantie-tyylisessä ajossa SADAN KILOMETRIN matkalla ja vielä em. yhdislmällä SADAN KILOMETRIN MATKALLA. Huom. missään testissä tai mainoksessa ei auton kulutusta ilmoiteta Litraa/tunti. Arvaa miksi? Koska tunnin ajomatkan aikana eri nopeuksilla kuluu ERI MÄÄRÄ polttoainetta johtuen erilaisista AJONOPEUKSISTA!!


        Väitätkö että jos ajat sadan kilometrin matkan satasen nopeudella (100km/h) ja saman matkan viittäkymppiä(50km/h) niin satasta ajamalla kyseisellä matkalla ei kulu yhtään enempää polttoainetta kuin viittäkymppiä ajamalla vaikka satasta ajamalla matka taittuu puolet lyhyemmässä ajassa??

        Veneiden polttoaineenkulutus voidaan ilmoittaa myös Litraa/tunti!


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        "Kovempaa ajaminen lisää polttoaineen kulutusta/h koska ilmanvastus yms kasvaa rajusti"

        Yhä edelleen että autojen polttoaineenkulutus ilmoitetaan paljonko se kuluttaa SADAN KILOMETRIN MATKALLA eikä suinkaan paljonko se kuluttaa TUNNISSA!!! Mm. Eu direktiivi vaatii ilmoittamaan kaikkien uusien autojen kulutuslukeman SADAN KILOMETRIN MATKALLA! Linkki==>> http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32003L0073:FI:HTML

        Suora lainaus direktiivistä==>>"" 5. Luettelossa mainitaan kunkin henkilöautomallin merkki, polttoaineenkulutus ja hiilidioksidipäästöt. Polttoaineenkulutus ilmoitetaan joko litroina 100:a kilometriä kohden (l/100 km), kilometreinä litraa kohden (km/l) tai näiden asianmukaisena yhdistelmänä ja mainitaan yhden desimaalin tarkkuudella.""> EU:ssa kaikkien kulkuneuvojen polttoaineenkulutus testataan standardoidussa testissä, johon kuuluvat EU-kaupunki, EU-maantie ja EU-yhdistetty, joka on kaupunki- ja maantieajon yhdistelmä.

        Eli testissä mitataan paljonko auto kuluttaa kaupunki-tyylisessä ajossa SADAN KILOMETRIN matkalla, paljonko auto kuluttaa maantie-tyylisessä ajossa SADAN KILOMETRIN matkalla ja vielä em. yhdislmällä SADAN KILOMETRIN MATKALLA. Huom. missään testissä tai mainoksessa ei auton kulutusta ilmoiteta Litraa/tunti. Arvaa miksi? Koska tunnin ajomatkan aikana eri nopeuksilla kuluu ERI MÄÄRÄ polttoainetta johtuen erilaisista AJONOPEUKSISTA!!


        Väitätkö että jos ajat sadan kilometrin matkan satasen nopeudella (100km/h) ja saman matkan viittäkymppiä(50km/h) niin satasta ajamalla kyseisellä matkalla ei kulu yhtään enempää polttoainetta kuin viittäkymppiä ajamalla vaikka satasta ajamalla matka taittuu puolet lyhyemmässä ajassa??

        Veneiden polttoaineenkulutus voidaan ilmoittaa myös Litraa/tunti!

        Niin, mutta kun puhutaan kulutuksesta L/H niin ymmärrettään paljon paremmin se, miksi kovaa ajaminen nostaa kulutusta.

        Mutta et voi väittää etteikö matka-aika lyhenisi samassa suhteessa kuin nopeus kasvaa, ja tietenkin kulutuskin kasvaa, mutta sitä ainetta kuluu vähemmän aikaa.

        Otetaan taas tämä vanha vesilasiesimerkki.

        henkilö 1 täyttää lasin todella hitaasti, vettä tulee pitkän aikaa
        henkilö 2 täyttää lasin todella nopeasti, vettä tulee vähän aikaa

        Sun logiikalla henkilö 1 sai enemmän vettä, koska sitä tuli todella pitkän aikaa

        Ja nopeuden nosto 50->100km/h lisää roimasti kulutusta, vähintään tuplasti, mutta sitä myös kuluu tuplasti lyhempi aika


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Niin, mutta kun puhutaan kulutuksesta L/H niin ymmärrettään paljon paremmin se, miksi kovaa ajaminen nostaa kulutusta.

        Mutta et voi väittää etteikö matka-aika lyhenisi samassa suhteessa kuin nopeus kasvaa, ja tietenkin kulutuskin kasvaa, mutta sitä ainetta kuluu vähemmän aikaa.

        Otetaan taas tämä vanha vesilasiesimerkki.

        henkilö 1 täyttää lasin todella hitaasti, vettä tulee pitkän aikaa
        henkilö 2 täyttää lasin todella nopeasti, vettä tulee vähän aikaa

        Sun logiikalla henkilö 1 sai enemmän vettä, koska sitä tuli todella pitkän aikaa

        Ja nopeuden nosto 50->100km/h lisää roimasti kulutusta, vähintään tuplasti, mutta sitä myös kuluu tuplasti lyhempi aika

        Yritä nyt vitun puupää ymmärtää ettei lasin täyttäminen vedellä millä nopeudella tahansa LIITY POLTTOAINEENKULUTUKSEEN MITENKÄÄN!! Vai liittyykö mielestäsi hanasta valuvaan veteen jotenkin ilmanvastus tai muutkan liike-energian vastukset samalla tavalla kuin autoissa??? Lasiin mahtuu yhtä paljon nestettä valui sitä sinne millä nopeudella tahansa. LASIN TILAVUUS KUN EI MUUTU MIKSIKÄÄN!!!! Vai mahtuuko sinun bensatankkiisi enemmän tavaraa jos tankkaat sitä hitaasti??!! Vittu mikä ääliö!!

        ""Mutta et voi väittää etteikö matka-aika lyhenisi samassa suhteessa kuin nopeus kasvaa, ja tietenkin kulutuskin kasvaa, mutta sitä ainetta kuluu vähemmän aikaa.""

        Juuri edellisessä postauksessani sanoin että jos sadan kilsan matkan ajaa satasen nopeudella siihen kuluu PUOLET VÄHEMMÄN AIKAA kuin viittäkymppiä ajamalla!!! Yritä ajatella mitä luet!! Silti kyseisen sadan kilometrin matkalla satasta ajamalla matkaan kuluu enemmän polttoainetta kuin saman matkan viittäkymppiä ajamalla VAIKKA MATKA AIKA ON PUOLET LYHYEMPI!!

        Olet kyllä ihme apina. Myönnät että nopeuden lisäys kasvattaa polttoaineenkulutusta mutta silti kuorma-autopalstalla väität että nopeuden nostaminen kuorma-autolla 80km/h => 89km/h ei sitä vastoin kulutusta lisää koska matka taittuu nopeammin eikä löpöä EHDI PALAA YHTÄÄN ENEMPÄÄ kuin hitaammin ajamalla!!? Olet näköjään niin sekaisin ja tyhmä ettet ymmärrä itsekään mitä selität. Ja sitten vielä jotain lasin täyttämistä vedellä! Ei vittu mitä logiikkaa!

        Yritä nyt vastata suoraan kysymykseen YHDELLÄ SUORALLA VASTAUKSELLA eli jos ajat autollasi sadan kilometrin matkan satasen nopeudella tai viittäkymppiä niin molemmilla nopeuksilla autosi kuluttaa saman määrän polttoainetta??? Siis ei mitään asiaan kulumattomia vedenvirtauksia tai Auvisen ampumistapauksia kun ne eivät asiaan liity mitenkään!! Siis vastaan vain tuohon YHTEEN KYSYMYKSEEN!!! Pystytkö siihen??


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Yritä nyt vitun puupää ymmärtää ettei lasin täyttäminen vedellä millä nopeudella tahansa LIITY POLTTOAINEENKULUTUKSEEN MITENKÄÄN!! Vai liittyykö mielestäsi hanasta valuvaan veteen jotenkin ilmanvastus tai muutkan liike-energian vastukset samalla tavalla kuin autoissa??? Lasiin mahtuu yhtä paljon nestettä valui sitä sinne millä nopeudella tahansa. LASIN TILAVUUS KUN EI MUUTU MIKSIKÄÄN!!!! Vai mahtuuko sinun bensatankkiisi enemmän tavaraa jos tankkaat sitä hitaasti??!! Vittu mikä ääliö!!

        ""Mutta et voi väittää etteikö matka-aika lyhenisi samassa suhteessa kuin nopeus kasvaa, ja tietenkin kulutuskin kasvaa, mutta sitä ainetta kuluu vähemmän aikaa.""

        Juuri edellisessä postauksessani sanoin että jos sadan kilsan matkan ajaa satasen nopeudella siihen kuluu PUOLET VÄHEMMÄN AIKAA kuin viittäkymppiä ajamalla!!! Yritä ajatella mitä luet!! Silti kyseisen sadan kilometrin matkalla satasta ajamalla matkaan kuluu enemmän polttoainetta kuin saman matkan viittäkymppiä ajamalla VAIKKA MATKA AIKA ON PUOLET LYHYEMPI!!

        Olet kyllä ihme apina. Myönnät että nopeuden lisäys kasvattaa polttoaineenkulutusta mutta silti kuorma-autopalstalla väität että nopeuden nostaminen kuorma-autolla 80km/h => 89km/h ei sitä vastoin kulutusta lisää koska matka taittuu nopeammin eikä löpöä EHDI PALAA YHTÄÄN ENEMPÄÄ kuin hitaammin ajamalla!!? Olet näköjään niin sekaisin ja tyhmä ettet ymmärrä itsekään mitä selität. Ja sitten vielä jotain lasin täyttämistä vedellä! Ei vittu mitä logiikkaa!

        Yritä nyt vastata suoraan kysymykseen YHDELLÄ SUORALLA VASTAUKSELLA eli jos ajat autollasi sadan kilometrin matkan satasen nopeudella tai viittäkymppiä niin molemmilla nopeuksilla autosi kuluttaa saman määrän polttoainetta??? Siis ei mitään asiaan kulumattomia vedenvirtauksia tai Auvisen ampumistapauksia kun ne eivät asiaan liity mitenkään!! Siis vastaan vain tuohon YHTEEN KYSYMYKSEEN!!! Pystytkö siihen??

        Ei ei, mun mielestä EI se lasiin menevän veden määrä muutu vaikka sen täyttäisi kuinka nopeasti.

        Mutta jollekin tuntuu autoillessa olevan kaiken A ja O millä vauhdissa sitä dieseliä kuluu tankista.

        Itse ainakin mittaan välimatkat kilometreissä, en tunneissa, mulle on aivan samamillä vauhdilla löpöä palaa, mua kiinostaa vain se paljonko sitä menee X matkalla

        Ja johan olen sanonut, että lisääntynyt kulutus suhteessa voitettuun aikaan ei mene aivan 1:1 mutta silti ne kompesoi toisiaan aina jonkin verran.

        Eli selitetään vielä kerran sulle vitun idiootti (kiroilu on mielestäsi siistiä) kun ajetaan kovempaa, kuluu polttoainetta huomattvasti nopeammin, koska vastukset lisääntyy MUTTA matka-aika lyhenee, jolloin polttoainetta palaa vähemmän aikaa, ja tämä kompensoi ainakin jonkin verran tuota noussutta kulutusta


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Ei ei, mun mielestä EI se lasiin menevän veden määrä muutu vaikka sen täyttäisi kuinka nopeasti.

        Mutta jollekin tuntuu autoillessa olevan kaiken A ja O millä vauhdissa sitä dieseliä kuluu tankista.

        Itse ainakin mittaan välimatkat kilometreissä, en tunneissa, mulle on aivan samamillä vauhdilla löpöä palaa, mua kiinostaa vain se paljonko sitä menee X matkalla

        Ja johan olen sanonut, että lisääntynyt kulutus suhteessa voitettuun aikaan ei mene aivan 1:1 mutta silti ne kompesoi toisiaan aina jonkin verran.

        Eli selitetään vielä kerran sulle vitun idiootti (kiroilu on mielestäsi siistiä) kun ajetaan kovempaa, kuluu polttoainetta huomattvasti nopeammin, koska vastukset lisääntyy MUTTA matka-aika lyhenee, jolloin polttoainetta palaa vähemmän aikaa, ja tämä kompensoi ainakin jonkin verran tuota noussutta kulutusta

        Et siis kykene/halua vastata yhteen suoraan kysymykseen vaan samaa hölynpölyä kirjoitat viikosta toiseen.

        Yritetään uudestaan. Eli jos ajat autollasi sadan kilometrin matkan satasen nopeudella ja sitten viittäkymppiä niin kuluuko kyseisillä matkoilla sama määrä polttoainetta vaikka satasen nopeudella matka TAITTUU PUOLET NOPEAMMIN ja polttoainetta kuluu PUOLET VÄHEMMÄN AIKAA eli puoli tuntia?? Kuluuko molemmissa tapauksissa sama määrä polttoainetta?? En tarvitse mitään muuta selityksiä kuin yhden sanan eli KYLLÄ vai EI??!

        Sitten voi vielä yrittää miettiä että jos ajat tankillisen bensaa satasen nopeudella ja sitten viittäkymppiä ajamalla niin pääsetkö molemmissa tapauksisa yhtä pitkälle?? Ja kuinka pitkälle kuvittelisit pääseväsi kyseisillä nopeuksilla??

        Siis kerro vastaus yllä esittämääni yhteen pieneen kysymykseeni YHDELLÄ SANALLA joko KYLLÄ tai EI?!!


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Et siis kykene/halua vastata yhteen suoraan kysymykseen vaan samaa hölynpölyä kirjoitat viikosta toiseen.

        Yritetään uudestaan. Eli jos ajat autollasi sadan kilometrin matkan satasen nopeudella ja sitten viittäkymppiä niin kuluuko kyseisillä matkoilla sama määrä polttoainetta vaikka satasen nopeudella matka TAITTUU PUOLET NOPEAMMIN ja polttoainetta kuluu PUOLET VÄHEMMÄN AIKAA eli puoli tuntia?? Kuluuko molemmissa tapauksissa sama määrä polttoainetta?? En tarvitse mitään muuta selityksiä kuin yhden sanan eli KYLLÄ vai EI??!

        Sitten voi vielä yrittää miettiä että jos ajat tankillisen bensaa satasen nopeudella ja sitten viittäkymppiä ajamalla niin pääsetkö molemmissa tapauksisa yhtä pitkälle?? Ja kuinka pitkälle kuvittelisit pääseväsi kyseisillä nopeuksilla??

        Siis kerro vastaus yllä esittämääni yhteen pieneen kysymykseeni YHDELLÄ SANALLA joko KYLLÄ tai EI?!!

        Nopeus tuplaantuu, mitä voimme tästä päätellä, no sen että tehon tarve ja kulutus vähintään tuplaantuu

        No kuten sanoit, aika puolittaa myös, joten tuo isompi kulutus voidaan jakaa kahdella

        Jos et osaa ratkaista ala-asteen matematiikan ongelmaa joka on tyylliin 1*2/2 niin sillloin sun on turha tulla tänne haukkumaan mua.

        Ja ei, tiedän kulutus ei mene aivan 1:1 nopeuden nousun/säätyneen ajan kanssa


      • 87k=palstan nero
        87k kirjoitti:

        Nopeus tuplaantuu, mitä voimme tästä päätellä, no sen että tehon tarve ja kulutus vähintään tuplaantuu

        No kuten sanoit, aika puolittaa myös, joten tuo isompi kulutus voidaan jakaa kahdella

        Jos et osaa ratkaista ala-asteen matematiikan ongelmaa joka on tyylliin 1*2/2 niin sillloin sun on turha tulla tänne haukkumaan mua.

        Ja ei, tiedän kulutus ei mene aivan 1:1 nopeuden nousun/säätyneen ajan kanssa

        Minulle on polttoaineenkulutuksen matematiikka ja siihen liittyvät fysiikanlait täysin selviä mutta sinulle ei. Lisäksi sulle tuottaa vaikeuksia vastata selvään kysymykseen yhdellä selvällä sanalla joko KYLLÄ tai EI. Kysymys vielä kerran uudestaan eli jos ajat autolla sata kilometriä sadan kilometrin tuntinopeudella ja sata kilometriä viidenkympin nopeudella niin kuluuko molemmissa tapauksissa sama määrä polttoainetta?? Vastaa tähän kysymykseen siis yhdellä sanalla joko KYLLÄ tai EI!! Menikö jakeluun?? Ymmärsitkö? Ole kerrankin mies ja vastaa!! Kyllä uskon että siihen sentään kykenet.


      • 87k
        87k=palstan nero kirjoitti:

        Minulle on polttoaineenkulutuksen matematiikka ja siihen liittyvät fysiikanlait täysin selviä mutta sinulle ei. Lisäksi sulle tuottaa vaikeuksia vastata selvään kysymykseen yhdellä selvällä sanalla joko KYLLÄ tai EI. Kysymys vielä kerran uudestaan eli jos ajat autolla sata kilometriä sadan kilometrin tuntinopeudella ja sata kilometriä viidenkympin nopeudella niin kuluuko molemmissa tapauksissa sama määrä polttoainetta?? Vastaa tähän kysymykseen siis yhdellä sanalla joko KYLLÄ tai EI!! Menikö jakeluun?? Ymmärsitkö? Ole kerrankin mies ja vastaa!! Kyllä uskon että siihen sentään kykenet.

        EI sillä satasta ajaessa aika puolittuu jolloin ei kerkeä kulua niin paljon polttoainetta. Vastaavasti viittäkymppiä ajettaessa aika tuplaantuu samoin kulutus.
        Helppoa vai mitä?


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        EI sillä satasta ajaessa aika puolittuu jolloin ei kerkeä kulua niin paljon polttoainetta. Vastaavasti viittäkymppiä ajettaessa aika tuplaantuu samoin kulutus.
        Helppoa vai mitä?

        Et onnistunut vieläkään vastaamaan suoraan kysymykseen suoralla,yhden sanan vastauksella. Eli kuluuko sadan kilometrin matkalla sama määrä polttoainetta kun sen ajaa 100km/h tai 50km/h?? Vastaatko joko KYLLÄ vai EI??! Yritä nyt punnertaa se vastaus vaan! Sinulla on 50 % mahdollisuus oikeaan vastaukseen eli kannattaa tarttua mahdollisuuteen! Siis kyllä vai ei??!


      • 87k
        87k kirjoitti:

        EI sillä satasta ajaessa aika puolittuu jolloin ei kerkeä kulua niin paljon polttoainetta. Vastaavasti viittäkymppiä ajettaessa aika tuplaantuu samoin kulutus.
        Helppoa vai mitä?

        Katos kaima!!!!

        Totta, kun ajetaan satasta, polttoainetta kuluu tasan puolet vähemmän aikaa, mutta sitä kuluu VÄHITNÄÄN puoet nopeammin, koska vastukset kasvaa niin rajusti nopeuden noustessa.

        Siis huomaa, nopeuden nosto 50->100 vaatii VÄHINTÄÄN tuplasti tehoja, vaikka matka-aika puolittuukin, eli ei se suhde ihan 1:1 ole kuitenkaa


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Katos kaima!!!!

        Totta, kun ajetaan satasta, polttoainetta kuluu tasan puolet vähemmän aikaa, mutta sitä kuluu VÄHITNÄÄN puoet nopeammin, koska vastukset kasvaa niin rajusti nopeuden noustessa.

        Siis huomaa, nopeuden nosto 50->100 vaatii VÄHINTÄÄN tuplasti tehoja, vaikka matka-aika puolittuukin, eli ei se suhde ihan 1:1 ole kuitenkaa

        Et onnistunut vieläkään vastaamaan suoraan kysymykseen suoralla,yhden sanan vastauksella. Eli kuluuko sadan kilometrin matkalla sama määrä polttoainetta kun sen ajaa 100km/h tai 50km/h?? Vastaatko joko KYLLÄ vai EI??! Yritä nyt punnertaa se vastaus vaan! Sinulla on 50 % mahdollisuus oikeaan vastaukseen/arvaukseen eli kannattaa tarttua mahdollisuuteen! Siis kyllä vai ei??!

        PYSTYTKÖ VASTAAMAAN ???? MENIKÖ PUPU PÖKSYYN?? Yhtä sanaa kaivataan KYLLÄ vai EI!!!! Eikö löydy miestä seisomaan sanojesi takana??


    • shgfjgf

      Ainakin talvella.

    • 3v. ajettu 82

      kun pudottaa rajoittimen 89:tä 82:n niin poltto-aine kulutus laskee 13%!!! ja siloin ajetaan AINAKIN rajoitinta vasten!

      • jaska-x

        Niin pätee ehkä niillä, jotka eivät osaa ajaa raskasta ajoneuvoa. Mitenkä on mahdollista, kuljettaja joka ajaa tasaista 80 km/t kulutus 47 litr/100km ja ajoneuvo
        samalla kuormalla ja eri kuljettajalla vaihtelevalla nopeudella keskin.77km/t,kulutus laskee 34litr/100km, samalla tieosuudella?


    • h7päöpc

      Toi lentokone vertaus paljasti kasiseikan tyhmyyden!!Siis 300km/h ja 900km/h vauhdeis on se ero että mikään matkustaja kone ei lennä matalalla 900km/h,ei riitä teho.Samal tehol on matala nopeus eli paris kilsas nousuvaihees se 350 ja matkapinnal sit 840-jopa 1000km/h(hyvä myötänen) MAANOPEUTTA.

    • Faktaa myös tämä

      Se on myös faktaa että piirturi (olkoon sitten analoginen, digitaalinen tai elektroninen) mittaa vain aikaa, ei matkaa...

      Miksi muuten unohdit kertoa "myytin" että rajoitinta vasten ajaminen olisi jotenkin pahaksi autolle, kun polttoaineen söyttöä katkotaan kokoajan :)

    • ryssä ajaa

      Ei koske venäläisiä eikä polakkeja, nopeudet välillä 100km/h tunnissa, menkää neuvomaan näitä halpahallikuljettajia!!!!

    • Naftankulutus

      Alkuperäiseen aiheeseen, tuttu ajoi omistamaansa Scanian täysperä-autoa. Satunnaisesti myös renki ajoi. Yleensä lähes täysi kuorma mutta joskus vähänkin kuormaa. Oli sitten testannut moneen kertaan vakioreiteillä tuota polttoaineen kulutusta eri nopeuksilla välillä 80-92 km/h. Johtopäätös oli että jokainen kilometri jonka nostaa nopeutta nostaa kulutusta sadalla kilometrillä lähes litran.

      • 87k=palstan nero!

        Suurinpiirtein näin se menee. Ja vaikka nopeammin ajamalla matkaan kuluu vähemmän aikaa niin silti lyhyemmänkin ajoajan aikana löpöä kuluu enemmän vaikka palstan täysi idiootti ja älykääpiö toista väittää!! Jokainen varmaan tietää kuka puupää on kyseessä!


      • säätöä säästöä
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Suurinpiirtein näin se menee. Ja vaikka nopeammin ajamalla matkaan kuluu vähemmän aikaa niin silti lyhyemmänkin ajoajan aikana löpöä kuluu enemmän vaikka palstan täysi idiootti ja älykääpiö toista väittää!! Jokainen varmaan tietää kuka puupää on kyseessä!

        Muista myös täyttää vesilasi maaaahdollisimman hiljaa, silloin saat vettä tulemaan kraanasta tooooosi kauan, eli saat enemmän vettä, kuin että täyttäisit lasin, eikö niin?


      • 87k=palstan nero!
        säätöä säästöä kirjoitti:

        Muista myös täyttää vesilasi maaaahdollisimman hiljaa, silloin saat vettä tulemaan kraanasta tooooosi kauan, eli saat enemmän vettä, kuin että täyttäisit lasin, eikö niin?

        Muistan kyllä vaikkei kyseinen lasin täyttö liity auton polttoaineenkulutukseen millään tavalla! Veden virtauksessa kun ei juurikaan ole renkaanpyörintä/ilman/eikä muitakaan vastuksia kulutusta lisäämässä kovemmalla nopeudella kuten autoissa. Ja vaikkei siihen lasiin mahdukaan yhtään enempää vaikka sitä miten hitaasti täyttäisi yritän silti muistaa kyseisen nerokkaan oivalluksen!


      • bfdbgf fg
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Muistan kyllä vaikkei kyseinen lasin täyttö liity auton polttoaineenkulutukseen millään tavalla! Veden virtauksessa kun ei juurikaan ole renkaanpyörintä/ilman/eikä muitakaan vastuksia kulutusta lisäämässä kovemmalla nopeudella kuten autoissa. Ja vaikkei siihen lasiin mahdukaan yhtään enempää vaikka sitä miten hitaasti täyttäisi yritän silti muistaa kyseisen nerokkaan oivalluksen!

        Liittyy siten että jos on esim litran kokoinen lasi niin.

        Kun täytät sen hitaasti, kuluu vettä hitaasti MUTTA pitkän aikaa

        Kun täytät sen nopeasti, kuluu vettä nopeasti, MUTTA lyhyen aikaa.

        Ja veden käyttö lasketaan litroissa, ei ajassa.

        Sama juttu autoillessa, kun ajaa kovempaa, kuluu löpöä nopeammin (juuri ilmanvastuksen,v iereintävastuksen jne kanssa) mutta sitä kuluu lyhyemmän aikaa (matka usein ilmoitetut kilometreissä, ei tunneissa)

        Kun taas ajaa hitaammin, ilmanvastus, vierintävastus yms putoaa, ja löpöä kuluu hitaammin, mutta taasen matkaan menee hieman kauammin.

        Ja tiedetään, kulutuksen lisäys/matkan lyhentyminen ja kulutuksen väheneminen/matkan pidentyminen ei mene aivan 1:1, mutta melko lähelle


      • 78k
        bfdbgf fg kirjoitti:

        Liittyy siten että jos on esim litran kokoinen lasi niin.

        Kun täytät sen hitaasti, kuluu vettä hitaasti MUTTA pitkän aikaa

        Kun täytät sen nopeasti, kuluu vettä nopeasti, MUTTA lyhyen aikaa.

        Ja veden käyttö lasketaan litroissa, ei ajassa.

        Sama juttu autoillessa, kun ajaa kovempaa, kuluu löpöä nopeammin (juuri ilmanvastuksen,v iereintävastuksen jne kanssa) mutta sitä kuluu lyhyemmän aikaa (matka usein ilmoitetut kilometreissä, ei tunneissa)

        Kun taas ajaa hitaammin, ilmanvastus, vierintävastus yms putoaa, ja löpöä kuluu hitaammin, mutta taasen matkaan menee hieman kauammin.

        Ja tiedetään, kulutuksen lisäys/matkan lyhentyminen ja kulutuksen väheneminen/matkan pidentyminen ei mene aivan 1:1, mutta melko lähelle

        Jaaha 87k on tähänkin ketjuun alkanut vastailemaan muilla kuon vakionimimerkeillään. No tässäkin tulee esiin se tosiasia ettet pääse piiloon muiden nimimerkkien taakse koska kirjoitustesi idioottimaisuus paistaa läpi! Kirjoittele vaan sillä 87k-nimimerkillä edelleen!


      • trgtr trhtrhh
        78k kirjoitti:

        Jaaha 87k on tähänkin ketjuun alkanut vastailemaan muilla kuon vakionimimerkeillään. No tässäkin tulee esiin se tosiasia ettet pääse piiloon muiden nimimerkkien taakse koska kirjoitustesi idioottimaisuus paistaa läpi! Kirjoittele vaan sillä 87k-nimimerkillä edelleen!

        Paraskin puhuja, et ole koskaan, et ikinä milloinkaan ennen kirjoittanut tuolla nimimerkillä.

        Tule siis neuvomaan sen jälkeen kun olet kirjoittanut esim 1000 viestiä samalla nimellä


      • onko liian vaikeaa?
        bfdbgf fg kirjoitti:

        Liittyy siten että jos on esim litran kokoinen lasi niin.

        Kun täytät sen hitaasti, kuluu vettä hitaasti MUTTA pitkän aikaa

        Kun täytät sen nopeasti, kuluu vettä nopeasti, MUTTA lyhyen aikaa.

        Ja veden käyttö lasketaan litroissa, ei ajassa.

        Sama juttu autoillessa, kun ajaa kovempaa, kuluu löpöä nopeammin (juuri ilmanvastuksen,v iereintävastuksen jne kanssa) mutta sitä kuluu lyhyemmän aikaa (matka usein ilmoitetut kilometreissä, ei tunneissa)

        Kun taas ajaa hitaammin, ilmanvastus, vierintävastus yms putoaa, ja löpöä kuluu hitaammin, mutta taasen matkaan menee hieman kauammin.

        Ja tiedetään, kulutuksen lisäys/matkan lyhentyminen ja kulutuksen väheneminen/matkan pidentyminen ei mene aivan 1:1, mutta melko lähelle

        Kuten tällä palstalla eilen eräässä toisessa keskustelussa todettiin nostaa 9km/h nopeidennosto 80km/h = > 89km/h kulutusta sadan kilometrin matkalla n. neljä litraa siitäkin huolimatta että matka taittuu 89km/h nopeudella muutama ninuutti nopeammin. Ihan perusfusiikkaa eli kappaleen siirtäminen paikasta A paikkaa B kuluttaa tietyn määrän energiaa. Mitä nopeammin siirto tapahtuu sitä enemmän liikuttamiseen kuluu energiaa. Tämä silti vaikka nopeammin siirrossa kuluu vähemmän aikaa. Kun ihminen juoksee sata metriä hän varmasti hengästyy enemmän kuin sata metriä kävellessä. Tämä siitä huolimatta vaikka kyseinen sata metriä taittuukin nopeammassa ajassa. Ja ihmiden hengästyminenhän on suora osoitus siitä että energiaa on kropasta otettu enemmän käyttöön. Oma henkilöautoni kuluttaa 80km/h ajamalla sadalla kilometrillä n. 6.5litraa kun taas satasta ajamalla samalla matkalla kulutus nousee kahdeksaan litraan. Tämä siitäkin huolimatta että kyseiseen matkaan kuluu vähemmän aikaa.


      • 78k
        trgtr trhtrhh kirjoitti:

        Paraskin puhuja, et ole koskaan, et ikinä milloinkaan ennen kirjoittanut tuolla nimimerkillä.

        Tule siis neuvomaan sen jälkeen kun olet kirjoittanut esim 1000 viestiä samalla nimellä

        Mikäs apina sieltä tuli huutelemaan?? Luepa kuule puupää tätä kuljetusalan palstaa pikkasen pidempään niin saatat ehkä huomata että on tullut nimimerkilläni kirjoiteltua muutamakin kirjoitus. Ymmärrätkö yai käytä Googlea!


      • rgegre greegewg
        onko liian vaikeaa? kirjoitti:

        Kuten tällä palstalla eilen eräässä toisessa keskustelussa todettiin nostaa 9km/h nopeidennosto 80km/h = > 89km/h kulutusta sadan kilometrin matkalla n. neljä litraa siitäkin huolimatta että matka taittuu 89km/h nopeudella muutama ninuutti nopeammin. Ihan perusfusiikkaa eli kappaleen siirtäminen paikasta A paikkaa B kuluttaa tietyn määrän energiaa. Mitä nopeammin siirto tapahtuu sitä enemmän liikuttamiseen kuluu energiaa. Tämä silti vaikka nopeammin siirrossa kuluu vähemmän aikaa. Kun ihminen juoksee sata metriä hän varmasti hengästyy enemmän kuin sata metriä kävellessä. Tämä siitä huolimatta vaikka kyseinen sata metriä taittuukin nopeammassa ajassa. Ja ihmiden hengästyminenhän on suora osoitus siitä että energiaa on kropasta otettu enemmän käyttöön. Oma henkilöautoni kuluttaa 80km/h ajamalla sadalla kilometrillä n. 6.5litraa kun taas satasta ajamalla samalla matkalla kulutus nousee kahdeksaan litraan. Tämä siitäkin huolimatta että kyseiseen matkaan kuluu vähemmän aikaa.

        tottakai kovempaa ajaminen vaatii enemmän enegiaa, senhän tajuaa pikkulapsikin.

        Ilmanvastus kasvaa, vierintävastus kasvaa jne.

        JOS menisi aina sama määrä energiaa nopeudesta riippumatta, niin silloinhan kannattaisi aina ajaa täysillä, niin saisi edukkaamman kulutuksen/km mutta näin ei ole

        Kovempaa ajamainen nostaa kulutusta, koska se vaatii energiaa.

        MUTTA matkaan taittuu myös vähemmän aikaa, kun ajaa kovempaa, joten tämä kompensoi tuota kulutuksen nousua.

        Sanotaan että ajamalla 50km/h tarttee auto 60 kilowattia tunnissa ja matka on 200km
        matkaan menee 4 tuntia eli 4*60=240kw

        Kun nopeus tuplataan 100km/h tarttee auto jo 120 kilowattia tunnissa, eli nopeuden lisäys lisää reilusti tehon tarvetta, no samaan matkaan menee 2 tuntia eli 2*12=240kw

        Eli älä viitti esittää asioita noin mustavalkoisesti, koska kyllä se säästynyt aika kompensoi kulutusta tietyllä matkalla.

        Lisäksi jotkin osat (laturi, ilmastointi, ohjaustehostin, webasto, valot, radio, penkilämmitin...) kuluttaa aina vakion tuntia kohden, joten tämä kompensoi vielä enemmän tuota lisääntynyttä kulutusta

        Eli ihan perusfysiikkaa


      • 87 +1
        rgegre greegewg kirjoitti:

        tottakai kovempaa ajaminen vaatii enemmän enegiaa, senhän tajuaa pikkulapsikin.

        Ilmanvastus kasvaa, vierintävastus kasvaa jne.

        JOS menisi aina sama määrä energiaa nopeudesta riippumatta, niin silloinhan kannattaisi aina ajaa täysillä, niin saisi edukkaamman kulutuksen/km mutta näin ei ole

        Kovempaa ajamainen nostaa kulutusta, koska se vaatii energiaa.

        MUTTA matkaan taittuu myös vähemmän aikaa, kun ajaa kovempaa, joten tämä kompensoi tuota kulutuksen nousua.

        Sanotaan että ajamalla 50km/h tarttee auto 60 kilowattia tunnissa ja matka on 200km
        matkaan menee 4 tuntia eli 4*60=240kw

        Kun nopeus tuplataan 100km/h tarttee auto jo 120 kilowattia tunnissa, eli nopeuden lisäys lisää reilusti tehon tarvetta, no samaan matkaan menee 2 tuntia eli 2*12=240kw

        Eli älä viitti esittää asioita noin mustavalkoisesti, koska kyllä se säästynyt aika kompensoi kulutusta tietyllä matkalla.

        Lisäksi jotkin osat (laturi, ilmastointi, ohjaustehostin, webasto, valot, radio, penkilämmitin...) kuluttaa aina vakion tuntia kohden, joten tämä kompensoi vielä enemmän tuota lisääntynyttä kulutusta

        Eli ihan perusfysiikkaa

        Ihan perusfysiikkaa, mutta kaksinkertaisella nopeudella ei riitä kaksinkertainen teho. Tarvitaan enemmän, koska mm. ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä. Siksi 100 km/h osalta tarve ei ole 2 x 120 vaan 2 x 150 tai 2 x 180. Tämän takia suuremmalla nopeudella samalla matkalla kuluu enemmän polttoainetta.

        Sitä paitsi tehon yksikkö on kilowatti. Energiaa voidaan laskea kilowattitunteina, mutta mitä oikein mittaa kilowattia tunnissa?


      • 87k=palstan nero!
        87 +1 kirjoitti:

        Ihan perusfysiikkaa, mutta kaksinkertaisella nopeudella ei riitä kaksinkertainen teho. Tarvitaan enemmän, koska mm. ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä. Siksi 100 km/h osalta tarve ei ole 2 x 120 vaan 2 x 150 tai 2 x 180. Tämän takia suuremmalla nopeudella samalla matkalla kuluu enemmän polttoainetta.

        Sitä paitsi tehon yksikkö on kilowatti. Energiaa voidaan laskea kilowattitunteina, mutta mitä oikein mittaa kilowattia tunnissa?

        Palstan tyhmin kirjoittaja 87k oli taas uuden tapansa mukaan vastannut kirjoitukseen toisella nimimerkillä saadakseen ikään kuin tukea omille idiootyimaisille kuvitelmilleen. Onneksi puupään kirjoitukset tunnistaa helposti. Mutta itse asiaan eli 88k:lle on aivan turha kertoilla mitään enrgiasta tai sen kulumisesta,ilmanvastuksen noususta nopeuden neliössä puhumattakaan. Kaverin järki ei vain yksinkertaisesti riitä ymmärtämään edes peruskoulutason fysiikkaa! Parasta olisi jättää 87k:n kirjoituset kokonaan huomioimatta mutta kun tietää miten vaarallinen kyseisen "ymmärryksen" omaava kaveri on liikenteessä on suorastaan pakko edes yrittää takoa järkeä apinan päähän. Turhaa se tosin tuntuu olevan mutta pikkihiljaa epätoivo ja kiukku alkaa muuttumaan hiumoriksi kun kaverin aivopieruja lukee.


      • egeege
        87 +1 kirjoitti:

        Ihan perusfysiikkaa, mutta kaksinkertaisella nopeudella ei riitä kaksinkertainen teho. Tarvitaan enemmän, koska mm. ilmanvastus kasvaa nopeuden neliössä. Siksi 100 km/h osalta tarve ei ole 2 x 120 vaan 2 x 150 tai 2 x 180. Tämän takia suuremmalla nopeudella samalla matkalla kuluu enemmän polttoainetta.

        Sitä paitsi tehon yksikkö on kilowatti. Energiaa voidaan laskea kilowattitunteina, mutta mitä oikein mittaa kilowattia tunnissa?

        Johan olen sanonut että vaadittu lisäteho ja säästetty aika % ei mene aivan täysin 1:1 mutta melko lähelle, eli kyllä se säästynyt matka-aika kompensoi sitä kulutusta aina jonkin verran, ja nuo muut laitteet kompensoi vielä hieman

        Ei se silti aivan 1:1 mene noi prosentit, mutta MELKO lähelle....


      • ???
        egeege kirjoitti:

        Johan olen sanonut että vaadittu lisäteho ja säästetty aika % ei mene aivan täysin 1:1 mutta melko lähelle, eli kyllä se säästynyt matka-aika kompensoi sitä kulutusta aina jonkin verran, ja nuo muut laitteet kompensoi vielä hieman

        Ei se silti aivan 1:1 mene noi prosentit, mutta MELKO lähelle....

        no kuinka sä sitten voit väittää että rajoitinta vasten ajaminen on taloudellisempaa jos sitä naftaa kuitenkin menee enemmän per 100 km nopeuden noustessa???

        koita nyt hyvä ihminen päättää että mitä jauhat. noissa sun jutuissa ei ole taaskaan mitään järkeä.

        tajuatko sinä edes mikä on ilmanvastus ja vierintävastus? ei ne ole mikään pikku asioita raskaalla kalustolla.

        jos oletetaan kulutuksen kasvavan 3 L satasella nopeuden noustessa 80- 89:een. ajat sitten vaikka sen 700km, niin löpöä kuluu 21 L enemmän ja säästit sen 20min- puoli tuntia. arvaas kumpi on isännälle edullisempi: ostaa enemmän menovettä vai maksaa sulle puoli tuntia enemmän päivässä????????????????????????


      • 87k=palstan nero
        ??? kirjoitti:

        no kuinka sä sitten voit väittää että rajoitinta vasten ajaminen on taloudellisempaa jos sitä naftaa kuitenkin menee enemmän per 100 km nopeuden noustessa???

        koita nyt hyvä ihminen päättää että mitä jauhat. noissa sun jutuissa ei ole taaskaan mitään järkeä.

        tajuatko sinä edes mikä on ilmanvastus ja vierintävastus? ei ne ole mikään pikku asioita raskaalla kalustolla.

        jos oletetaan kulutuksen kasvavan 3 L satasella nopeuden noustessa 80- 89:een. ajat sitten vaikka sen 700km, niin löpöä kuluu 21 L enemmän ja säästit sen 20min- puoli tuntia. arvaas kumpi on isännälle edullisempi: ostaa enemmän menovettä vai maksaa sulle puoli tuntia enemmän päivässä????????????????????????

        Etkai kuvittele että 87k pystyisi ymmärtämään kirjoitustasi? Ei ei,sekin oli varmasti liian vaikeaa tekstiä sille! : )


      • ???
        87k=palstan nero kirjoitti:

        Etkai kuvittele että 87k pystyisi ymmärtämään kirjoitustasi? Ei ei,sekin oli varmasti liian vaikeaa tekstiä sille! : )

        ei minulla ole enää minkäänlaisia odotuksia tuon 87k:n suhteen. tuo puupää keksii fysiikan laitkin ihan uudestaan omasta päästään. ei pitäisi yrittää korjata sen aivopieruja kun siinä hakkaa vaan omaa päätänsä seinään kun ei se ymmärrä. harmittaa vaan kun se jakaa täällä "tietämystään" faktoina niin saattaa vaikka joku sitä uskoa ja näin levittää väärää sanomaa alasta. sehän tiedetään miten jutut nykyään leviää.


    • NONYTKYLLÄ

      Ollaan hiukan hukassa. Kyllä tehon tarve kasvaa nopeuden neliössä eikä auta mikään...

      • NONYTKYLLÄ

        Niin en toki silti tarkoita että nopeuden pudotus 90 - 45 pudottaisi polttoaineen kulutuksen neljäsosaan


    • ei ole

      Johan on tutkimuksessa faktaa....

      Hanurilleen mennyt tutkimus jossa lopputulos on päätetty jo ennen kuin koko tutkimus on alkanut. muutamalla autolla oli 80 ylitykset vähentynyt reilusti mutta polttoainekulutus ei, jota myös tekstissä ohimennen hämmästeltiin, mutta unohdettiin se sitten samantien,

      Taulukoita oli monta mutta autonomistajan kannalta puuttui oleellisin, eli miten auton tuotto muuttui. Yleensä kun tuotot nousee myös kulut nousee, suhteen täytyy vain olla oikea.

      Lisäksi tekstissä mainittiin suuret ylinopeudet ....10 km/h ylitys ei ole suuri koska tässä tarkoitetaan juuri tuota ylitystä 80 km/h:sta. Mutta ei pystytä tutkimaan miten oikesti suuret ylitykset lisääntyivät alemmilla nopeuksilla, esim jos ajetaan 50 alueella 79 tutkimuksen mukaan tilastotarkasteluna ok, mutta todellisuudessa ei niin toivottava vaihtoehto.

      Ei tuon tutkimuksen pohjalta voi tehdä oikein mitään päätelmiä. Paitsi että mantra on että ajonopeuksia on pudotettava seurauksista välittämättä.

      • Naftaa säästöön

        Näyttää tutkimus mitä tahansa ja halua sen ymmärtää miten tarkoitushakuisesti tahansa täysi fakta on että ajonopeuden kasvu lisää polttoaineenkulusta! Tämä on raskaankaluston puolella selvästi havaittavissa jos vaan sen haluaa selvittää. Autoissa kun alkaa nykyään olemaan vakiona ajotietokoneet mitkä seuraavat kulutusta reaaliajassa jopa. Oma 60-tonnin yhdistelmän polttoaineen kulutus lisääntyy n. 4Litraa/100km kun nopeuden nostaa 80:stä 85km/h. Tämä ilmenee ajotietokoneesta ja ihan itse tankkausten yhteydessä laskutoimituksella. Ajo on lähes samaa reittiä jolloin tiestön mäkisyys ym. ei vaikuta konkreettisesti kulutukseen.

        Jos otetaan vaikka kymmenen yhdistelmän kuljetusfirma ja jokaisella autolla ajetaan nyt vaikka 150000km/vuosi ja jokainen kuljettaja laskisi kulutusta tuon neljä litraa/100km voi kuvitella miten suuri säästö se vuodessa olisi jo kyseisenkin kokoiselle firmalle. Polttoainelaskut kun ovat suurin yksittäinen kulutuserä firmalle.


    • 87k

      Entäpä jos ajelen automaattivaihteisella ns. sity-mannilla jossa on 150 hevosvoimaa tehoa eikä lainkaan turboa (jopa vitossa on enemmän tehoja) sekä kokonaispaino 8 tonnia.

      Auton rajoitin on säädetty 83km/h, ja se kulkee sen jos on tarpeeksi pitkä suora, eikä lainkaan vastatuulta

      Auto on lisäksi vuosimallia 2005, ja ajettu vain reilu 130.000km, joten kaikinpuolin kunnossa, auto on meillä vain ns. vara-autona, tosin siitä voisi saada hyvän hinnan, koska se on viimeisiä kiekkoautoja.

      Niin miten on, onko sun mielestä tuonkin auton ajaminen rajoitinta vasten (tosin siinä on myös vakionopeudensäädin, uskomatonta kyllä) väärin, ja vaarallista, koska tosiaan rajoitinnopeuden saavuttaminen vaatii optimaaliset olosuhteet, ja hieman jyrempi mäki niin mennään tosiaan 50-60km/h

      Eli ei ne rajoittimet aina ole tasan 90km/h säädetty, pienin on tuo 83 ja suurin 92 jonka olen tavannut, sitten on tietenkin myös paku, 3500 kiloinen käsivaihteinen sprinter, jossa on uskomattomat 80 hevosvoimaa, siinä ei ole rajotinta, mutta kun nelosella kiduttaa tarpeeksi kauan, saattee mennä sen 85km/h.

      Eli oikeasti se on vain nuo "pirteämmällä koneella" olevat city autot (alle 18tonniset) jotka voi ehkä kulkea 90km/h

      • rajoitin tapaus

        Jos oman talosi autoja on säädetty rajoittajalla kulkemaan 83km/h niin miksi taannoin väitit ettei Neste oilin autojen rajoitinta ole voitu vaatia säätämään 82km/h?? Pikkasen ristiriitaisia väitteitä sulla!!?


      • 87k
        rajoitin tapaus kirjoitti:

        Jos oman talosi autoja on säädetty rajoittajalla kulkemaan 83km/h niin miksi taannoin väitit ettei Neste oilin autojen rajoitinta ole voitu vaatia säätämään 82km/h?? Pikkasen ristiriitaisia väitteitä sulla!!?

        Ei sitä ole säädetty eikä kukaan ole vaatinut säätämään, se auto on ollut UUDESTA asti tuollainen tehoton paska mikä ei kulje mihinkään.

        Kun taasen esim meidän 616 sprinteri menee 92km/h eli 2km/h liikaa

        Ja et ole edellenkään pystynyt antamaan yhtään faktaa että joku firma vaatisi rajoittimien säätöjä.

        Ei sen sijaan, vaikka ton mannin rajoitin oiskin 90km/h niin ei siihen nopueuteen montaa kertaa viikossa pääsisi millään


      • 78k
        87k kirjoitti:

        Ei sitä ole säädetty eikä kukaan ole vaatinut säätämään, se auto on ollut UUDESTA asti tuollainen tehoton paska mikä ei kulje mihinkään.

        Kun taasen esim meidän 616 sprinteri menee 92km/h eli 2km/h liikaa

        Ja et ole edellenkään pystynyt antamaan yhtään faktaa että joku firma vaatisi rajoittimien säätöjä.

        Ei sen sijaan, vaikka ton mannin rajoitin oiskin 90km/h niin ei siihen nopueuteen montaa kertaa viikossa pääsisi millään

        Vuodesta 2010 on Nesteoilin ajossa olevien autojen rajoitin oltava säädetty 82km/h. Ja linkkihän tuolla ylempänä oli eli kyseinen vaatimus kerrottiin kyseisen firman vuosikertomuksessa jos vaan viitsit lukea ja ymmärtää lukemaasi!! Esson autot silloin kun Suomessa vielä ajoivat oli säädettävä tasan kahdeksaankymppiinja myös Shell:n autoissa on jotain omia säätöjä. Älä väitä aina vastaan asioista joista itse et tiedä mitään saayi ymmärrä!


      • 87k
        78k kirjoitti:

        Vuodesta 2010 on Nesteoilin ajossa olevien autojen rajoitin oltava säädetty 82km/h. Ja linkkihän tuolla ylempänä oli eli kyseinen vaatimus kerrottiin kyseisen firman vuosikertomuksessa jos vaan viitsit lukea ja ymmärtää lukemaasi!! Esson autot silloin kun Suomessa vielä ajoivat oli säädettävä tasan kahdeksaankymppiinja myös Shell:n autoissa on jotain omia säätöjä. Älä väitä aina vastaan asioista joista itse et tiedä mitään saayi ymmärrä!

        Juu juu jatka näiden myyttien kertomista vaan, saadaan kaikki nauraa "on se niin oltava koska se vain on niin, tosin en väitettä todistamaan pysty"

        Se on varma että jonkun auton rajoitin on säädetty 80km/h jonkun 92km/h joku ajaa niin vanhalla ettei ole rajoitinta lainkaan, mutta nyt oli kyse siitä että tilaaja vaatisi jotain


      • Tanker-oil
        87k kirjoitti:

        Juu juu jatka näiden myyttien kertomista vaan, saadaan kaikki nauraa "on se niin oltava koska se vain on niin, tosin en väitettä todistamaan pysty"

        Se on varma että jonkun auton rajoitin on säädetty 80km/h jonkun 92km/h joku ajaa niin vanhalla ettei ole rajoitinta lainkaan, mutta nyt oli kyse siitä että tilaaja vaatisi jotain

        Meillä on firmassamme toistakymmentä autoa Nesteen väreissä. Jokainen niistä on Nesteoilin vaatimuksesta säädetty jälkikäteen tuohon 82km/h nopeuteen. Nesteoil ei tietysti lain puitteissa vois sellaista vaatia mutta kun kyseisellä yhtiöllä on erittäin tarkat vaatimukset autojensa teknisistä ominaisuuksista joten kyseinen rajoitinnopeus on autoon laitettava jos mielii kyseisen yhtiön tuotteita ajaa. Saamaan vaatimustasoon kuulluu mm. autojen pakollinen maalaus Nesteoilin hyväksymällä tavalla,lastaus-ja purkaustekniikka on oltava kaikissa samanlainen,kuormansuunnittelu-järjestelmä autokohtaisine tietokoneineen,kuten myös viime vuonna pakolliseksi tullut ajonvalvontalaite jota myös mustaksi laatikoksi kutsutaan. Em. tekniset vaatimukset ovat kaikissa Nesteen autoissa oltava mikäli mielii kyseisen firman tuotteita ajaa. Vaatimustenmukaisuutta valvotaan vuosittaisella yhtiön sisäisellä "katsastuksella" jonka suorittaa sertifioitu kotimainen firma. Kyseisen katsastuksen hyväksynnästä sinäkin voit omakohtaisesti mennä toteamaan Nesteen ajossa olevien vetäjien ja kärryjen säiliöiden etukulmassa olevasta tarrasta.

        Shell mm. on vaatinut autojensa rajoitinnopeudeksi tasan 80km/h jo viisi vuotta sitten. Tuolta==> http://www.skal.fi/files/7271/KY0_3-10_Lehden_sisaltoa.pdf

        sivulta 13/20 löytyy lisää tietoa mm. siitä että viisi vuotta sitten kansainväliset öljy-yhtiöt halusivat osallistua ympäristö-ja liikenneturvallisuustyöhön ja vaatia niin omien kuin sopimusliikennöitsijöiden raskaat ajoneuveuvot tulee säätää 80km/h nopeuteen. Shell oli ensimmäisten joukossa ja Neste tuli perässä pari vuotta myöhemmin. Esson autoissahan kyseinen rajoitinnopeus oli jo varmaan kymmenen vuotta sitten,tosin Essohan ei Suomessa enää toimi. Vähän ohi aiheen menee mutta Shell mm. on vaatinut piirturinkiekkoja esitettäväksi aika-ajoin että nopeudenrajoitusta todella noudatetaan. No kun luet kyseisen pdf-tiedoston niin huomaat että kovin ihmeellisiä asioita isot firmat voivat toimijoiltaan vaatia.


      • 87k
        Tanker-oil kirjoitti:

        Meillä on firmassamme toistakymmentä autoa Nesteen väreissä. Jokainen niistä on Nesteoilin vaatimuksesta säädetty jälkikäteen tuohon 82km/h nopeuteen. Nesteoil ei tietysti lain puitteissa vois sellaista vaatia mutta kun kyseisellä yhtiöllä on erittäin tarkat vaatimukset autojensa teknisistä ominaisuuksista joten kyseinen rajoitinnopeus on autoon laitettava jos mielii kyseisen yhtiön tuotteita ajaa. Saamaan vaatimustasoon kuulluu mm. autojen pakollinen maalaus Nesteoilin hyväksymällä tavalla,lastaus-ja purkaustekniikka on oltava kaikissa samanlainen,kuormansuunnittelu-järjestelmä autokohtaisine tietokoneineen,kuten myös viime vuonna pakolliseksi tullut ajonvalvontalaite jota myös mustaksi laatikoksi kutsutaan. Em. tekniset vaatimukset ovat kaikissa Nesteen autoissa oltava mikäli mielii kyseisen firman tuotteita ajaa. Vaatimustenmukaisuutta valvotaan vuosittaisella yhtiön sisäisellä "katsastuksella" jonka suorittaa sertifioitu kotimainen firma. Kyseisen katsastuksen hyväksynnästä sinäkin voit omakohtaisesti mennä toteamaan Nesteen ajossa olevien vetäjien ja kärryjen säiliöiden etukulmassa olevasta tarrasta.

        Shell mm. on vaatinut autojensa rajoitinnopeudeksi tasan 80km/h jo viisi vuotta sitten. Tuolta==> http://www.skal.fi/files/7271/KY0_3-10_Lehden_sisaltoa.pdf

        sivulta 13/20 löytyy lisää tietoa mm. siitä että viisi vuotta sitten kansainväliset öljy-yhtiöt halusivat osallistua ympäristö-ja liikenneturvallisuustyöhön ja vaatia niin omien kuin sopimusliikennöitsijöiden raskaat ajoneuveuvot tulee säätää 80km/h nopeuteen. Shell oli ensimmäisten joukossa ja Neste tuli perässä pari vuotta myöhemmin. Esson autoissahan kyseinen rajoitinnopeus oli jo varmaan kymmenen vuotta sitten,tosin Essohan ei Suomessa enää toimi. Vähän ohi aiheen menee mutta Shell mm. on vaatinut piirturinkiekkoja esitettäväksi aika-ajoin että nopeudenrajoitusta todella noudatetaan. No kun luet kyseisen pdf-tiedoston niin huomaat että kovin ihmeellisiä asioita isot firmat voivat toimijoiltaan vaatia.

        Enkös jo sanonut aikoja sitten "Lehden juttu ei ole virallinen sopimus"

        On sulla lyhyt muisti.

        No kyllä näitä myyttejä liikkuu


      • Tanker-oil
        87k kirjoitti:

        Enkös jo sanonut aikoja sitten "Lehden juttu ei ole virallinen sopimus"

        On sulla lyhyt muisti.

        No kyllä näitä myyttejä liikkuu

        No kun näet Nesteen väreissä olevan auton ja sen kuljettajan niin mene kysymään mihin nopeuteen hänen ajokkinsa rajoitin on säädetty. Voit tietysti pyytää myös päästä istumaan hetkeksi repsikan paikalle niin näet ettei se auto kulje kuin karvan päälle kahdeksankymppiä. Voit tietysti myös soittaa Nesteoilin pääkonttoriin Keilaniemeen ja pyytää yhdistämään kuljetusosaston johtajalle ja kysyä mikä on tilanne firman vaatimuksen suhteen mitä autot saavat kulkea. Yksi keino olisi vielä että sovittaisiin joku aika ja paikka missä voit tulla itse toteamaan mitä minun ajamani auto kulkee mutta minä käyn Naantalin terminaalilla niin epäsäännöllisesti etten koskaan tiedä milloin sieltä kuorman haen. Ymmärtääkseni olet Turun suunalla töissä.


      • 87k
        Tanker-oil kirjoitti:

        No kun näet Nesteen väreissä olevan auton ja sen kuljettajan niin mene kysymään mihin nopeuteen hänen ajokkinsa rajoitin on säädetty. Voit tietysti pyytää myös päästä istumaan hetkeksi repsikan paikalle niin näet ettei se auto kulje kuin karvan päälle kahdeksankymppiä. Voit tietysti myös soittaa Nesteoilin pääkonttoriin Keilaniemeen ja pyytää yhdistämään kuljetusosaston johtajalle ja kysyä mikä on tilanne firman vaatimuksen suhteen mitä autot saavat kulkea. Yksi keino olisi vielä että sovittaisiin joku aika ja paikka missä voit tulla itse toteamaan mitä minun ajamani auto kulkee mutta minä käyn Naantalin terminaalilla niin epäsäännöllisesti etten koskaan tiedä milloin sieltä kuorman haen. Ymmärtääkseni olet Turun suunalla töissä.

        Olenhan minäkin kertonut että leipomossamme on uudehko MAN joka kulkeaa vain 83km/h

        Mutta so? ei sitä kukaan ole vaatinut

        Haluan nähdä sen SOPIMUKSEN missä noin vaaditaan

        Lisäksi leipomossamme on pikimusta auto, ei sitäkään mikään sopimus vaadi


      • 87k=palstan nero!
        Tanker-oil kirjoitti:

        No kun näet Nesteen väreissä olevan auton ja sen kuljettajan niin mene kysymään mihin nopeuteen hänen ajokkinsa rajoitin on säädetty. Voit tietysti pyytää myös päästä istumaan hetkeksi repsikan paikalle niin näet ettei se auto kulje kuin karvan päälle kahdeksankymppiä. Voit tietysti myös soittaa Nesteoilin pääkonttoriin Keilaniemeen ja pyytää yhdistämään kuljetusosaston johtajalle ja kysyä mikä on tilanne firman vaatimuksen suhteen mitä autot saavat kulkea. Yksi keino olisi vielä että sovittaisiin joku aika ja paikka missä voit tulla itse toteamaan mitä minun ajamani auto kulkee mutta minä käyn Naantalin terminaalilla niin epäsäännöllisesti etten koskaan tiedä milloin sieltä kuorman haen. Ymmärtääkseni olet Turun suunalla töissä.

        Ei ei ja vielä kerran ei. 87k ei kykene ymmärtämään noinkaan simppeleitä ja hyvin muiden tiedossa olevia asioita kuten nyt juuri öljy-yhtiöiden omia vaatimuksia ajoneuvojen suhteen. Etenkin adr-puolella tuo yhtiökohtainen rajoitinnopeus on hyvin tiedossa mutta kuten hyvin tiedetään 87k ei voi kyseistä niin kovin ihmeellistä asiaa ymmärtää saati uskoa. Ei vaikka itse pääsisi asian toteamaan tai vaikka presidentti sellaisesta kertoisi. Kun ymmärrys on 87k:n tasoa on selvää ettei kyseisen kaltaiselle älykääpiölle ole hyötyä kertoa yhtään mitään reaalimaailmasta koska tämä järjen jättiläinen elää ihan muissa sfääreissä! Joillekin vaan pienen kuorma-auton ajaminen nousee niin hattuun että alkaa kuvittelemaan olevansa muita parempi ja viisampi. Onneksi kokemus ja aika saavat ainakin useimpien päähän karttumaan lisää järkeä ja toivoa sopii että 87k joskus pääsee kärryille mitä kuljetusala todellisuudessa on. Uskoisin että 87k joskus kymmenen vuoden kuluttua nauraa häpeillen tämänkin päivä jutuilleen. Nyt niille nauraa vain kaikko muut!!


      • Safety to Exxon
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Ei ei ja vielä kerran ei. 87k ei kykene ymmärtämään noinkaan simppeleitä ja hyvin muiden tiedossa olevia asioita kuten nyt juuri öljy-yhtiöiden omia vaatimuksia ajoneuvojen suhteen. Etenkin adr-puolella tuo yhtiökohtainen rajoitinnopeus on hyvin tiedossa mutta kuten hyvin tiedetään 87k ei voi kyseistä niin kovin ihmeellistä asiaa ymmärtää saati uskoa. Ei vaikka itse pääsisi asian toteamaan tai vaikka presidentti sellaisesta kertoisi. Kun ymmärrys on 87k:n tasoa on selvää ettei kyseisen kaltaiselle älykääpiölle ole hyötyä kertoa yhtään mitään reaalimaailmasta koska tämä järjen jättiläinen elää ihan muissa sfääreissä! Joillekin vaan pienen kuorma-auton ajaminen nousee niin hattuun että alkaa kuvittelemaan olevansa muita parempi ja viisampi. Onneksi kokemus ja aika saavat ainakin useimpien päähän karttumaan lisää järkeä ja toivoa sopii että 87k joskus pääsee kärryille mitä kuljetusala todellisuudessa on. Uskoisin että 87k joskus kymmenen vuoden kuluttua nauraa häpeillen tämänkin päivä jutuilleen. Nyt niille nauraa vain kaikko muut!!

        Minä ajoin aikanaan useita vuosia Esson tippakuormia ja muistan hyvin miten Essolle alkoi olemaan turvallisuus kaikkia muita intressejä tärkeämpää. Ensin tuli terminaaleille kaikenmailman turvavälineet kuten terminaaleille kypärän,silmäsuojainten ja essujen ym. käyttöpakko. Ennenhän oli riittänyt pelkät kumikintaat kuormantekemisen. No sitten alkoi turvallisuuden lisääminen itse säiliöautojen kohdalle eli juurikin tuo nopeus rajattiin tasan kahdeksaankymppiin,tuli yhtiön sisäinen katsastustarkastus,ajotietokone ym. Itse ajamista pyrittiin saamaan turvallisemmaksi mm. ohjeistamalla kuljettajia olemaan käyttämättä peruutusvaihdetta! Kyllä. Kuljettajien ohjeistuksessa mm. huotoasemilla purkaamisessa oli ohje että peruutusvaihdetta ei saa käyttää vaan auto on ajettava pihalle ja sieltä pois vain etuperin! Mikäli etuperin ei pääse esim. henkilöautojen takia tulee kuljettajan odottaa sen aikaa että pihalle saadaan tilaa. Pahimmassa tapauksessa hankitaan hinausauto tai vähintään kaveri poistamaan tiellä olevat esteet. No jokainen varmaan ymmärtää ettei kukaan käytännössä kyseisiä ohjeita noudattanut. No mutta nopeudentajoitin oli kuitenkin säädetty kahdeksaankymppiin ja koska siihen aikaan oli vain pahvikiekkoja niin niitä aika-ajoin kuljetusfirman edustaja joutui viemään Esson konttorille satunnaistarkastuksiin. Aluksihan tuo hiljainen nopeus ärsytti mutta yllättävän nopeasti siihen että lähes jokainen meni ohi niin tottui enkä siltikään koskaan mistään myöhästynyt. Yllättävää oli sekin että kun entisen 90km/h tilalla alettiinkin ajamaan maks. 80km/h niin oman ajokin polttoaineenkulutus laski selvästi siitäkin huolimatta että pahimmillaan kiireisinä aikoina yhtä autoa ajoi kolmekin eri kuskia kuusi vuorokautta viikossa. Muistan myös hyvin miten muiden yhtiöiden kuskit naureskelivat Esson kuskeille että nämä ovat aina muiden jaloissa liikenteessä kun autot ei kulje kuin 80:ä mutta aikanaan ne rajoittimet laskettiin muissakin yhtiöissä. Esso vaan halusi olla ensimmäisten joukossa kun turvallisuus-kilpeä alettiin kiilloittamaan. No maailman suurin yhtiö halusi jo silloin niittää mainetta turvallisuuteen pyrkivänä brändinä.


      • 87k
        Safety to Exxon kirjoitti:

        Minä ajoin aikanaan useita vuosia Esson tippakuormia ja muistan hyvin miten Essolle alkoi olemaan turvallisuus kaikkia muita intressejä tärkeämpää. Ensin tuli terminaaleille kaikenmailman turvavälineet kuten terminaaleille kypärän,silmäsuojainten ja essujen ym. käyttöpakko. Ennenhän oli riittänyt pelkät kumikintaat kuormantekemisen. No sitten alkoi turvallisuuden lisääminen itse säiliöautojen kohdalle eli juurikin tuo nopeus rajattiin tasan kahdeksaankymppiin,tuli yhtiön sisäinen katsastustarkastus,ajotietokone ym. Itse ajamista pyrittiin saamaan turvallisemmaksi mm. ohjeistamalla kuljettajia olemaan käyttämättä peruutusvaihdetta! Kyllä. Kuljettajien ohjeistuksessa mm. huotoasemilla purkaamisessa oli ohje että peruutusvaihdetta ei saa käyttää vaan auto on ajettava pihalle ja sieltä pois vain etuperin! Mikäli etuperin ei pääse esim. henkilöautojen takia tulee kuljettajan odottaa sen aikaa että pihalle saadaan tilaa. Pahimmassa tapauksessa hankitaan hinausauto tai vähintään kaveri poistamaan tiellä olevat esteet. No jokainen varmaan ymmärtää ettei kukaan käytännössä kyseisiä ohjeita noudattanut. No mutta nopeudentajoitin oli kuitenkin säädetty kahdeksaankymppiin ja koska siihen aikaan oli vain pahvikiekkoja niin niitä aika-ajoin kuljetusfirman edustaja joutui viemään Esson konttorille satunnaistarkastuksiin. Aluksihan tuo hiljainen nopeus ärsytti mutta yllättävän nopeasti siihen että lähes jokainen meni ohi niin tottui enkä siltikään koskaan mistään myöhästynyt. Yllättävää oli sekin että kun entisen 90km/h tilalla alettiinkin ajamaan maks. 80km/h niin oman ajokin polttoaineenkulutus laski selvästi siitäkin huolimatta että pahimmillaan kiireisinä aikoina yhtä autoa ajoi kolmekin eri kuskia kuusi vuorokautta viikossa. Muistan myös hyvin miten muiden yhtiöiden kuskit naureskelivat Esson kuskeille että nämä ovat aina muiden jaloissa liikenteessä kun autot ei kulje kuin 80:ä mutta aikanaan ne rajoittimet laskettiin muissakin yhtiöissä. Esso vaan halusi olla ensimmäisten joukossa kun turvallisuus-kilpeä alettiin kiilloittamaan. No maailman suurin yhtiö halusi jo silloin niittää mainetta turvallisuuteen pyrkivänä brändinä.

        Onko se tasoskanneri niiiiiiiiiiiin kallis laite, ettet saa kopioita noista ehdoista? (myyteistä)

        Tiedätkö firman nimeltään DHL niillä on omia autoja, sekä alihankkioita.

        Firma saa semmonen 10 sivuisen ohjeistuksen ja kuljettaja semmosen 40 sivusen vihon, missä on lueteltu ties mitä ehtoja, käyttäymisen, autojen kunnon, värityksen yms suhteen. tarkat säädökset teippausten koosta, sävyistä, yms, ja tietenkin kapulan käyttöohjetia yms höpmppää, tarkat ehdot myös siitä kuinka kauan saa ajaa ohjeiden vastaisella autolla (ainahan auto voi hajota, ja tarvitaan sijaisautoa) ja taidettiin mainita myös se, että teippaukset on poistettava ehdottomasti ennen myyntiä.

        Ai niin, rajoittimista ei puhuttu tuossa mitään, jaa mistäkö tiedän? kävin aikoinaan Kaj Kesälän luona työhaastettelussa, ja asenne oli sellainen "meille pääsy on kuin lottovoitto, meillä on töissä vain ja ainostaan parhaimmat, meihin luotetaan, JOS PÄÄSET meille töihin, niin ainakin tukkasi väri on vaihduttava, ei sovi imagoomme plaa plaa plaa" no onneksi en "päässyt" tuonne hommiin, ei tommonen armeija-tason kuri oikein innosta kauheesti :)


      • ???
        87k kirjoitti:

        Onko se tasoskanneri niiiiiiiiiiiin kallis laite, ettet saa kopioita noista ehdoista? (myyteistä)

        Tiedätkö firman nimeltään DHL niillä on omia autoja, sekä alihankkioita.

        Firma saa semmonen 10 sivuisen ohjeistuksen ja kuljettaja semmosen 40 sivusen vihon, missä on lueteltu ties mitä ehtoja, käyttäymisen, autojen kunnon, värityksen yms suhteen. tarkat säädökset teippausten koosta, sävyistä, yms, ja tietenkin kapulan käyttöohjetia yms höpmppää, tarkat ehdot myös siitä kuinka kauan saa ajaa ohjeiden vastaisella autolla (ainahan auto voi hajota, ja tarvitaan sijaisautoa) ja taidettiin mainita myös se, että teippaukset on poistettava ehdottomasti ennen myyntiä.

        Ai niin, rajoittimista ei puhuttu tuossa mitään, jaa mistäkö tiedän? kävin aikoinaan Kaj Kesälän luona työhaastettelussa, ja asenne oli sellainen "meille pääsy on kuin lottovoitto, meillä on töissä vain ja ainostaan parhaimmat, meihin luotetaan, JOS PÄÄSET meille töihin, niin ainakin tukkasi väri on vaihduttava, ei sovi imagoomme plaa plaa plaa" no onneksi en "päässyt" tuonne hommiin, ei tommonen armeija-tason kuri oikein innosta kauheesti :)

        olet sinä 87k tavan idiootti. sinä täällä vaadit nähtäväksi TOISTEN YHTIÖIDEN KULJETUSSOPIMUKSIA kun et mitään muuta usko. luuletko tosiaan että me aletaan täällä sulle niitä esittelemään? tiedätkö urpo että ne kyseiset paperit sisältävät liikesalaisuuksia? sinulle on esitetty monta kohtaa mistä selviää nesteen vaatimukset autoja kohtaan. mikä niissä on niin vaikea ymmärtää?

        kuljetussopimuksia sinä et tule täällä näkemään se on aivan varma. sun kannattaa soittaa maalogistiikkaan jukka katajalle, niin se kyllä kertoo sulle mitä kuljetusliikkeiltä vaaditaan. jos et häntäkään usko niin sitten voit soittaa öljyn vähittäismyynnin liiketoiminta-alueen johtajalle sakari toivolalle. hänen aloitteestaan autojen rajoitinnopeus pudotettiin alas. jos et häntäkään usko niin suosittelen hakeutumaan hoitoon sillä sulla ei sitten ole ihan kaikki inkkarit kanootissa.

        http://nesteoil.fi/default.asp?path=35,52,62,12310,12293


      • 78k
        ??? kirjoitti:

        olet sinä 87k tavan idiootti. sinä täällä vaadit nähtäväksi TOISTEN YHTIÖIDEN KULJETUSSOPIMUKSIA kun et mitään muuta usko. luuletko tosiaan että me aletaan täällä sulle niitä esittelemään? tiedätkö urpo että ne kyseiset paperit sisältävät liikesalaisuuksia? sinulle on esitetty monta kohtaa mistä selviää nesteen vaatimukset autoja kohtaan. mikä niissä on niin vaikea ymmärtää?

        kuljetussopimuksia sinä et tule täällä näkemään se on aivan varma. sun kannattaa soittaa maalogistiikkaan jukka katajalle, niin se kyllä kertoo sulle mitä kuljetusliikkeiltä vaaditaan. jos et häntäkään usko niin sitten voit soittaa öljyn vähittäismyynnin liiketoiminta-alueen johtajalle sakari toivolalle. hänen aloitteestaan autojen rajoitinnopeus pudotettiin alas. jos et häntäkään usko niin suosittelen hakeutumaan hoitoon sillä sulla ei sitten ole ihan kaikki inkkarit kanootissa.

        http://nesteoil.fi/default.asp?path=35,52,62,12310,12293

        87k kuvittelee että Nesteen kuljettajilla olisi mahdollista levitellä erään Suomen suurimman yhtiön kuljetussopimuksia. Kaveri kuvittelee että tavalliset kuljettajat joita Nesteenkin autoja on ajamassa useita satoja eri firmojen palveluksessa voisivat päästä käsiksi kyseisiin sopimuksiin. Kuljetusliikkeet taistelevat aina keskenään verisesti siitä kuka saa kuljetussopimuksen Neste oilin kanssa aina muutaman vuoden välein niin miten sellainen kilpailutuskaan olisi mahdollista jos jopa kuljettajat niitä pääsisivät penkomaan?! Bitumiajot kilpailutetaan joka kevät ja niistäkin käydään hirveät taistelut ja hintojen polkijaiset niin miten vitussa näistä sopimuksista voitaisiin antaa jakeluun tietoja!

        Luepa 87k nyt vaikka tuolta ===>> http://www2.lehtiluukku.fi/esp/espview?p=eyJmaWQiOiIxNTg0OF9lODRiNDI4MGM4ZDIyOWE0NTBmY2NkYTcwMDU2ZTEyNyIsInRpIjoiQWpvbGluamEgMVwvMjAxMiIsImUiOjEzNDY3MTk3MDIsInAiOiIxNTg0OCIsImEiOiJwIiwicHAiOiIzIiwidG8iOiJlNzU0YTI0YzE4YzgzMjcyYTZjYzQ2NWRjNjk4NTA4NSIsImFzIjowfQ== niin saat lisävalaistusta niin perin ihmeelliseen asiaan kuin nopeuden rajoittamisesta kahdeksaankymmeneenkahteen. Siellä on iso juttu mm. Nesteen omista säännöistä! Alkolukko ja kaista-ja etäisyysvahtikin on tulossa yhtiön autoihin. Myös kelintunnistus ja liukkaudesta varoittavaa laitetta on tulonpäällä. On se vaan kummallista että tuolaisista tiedotetaan mutta 87k.n mielestä ne ovat täyttä valetta. On se vaan kovin ihmeellistä että jotkut firmat haluavat kulkea turvallisuuden tavoittelun kärkipäässä. Tyhmä pullakuski ei vaan sitä ymmärrä!


      • Safety to Exxon
        87k kirjoitti:

        Onko se tasoskanneri niiiiiiiiiiiin kallis laite, ettet saa kopioita noista ehdoista? (myyteistä)

        Tiedätkö firman nimeltään DHL niillä on omia autoja, sekä alihankkioita.

        Firma saa semmonen 10 sivuisen ohjeistuksen ja kuljettaja semmosen 40 sivusen vihon, missä on lueteltu ties mitä ehtoja, käyttäymisen, autojen kunnon, värityksen yms suhteen. tarkat säädökset teippausten koosta, sävyistä, yms, ja tietenkin kapulan käyttöohjetia yms höpmppää, tarkat ehdot myös siitä kuinka kauan saa ajaa ohjeiden vastaisella autolla (ainahan auto voi hajota, ja tarvitaan sijaisautoa) ja taidettiin mainita myös se, että teippaukset on poistettava ehdottomasti ennen myyntiä.

        Ai niin, rajoittimista ei puhuttu tuossa mitään, jaa mistäkö tiedän? kävin aikoinaan Kaj Kesälän luona työhaastettelussa, ja asenne oli sellainen "meille pääsy on kuin lottovoitto, meillä on töissä vain ja ainostaan parhaimmat, meihin luotetaan, JOS PÄÄSET meille töihin, niin ainakin tukkasi väri on vaihduttava, ei sovi imagoomme plaa plaa plaa" no onneksi en "päässyt" tuonne hommiin, ei tommonen armeija-tason kuri oikein innosta kauheesti :)

        Ei mulla ole mitään tarvetta todistaa mitään. Kerroin vain miten aikanaan Esson hommissa ajettiin ja tehtiin. Vaikken enää polttoainehommissa olekaan tiedän että entiset tutut kuskit ovat nykyäänkin samojen yhtiökohtaisten vaatimusten alla vaikkakin eri yhtiöiden litkuja ajavat. Tavaraa kulkee entiseen tapaan vaikkakin pikkasen hitaimmilla maksimeilla.


      • Safety to Exxon
        Safety to Exxon kirjoitti:

        Ei mulla ole mitään tarvetta todistaa mitään. Kerroin vain miten aikanaan Esson hommissa ajettiin ja tehtiin. Vaikken enää polttoainehommissa olekaan tiedän että entiset tutut kuskit ovat nykyäänkin samojen yhtiökohtaisten vaatimusten alla vaikkakin eri yhtiöiden litkuja ajavat. Tavaraa kulkee entiseen tapaan vaikkakin pikkasen hitaimmilla maksimeilla.

        Niin piti vielä kirjoittaa että noilla isoilla firmoilla on siitä hyvä asema että kun ne jonkun oman vaatimuksensa tai sääntönsä keksivät niin niiden täyttämisen kulut jätetään kuljetusfirmojen maksettavaksi ja kuljetusfirmat ovat täysin isojen firmojen talutushihnassa koska JOS ei kuljetufirma halua laittaa kalustoaan vaadittavaan kuntoon niin ei silloin tarvitse ison firman ajojakaan ajaa sillä aina löytyy tilalle joku toinen yrittäjä joka ne laitteet ja vaatimukset haluaa laittaa autoihinsa. On sitten kyse ajonvalvontalaitteista,tietokoneista,mistä tahansa turvalaitteesta tai sitten tuosta nopeudenrajoittimesta 82:n nopeuteen. Sanelupolitiikkaa mutta se on isojen(öljy)firmojenkin tyyli!


      • Tanker-oil
        87k kirjoitti:

        Olenhan minäkin kertonut että leipomossamme on uudehko MAN joka kulkeaa vain 83km/h

        Mutta so? ei sitä kukaan ole vaatinut

        Haluan nähdä sen SOPIMUKSEN missä noin vaaditaan

        Lisäksi leipomossamme on pikimusta auto, ei sitäkään mikään sopimus vaadi

        --Haluan nähdä sen SOPIMUKSEN missä noin vaaditaan--

        Ei minkään firmojen välisiä kuljetussopimuksia voi minnekään nettiin laittaa. Ne kun ovat vain kahden osapuolen kahden välisiä papereita.

        Ei kuljetussopimuksessa sitä paitsi erikseen mainita mitään mistään nopeudenrajoittimista mutta kuljetussopimukseen nimen kun laittaa sitoutuu samalla noudattamaan vastapuolen,tässä tapauksessa Neste oilin vaatimuksia mitä tulee autojenkin suhteen.


      • ???
        78k kirjoitti:

        87k kuvittelee että Nesteen kuljettajilla olisi mahdollista levitellä erään Suomen suurimman yhtiön kuljetussopimuksia. Kaveri kuvittelee että tavalliset kuljettajat joita Nesteenkin autoja on ajamassa useita satoja eri firmojen palveluksessa voisivat päästä käsiksi kyseisiin sopimuksiin. Kuljetusliikkeet taistelevat aina keskenään verisesti siitä kuka saa kuljetussopimuksen Neste oilin kanssa aina muutaman vuoden välein niin miten sellainen kilpailutuskaan olisi mahdollista jos jopa kuljettajat niitä pääsisivät penkomaan?! Bitumiajot kilpailutetaan joka kevät ja niistäkin käydään hirveät taistelut ja hintojen polkijaiset niin miten vitussa näistä sopimuksista voitaisiin antaa jakeluun tietoja!

        Luepa 87k nyt vaikka tuolta ===>> http://www2.lehtiluukku.fi/esp/espview?p=eyJmaWQiOiIxNTg0OF9lODRiNDI4MGM4ZDIyOWE0NTBmY2NkYTcwMDU2ZTEyNyIsInRpIjoiQWpvbGluamEgMVwvMjAxMiIsImUiOjEzNDY3MTk3MDIsInAiOiIxNTg0OCIsImEiOiJwIiwicHAiOiIzIiwidG8iOiJlNzU0YTI0YzE4YzgzMjcyYTZjYzQ2NWRjNjk4NTA4NSIsImFzIjowfQ== niin saat lisävalaistusta niin perin ihmeelliseen asiaan kuin nopeuden rajoittamisesta kahdeksaankymmeneenkahteen. Siellä on iso juttu mm. Nesteen omista säännöistä! Alkolukko ja kaista-ja etäisyysvahtikin on tulossa yhtiön autoihin. Myös kelintunnistus ja liukkaudesta varoittavaa laitetta on tulonpäällä. On se vaan kummallista että tuolaisista tiedotetaan mutta 87k.n mielestä ne ovat täyttä valetta. On se vaan kovin ihmeellistä että jotkut firmat haluavat kulkea turvallisuuden tavoittelun kärkipäässä. Tyhmä pullakuski ei vaan sitä ymmärrä!

        itse olen pienemmässä firmassa ja sopimuspaperit loytyisivät tarvittaessa kun tiedän kyllä missä ne ovat. mutta vaikka niistä tiedänkin niin ei silti minulla ole oikeutta lähteä niiden tietoja kenellekään levittelemään. 87k:lle tämän asian sisäistäminen on ilmeisesti liian vaikeaa.

        87k vois itse ensin julkistaa täällä hemmon kuljetuksen sopimukset (tai missä firmassa nyt ylipäätänsä vaikuttaakaan). nähtäis sitten että miten nopeesti tulee kenkää ja kutsu käräjille. näiden tapahtumien jälkeen saattaisi olla pienen pieni mahdollisuus siihen että se tajuaisi asian vakavuuden, tai sitten ei.


    • peppureino

      vitusti liikaa tekstii ja liian pitkii vastauksii ei jaksa lukee... koht varmaa tästäki kommentist tulee jotaki valitust ku tulee turhii tänne huuteleen XD

    • yhry rth

      Ei TIETENKÄÄN mitään sopimuksia (josta on muut tiedot peitetty) voi täällä näyttää, ei missään nimessä, juttu on vain niin että rajoitin on 82km/h koska iltalehti sanoo niin.

      En tiennytkään että iltalehti tekee kanssa kuljetussoppareita

      • 78k

        Juttu vain kyt on niin että se nopeudenrajoittimen säätö 82km/h on ihan reaalismia ja jokapäiväinen asia Nesteen autoissa,Shellillä ja varmaan muillakin yhtiöillä vaikket sinä helvetin tyhmä idiootti sitä uskokaan. Asian todellisuuden voit sinäkin todeta vaikka soittamalla Nesteen pääkonttoriin,firman ajoja hoitavaan kuljetusfirmaan,mennä kysymään Nesteen kuljettajilta miten rajoitin on autossaan säädetty,mennä vaikka kyseisen kaverin mukaan jos et muuten asiaa usko tai ymmärrä!! On todella hämmäsyyttävää miten noin yksinkertainen asia voi olla sinulle liian vaikeaa ymmärtää uskoa. Sinun mielestäsi siis Neste oilin vuosikertomuksessa,Ajolinja-lehdessä,eri firmojen sivuilla ja entiset ja nykyiset liikennöitsijät,nettipalstojen kirjoittajat kirjoituksissaan ihan vaan huvikseen satuja sepittelevät? Joo on se kumma että suoraan valehdellaan ja ihan noin muuten vaan ilman kummempaa syytä. No sinun älykkyttäsi kun ajattelee ei ole toisaalta ihme ettet tällaistakaan ihan simppeliä asiaa ymmärrä/usko. Elämä näyttää sinulle olevan aivan liian monimutkainen asia. Lapsellisuus,nuoruus,kokemattomuus ja suuret luulot itsestään voivat tietysti vääristää maailmankuvaa eteenkin jos syntymässään ei ole ihan parhaita edellytyksiä elämiseen noin älykkyyden osalta saanut.


      • ???

        no jos tänne sen sopparin vaikka laittaisinkin, niin seuraavaksi SINÄ alkaisit väittään että se paperi on väärennetty koska ei sellaisia sopimuksia voi tehdä.


      • 87k
        ??? kirjoitti:

        no jos tänne sen sopparin vaikka laittaisinkin, niin seuraavaksi SINÄ alkaisit väittään että se paperi on väärennetty koska ei sellaisia sopimuksia voi tehdä.

        Voi sopia mitä vaan, ja en väitä etteikö jotkut autot kulkisi kuin 80km/h esim meidän vara-auto kulkee 83

        Mutta nyt on pointti siitä kuka määrää ja mitä


      • Mikeset jo ymmärrä??
        87k kirjoitti:

        Voi sopia mitä vaan, ja en väitä etteikö jotkut autot kulkisi kuin 80km/h esim meidän vara-auto kulkee 83

        Mutta nyt on pointti siitä kuka määrää ja mitä

        Ei öljyfirmatkaan mitään voi määrätä mutta jos he asettavat kuljetuksiaan hoitaville ajoneuvoille omasta mielestään tarpeellisia lisävarusteita/ominaisuuksia niin kuljetusfirmalle jää sitten päätettäväksi että haluavatko he jatkaa kysiesen öljyfirman ajossa ja laittaa tarvittavat lisälaitteet tai sitten antaa jonkun muun firman jolla vaatimusten mukainen kalusto jo on ajaa ne ajot!! Siitä on kyse.

        Jos sun pullapakuun joku leipomo esimerkiksi haluaisi syystä tai toisesta paremman hygieenisyyden omaavan kuorma-tilan tai paremman perälautanostimen niin mitä mieltä olet kieltäytyisikö työnantajasi kyseisistä toimenpiteestä sillä uhalla että ajot menisi jollekin muulle firmalle?? Jättäisikö työnantajaisi kyseisen parannuksen tekemättä kun kerran sellaista ei kukaan voi vaatia??

        Missään kuljetussopimuksessa ei ERIKSEEN säädetä mitään rajoitinnopeuksia tai kuormatilan vaatimuksia mutta kuljetussoppareissa sovitaan että AUTO ON OLTAVA KULJETUSTEN TILAAJAN VAATIMASSA KUNNOSSA jolloin näiden vaatimusten noudattaminen saa aikaan sen että autoja/laitteita voidaan joutua muuttamaan ajan kuluessa halusi joku kuski sitä tai ei puhumattakaan kuljetusyrittäjästä!


      • 87k
        Mikeset jo ymmärrä?? kirjoitti:

        Ei öljyfirmatkaan mitään voi määrätä mutta jos he asettavat kuljetuksiaan hoitaville ajoneuvoille omasta mielestään tarpeellisia lisävarusteita/ominaisuuksia niin kuljetusfirmalle jää sitten päätettäväksi että haluavatko he jatkaa kysiesen öljyfirman ajossa ja laittaa tarvittavat lisälaitteet tai sitten antaa jonkun muun firman jolla vaatimusten mukainen kalusto jo on ajaa ne ajot!! Siitä on kyse.

        Jos sun pullapakuun joku leipomo esimerkiksi haluaisi syystä tai toisesta paremman hygieenisyyden omaavan kuorma-tilan tai paremman perälautanostimen niin mitä mieltä olet kieltäytyisikö työnantajasi kyseisistä toimenpiteestä sillä uhalla että ajot menisi jollekin muulle firmalle?? Jättäisikö työnantajaisi kyseisen parannuksen tekemättä kun kerran sellaista ei kukaan voi vaatia??

        Missään kuljetussopimuksessa ei ERIKSEEN säädetä mitään rajoitinnopeuksia tai kuormatilan vaatimuksia mutta kuljetussoppareissa sovitaan että AUTO ON OLTAVA KULJETUSTEN TILAAJAN VAATIMASSA KUNNOSSA jolloin näiden vaatimusten noudattaminen saa aikaan sen että autoja/laitteita voidaan joutua muuttamaan ajan kuluessa halusi joku kuski sitä tai ei puhumattakaan kuljetusyrittäjästä!

        En ole väittänyt täällä KEKSITTYJÄ väitteitä leipomon vaatimuksista

        Jotkut autot on mustiat, jotkut valkoisia, jotkut kulkee 92km/h jotkut 83km/h

        Eli aivan taatusti jonku polttoainerekka menee vain tasan 80km/h mutta nyt on kyseessä se, että kenen toimesta se menee.

        Ja kyllä leipomolla on vaatimuksia auton koon suhteen, ja siihen että kuljettajan on käytettäVÄ "ajonseurantajärestelmää" (eli sellainen ison kännykän näköinen laite, ei siis mikään "musta laatikko" mikä kerää kaiken tiedon


    • Mikset jo ymmärrä??

      >> En ole väittänyt täällä KEKSITTYJÄ väitteitä leipomon vaatimuksista > Eli aivan taatusti jonku polttoainerekka menee vain tasan 80km/h mutta nyt on kyseessä se, että kenen toimesta se menee.

      • 87k

        Jaa jaa, että kuljetusfirmat saa tiedon vaadituista laitteista iltalehden kautta...

        Kummaa toimintaa


        Ja johan olen sanonut, että autossa voi olla mitä välineitä/rajoittimia vain, iso kuormuri voi kulkea vaikka 130km/h jos on tarpeeksi paksu kukkaro omistajalla


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Jaa jaa, että kuljetusfirmat saa tiedon vaadituista laitteista iltalehden kautta...

        Kummaa toimintaa


        Ja johan olen sanonut, että autossa voi olla mitä välineitä/rajoittimia vain, iso kuormuri voi kulkea vaikka 130km/h jos on tarpeeksi paksu kukkaro omistajalla

        Minkä logiikan mukaan kuljetusfirmat Iltalehden kautta tietoja saisi?? Jos jossain mediassa kuten nyt vaikka Iltalehdessä käsitellään jonkun firman kuljetuskaluston erityisvaatimuksia niin miten ihmeessä kyseinen lehti niitä vaatimuksia laatisi?? Vaatii todellista typeryyttä sellaista kuvitella. Eiköhän ne isot firmat ihan suoraan ohjeista kuljetusfirmojaan niistä asioista joita he toimijoiltaan vaatii. Kyllä se vaan niin on että jokainen kommenttisi saa entistä vakuuttuneemmaksi ettei sulla ole kaikki kotona. Ei,ei voi olla!


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        Minkä logiikan mukaan kuljetusfirmat Iltalehden kautta tietoja saisi?? Jos jossain mediassa kuten nyt vaikka Iltalehdessä käsitellään jonkun firman kuljetuskaluston erityisvaatimuksia niin miten ihmeessä kyseinen lehti niitä vaatimuksia laatisi?? Vaatii todellista typeryyttä sellaista kuvitella. Eiköhän ne isot firmat ihan suoraan ohjeista kuljetusfirmojaan niistä asioista joita he toimijoiltaan vaatii. Kyllä se vaan niin on että jokainen kommenttisi saa entistä vakuuttuneemmaksi ettei sulla ole kaikki kotona. Ei,ei voi olla!

        "Minkä logiikan mukaan kuljetusfirmat Iltalehden kautta tietoja saisi?? "

        Sillä että ette ole pystynyt antamaan mitään luotettavaa lähdettä asialle, muutakuin erinäisiä lhetijuttuja....

        Eli skannattu kopio sopimusehdoista (tunnistetiedot PEITETETTYNÄ niin katotaan sitten) ei taida onnistua


        Ei sen sijaan, itse en ole täällä väittänyt peräättömiä väittämiä joita en olisi voinut todistaa :) toisin kuin eräät


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        "Minkä logiikan mukaan kuljetusfirmat Iltalehden kautta tietoja saisi?? "

        Sillä että ette ole pystynyt antamaan mitään luotettavaa lähdettä asialle, muutakuin erinäisiä lhetijuttuja....

        Eli skannattu kopio sopimusehdoista (tunnistetiedot PEITETETTYNÄ niin katotaan sitten) ei taida onnistua


        Ei sen sijaan, itse en ole täällä väittänyt peräättömiä väittämiä joita en olisi voinut todistaa :) toisin kuin eräät

        YRITÄ NYT HELVETIN APINA YMMÄRGÄÄ ETTEI TUOLLAISIA AJONEUVOJEN ERILLISVAATIMUKSIA KIRJATA KULJETISSPPIMUKSIIN VAAN SOPPAREISSA SOVITAAN AUTOJEN OLEVAN KULJETUSTEN TILAAJAN VAATIMUSTEN MUKAISIA!!!! YRITÄ HELVETIN ÄLYKÄÄPIÖ YMMÄRTÄÄ ETTEI MONIKANSALLISEN ÖLJY-YHTIÖN KULJETUSSOPIMUKSET OLE KENEN TAHANSA LUETTAVISSA!!!! SAATANA ETTÄ PISTÄÄ VITUTTAMAAN TYHMYYTESI. YKSINKERTAINEN ASIA EI MENE JAKELUU. Sulla on monia keinoja ihan itse päästä toteamaan esim. Neste oilin autojen nopeudenrajoittimen asetukset muttet sitäkään ymmärrä toteuttaa vaan intät idioottimaisia kuvitelmiasi syystä ettet asiaa ymmärrä ja usko.

        Muille pahottelut HUUTAMISESTA mutta pistää niin vituttamaan palstan suuren älykääpiön kirjoittelut että jos HUUTAMALLA menisi edes näin yksinkertianen asia jakeluun.


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        YRITÄ NYT HELVETIN APINA YMMÄRGÄÄ ETTEI TUOLLAISIA AJONEUVOJEN ERILLISVAATIMUKSIA KIRJATA KULJETISSPPIMUKSIIN VAAN SOPPAREISSA SOVITAAN AUTOJEN OLEVAN KULJETUSTEN TILAAJAN VAATIMUSTEN MUKAISIA!!!! YRITÄ HELVETIN ÄLYKÄÄPIÖ YMMÄRTÄÄ ETTEI MONIKANSALLISEN ÖLJY-YHTIÖN KULJETUSSOPIMUKSET OLE KENEN TAHANSA LUETTAVISSA!!!! SAATANA ETTÄ PISTÄÄ VITUTTAMAAN TYHMYYTESI. YKSINKERTAINEN ASIA EI MENE JAKELUU. Sulla on monia keinoja ihan itse päästä toteamaan esim. Neste oilin autojen nopeudenrajoittimen asetukset muttet sitäkään ymmärrä toteuttaa vaan intät idioottimaisia kuvitelmiasi syystä ettet asiaa ymmärrä ja usko.

        Muille pahottelut HUUTAMISESTA mutta pistää niin vituttamaan palstan suuren älykääpiön kirjoittelut että jos HUUTAMALLA menisi edes näin yksinkertianen asia jakeluun.

        Aijaa, että sitä rajoitinnopeutta ei lue missään papreissa, se on vain Iltalehdessä.

        Miten on riittääkö sopimukseen liitteeksi tuo iltalehden sivu, tai vaaditaanko koko lehti :)

        Oisko aika sun vaan myöntää totuus "osa polttoainekuljetuksia ajavista ajoneuvoista on säädetty kulkemaan maks 80km/h firman oman haluan takia"

        Ja edelleen, voit tulla vaikka istumaan meidän "vara mannin" kyytiin, se kulkee 83km/h mutta ei sitä kukaan ole vaatinut että se saisi kulkea vain sen.

        Sen sijaan se on vaadittu että kuljettaja käyttää motorolan datakapulaa ja on kirjaantuneena sitään ja kirjaa sinne laatikkomäärät yms


      • Iso vie,pieni vikise
        87k kirjoitti:

        Aijaa, että sitä rajoitinnopeutta ei lue missään papreissa, se on vain Iltalehdessä.

        Miten on riittääkö sopimukseen liitteeksi tuo iltalehden sivu, tai vaaditaanko koko lehti :)

        Oisko aika sun vaan myöntää totuus "osa polttoainekuljetuksia ajavista ajoneuvoista on säädetty kulkemaan maks 80km/h firman oman haluan takia"

        Ja edelleen, voit tulla vaikka istumaan meidän "vara mannin" kyytiin, se kulkee 83km/h mutta ei sitä kukaan ole vaatinut että se saisi kulkea vain sen.

        Sen sijaan se on vaadittu että kuljettaja käyttää motorolan datakapulaa ja on kirjaantuneena sitään ja kirjaa sinne laatikkomäärät yms

        Mulla on viisi autoa,kolme paketti-ja kaksi pientä kuorma-autoa yhden maailman suurimmista elintarvike/ravintoyhtiöistä ajossa. Vuodenvaihteessa suomen pääkonttorista tuli ohjeet firmani autojen korirakenteiden sisäpintojen muuttamisesta antibekteerisimmiksi materiaaleiksi. Aikaa annettiin kolme kuukautta. Lisäksi autoihin piti vaihtaa kylmäkoneet uudenaikaisemmiksi ja vähemmän energiaa kuluttavammiksi. Energiaa piti saada kulumaan vähemmän ainakin näennäisesti ja mediassa. Näin oli viisaat johtajat Jenkeissä päättänet. Eipä siinä silloin kukaan kysynyt minun viiden auton kuljetusyrittäjän mielipidettä siitä että haluanko kyseisen muutosoperaation tehdä. Laskin että remontti/muutostyöt tulee autojen seisokkeineen,vuokra-autojen käyttäminen ym. tulee maksamaan firmalleni autoa kohti 4000 - 6000 Euroa. Jos olisin kieltäytynyt olisi se johtanut kuljetussopimuksen yksipuoliseen irtisanomiseen syystä ettei firmani autot olisi tulevaisuudessa täyttäneet suuren maailmanlaajuisen elintarvikeyhtiön laatustandardeja eikä julkisen kuvan parantamiseen pyrkimistä. Ärsytti sekin että piti alkaa suhteellisen uusien autojen hyväkuntoisia korirakenteita repimään ja kalliilla rahalla niitä muuttamaan. No hommat on tehty ja laskuja maksellaan.

        En siis näe tätä keskustelua lukeneena mitään ihmeellistä jos joku iso öljy-yhtiö sanelee ajonopeuderajoittimen yrityskohtaissa erillisvaatimuksia. Isot käskee ja pienten on nöyrästi toteltava vaikka vituttaakin. Muuten voutilla on taas muutama auto enemmän ulosmittauksessa ennenpitkää.


      • Tankkeri-kuski
        87k kirjoitti:

        Aijaa, että sitä rajoitinnopeutta ei lue missään papreissa, se on vain Iltalehdessä.

        Miten on riittääkö sopimukseen liitteeksi tuo iltalehden sivu, tai vaaditaanko koko lehti :)

        Oisko aika sun vaan myöntää totuus "osa polttoainekuljetuksia ajavista ajoneuvoista on säädetty kulkemaan maks 80km/h firman oman haluan takia"

        Ja edelleen, voit tulla vaikka istumaan meidän "vara mannin" kyytiin, se kulkee 83km/h mutta ei sitä kukaan ole vaatinut että se saisi kulkea vain sen.

        Sen sijaan se on vaadittu että kuljettaja käyttää motorolan datakapulaa ja on kirjaantuneena sitään ja kirjaa sinne laatikkomäärät yms

        Rajoitinnopeuden säätämisestä kerrottiin julkisuuteen jo vuonna 2009 kun Neste oil julkaisi vuosikertomuksensa==>> http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=5BF7BA43-C48C-4BFD-AE90-50FCE4B860B2

        Asiaan on käsitelty ainakin Ajolinjassa,Tekniikan Maailmassa,Tuulilasissa,Akt:n jäsenlehdessä jne. Lisäksi omakohtaisia kokemuksia on tälläkin palstalla lukemattomia joista asia pitäisi käydä ilmi. En minäkään ymmärrä millä logiikalla Iltalehti liittyisi asiaan muutakuin että sen sivuilla asiaa on käsitelty.

        Firmassa jossa itsekin työskentelen on autojen rajoitin säädetty Neste oilin vaatimuksesta juurikin kyseiseen 82km/h nopeuteen. Syynä oli että Neste oil haluaa satsata liikenneturvallisuuden parantamiseen ja energian säästämiseen pienentyneinä polttoaineenkulutuksineen. Paremman julkisuuskuvan rakentamista siis myöskin.


      • ???
        Iso vie,pieni vikise kirjoitti:

        Mulla on viisi autoa,kolme paketti-ja kaksi pientä kuorma-autoa yhden maailman suurimmista elintarvike/ravintoyhtiöistä ajossa. Vuodenvaihteessa suomen pääkonttorista tuli ohjeet firmani autojen korirakenteiden sisäpintojen muuttamisesta antibekteerisimmiksi materiaaleiksi. Aikaa annettiin kolme kuukautta. Lisäksi autoihin piti vaihtaa kylmäkoneet uudenaikaisemmiksi ja vähemmän energiaa kuluttavammiksi. Energiaa piti saada kulumaan vähemmän ainakin näennäisesti ja mediassa. Näin oli viisaat johtajat Jenkeissä päättänet. Eipä siinä silloin kukaan kysynyt minun viiden auton kuljetusyrittäjän mielipidettä siitä että haluanko kyseisen muutosoperaation tehdä. Laskin että remontti/muutostyöt tulee autojen seisokkeineen,vuokra-autojen käyttäminen ym. tulee maksamaan firmalleni autoa kohti 4000 - 6000 Euroa. Jos olisin kieltäytynyt olisi se johtanut kuljetussopimuksen yksipuoliseen irtisanomiseen syystä ettei firmani autot olisi tulevaisuudessa täyttäneet suuren maailmanlaajuisen elintarvikeyhtiön laatustandardeja eikä julkisen kuvan parantamiseen pyrkimistä. Ärsytti sekin että piti alkaa suhteellisen uusien autojen hyväkuntoisia korirakenteita repimään ja kalliilla rahalla niitä muuttamaan. No hommat on tehty ja laskuja maksellaan.

        En siis näe tätä keskustelua lukeneena mitään ihmeellistä jos joku iso öljy-yhtiö sanelee ajonopeuderajoittimen yrityskohtaissa erillisvaatimuksia. Isot käskee ja pienten on nöyrästi toteltava vaikka vituttaakin. Muuten voutilla on taas muutama auto enemmän ulosmittauksessa ennenpitkää.

        asia on juuri näin. 87k:lle asian sisäistäminen vaan tuntuu oleva ylivoimaisen vaikeata.


      • 87k
        Iso vie,pieni vikise kirjoitti:

        Mulla on viisi autoa,kolme paketti-ja kaksi pientä kuorma-autoa yhden maailman suurimmista elintarvike/ravintoyhtiöistä ajossa. Vuodenvaihteessa suomen pääkonttorista tuli ohjeet firmani autojen korirakenteiden sisäpintojen muuttamisesta antibekteerisimmiksi materiaaleiksi. Aikaa annettiin kolme kuukautta. Lisäksi autoihin piti vaihtaa kylmäkoneet uudenaikaisemmiksi ja vähemmän energiaa kuluttavammiksi. Energiaa piti saada kulumaan vähemmän ainakin näennäisesti ja mediassa. Näin oli viisaat johtajat Jenkeissä päättänet. Eipä siinä silloin kukaan kysynyt minun viiden auton kuljetusyrittäjän mielipidettä siitä että haluanko kyseisen muutosoperaation tehdä. Laskin että remontti/muutostyöt tulee autojen seisokkeineen,vuokra-autojen käyttäminen ym. tulee maksamaan firmalleni autoa kohti 4000 - 6000 Euroa. Jos olisin kieltäytynyt olisi se johtanut kuljetussopimuksen yksipuoliseen irtisanomiseen syystä ettei firmani autot olisi tulevaisuudessa täyttäneet suuren maailmanlaajuisen elintarvikeyhtiön laatustandardeja eikä julkisen kuvan parantamiseen pyrkimistä. Ärsytti sekin että piti alkaa suhteellisen uusien autojen hyväkuntoisia korirakenteita repimään ja kalliilla rahalla niitä muuttamaan. No hommat on tehty ja laskuja maksellaan.

        En siis näe tätä keskustelua lukeneena mitään ihmeellistä jos joku iso öljy-yhtiö sanelee ajonopeuderajoittimen yrityskohtaissa erillisvaatimuksia. Isot käskee ja pienten on nöyrästi toteltava vaikka vituttaakin. Muuten voutilla on taas muutama auto enemmän ulosmittauksessa ennenpitkää.

        Niin, samaten kesko vaatii lämmönvalvontakonetta kylmäkuljetuksissa, mutta valio ja hese ei vaadi.

        Samaten joku firma vaatii teippaukset, autoihin, jotkut ei

        Mutta ny oli pointti siitä jos esittää jonkun älyttömän väitteen, että olisi antaa joku todiste siitä, siis muukin kuin iltalehden juttu


      • 87k=palstan nero!!
        87k kirjoitti:

        Niin, samaten kesko vaatii lämmönvalvontakonetta kylmäkuljetuksissa, mutta valio ja hese ei vaadi.

        Samaten joku firma vaatii teippaukset, autoihin, jotkut ei

        Mutta ny oli pointti siitä jos esittää jonkun älyttömän väitteen, että olisi antaa joku todiste siitä, siis muukin kuin iltalehden juttu

        NESTEEN VUOSIKERTOMUKSESSA vuodelta 2009 kerrotaan että kyseinen yhtiö satsaa liikenneturvallisuuteen ympäritöystävällisyyteen vaatimalla ajojaan ajavilta ajoneuvoilta nopeudenrajoittamisen 82km/h. Siitä on pdf-tiedosto vielä kerran tuossa==>> http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=5BF7BA43-C48C-4BFD-AE90-50FCE4B860B2 Kuvitteletko että Nesteen intresseissä olisi syytä valehdella kyseisessä jutussa? Suurella maailmanlaajuudella toimiva firma on varmasti maineestaan sen verran tarkka ettei vuositiedotteeseensa valheita kirjoittele. Vai kuvitteletko että esim. Nokiakin valehtelisi omissa vuosikertomuksissaan omista tekemisistään??

        Miten tämä nopeuderajoittimen juttu voi olla mielestäsi viikosta toiseen ÄLYTÖN VÄITE kun asiasta on lukemattomia todisteita tuotu esiin? On faktaa luettavissa niin vuositiedotteissa,kuljettajien kokemuksia,liikennöitsijöiden kirjoituksia jne. Mikä tässä voi sulle olla niin vaikeaa ymmärtää???

        Mutta sovitaan nyt niin että vaikka kymmenet Nesteenkin kuljettajat päivittäin "saavat" oikeasti ajaa autoilla jotka eivät tuota 82km/h nopeutta ylitä niin sovitaan ettei niitä rajoittimia sitten niissä ole. Autot vaan muuten eivät jostain syystä kulje kovempaa! On varmaan parempi ettei tätä keskustelua kanssasi enää pidemmälle jatketa koska tämäkin,siis TÄMÄKIN keskustelu on osoitttanut sinun olevan harvimaisen tyhmä ja yksinkertainen idiootti!


      • 87k
        87k=palstan nero!! kirjoitti:

        NESTEEN VUOSIKERTOMUKSESSA vuodelta 2009 kerrotaan että kyseinen yhtiö satsaa liikenneturvallisuuteen ympäritöystävällisyyteen vaatimalla ajojaan ajavilta ajoneuvoilta nopeudenrajoittamisen 82km/h. Siitä on pdf-tiedosto vielä kerran tuossa==>> http://www.nesteoil.fi/binary.asp?GUID=5BF7BA43-C48C-4BFD-AE90-50FCE4B860B2 Kuvitteletko että Nesteen intresseissä olisi syytä valehdella kyseisessä jutussa? Suurella maailmanlaajuudella toimiva firma on varmasti maineestaan sen verran tarkka ettei vuositiedotteeseensa valheita kirjoittele. Vai kuvitteletko että esim. Nokiakin valehtelisi omissa vuosikertomuksissaan omista tekemisistään??

        Miten tämä nopeuderajoittimen juttu voi olla mielestäsi viikosta toiseen ÄLYTÖN VÄITE kun asiasta on lukemattomia todisteita tuotu esiin? On faktaa luettavissa niin vuositiedotteissa,kuljettajien kokemuksia,liikennöitsijöiden kirjoituksia jne. Mikä tässä voi sulle olla niin vaikeaa ymmärtää???

        Mutta sovitaan nyt niin että vaikka kymmenet Nesteenkin kuljettajat päivittäin "saavat" oikeasti ajaa autoilla jotka eivät tuota 82km/h nopeutta ylitä niin sovitaan ettei niitä rajoittimia sitten niissä ole. Autot vaan muuten eivät jostain syystä kulje kovempaa! On varmaan parempi ettei tätä keskustelua kanssasi enää pidemmälle jatketa koska tämäkin,siis TÄMÄKIN keskustelu on osoitttanut sinun olevan harvimaisen tyhmä ja yksinkertainen idiootti!

        Edelleen, en väitä etteil jotkut polttoaineautot kulkisi kuin 80km/h

        Mutta nyt on kyseessä se kenen toimesta se on säädetty

        Kulkee meidän yksi pulla-autokin vain 83, mutta ei sitä kukaan vaatinut ole

        Eli ei muutakuin skanneri laulamaan ja kuvaa siitä sopparista, kiitos.... (peittäkään tunnistetiedot ohjelmalla PAINT)

        Eli älä väitä tommosia ÄLYTTÖMYYKSIÄ enää ilman todisteita, minä saan todistettua väitteeni, todista sinäkin


      • riitäeiliika
        87k kirjoitti:

        Edelleen, en väitä etteil jotkut polttoaineautot kulkisi kuin 80km/h

        Mutta nyt on kyseessä se kenen toimesta se on säädetty

        Kulkee meidän yksi pulla-autokin vain 83, mutta ei sitä kukaan vaatinut ole

        Eli ei muutakuin skanneri laulamaan ja kuvaa siitä sopparista, kiitos.... (peittäkään tunnistetiedot ohjelmalla PAINT)

        Eli älä väitä tommosia ÄLYTTÖMYYKSIÄ enää ilman todisteita, minä saan todistettua väitteeni, todista sinäkin

        Eiköhän olisi 87K:n aika siirtyä nettitauolle, ainakin tältä palstalta. Satunnainen lukijakin alkaa olla kurkkuaan myöten täynnä toistojasi, olet saanut viestisi perille, kiitos vaan.


      • ???
        87k kirjoitti:

        Edelleen, en väitä etteil jotkut polttoaineautot kulkisi kuin 80km/h

        Mutta nyt on kyseessä se kenen toimesta se on säädetty

        Kulkee meidän yksi pulla-autokin vain 83, mutta ei sitä kukaan vaatinut ole

        Eli ei muutakuin skanneri laulamaan ja kuvaa siitä sopparista, kiitos.... (peittäkään tunnistetiedot ohjelmalla PAINT)

        Eli älä väitä tommosia ÄLYTTÖMYYKSIÄ enää ilman todisteita, minä saan todistettua väitteeni, todista sinäkin

        luuletko sinä s.atanan älykääpiö että niitä rajoittimia on säädetty huvikseen alemmaksi mitä laki vaatii? luuletko apina että niitä muitakaan kalliita laitteita ihan vaan huvikseen niihin autoihin ostellaan? luuletko että esim. niitä kymmeniä tuhansia maksavia futura-laitteita olisi näihin autoihin koskaan tullut jos ei KULJETUKSEN TILAAJA NIITÄ VAATISI??? tajusitko? KULJETUKSEN TILAAJA VAATISI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        kuten aikaisemmin sanoin niin mitään sopimuspapereita sinä et tule täällä näkemään. jos sinne nesteen herroille soittaminen ta sähköposteilu on liian vaikeata niin suosittelen unohtamaan koko asian koska totuutta sinä et pysty muuttamaan tuolla jankkaamisellasi. kaikki muut täällä ja suurelta osin ulkomaailmassakin tietävät asian tai ainakin uskovat jo esitettyjä todisteita. sinulle vaan tuntuu olevan aivan liian vaikeata ymmärtää niitä.

        kaiken huipuksi sinä neropatti olet täällä myöntänyt että kuljetuksen tilaaja voi asettaa ehtoja tuotteitaan kuljettaville kuljetusliikkeille. ihmeellistä siinä vaan on se ettei NESTE OIL VOISI TEHDÄ SITÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • 87k
        ??? kirjoitti:

        luuletko sinä s.atanan älykääpiö että niitä rajoittimia on säädetty huvikseen alemmaksi mitä laki vaatii? luuletko apina että niitä muitakaan kalliita laitteita ihan vaan huvikseen niihin autoihin ostellaan? luuletko että esim. niitä kymmeniä tuhansia maksavia futura-laitteita olisi näihin autoihin koskaan tullut jos ei KULJETUKSEN TILAAJA NIITÄ VAATISI??? tajusitko? KULJETUKSEN TILAAJA VAATISI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        kuten aikaisemmin sanoin niin mitään sopimuspapereita sinä et tule täällä näkemään. jos sinne nesteen herroille soittaminen ta sähköposteilu on liian vaikeata niin suosittelen unohtamaan koko asian koska totuutta sinä et pysty muuttamaan tuolla jankkaamisellasi. kaikki muut täällä ja suurelta osin ulkomaailmassakin tietävät asian tai ainakin uskovat jo esitettyjä todisteita. sinulle vaan tuntuu olevan aivan liian vaikeata ymmärtää niitä.

        kaiken huipuksi sinä neropatti olet täällä myöntänyt että kuljetuksen tilaaja voi asettaa ehtoja tuotteitaan kuljettaville kuljetusliikkeille. ihmeellistä siinä vaan on se ettei NESTE OIL VOISI TEHDÄ SITÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        "luuletko sinä s.atanan älykääpiö että niitä rajoittimia on säädetty huvikseen alemmaksi mitä laki vaatii?"

        En tiedä saatanan idiootti syytä tuohon

        MAN menee 83 ja Ducato 86 vaikka kukaan ei ole niin vaatinut

        Eli on se hyvä esittää väitteitä, mutta kun pyydetään faktaa, niin alkaa huakkuminen ja nimittely, hyvää toimintaa!!!


      • limppulinko
        87k kirjoitti:

        "luuletko sinä s.atanan älykääpiö että niitä rajoittimia on säädetty huvikseen alemmaksi mitä laki vaatii?"

        En tiedä saatanan idiootti syytä tuohon

        MAN menee 83 ja Ducato 86 vaikka kukaan ei ole niin vaatinut

        Eli on se hyvä esittää väitteitä, mutta kun pyydetään faktaa, niin alkaa huakkuminen ja nimittely, hyvää toimintaa!!!

        lopettaisit jo tämän typerän jankkaamisen 87 jokuhan vielä saattaa antaa korville väärälle kaverille kuka ajaa mustaa leipomo autoa ,.


      • 87k
        limppulinko kirjoitti:

        lopettaisit jo tämän typerän jankkaamisen 87 jokuhan vielä saattaa antaa korville väärälle kaverille kuka ajaa mustaa leipomo autoa ,.

        Eiks oo jännää et meil on leipomossa vain YKSI musta auto, eikös senkin pitäisi olla sopimuksessa vaadittu eikai kukaan nyt vapaaehtoisesti MUSTALLA autolla ajaisi?

        Ja ei, se Musta auto ei ole edes meidän kuljetusfirman, mutta ajaa saman firman pullaa kuitenkin.

        Eli usko pois, monia asia perustuu vapaaehtoisuuteen/siihen että itse haluaa


      • ???
        87k kirjoitti:

        "luuletko sinä s.atanan älykääpiö että niitä rajoittimia on säädetty huvikseen alemmaksi mitä laki vaatii?"

        En tiedä saatanan idiootti syytä tuohon

        MAN menee 83 ja Ducato 86 vaikka kukaan ei ole niin vaatinut

        Eli on se hyvä esittää väitteitä, mutta kun pyydetään faktaa, niin alkaa huakkuminen ja nimittely, hyvää toimintaa!!!

        se syy on sulle jo kerrottu täällä varmaan tuhat kertaa, mutta kun herralla taitaa olla vähän pitkät piuhat.

        käy kattoon peiliin niin selviää se syy haukkumisen aloittamiseen.

        etkä taaskaan vastannut kysymykseen että onko ne kaikenmaailman kalliit laitteet niihin autoihin vaan huvikseen hankittu.

        paljon perustuu vapaaehtoisuuteen, totta mutta rajoitinnopeus ja paljon muuta ei perustu nesteellä. sen sijaan kuljetusliike saa aivan itse päättää millä automerkillä ajaa. samoin saa päättää minkä firman purkkeja käyttää. paljon muutakin saa tehdä ihan niinkuin itse haluaa mutta ei aivan kaikkea, yritä nyt edes se ymmärtää.

        faktoja on sulle täällä esitelty vaikka kuinka, mutta ei tunnu menevän jakeluun. soita nyt sa.tana sinne nesteen herroille niin selviää tää asia sinullekkin. sä itsekin tiedät olevasi aivan pihalla tästä asiasta niin et voi suoraan kysyä sieltä vaan jatkat täällä jankkaamista ja kuvittelet jotenkin "voittavasi" tämän asian.


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        "luuletko sinä s.atanan älykääpiö että niitä rajoittimia on säädetty huvikseen alemmaksi mitä laki vaatii?"

        En tiedä saatanan idiootti syytä tuohon

        MAN menee 83 ja Ducato 86 vaikka kukaan ei ole niin vaatinut

        Eli on se hyvä esittää väitteitä, mutta kun pyydetään faktaa, niin alkaa huakkuminen ja nimittely, hyvää toimintaa!!!

        " Eli on se hyvä esittää väitteitä, mutta kun pyydetään faktaa, niin alkaa huakkuminen ja nimittely, hyvää toimintaa!!! "

        VOI HELVETIN ÄLYKÄÄPIÖ! MITEN MONTA KERTAA NE FAKTAT TÄYTYY SULLE ETEEN TUODA ETTÄ SINÄ PUUPÄÄ NE YMMÄRRÄT??? Etkö vitun apina ole lukenut vaikka sitä moneen kertaan linkkinä ollutta Nesteen vuosikertomusta 2009 vuodelta jossa mm. kerrottiin Nesteen kouluttaneen kuljettajia taloudelliseen ajotapaan ja siinä samalla on yhtiön ajossa olevien autojen rajoitin säädetty entisen 89km/h sijaan 82:een. LUE NYT SAATANA SE JA YRITÄ YMMÄRTÄÄ!! Tai varmaan on parempi olla lukematta niin ettet asiaa ymmärtämättömänä kirjoita taas lisää jotain paskaa. Sulle ei vaan ihan yksinkertaisetkaan asiat mene jakeluun niin anna olla! Pliis,anna olla ja pysy omissa nerokkaissa ajatuksissasi. Sulje totuus ulkopuolellesi ja syö maanantaina kuormastasi pullaa reilusti ja tukehdu siihen! Kukaan ei jää kaipaamaan!!


      • 87k
        87k=palstan nero! kirjoitti:

        " Eli on se hyvä esittää väitteitä, mutta kun pyydetään faktaa, niin alkaa huakkuminen ja nimittely, hyvää toimintaa!!! "

        VOI HELVETIN ÄLYKÄÄPIÖ! MITEN MONTA KERTAA NE FAKTAT TÄYTYY SULLE ETEEN TUODA ETTÄ SINÄ PUUPÄÄ NE YMMÄRRÄT??? Etkö vitun apina ole lukenut vaikka sitä moneen kertaan linkkinä ollutta Nesteen vuosikertomusta 2009 vuodelta jossa mm. kerrottiin Nesteen kouluttaneen kuljettajia taloudelliseen ajotapaan ja siinä samalla on yhtiön ajossa olevien autojen rajoitin säädetty entisen 89km/h sijaan 82:een. LUE NYT SAATANA SE JA YRITÄ YMMÄRTÄÄ!! Tai varmaan on parempi olla lukematta niin ettet asiaa ymmärtämättömänä kirjoita taas lisää jotain paskaa. Sulle ei vaan ihan yksinkertaisetkaan asiat mene jakeluun niin anna olla! Pliis,anna olla ja pysy omissa nerokkaissa ajatuksissasi. Sulje totuus ulkopuolellesi ja syö maanantaina kuormastasi pullaa reilusti ja tukehdu siihen! Kukaan ei jää kaipaamaan!!

        Edelleen, fakta ei ole iltalehden juttu, vaan sopimus/sähköposti tms jossa asia vaaditaan

        Eli polttoainerekka voi kulkea vain 80km/h, mutta nyt on kyse siitä KUKA sitä vaatii

        Samaten meillä on leipomossa auto joka kulkee 83 ja 86, sekä musta auto, jossain autoissa on ovet perälauta jossain vain perälauta, jossain autossa on kopanlämmitin, jossain ei, jossain on leipomon teippaukset, joissa ei, noista aisoita ei mainita sanallakaan sopimuksissa

        Miksi ette voi antaa faktaa? no siksi koska kukaan ei oikeasti VAADI mitään rajoittimen säätöä, se on vain urbaanilegendaa


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Edelleen, fakta ei ole iltalehden juttu, vaan sopimus/sähköposti tms jossa asia vaaditaan

        Eli polttoainerekka voi kulkea vain 80km/h, mutta nyt on kyse siitä KUKA sitä vaatii

        Samaten meillä on leipomossa auto joka kulkee 83 ja 86, sekä musta auto, jossain autoissa on ovet perälauta jossain vain perälauta, jossain autossa on kopanlämmitin, jossain ei, jossain on leipomon teippaukset, joissa ei, noista aisoita ei mainita sanallakaan sopimuksissa

        Miksi ette voi antaa faktaa? no siksi koska kukaan ei oikeasti VAADI mitään rajoittimen säätöä, se on vain urbaanilegendaa

        KUVITTELETKO SAATANAN PUUPÄÄ EDELLEEN ETTÄ JONKUN USEASSA MAAILMAN MAASSA TOIMIVAN ÖLJY-YHTIÖN KULJETUSSOPIMUKSIA VOITAISIIN TÄÄLLÄ NETISSÄ SELAILLA TAI LUKEA!!! Nokiakin varmaan antaa kenelle tahansa nettiin jaettavaksi sopimuksista joita se on tehnyt alihankkijoidensa kanssa. Eikö? Juu senkun vaan soittaa pääkonttorille Elobille ja pyytää saada papereita ja eikun jakeluun. Niinhän se menee eikö?

        Koita nyt saatanan puolivillainen paviaani ymmärtää että kun ison yhtiön kanssa tekee kuljetussopimuksen siinä sitoutuu noudattamaan kyseisen firman vaatimuksia kaluston suhteen. Sinunkin työnantajasi on varmasti sitoutunut korjaamaan sinun romuttamasi korirakenteet ilman ettei sopparissa ERIKSEEN mainita kohtia jotka tulee korjata ja kohdat joita EI TARVITSE korjata.

        " Samaten meillä on leipomossa auto joka kulkee 83 ja 86, sekä musta auto, jossain autoissa on ovet perälauta jossain vain perälauta, jossain autossa on kopanlämmitin, jossain ei, jossain on leipomon teippaukset, joissa ei, noista aisoita ei mainita sanallakaan sopimuksissa "

        TAAS UUDESTAAN ettei ITSE KULJETTUSSOPIMUKSISSA lue mitään erillisiä asioita joita tullaan vaatimaan kuljetuskaluston suhteen vaan ne vaatimukset sovitaan ihan erikseen. Useimmiten kuljetusten tilaaja kertoo kuljetusfirmalle mitä uudistuksia tarvitaan. Haluaa se sitten autot maalattavaksi millaiseksi milloinkin, tarvitaanko autoissa esim. kylmäkonetta,perälautanostinta tai mita tahansa muuta. Neste oilkin on vuosien saatossa muuttanut autojensa väritystä monta kertaa. Ja ihan vaan siitä syystä että se haluaa uudistua myös ulkonäöllisesti. Ja liikennöitsijät ovat maalauttaneet ja maksaneet lystin.

        " Miksi ette voi antaa faktaa? no siksi koska kukaan ei oikeasti VAADI mitään rajoittimen säätöä, se on vain urbaanilegendaa "

        JUMALAUTA varmaan kymmenennen kerran että LATAA TUO 2009 VUODEN NESTEEN VUOSIKERTOMUS JA LUE FAKTAA SIELTÄ!! Vai väitätkö että pörssiyhtiöt ihan vaan huvikseen kertoilee URBAANILEGENDAA asioista joille yhtiö pyrkii parantamaan liikenneturvallisuutta ja ympäristöystävällisyyttä?

        JA VARMAAN MYÖS KYMMENNEN KERRAN että soita vaikka Espoon Keilaniemeen Nesteen pääkonttoriin p. 010 458 11 ja pyydä yhdistämään logistiikan osastolle. Sieltä varmasti saat lisää infoa asiasta. Soita vaikka työnantajasi puhelimella niin ei tule liian suuria puhelinlaskuja sulle.

        Tai vielä kerran tämäkin että kun näet Nesteen auton vaikka purkamassa kuormaa huoltoasemalla niin käy kysymässä kuljettajalta mikä on tilanne hänen ajamssaan autossa että kulkeeko ja kuink paljon!


      • 87k=palstan nero!
        87k kirjoitti:

        Edelleen, fakta ei ole iltalehden juttu, vaan sopimus/sähköposti tms jossa asia vaaditaan

        Eli polttoainerekka voi kulkea vain 80km/h, mutta nyt on kyse siitä KUKA sitä vaatii

        Samaten meillä on leipomossa auto joka kulkee 83 ja 86, sekä musta auto, jossain autoissa on ovet perälauta jossain vain perälauta, jossain autossa on kopanlämmitin, jossain ei, jossain on leipomon teippaukset, joissa ei, noista aisoita ei mainita sanallakaan sopimuksissa

        Miksi ette voi antaa faktaa? no siksi koska kukaan ei oikeasti VAADI mitään rajoittimen säätöä, se on vain urbaanilegendaa

        KUVITTELETKO SAATANAN PUUPÄÄ EDELLEEN ETTÄ JONKUN USEASSA MAAILMAN MAASSA TOIMIVAN ÖLJY-YHTIÖN KULJETUSSOPIMUKSIA VOITAISIIN TÄÄLLÄ NETISSÄ SELAILLA TAI LUKEA!!! Nokiakin varmaan antaa kenelle tahansa nettiin jaettavaksi sopimuksista joita se on tehnyt alihankkijoidensa kanssa. Eikö? Juu senkun vaan soittaa pääkonttorille Elobille ja pyytää saada papereita ja eikun jakeluun. Niinhän se menee eikö?

        Koita nyt saatanan puolivillainen paviaani ymmärtää että kun ison yhtiön kanssa tekee kuljetussopimuksen siinä sitoutuu noudattamaan kyseisen firman vaatimuksia kaluston suhteen. Sinunkin työnantajasi on varmasti sitoutunut korjaamaan sinun romuttamasi korirakenteet ilman ettei sopparissa ERIKSEEN mainita kohtia jotka tulee korjata ja kohdat joita EI TARVITSE korjata.

        " Samaten meillä on leipomossa auto joka kulkee 83 ja 86, sekä musta auto, jossain autoissa on ovet perälauta jossain vain perälauta, jossain autossa on kopanlämmitin, jossain ei, jossain on leipomon teippaukset, joissa ei, noista aisoita ei mainita sanallakaan sopimuksissa "

        TAAS UUDESTAAN ettei ITSE KULJETTUSSOPIMUKSISSA lue mitään erillisiä asioita joita tullaan vaatimaan kuljetuskaluston suhteen vaan ne vaatimukset sovitaan ihan erikseen. Useimmiten kuljetusten tilaaja kertoo kuljetusfirmalle mitä uudistuksia tarvitaan. Haluaa se sitten autot maalattavaksi millaiseksi milloinkin, tarvitaanko autoissa esim. kylmäkonetta,perälautanostinta tai mita tahansa muuta. Neste oilkin on vuosien saatossa muuttanut autojensa väritystä monta kertaa. Ja ihan vaan siitä syystä että se haluaa uudistua myös ulkonäöllisesti. Ja liikennöitsijät ovat maalauttaneet ja maksaneet lystin.

        " Miksi ette voi antaa faktaa? no siksi koska kukaan ei oikeasti VAADI mitään rajoittimen säätöä, se on vain urbaanilegendaa "

        JUMALAUTA varmaan kymmenennen kerran että LATAA TUO 2009 VUODEN NESTEEN VUOSIKERTOMUS JA LUE FAKTAA SIELTÄ!! Vai väitätkö että pörssiyhtiöt ihan vaan huvikseen kertoilee URBAANILEGENDAA asioista joille yhtiö pyrkii parantamaan liikenneturvallisuutta ja ympäristöystävällisyyttä?

        JA VARMAAN MYÖS KYMMENNEN KERRAN että soita vaikka Espoon Keilaniemeen Nesteen pääkonttoriin p. 010 458 11 ja pyydä yhdistämään logistiikan osastolle. Sieltä varmasti saat lisää infoa asiasta. Soita vaikka työnantajasi puhelimella niin ei tule liian suuria puhelinlaskuja sulle.

        Tai vielä kerran tämäkin että kun näet Nesteen auton vaikka purkamassa kuormaa huoltoasemalla niin käy kysymässä kuljettajalta mikä on tilanne hänen ajamssaan autossa että kulkeeko ja kuink paljon!


      • ???
        87k kirjoitti:

        Edelleen, fakta ei ole iltalehden juttu, vaan sopimus/sähköposti tms jossa asia vaaditaan

        Eli polttoainerekka voi kulkea vain 80km/h, mutta nyt on kyse siitä KUKA sitä vaatii

        Samaten meillä on leipomossa auto joka kulkee 83 ja 86, sekä musta auto, jossain autoissa on ovet perälauta jossain vain perälauta, jossain autossa on kopanlämmitin, jossain ei, jossain on leipomon teippaukset, joissa ei, noista aisoita ei mainita sanallakaan sopimuksissa

        Miksi ette voi antaa faktaa? no siksi koska kukaan ei oikeasti VAADI mitään rajoittimen säätöä, se on vain urbaanilegendaa

        sinä paviaani se vaan vertailet neste oilia ja jotain v.tun rostenin pullafirmaa toisiinsa. niillä on yhtä vähän tekemistä toisiensä kanssa kuin älykkyydellä ja sinulla.


      • 87k
        ??? kirjoitti:

        sinä paviaani se vaan vertailet neste oilia ja jotain v.tun rostenin pullafirmaa toisiinsa. niillä on yhtä vähän tekemistä toisiensä kanssa kuin älykkyydellä ja sinulla.

        Kummallakin on yhteistä se että on kuljetussopimukset, kummankin sopimuksessa on tiettyjä vaatimuksia.

        Kummankin sopimukset on paperilla, ei iltalehdessä/suomi24:n legendoissa


      • minimuna
        87k kirjoitti:

        Kummallakin on yhteistä se että on kuljetussopimukset, kummankin sopimuksessa on tiettyjä vaatimuksia.

        Kummankin sopimukset on paperilla, ei iltalehdessä/suomi24:n legendoissa

        Jätkähän (?) viljelee täälläkin jotain iha omaa legendaa.
        Ehdit matkalla jo keksiä fysiikan laitkin jo ihan uusiksi.

        Eikö täällä ollu mitään pakettiauto palstaa sulle ja sun SITIMANNIlles.


      • 87k
        minimuna kirjoitti:

        Jätkähän (?) viljelee täälläkin jotain iha omaa legendaa.
        Ehdit matkalla jo keksiä fysiikan laitkin jo ihan uusiksi.

        Eikö täällä ollu mitään pakettiauto palstaa sulle ja sun SITIMANNIlles.

        Oikeastaan MAN ei tee lainkaan pakettiautoja.

        Tosin uusimpaa MANia saa 7,5 tonnisena, eli pienenä kuorma-autona, sitä saa ajaa C1 kortilla


      • Vaikea ymmärtää?
        87k kirjoitti:

        Kummallakin on yhteistä se että on kuljetussopimukset, kummankin sopimuksessa on tiettyjä vaatimuksia.

        Kummankin sopimukset on paperilla, ei iltalehdessä/suomi24:n legendoissa

        Sinun mielestäsi siis tämänpäiväisten vaalien tulostakaan ei pidä uskoa vaikka ne eri lehdissä huomenna lukeekin koska et ole nähnyt vaalituloksia virallisilla äänestyskupongeilla eli esim. Iltalehtikin voi tulokset keksiä omasta päästään eli siis valehdella?! Sama juttu siis siilläkin saralla että Nesteen erillisvaatimuksista omia tuoteitaan ajaville autoille lehdessä kirjoitetaankin. Ja Nesteen vuosikertomuksessakin pääjohtava valehtelee ja keksii omasta päästään että firman autojen maks.nopeus on rajattu 82km/h!!?

        Ja senverran sulle tietoa ettei mitään erillisvaatimuksia kirjoitetaan mihinkään KULJETUSSOPIMUKSEEN vaan siinä sopparissa kuljetusyrittäjä sitoutuu noudattamaan kuljetustentilaajan vaatimuksia ajoneuvon suhteen. Näitä erillisvaatimuksia on myös mm. autojen väritys eli sopimusajossa olevien autojen on useimmiten oltava maalattu firman "väreihin". Näin yksinkertaista se on. Jos kuljetusyrittäjä ei halua noudattaa rakenteellisia vaatimuksia autoillaan on täysin varmaa että kuljetussopimus silloin puretaan ja tilalle löytyy varmasti sellainen yrittäjä joka esitetyt vaatimukset haluaa täyttää!


      • SitiWanne
        Vaikea ymmärtää? kirjoitti:

        Sinun mielestäsi siis tämänpäiväisten vaalien tulostakaan ei pidä uskoa vaikka ne eri lehdissä huomenna lukeekin koska et ole nähnyt vaalituloksia virallisilla äänestyskupongeilla eli esim. Iltalehtikin voi tulokset keksiä omasta päästään eli siis valehdella?! Sama juttu siis siilläkin saralla että Nesteen erillisvaatimuksista omia tuoteitaan ajaville autoille lehdessä kirjoitetaankin. Ja Nesteen vuosikertomuksessakin pääjohtava valehtelee ja keksii omasta päästään että firman autojen maks.nopeus on rajattu 82km/h!!?

        Ja senverran sulle tietoa ettei mitään erillisvaatimuksia kirjoitetaan mihinkään KULJETUSSOPIMUKSEEN vaan siinä sopparissa kuljetusyrittäjä sitoutuu noudattamaan kuljetustentilaajan vaatimuksia ajoneuvon suhteen. Näitä erillisvaatimuksia on myös mm. autojen väritys eli sopimusajossa olevien autojen on useimmiten oltava maalattu firman "väreihin". Näin yksinkertaista se on. Jos kuljetusyrittäjä ei halua noudattaa rakenteellisia vaatimuksia autoillaan on täysin varmaa että kuljetussopimus silloin puretaan ja tilalle löytyy varmasti sellainen yrittäjä joka esitetyt vaatimukset haluaa täyttää!

        Oikeastaan vaalitulokset voi käydä katsomassa virallisilta vaalisivustoilta, jos ei iltalehteen luota....

        Et vähän ontuu sun vertaus


      • 78k
        SitiWanne kirjoitti:

        Oikeastaan vaalitulokset voi käydä katsomassa virallisilta vaalisivustoilta, jos ei iltalehteen luota....

        Et vähän ontuu sun vertaus

        Sinä siis uskot vain ne jutut jotka katsot olevan totta suurissa iltapäivälehdissä siis? Muut jutut ne lehdet ovat ihan huvikseen keksineet ja sinne sivuilleen painaneet? Mites ne ihmiset joilla ei ole tietokonetta saavat vaalitulokset selville jos lehtien tiedot ovat keksittyjä? Tai ylipäätään mitään muitakaan tietoja/uutisia jos kerran painettuun sanaan ei voi luottaa kun toimittajat jutut päästään keksivät? Ja entä kummat niitä juttuja sitten keksivät,ne joita haastatellaan vai toimittajat? Käskeekö lehtitoimittaja jonkun ison johtajan tai politikon sanomaan ihan mitä sattuu kunhan vaan juttua saadaan lehtien sivuille? Millä sinä määrittelet itsellesi mikä juttu on totta ja mikä ei? Minkä lehden jutut ovat mielestäsi totta ja minkä ei? Onko Aku Ankka mielestäsi todenperäinen julkaisu?

        Tuohon Nesteen autojen rajoitinnopeuteen vielä palatakseni niin kun kerran sinä täällä väität vain faktaa kirjoittavasi niin TODISTAPA nyt viimein se ettei Nesteen autoissa voi olla 82km/h erillisesti sovittua rajoitinnopeutta!! Todista se nyt kun kerran faktaa tänne vain kirjoittelet! Korostan taas uudestaan että mielipiteesi ei ole mikään todiste että jotain todellista mustaa valkoisella voisit asiasta näyttää. Linkkiä?? Ja tiedän että vetoat taas varmaan sadannen kerran että kuljetusopimuksessa kyseinen vaatimus näkyy ja kuljetussopimusta sinulle olisi pitänyt jo monta kertaa esittää muttet ymmärrä sitä ettei sellaista kukaan netissä pyörivä VOI SAADA ESITETYKSI ja koska edelleen sellaista kuljetussopparia tietenkin vaadit niin ETSIPÄ SINÄ SELLAINEN käsiisi kun sellaisen kuvittelet jostain saavasi näkyville.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Valkeakosken kiinniotettua ei epäillä

      Kummallisia kommentteja ja uhkauksia poliisi taas jakelee orjakansalle muituttaakseen verisrstä kostosta jos rahvas kapi
      Maailman menoa
      56
      5554
    2. Valkeakosken murhaaja

      Raiskausrikosten joukossa kanta suomalainen tekijä on niin harvinainen että kannattaa erikseen mainita. Raiskausuutisia
      Maailman menoa
      61
      2353
    3. Tekijä on poliisin vanha tuttu

      Ihan supisuomalainen.
      Valkeakoski
      52
      2312
    4. Kuumat päivät

      Hyvää huomenta. 🌞🌼☕😊🙌 Sinkkukesä 2024
      Ikävä
      326
      1059
    5. Nainen, olet jollakin tavalla pelottava

      Tunne sinun suhteen on ehkä verrattavissa ruusupensaaseen, hurmaavan kaunis kukka, upea tuoksu, mutta jos yrittää lähell
      Ikävä
      57
      1044
    6. Tietääkö kukaan millaisesta perheestä murhaaja on?

      Onko siis rikkaiden lellipentu, joka luulee, että kaikkea saa tehdä, vai köyhien kakara, jolla ei ole mitään vastuuta ku
      Valkeakoski
      26
      940
    7. Valkeakosken surmaaja oli koeajalla edellisestä tuomiosta

      Tässä osoitus, että rangaistukset Suomessa ovat liian löysiä ja se maksoi tämän tytön hengen https://yle.fi/a/74-2009067
      Maailman menoa
      4
      877
    8. Haaveilen sinusta

      Läheisyydestäsi, kosketuksestasi. Siitä että saisin koskettaa sinua. Pitää sinua lähellä. En tiedä mistä tämä tuli. Tied
      Ikävä
      22
      793
    9. Enpä usko että olisit valmis jättämään kaiken

      Vaikka tulisin ja kosisin sinua.
      Ikävä
      48
      771
    10. Ohimenevältä

      Tilalta tämä alkaa jo vaikuttamaan. Arjen pieni piristys olimme toisillemme.
      Ikävä
      29
      763
    Aihe