Helluntailaisten eksytys on

Onneksi sana on saatavilla, eikä kellään ole moittimista. Vastuu on kuulijalla. Paitsi lapsilla. Heitä kohtaan aikuisilla on suuri vastuu. Väärää oppia ei pidä opettaa. Vanhimmiston rooli on tärkeässä asemassa. Rukoillaan heille viisautta ja voimaa hoitaa tehtävänsä Jumalan tahdon mukaisesti. Amen.
5Moos. 8:3 Hän nöyryytti sinua ja antoi sinun nähdä nälkää, ja hän antoi sinulle mannaa syödä, jota et ennen tuntenut ja jota eivät isäsikään tunteneet, opettaaksensa sinut ymmärtämään, että ihminen ei elä ainoastaan leivästä, vaan että hän elää jokaisesta sanasta, joka Herran suusta lähtee.

Vieläkö ne ulko-ovilla hyökkäävät tulijoiden kimppuun ja alkavat udella tämän "uskoa"? "Oletkos se sinä siinä uskossa?"

Sivistyneet ihmiset eivät niin käyttäydy, mutta amerikassa onkin toiset tavat ja sitä helluntailaisuus on aina ollut: ylimielisten huonotapaisten lahko (tässä asiassa harhaopit novatiolaisuus donatolaisuus).
.

Uskoontulo on mahdottomuus, ellei Jumala kutsu ensin. Hän saattaa kutsua jopa kolme kertaa:)

> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Jos jollakulla on etsikkoaika, lukekoon...

http://bibelfokus.se/fi/node/269
...ja katsokoon.

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Ei niille uskoontulo ole vaikea teko sillä vain käden liike tai pelottelun jälkeen katumuspenkkiin tuo vanhurskauden saarnamiehen julistamana.

Henok kirjoitti:

Ei niille uskoontulo ole vaikea teko sillä vain käden liike tai pelottelun jälkeen katumuspenkkiin tuo vanhurskauden saarnamiehen julistamana.

Henok. Miten uskot ihmisen saavan pelastavan uskon?

yurki1000js kirjoitti:

Uskoontulo on mahdottomuus, ellei Jumala kutsu ensin. Hän saattaa kutsua jopa kolme kertaa:)

> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Jos jollakulla on etsikkoaika, lukekoon...

http://bibelfokus.se/fi/node/269
...ja katsokoon.

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Lue lisää

Sitten on tietysti nämä kansanryhmät, jotka eivät ole koskaan kuulutkaan herrastamme Jeesuksest Kristuksesta. Heitä Jumala ei ole kutsunut, he joutuvat helvettiin. Niin no, joutuihan se Juudaskin helvettiin.

JuudaanVerrokit kirjoitti:

Sitten on tietysti nämä kansanryhmät, jotka eivät ole koskaan kuulutkaan herrastamme Jeesuksest Kristuksesta. Heitä Jumala ei ole kutsunut, he joutuvat helvettiin. Niin no, joutuihan se Juudaskin helvettiin.

Lue lisää

Onneks meillä ei ole tuomiovaltaa. Herra toteuttaa suunnitelmansa suvereenisti:)
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=aivoituksensa&kirjat=kr

JuudaanVerrokit kirjoitti:

Sitten on tietysti nämä kansanryhmät, jotka eivät ole koskaan kuulutkaan herrastamme Jeesuksest Kristuksesta. Heitä Jumala ei ole kutsunut, he joutuvat helvettiin. Niin no, joutuihan se Juudaskin helvettiin.

Lue lisää

"Niin no, joutuihan se Juudaskin helvettiin".

Onko niin sanottu? Toisaalta Jeesus sanoo Juudan olevan tuomitsemassa kahtatoista Israelin heimoa, kuten muutkin opetuslapset.

sedälle se ole ainakaan onnistunut.

yurki1000js kirjoitti:

Uskoontulo on mahdottomuus, ellei Jumala kutsu ensin. Hän saattaa kutsua jopa kolme kertaa:)

> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Jos jollakulla on etsikkoaika, lukekoon...

http://bibelfokus.se/fi/node/269
...ja katsokoon.

https://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0

Lue lisää

Höpön löpön... Uskon saa kutsumalla Jeesusta sydämeensä, esimerkiksi TV7:n tv-pastorin rukouksen perässä. TV-pastorit antaa uskon; samalla he parantavat mm. eri pituiset jalat, kunhan vain rukoilee heidän perässään.

TV-pastoritAntaaUskon kirjoitti:

Höpön löpön... Uskon saa kutsumalla Jeesusta sydämeensä, esimerkiksi TV7:n tv-pastorin rukouksen perässä. TV-pastorit antaa uskon; samalla he parantavat mm. eri pituiset jalat, kunhan vain rukoilee heidän perässään.

Lue lisää

Heh heh! Ehket ollut 100% vakava :D

VAKAVAA

Markuksen evankeliumi:
4:1 Ja hän rupesi taas opettamaan järven rannalla. Ja hänen luoksensa kokoontui hyvin paljon kansaa, jonka tähden hän astui venheeseen ja istui siinä järvellä, ja kaikki kansa oli maalla järven rannalla.
4:2 Ja hän opetti heitä paljon vertauksilla ja sanoi heille opettaessaan:
4:3 "Kuulkaa! Katso, kylväjä lähti kylvämään.
4:4 Ja hänen kylväessään osa putosi tien oheen, ja linnut tulivat ja söivät sen.
4:5 Ja osa putosi kallioperälle, jossa sillä ei ollut paljon maata, ja se nousi kohta oraalle, kun sillä ei ollut syvää maata.
4:6 Mutta auringon noustua se paahtui, ja kun sillä ei ollut juurta, niin se kuivettui.
4:7 Ja osa putosi orjantappuroihin; ja orjantappurat nousivat ja tukahuttivat sen, eikä se tehnyt hedelmää.
4:8 Ja osa putosi hyvään maahan; ja se nousi oraalle, kasvoi ja antoi sadon ja kantoi kolmeenkymmeneen ja kuuteenkymmeneen ja sataan jyvään asti."
4:9 Ja hän sanoi: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon."
4:10 Ja kun hän oli jäänyt yksin, niin ne, jotka olivat hänen ympärillään, ynnä ne kaksitoista kysyivät häneltä näitä vertauksia.
4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi."
4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?
4:14 Kylväjä kylvää sanan.
4:15 Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne, joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan.
4:16 Ja mitkä kallioperälle kylvettiin, ovat niinikään ne, jotka, kun kuulevat sanan, heti ottavat sen ilolla vastaan,
4:17 mutta heillä ei ole juurta itsessään, vaan he kestävät ainoastaan jonkun aikaa; kun sitten tulee ahdistus tai vaino sanan tähden, niin he kohta lankeavat pois.
4:18 Ja toisia ovat orjantappuroihin kylvetyt; nämä ovat ne, jotka kuulevat sanan,
4:19 mutta maailman huolet ja rikkauden viettelys ja muut himot pääsevät valtaan ja tukahuttavat sanan, ja se jää hedelmättömäksi.
4:20 Ja mitkä hyvään maahan kylvettiin, ovat ne, jotka kuulevat sanan ja ottavat sen vastaan ja kantavat hedelmän, mikä kolmikymmen-, mikä kuusikymmen-, mikä satakertaisen."

JuudaanVerrokit kirjoitti:

Sitten on tietysti nämä kansanryhmät, jotka eivät ole koskaan kuulutkaan herrastamme Jeesuksest Kristuksesta. Heitä Jumala ei ole kutsunut, he joutuvat helvettiin. Niin no, joutuihan se Juudaskin helvettiin.

Lue lisää

"Sitten on tietysti nämä kansanryhmät, jotka eivät ole koskaan kuulutkaan herrastamme Jeesuksest Kristuksesta. Heitä Jumala ei ole kutsunut, he joutuvat helvettiin."

On tainnut helvetin lieskat polttaa pois suuren osan aivomassastasi.

Henok kirjoitti:

Ei niille uskoontulo ole vaikea teko sillä vain käden liike tai pelottelun jälkeen katumuspenkkiin tuo vanhurskauden saarnamiehen julistamana.

Henok, olet oikeassa. Nosta kätesi, mene kasteele, maksa kymmenykset, olet autuas. Tämä on helluntlaisten kaava, kuten vapaakirkonkin.

Elä sitten kuin paholainen, jos haluat, kunhan vain täytät helluntai vaatimuksen, ja elätät narsisteja, ja pastoria.

Jo kysymys osoittaa helluntailaisten nk. "uskoontulon" olevan ihmisteoin ponnistettua.

Se, minkä Jeesus tekee, ei ole ihmiselle vaikeaa, mutta omavanhurskaat "pyhityskilvoittelut" vievät mehut rehellisestä helluntaiuskoa tunnustavasta, joka ei ymmärrä joutuneensa Saatanan limboon ja joka vilpittömästi on saatu luulemaan, että uskoontulo on omien ponnistelujen tulos.

Joillekin uskoontulo on helpompaa, joillekin mahdottomuus. Siunatumpia ovat nämä, jotka eivät ole siinä "onnistuneet", sillä vain heille kuuluu evankeliumi: Jeesuksen lahja-sovitustyö, lahja-vanhurskautus, lahja-kaste jossa riittää pisarakin kastevettä, sekä Pyhän Hengen / Jeesuksen lahjoittama yliluonnollinen Usko ja voima (sen, jota areiolaiset hellarit = Jumalan Yhden Pyhän Kolminaisuuden kieltäjät myös kieltävät kutsumasta Jumalasta lähteväksi), että Kristuksen lahja-pyhitys.
.

Väärät todistukset kuuluvat langenneeseen maailman. Valitettavasti. Oppikaamme Jobista:)

Job:
1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä." Ja saatana meni pois Herran edestä.
1:13 Kun sitten eräänä päivänä hänen poikansa ja tyttärensä söivät ja joivat viiniä vanhimman veljensä talossa,
1:14 tuli sanansaattaja Jobin luo ja sanoi: "Raavailla kynnettiin, ja aasintammat kävivät niiden vieressä laitumella;
1:15 niin sabalaiset hyökkäsivät ja ryöstivät ne ja surmasivat palvelijat miekan terällä. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:16 Hänen vielä puhuessaan tuli toinen ja sanoi: "Jumalan tuli iski alas taivaasta, sytytti palamaan lampaat ja palvelijat ja kulutti heidät. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:17 Hänen vielä puhuessaan tuli taas toinen ja sanoi: "Kaldealaiset asettuivat kolmeen joukkoon ja karkasivat kamelien kimppuun, ryöstivät ne ja surmasivat palvelijat miekan terällä. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:18 Hänen vielä puhuessaan tuli taas toinen ja sanoi: "Poikasi ja tyttäresi söivät ja joivat viiniä vanhimman veljensä talossa;
1:19 katso, silloin suuri tuulispää tuli tuolta puolen erämaan ja iski talon neljään nurkkaan, ja se luhistui nuorukaisten päälle, niin että he kuolivat. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:20 Silloin Job nousi, repäisi viittansa ja leikkasi hiuksensa, heittäytyi maahan ja rukoili.
1:21 Ja hän sanoi: "Alastonna minä tulin äitini kohdusta, ja alastonna minä sinne palajan. Herra antoi, ja Herra otti; kiitetty olkoon Herran nimi."

yurki1000js kirjoitti:

Väärät todistukset kuuluvat langenneeseen maailman. Valitettavasti. Oppikaamme Jobista:)

Job:
1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
1:9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
1:10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
1:12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä." Ja saatana meni pois Herran edestä.
1:13 Kun sitten eräänä päivänä hänen poikansa ja tyttärensä söivät ja joivat viiniä vanhimman veljensä talossa,
1:14 tuli sanansaattaja Jobin luo ja sanoi: "Raavailla kynnettiin, ja aasintammat kävivät niiden vieressä laitumella;
1:15 niin sabalaiset hyökkäsivät ja ryöstivät ne ja surmasivat palvelijat miekan terällä. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:16 Hänen vielä puhuessaan tuli toinen ja sanoi: "Jumalan tuli iski alas taivaasta, sytytti palamaan lampaat ja palvelijat ja kulutti heidät. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:17 Hänen vielä puhuessaan tuli taas toinen ja sanoi: "Kaldealaiset asettuivat kolmeen joukkoon ja karkasivat kamelien kimppuun, ryöstivät ne ja surmasivat palvelijat miekan terällä. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:18 Hänen vielä puhuessaan tuli taas toinen ja sanoi: "Poikasi ja tyttäresi söivät ja joivat viiniä vanhimman veljensä talossa;
1:19 katso, silloin suuri tuulispää tuli tuolta puolen erämaan ja iski talon neljään nurkkaan, ja se luhistui nuorukaisten päälle, niin että he kuolivat. Vain minä yksin pelastuin kertomaan tämän sinulle."
1:20 Silloin Job nousi, repäisi viittansa ja leikkasi hiuksensa, heittäytyi maahan ja rukoili.
1:21 Ja hän sanoi: "Alastonna minä tulin äitini kohdusta, ja alastonna minä sinne palajan. Herra antoi, ja Herra otti; kiitetty olkoon Herran nimi."

Lue lisää

Ja tämän viimeisen jakeen vuoksi,siis saattaakseen jobin sanomaan nuo täysin mieleltään ja sielultaan murretun ihmisraunion sanat,sadistinen Jumalanne vei miespolon hirvittävään häpeään ja piinaan vain koska Kaikkeuden Herra alentui lyömään vetoa luomansa ja jo silloin ikuiseen kidutukseen tuomitsemansa saatanan kanssa? Kenties HIUKAN perverssiä?

oksettavatkristityt kirjoitti:

Ja tämän viimeisen jakeen vuoksi,siis saattaakseen jobin sanomaan nuo täysin mieleltään ja sielultaan murretun ihmisraunion sanat,sadistinen Jumalanne vei miespolon hirvittävään häpeään ja piinaan vain koska Kaikkeuden Herra alentui lyömään vetoa luomansa ja jo silloin ikuiseen kidutukseen tuomitsemansa saatanan kanssa? Kenties HIUKAN perverssiä?

Lue lisää

Kenties. Mutta jos ja kun saat kutsun, kandee siihen vastata:)
> Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta. Raamattu sanoo, että Herra kutsuu ihmisiä 2 ja jopa 3 kertaa Job 33:28. hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta'. 29. Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle. <

http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm

Älä ihmeessä. Olipa tosiaan arvokas neuvo.

mikä.olet.neuvomaan kirjoitti:

Älä ihmeessä. Olipa tosiaan arvokas neuvo.

M.O.N. Osaat vitsailla, mutta osaatko laskea elinpäiväsi?

Job 14:5 Hänen päivänsä ovat määrätyt, ja hänen kuukausiensa luku on sinun tiedossasi; sinä olet asettanut hänelle määrän, jonka ylitse hän ei pääse.

Aika käy vähiin. Vitsit käy vähiin. Oletko kuullut? "Jeesus tulee takaisin. Oletko valmis?" Tapahtuu pian:

RAPTURE (tempaus)
Biblia (1776) Sitte me, jotka elämme ja jälkeen jäämme, temmataan ynnä heidän kanssansa pilvihin, Herraa vastaan tuulihin, ja niin me aina Herran kanssa olemme.
https://www.google.fi/#q=rapture of the church

TRIBULATION (vaivanaika)
Biblia (1776) Sillä niinä aikoina pitää oleman senkaltainen vaiva, jonka kaltaista ei ole ollut luomisen alusta, kuin Jumala luonut on, niin tähän asti, eikä tuleman pidä.
https://www.google.fi/#q=great tribulation

PEACE (maailmanrauha)
Biblia (1776) Ja hän otti lohikärmeen kiinni, vanhan madon, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänen tuhanneksi vuodeksi,
https://www.google.fi/#q=god's kingdom on earth

Johdatat tietämättömiä täysin harhaan näkemyksilläsi. Ennen tempausta on KAIKKI vihan ja vaivanajat. Jeesus toisessa tulemisessa tempaa omansa 1000 vuodeksi taivaaseen.

OIKEIN sinä toit Totuutta esille, Rakkaudessa! Tulkoon siunaukseksi :)

Raamattu on Pyhistä Pyhin kirja..sen vääntäminen kieroon, niin etteivät nuoremmatkaan saa Totuudesta sevää..on hirvittävä synti, josta seuraukset jo nähtävissä!
JUMALAN SANA on se, 'joka pidättää vihollisen tulemisia'; JEESUS ON SANA. Pysykäämme Sanassa kiinni, silloin Sanakin pysyy meissä kiinni ja Pelastus on varmemmalla pohjalla (KristusKallio).

Aloittaja kirjoitti juuri oikein helluntailaisista. jotka juoksevat tunnekuohujen perässä, niin ukot kuin akat.

Kun joku oikein isoon ääneen huutaa ja möykkää, niin hänen sanotaan olevan voitelussa ja sitten taas toisen puhujan ei.

helluntailaisia kiinnostaa vain se heidän oma helluntailaisuus ja tunne kokemusten metsästäminen,

Puhutaan, että henki liikkuu, mutta mikä henki sen hirvittävän räminän myötä salissa liikkuu ei ketään kiinnosta - tärkeintä on tuntea tuntemuksia.

Joku kokee kuumetusta ja jotain toista kylmää tai joku karjuu tai huutaa kuin mielisairas ja joku kaatuu ja sätkyttelee jalkojaan ja nämä on helluntailaisille kaikkia niitä tunne kokemuksia mitä metsästävät ja niistä Raamattu ei puhu mitään.

Nainen jolla oli jatkuvat kuukautiset koski Jeesuksen viittaan ja parantui, eikä kaatunut tai ruvennut huutamaan, vaan Jeeuksen piti kääntyä ympäri ja etsiä, kuka häneen koski ja silloin nainen kertoi kaiken .

>>>> Määrittelisin terveen uskon niin, että se auttaa ihmistä kasvamaan omana itsenään, yksilönä, Jumalan kuvana sellaiseksi, miksi Jumala on hänet tarkoittanut, jotta hän voi täyttää oman paikkansa Jumalan suunnitelmissa. Tällainen määritelmä ei tietenkään kata kaikkea, mutta tärkeää siinä on ihmisenä kasvaminen. <<<<

Tuollaista New Age -potaskaa en ole aikoihin kuullut!!

Mitä roskaa laitat tuollaisen pitkän rämpsyn vielä!

millä sinä luulet uskosi ilmentävän muuten kuin että se teoistasi nähdään häh!
eikö Raamatussasi lue että usko ILMAN tekoja on kuollutta uskoa eli sitä EI ole!!

Lue joskus ja selitä sitten jos ja kun olet ymmärtänytkin lukemasi.

Nimen omaan ymmärrys heiltä puuttuu, näiltä helluntailaisilta monessa kohden.

Hebr. luku 10 26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä.
Hebr. luku 10 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.

Raamatussa on kahta lajia vanhurskautta. Uskon vanhurskaus pelastukseksi (Ef 2), ja eri asia tekojen vanhurskaus (Jaak 2). Järjestystä selostaa Galatalaiskirje.

Ymmärrän varsin hyvin, että jotkut katoliset luulevat luterilaisuutta harhaopiksi, antinomismiksi, tai luterilaiset luulevat katolisuutta armon kieltämiseksi.

Molemminpuolisen väärinkäsityksen syynä lienee, ettei aina ole selkeästi ymmärretty ja jäsennelty tuota vanhurskauden kahtalaisuutta.

Mutta mitä karismaattisuuteen tulee, mielestäni ratkaisukristillisyys on pelagiolaisuutta. Jollakin uskomattomalla saattaa olla armolahja käytössä:

- mitä tekisimme Apt 2 (vrt. Ef2 pelastus ilman tekoja)
- kasteessa (uskomattomalle) Pyhän Hengen lahja Apt 2 vrt. väkevä eksytys 2. Tess 2
- pelastuksen ulkopuolelle jäädessään kysyvät, emmekö me tehneet? Matt 7.

Epäuskon takia eivät päässeet pelastukseen. Siis luulo, että omilla teoilla pelastukseen päästäisiin, ei ole uskoa, vaan epäuskoa!

Pelagiolaisuus on perisynnin ja armon kieltämistä. Siis armon, joka on Kristuksessa ilmoitettu. Symbolisesti vastustettu Kristusta, eli pelagiolaisuus on antikristillinen uskonto, niin kuin Jes 14 kertoo Luciferin haaveesta omilla touhuilla nousta Jumalan paikalle.

Periaatteessa on yksinkertaisesti kyse röyhkeydestä. Mitä kerrostaloasukas tykkäisi, jos naapuri ilmestyisi änkeemään ovesta väkisin sisälle, toitottaen, että mää tulen nyt teille omilla ratkaisuilla, kun mää olen niin hyvä? Eikö äkäisempi hakisi kättä pidempää esille? Miten sitten Jumala?

Setä.neuvoo kirjoitti:

Raamatussa on kahta lajia vanhurskautta. Uskon vanhurskaus pelastukseksi (Ef 2), ja eri asia tekojen vanhurskaus (Jaak 2). Järjestystä selostaa Galatalaiskirje.

Ymmärrän varsin hyvin, että jotkut katoliset luulevat luterilaisuutta harhaopiksi, antinomismiksi, tai luterilaiset luulevat katolisuutta armon kieltämiseksi.

Molemminpuolisen väärinkäsityksen syynä lienee, ettei aina ole selkeästi ymmärretty ja jäsennelty tuota vanhurskauden kahtalaisuutta.

Mutta mitä karismaattisuuteen tulee, mielestäni ratkaisukristillisyys on pelagiolaisuutta. Jollakin uskomattomalla saattaa olla armolahja käytössä:

- mitä tekisimme Apt 2 (vrt. Ef2 pelastus ilman tekoja)
- kasteessa (uskomattomalle) Pyhän Hengen lahja Apt 2 vrt. väkevä eksytys 2. Tess 2
- pelastuksen ulkopuolelle jäädessään kysyvät, emmekö me tehneet? Matt 7.

Epäuskon takia eivät päässeet pelastukseen. Siis luulo, että omilla teoilla pelastukseen päästäisiin, ei ole uskoa, vaan epäuskoa!

Pelagiolaisuus on perisynnin ja armon kieltämistä. Siis armon, joka on Kristuksessa ilmoitettu. Symbolisesti vastustettu Kristusta, eli pelagiolaisuus on antikristillinen uskonto, niin kuin Jes 14 kertoo Luciferin haaveesta omilla touhuilla nousta Jumalan paikalle.

Periaatteessa on yksinkertaisesti kyse röyhkeydestä. Mitä kerrostaloasukas tykkäisi, jos naapuri ilmestyisi änkeemään ovesta väkisin sisälle, toitottaen, että mää tulen nyt teille omilla ratkaisuilla, kun mää olen niin hyvä? Eikö äkäisempi hakisi kättä pidempää esille? Miten sitten Jumala?

Lue lisää

Itse olet tehnyt sellaisen ratkaisun, että olet päättänyt olla tekemättä ratkaisua, ja sen kanssa sinun on elettävä ja kuoltava. Sitten sinulle se totuus selviää, mutta liian myöhään.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Raamatussa on kahta lajia vanhurskautta. Uskon vanhurskaus pelastukseksi (Ef 2), ja eri asia tekojen vanhurskaus (Jaak 2). Järjestystä selostaa Galatalaiskirje.

Ymmärrän varsin hyvin, että jotkut katoliset luulevat luterilaisuutta harhaopiksi, antinomismiksi, tai luterilaiset luulevat katolisuutta armon kieltämiseksi.

Molemminpuolisen väärinkäsityksen syynä lienee, ettei aina ole selkeästi ymmärretty ja jäsennelty tuota vanhurskauden kahtalaisuutta.

Mutta mitä karismaattisuuteen tulee, mielestäni ratkaisukristillisyys on pelagiolaisuutta. Jollakin uskomattomalla saattaa olla armolahja käytössä:

- mitä tekisimme Apt 2 (vrt. Ef2 pelastus ilman tekoja)
- kasteessa (uskomattomalle) Pyhän Hengen lahja Apt 2 vrt. väkevä eksytys 2. Tess 2
- pelastuksen ulkopuolelle jäädessään kysyvät, emmekö me tehneet? Matt 7.

Epäuskon takia eivät päässeet pelastukseen. Siis luulo, että omilla teoilla pelastukseen päästäisiin, ei ole uskoa, vaan epäuskoa!

Pelagiolaisuus on perisynnin ja armon kieltämistä. Siis armon, joka on Kristuksessa ilmoitettu. Symbolisesti vastustettu Kristusta, eli pelagiolaisuus on antikristillinen uskonto, niin kuin Jes 14 kertoo Luciferin haaveesta omilla touhuilla nousta Jumalan paikalle.

Periaatteessa on yksinkertaisesti kyse röyhkeydestä. Mitä kerrostaloasukas tykkäisi, jos naapuri ilmestyisi änkeemään ovesta väkisin sisälle, toitottaen, että mää tulen nyt teille omilla ratkaisuilla, kun mää olen niin hyvä? Eikö äkäisempi hakisi kättä pidempää esille? Miten sitten Jumala?

Lue lisää

Sanot: "Siis luulo, että omilla teoilla pelastukseen päästäisiin, ei ole uskoa, vaan epäuskoa!" Eli joku bhutanin buddhalainen, joka on viettänyt hyveellistä elämää; kohdellut kanssa-ihmisiään myötätunnolla; auttanut kärsiviä ja hädässä olevia; katunut ja pyytänyt anteeksi virheitään; pyrkinyt aina parannukseen; mutta ei kuitenkaan koskaan ole kuullut Jeesuksesta Kristuksesta, joutuu helvettiin?

Varsinainen röyhkimys tuo buddhalainen! Ajatella, että tuolla tavalla luulee saavuttavansa pelastuksen. Hänelle on kyllä valmisteltu Helvetissä nöyryyttävä rangaistus!

Mihin Raamatun kohtaan perustat uskonratkaisuoppisi? Siihenkö Ef 2-lukuun, jossa sanotaan, että pelastuneita ollaan yksin armosta uskon kautta? Ja että usko voi tulla vain Jumalan sanasta, Room 10? Ja vain niille, jotka Jumala on ennen maailman luomista valinnut, Ef 1?

Uskonratkaisulla pelastuminen on paskan jauhamista.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Mihin Raamatun kohtaan perustat uskonratkaisuoppisi? Siihenkö Ef 2-lukuun, jossa sanotaan, että pelastuneita ollaan yksin armosta uskon kautta? Ja että usko voi tulla vain Jumalan sanasta, Room 10? Ja vain niille, jotka Jumala on ennen maailman luomista valinnut, Ef 1?

Uskonratkaisulla pelastuminen on paskan jauhamista.

Lue lisää

“…niin valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella… Mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa." (Joosua 24:15)

“Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä…”(5. Moos. 30:19)

“Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen…” (5. Moos. 11:26)

“Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu” (Room. 10:13).

Jos luet mitä siellä Joosuan viimeisessä luvussa oikeasti valinnoiksi tarjotaan, niin siellä on puhetta, palveletteko näitä vai noita EPÄJUMALIA.

Jumalan palvelijana oleminen ei ole mikään pelastuksen synonyymi. Matt 25 mainitsee myös pahan palvelijan.

Roomalaiskirje selostaa, ettei kukaan edes etsi Jumalaa, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet. Room 3.

Joku joka on jo pelastettu/uskova, saattaa maallisen vaelluksen kiemuroissa turvautua Jumalaan. Mutta ei pelastukseen huutamisella päästä. Aiotko perustaa lahkon , jossa pelastusoppi on: HUUTAKAA ettäs pelastuisitte?

Miten kauan aiot väitellä Efesolaiskirjeen toista lukua vastaan? Pelastukseen ei päästä teoilla.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Mihin Raamatun kohtaan perustat uskonratkaisuoppisi? Siihenkö Ef 2-lukuun, jossa sanotaan, että pelastuneita ollaan yksin armosta uskon kautta? Ja että usko voi tulla vain Jumalan sanasta, Room 10? Ja vain niille, jotka Jumala on ennen maailman luomista valinnut, Ef 1?

Uskonratkaisulla pelastuminen on paskan jauhamista.

Lue lisää

No niin. Miksi ihmistä kutsutaan kolmekin kertaa? Siksi, että ihminen ei ole ottanut vielä tarjousta vastaan. Tämä on siis totuus, että ihmisellä on synnintunnossa otettava tarjous vastaan ja tehtävä parannus synneistään sekä alettava kulkemaan kaitaa tietä. Tätä jotkut luterilaiset eivät ole käsittäneet.

EntJuomariNeuvoo kirjoitti:

No niin. Miksi ihmistä kutsutaan kolmekin kertaa? Siksi, että ihminen ei ole ottanut vielä tarjousta vastaan. Tämä on siis totuus, että ihmisellä on synnintunnossa otettava tarjous vastaan ja tehtävä parannus synneistään sekä alettava kulkemaan kaitaa tietä. Tätä jotkut luterilaiset eivät ole käsittäneet.

Lue lisää

Jotkut eivät ole käsittäneet, että Jobin kirjassa on puheita Jobin tovereilta - puheita, joista Jumala sanoi, että ovat väärin Jumalasta puhuneet. Mutta jos joillakin on tarve yrittää tekojen kautta pelastua, sitten on loogista, että yrittävät lakia vääntää pelastuaksensa, melkein mistä tahansa. Mm. Jobin kirjasta ja Apostolien teoista.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Mihin Raamatun kohtaan perustat uskonratkaisuoppisi? Siihenkö Ef 2-lukuun, jossa sanotaan, että pelastuneita ollaan yksin armosta uskon kautta? Ja että usko voi tulla vain Jumalan sanasta, Room 10? Ja vain niille, jotka Jumala on ennen maailman luomista valinnut, Ef 1?

Uskonratkaisulla pelastuminen on paskan jauhamista.

Lue lisää

Halveksit Jumalan sanaa, koska Raamattu kehottaa tekemään ratkaisun ottaako vastaan tarjotun armon vai hylätä se. Mikä paholaisen asianajaja sinä oikein olet?

RiipinRaapin kirjoitti:

“…niin valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella… Mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa." (Joosua 24:15)

“Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä…”(5. Moos. 30:19)

“Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen…” (5. Moos. 11:26)

“Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu” (Room. 10:13).

Lue lisää

Höpö höpö...! Jesse itse sanoo Matt. 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.

Vähän kovempaa valuuttaa nuo Jessen omat sanat kuin jonkun sen kaiffarin, joka ei itseasiassa edes ollut hänen opetuslapsensa. Päinvaston, entinen murhamies, joka vainosi kristittyjä. Eikö pitäisi hälytyskellojen soida, jos samainen kaveri alkaa puhumaan täysin päinvastaista mitä Jesse bamlas...?

EntJuomariNeuvoo kirjoitti:

No niin. Miksi ihmistä kutsutaan kolmekin kertaa? Siksi, että ihminen ei ole ottanut vielä tarjousta vastaan. Tämä on siis totuus, että ihmisellä on synnintunnossa otettava tarjous vastaan ja tehtävä parannus synneistään sekä alettava kulkemaan kaitaa tietä. Tätä jotkut luterilaiset eivät ole käsittäneet.

Lue lisää

Vähän liikaa duunia heikolle ja voimattomalle tossa sun ns. pelastuksessa.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Mihin Raamatun kohtaan perustat uskonratkaisuoppisi? Siihenkö Ef 2-lukuun, jossa sanotaan, että pelastuneita ollaan yksin armosta uskon kautta? Ja että usko voi tulla vain Jumalan sanasta, Room 10? Ja vain niille, jotka Jumala on ennen maailman luomista valinnut, Ef 1?

Uskonratkaisulla pelastuminen on paskan jauhamista.

Lue lisää

Setä Hyvä.

Jumalan ennalta määrääminen perustuu Hänen ennalta tietämiseen, ei mihimkään muuhun.

Kalvinistien virhe on siinä, että he laittavat sanat, foreknowledge, and foreordained, väärään jerjestykseen.

Kuten Jumalla olisi lista, ennen maailman perustamista. Jumala tietää etukäteen kuka tulee, ja kuka ei.

Roomalaisille 8.29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;

Tähän samaan tosiasiaan, Jumalan ennaltatietämiseen, myös Jeesuksen sanat, vai Isä tietää hetken, kun Jeesus tulee, ei Poika eikä enkelit.

Samoin vielä Roomalaiskirjeen 11.25 sana, "kunnes pakanoiden täysi luku on sisälle tullut".

Riku

Mitä sä siinä mangut? Eikö ole kirjoitettu: "Tein hengessäni sen havainnon, että jos elämä ... tehdään seremonialliseksi, niin se tulee pyhäksi. Niin on kaikissa uskonnoissa jumalanpalvelus tehty seremonialliseksi."?

Mikä anarkisti sä oikein olet? Haluatko sä hajoittaa Jeesuksen seurakuntaruumiin? Haluatko sä repiä Morsiamen Hunnun?

Ei tässä mitään raivoa ja vihaa tarvitse täynnä olla. Mutta osa helluntailaisporukoista tietysti toivoisi minulle sellaista. Osa ilveilee Raamatulla ja uskonasioilla tahallaan.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Ei tässä mitään raivoa ja vihaa tarvitse täynnä olla. Mutta osa helluntailaisporukoista tietysti toivoisi minulle sellaista. Osa ilveilee Raamatulla ja uskonasioilla tahallaan.

Lue lisää

" Ei tässä mitään raivoa ja vihaa tarvitse täynnä olla. Mutta osa helluntailaisporukoista tietysti toivoisi minulle sellaista. Osa ilveilee Raamatulla ja uskonasioilla tahallaan. "

- setä ei ole tiedolla kyllästetty.

Olen ollut hell.piireissä yli 30v ja siksi voin sanoa, että olet ulalla koko mies.

Tee siis parannus ja usko evankeliumi!!

Setä.neuvoo kirjoitti:

Ei tässä mitään raivoa ja vihaa tarvitse täynnä olla. Mutta osa helluntailaisporukoista tietysti toivoisi minulle sellaista. Osa ilveilee Raamatulla ja uskonasioilla tahallaan.

Lue lisää

Ei tarvitse, mutta olet.

tee.siis.parannus kirjoitti:

" Ei tässä mitään raivoa ja vihaa tarvitse täynnä olla. Mutta osa helluntailaisporukoista tietysti toivoisi minulle sellaista. Osa ilveilee Raamatulla ja uskonasioilla tahallaan. "

- setä ei ole tiedolla kyllästetty.

Olen ollut hell.piireissä yli 30v ja siksi voin sanoa, että olet ulalla koko mies.

Tee siis parannus ja usko evankeliumi!!

Lue lisää

Kolmekymmentä vuotta sinua on aivopesty, joten se tuskin sinusta lähtee.

Olet todennäköisesti orja, etkä vapaa.

Tässä sinulle artikkeli, kun olet mukana Arfikkalaisessa Viidakko Uskonnossa


Pentecost: West African Tribal Religion
derkrash-at-yahoo-dot-com

The critical juncture is Azusa Street where the white people’s experiment from Parham in Topeka Kansas met up with African American folk customs together in one congregation. After a period of melding these two things, they exploded across the world. The African tradition and the white tradition alone could not push it forward, but the melding of the two made for the perfect recipe to start a new religion. William Seymour, the son of a slave was the genius to put together this new religion. In West African religion you had the ancient belief of “the little me within the big me.” This “little me” was another person inside of someone that was in tuned to the spiritual and “came out” during spiritual times, which is where we get the term referring to African Americans as “soul” when we know that deep-felt feeling in their music and other customs. This “little me” in the West African tradition was the part of the person that got possessed with the spirit of animals, such as a bear. When the “little me” would get possessed with a particular animal, the person would become for a time acting like that animal.

Now, transfer these West Africans into the American Christian context. Well, they no longer were possessed by a bear or a tiger, but by “Jesus.” This is where Pentecost inherited the African American traditions from Azusa Street. They “get the Holy Ghost,” or so they think, but it is a pagan ritual inherited form West Africa. This “little me” can be explained when Pentecostals go about their normal lives seemingly as normal people – or close to it. During times when the “anointing” comes upon them, they take on another personality and “speak under the authority of the Holy Ghost” like they are a different person. This is the inheritance of the African “little me” becoming possessed by a God, which is now Jesus instead of, say, a tiger.

You can also see the great cultural inheritance of this African phenomenon in American music in things such as improvisation in Jazz and Rock where the person “just jams to the music” with another part of the musician just pulling music from the depths of his soul – the African “little me.” It is like another part of him playing the music without any notes or program. You can also see this cultural inheritance from African American entertainers when they just “break down” and become another person in their “groove” which makes them some of the finest entertainers in the world. Some white people can do this, but not many.

I know some of this stuff because I grew up in a place where I could absorb elements of this culture by being in a predominantly black junior high school and being in the band where I picked up these musical techniques that had served me well as a Pentecostal musician. And I can tell you that the phenomenon of the “little me within the big me” is the key element to all of this stuff. The strange thing is that it is an inheritance of West African Tribal religion and custom. You can read about this in Harold Bloom’s book, “The American Religion” on Amazon.com if you are interested.

Without the grafting of African American culture joining up with Parham’s tongues experiment in Topeka, there would be NO Pentecostal movement. Remember that William Seymour, the African American Azusa genius, was a student of Parham’s for a time, and took it exponentially further at Azusa Street to begin another religion.

This is why you will see a shy little woman “come under the power of God” and start screaming, yelling, and shouting her hair down. The “Holy Ghost" supposedly intoxicates the “little me” inside her but in fact, they are really practicing West African tribal religions customs repackaged as Christianity.

Helluntailaisia on monenlaisia. Keskustelun otsikkona /aiheena oli tietysti käsitellä helluntailaisten EKSYTYSTÄ, jota sitten tulikin esille muiden toimesta, ikään kuin olisi ryhdytty todistamaan väitteeni oikeaksi.

Evankeliumia ei ole aina julistettu kovin puhtaasti (pelastus ilman tekoja jne.), vaan on johdateltu ihmisiä lain alle, lain kiroukseen, yrittämään teoilla tienata sitä, mitä uskovalla on jo muutenkin.

Analogia maalliselta puolelta on tempputyöllistämisen politiikka. Perustuslaissa on pitkään ollut oikeus riittävän sosiaaliturvaan, mutta työttömät on haluttu pompottaa tienaamaan se, mitä olisi pitänyt saada muutenkin.

Toisin sanoen, jos asioi lahkolaisten kanssa, täytyy olla tarkkana, mistä he oikeasti puhuvat silloin kun mainitsevat armoa tai pelastusta. Orjakauppiaan tapainen armon käsitys on se, että armo täytyy tienata.

Sen takia Ef 2 on niin olennainen kristinuskossa. Siellä on niin selväsanaisesti eroteltu pelastusasian kohdalla armo ja teot erilleen - sanoisinko vaakaan eri puolille eri kuppeihin - että luulisi helluntailaisenkin ymmärtävän.

Mutta jos on menty ratkaisukristillisyyden ansaan, se tekopyhyys saattaa paaduttaa ihmisen hölmöksi väittelijäksi. Joillakin lahkolaisilla uskonto on kuin naruarpajaiset. Mitäkö tarkoitan naruarpajaisilla?

Muinoin Lions Club -yhdistyksellä oli tapana mennä mukaan messuille ja lasten tapahtumiin. Oli koju, jonka avonaisen etuseinän yläreunaan viritettiin tanko tai rima. Sen varaan vedettiin narukimppu. Asiakas jos osti arvan, sai valita mistä narusta veti, ja toisesta päästä saattoi nousta voitoksi joku pehmolelu tms.

Monella uskonto on tuollainen naruarpajaisten kaltainen. Jos on tehty uskonratkaisu tai muuten lähdetty tekojen kautta pelastumista yrittämään, siihen saattaa liittyä kirous, että yritetään Raamatusta tai lahkojen opeista kuunnella, mikä kaikki suorittaminen saisi aikaan pelastusta. Kuten esim. keskustelussa aiemmin mainittu huutaminen. Room 10 juuri selittelee toisin päin, järjellisesti, että kukas Jumalaa huutaisi ilman uskoa.

Monella saattaa olla naruarpajaisten kaltainen uskonto, että yritetään vimmatusti vedellä eri naruista lahkon perinnäissääntöjen mukaan. Näillä ei monesti tunnu olevan mitään ymmärrystä Galatalaiskirjeen sanomaa kohtaan, että vapauteen Kristus vapautti uskovat, ei naruarpajaisiin.

Luulemaan, että teoilla päästään pelastukseen. Pelastukseen ei päästä tekojen kautta, vrt. Ef 2.

Kyse on siitä, tulkitaanko Raamattua uskon (ja Ef 2 -luvun) mukaan, vai kuten orjakauppiaat.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Helluntailaisia on monenlaisia. Keskustelun otsikkona /aiheena oli tietysti käsitellä helluntailaisten EKSYTYSTÄ, jota sitten tulikin esille muiden toimesta, ikään kuin olisi ryhdytty todistamaan väitteeni oikeaksi.

Evankeliumia ei ole aina julistettu kovin puhtaasti (pelastus ilman tekoja jne.), vaan on johdateltu ihmisiä lain alle, lain kiroukseen, yrittämään teoilla tienata sitä, mitä uskovalla on jo muutenkin.

Analogia maalliselta puolelta on tempputyöllistämisen politiikka. Perustuslaissa on pitkään ollut oikeus riittävän sosiaaliturvaan, mutta työttömät on haluttu pompottaa tienaamaan se, mitä olisi pitänyt saada muutenkin.

Toisin sanoen, jos asioi lahkolaisten kanssa, täytyy olla tarkkana, mistä he oikeasti puhuvat silloin kun mainitsevat armoa tai pelastusta. Orjakauppiaan tapainen armon käsitys on se, että armo täytyy tienata.

Sen takia Ef 2 on niin olennainen kristinuskossa. Siellä on niin selväsanaisesti eroteltu pelastusasian kohdalla armo ja teot erilleen - sanoisinko vaakaan eri puolille eri kuppeihin - että luulisi helluntailaisenkin ymmärtävän.

Mutta jos on menty ratkaisukristillisyyden ansaan, se tekopyhyys saattaa paaduttaa ihmisen hölmöksi väittelijäksi. Joillakin lahkolaisilla uskonto on kuin naruarpajaiset. Mitäkö tarkoitan naruarpajaisilla?

Muinoin Lions Club -yhdistyksellä oli tapana mennä mukaan messuille ja lasten tapahtumiin. Oli koju, jonka avonaisen etuseinän yläreunaan viritettiin tanko tai rima. Sen varaan vedettiin narukimppu. Asiakas jos osti arvan, sai valita mistä narusta veti, ja toisesta päästä saattoi nousta voitoksi joku pehmolelu tms.

Monella uskonto on tuollainen naruarpajaisten kaltainen. Jos on tehty uskonratkaisu tai muuten lähdetty tekojen kautta pelastumista yrittämään, siihen saattaa liittyä kirous, että yritetään Raamatusta tai lahkojen opeista kuunnella, mikä kaikki suorittaminen saisi aikaan pelastusta. Kuten esim. keskustelussa aiemmin mainittu huutaminen. Room 10 juuri selittelee toisin päin, järjellisesti, että kukas Jumalaa huutaisi ilman uskoa.

Monella saattaa olla naruarpajaisten kaltainen uskonto, että yritetään vimmatusti vedellä eri naruista lahkon perinnäissääntöjen mukaan. Näillä ei monesti tunnu olevan mitään ymmärrystä Galatalaiskirjeen sanomaa kohtaan, että vapauteen Kristus vapautti uskovat, ei naruarpajaisiin.

Luulemaan, että teoilla päästään pelastukseen. Pelastukseen ei päästä tekojen kautta, vrt. Ef 2.

Kyse on siitä, tulkitaanko Raamattua uskon (ja Ef 2 -luvun) mukaan, vai kuten orjakauppiaat.

Lue lisää

No minulle on kerrottu, että helluntailaiset ovat hihhuleita.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Helluntailaisia on monenlaisia. Keskustelun otsikkona /aiheena oli tietysti käsitellä helluntailaisten EKSYTYSTÄ, jota sitten tulikin esille muiden toimesta, ikään kuin olisi ryhdytty todistamaan väitteeni oikeaksi.

Evankeliumia ei ole aina julistettu kovin puhtaasti (pelastus ilman tekoja jne.), vaan on johdateltu ihmisiä lain alle, lain kiroukseen, yrittämään teoilla tienata sitä, mitä uskovalla on jo muutenkin.

Analogia maalliselta puolelta on tempputyöllistämisen politiikka. Perustuslaissa on pitkään ollut oikeus riittävän sosiaaliturvaan, mutta työttömät on haluttu pompottaa tienaamaan se, mitä olisi pitänyt saada muutenkin.

Toisin sanoen, jos asioi lahkolaisten kanssa, täytyy olla tarkkana, mistä he oikeasti puhuvat silloin kun mainitsevat armoa tai pelastusta. Orjakauppiaan tapainen armon käsitys on se, että armo täytyy tienata.

Sen takia Ef 2 on niin olennainen kristinuskossa. Siellä on niin selväsanaisesti eroteltu pelastusasian kohdalla armo ja teot erilleen - sanoisinko vaakaan eri puolille eri kuppeihin - että luulisi helluntailaisenkin ymmärtävän.

Mutta jos on menty ratkaisukristillisyyden ansaan, se tekopyhyys saattaa paaduttaa ihmisen hölmöksi väittelijäksi. Joillakin lahkolaisilla uskonto on kuin naruarpajaiset. Mitäkö tarkoitan naruarpajaisilla?

Muinoin Lions Club -yhdistyksellä oli tapana mennä mukaan messuille ja lasten tapahtumiin. Oli koju, jonka avonaisen etuseinän yläreunaan viritettiin tanko tai rima. Sen varaan vedettiin narukimppu. Asiakas jos osti arvan, sai valita mistä narusta veti, ja toisesta päästä saattoi nousta voitoksi joku pehmolelu tms.

Monella uskonto on tuollainen naruarpajaisten kaltainen. Jos on tehty uskonratkaisu tai muuten lähdetty tekojen kautta pelastumista yrittämään, siihen saattaa liittyä kirous, että yritetään Raamatusta tai lahkojen opeista kuunnella, mikä kaikki suorittaminen saisi aikaan pelastusta. Kuten esim. keskustelussa aiemmin mainittu huutaminen. Room 10 juuri selittelee toisin päin, järjellisesti, että kukas Jumalaa huutaisi ilman uskoa.

Monella saattaa olla naruarpajaisten kaltainen uskonto, että yritetään vimmatusti vedellä eri naruista lahkon perinnäissääntöjen mukaan. Näillä ei monesti tunnu olevan mitään ymmärrystä Galatalaiskirjeen sanomaa kohtaan, että vapauteen Kristus vapautti uskovat, ei naruarpajaisiin.

Luulemaan, että teoilla päästään pelastukseen. Pelastukseen ei päästä tekojen kautta, vrt. Ef 2.

Kyse on siitä, tulkitaanko Raamattua uskon (ja Ef 2 -luvun) mukaan, vai kuten orjakauppiaat.

Lue lisää

meneppäs lapsellinen setä makuulle, se helpottaa ainakin osittain tuota höperehtimistäsi.

miksi et kerro asiosita oikein, miksi puhut roskaa, sano se!

ja kerro eenokille terveisiä.

Patmox kirjoitti:

No minulle on kerrottu, että helluntailaiset ovat hihhuleita.

Helluntailaisuuden historiasta ja haaroista.

Ihan tosissani kirjoitin, että helluntailaisia on monenlaisia. Jos tutkit helluntailaisuuden historiaa, esim. branhamilaisuutta, niin löytyy todella omituisia uskomuksia.

Joskus joku osa helluntailaisia uskoi, ettei ihminen ole uskova, jos ei puhu kielillä. Asiaa saarnattiin ja opetettiin aivan kuin pitäisi puhua kielillä tienatakseen taivaspaikan!

Amerikassa on vielä nykyäänkin samankaltaisia painotuksia joillakin. Pikkuhiljaa on alkanut tulla joillekin tolkkua, etteivät kaikki puhu kielillä. Eri uskovilla on eri lahjoja.

Osa menestysteologeista on taustaltaan tai opeiltaan helluntailaisten kaltaisia. Esim. Copelandin pelastusoppi (suun tunnustuksella tienata pelastusta) on aivan samaa kuin helluntailaisten Hyvä sanoma -lehdessä on viljelty Suomessa! Copelandilla tuo tunnustusasia vaan on mennyt niin paatuneeksi/suureksi, että tunnustuksella luullaan tienaavansa aivan kaikkea.

Menestysteologiassa usein opetetaan ikään kuin jokaisen uskovan pitäisi olla parantaja, kielilläpuhuja, profeetta, riivaajien ajaja, evankelista ja vuorten siirtäjä. Eli puuttuu raitis/järkevä opetus armolahjoista, että eri uskovilla on yksilöllisesti eri lahjoja. Vrt. 1. Kor 12-14.

Copelandilla on ollut erikoinen "Kingdom process" -oppi. On jäljitellyt Jeesuksen puheita, että minä puhun ja Isä minussa tekee. Parempi vaihtoehto olisi puhua raamatullisesti mystiikasta, että Kristus meissä, ei pelkästään Copelandissa, muodossa minä minä ja minä.

Raamatun mukainen Pyhä henki kirkastaa Kristusta. Jos oikein olen ymmärtänyt, se ei tarkoita minä-muodossa itsensä kehumista.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Helluntailaisia on monenlaisia. Keskustelun otsikkona /aiheena oli tietysti käsitellä helluntailaisten EKSYTYSTÄ, jota sitten tulikin esille muiden toimesta, ikään kuin olisi ryhdytty todistamaan väitteeni oikeaksi.

Evankeliumia ei ole aina julistettu kovin puhtaasti (pelastus ilman tekoja jne.), vaan on johdateltu ihmisiä lain alle, lain kiroukseen, yrittämään teoilla tienata sitä, mitä uskovalla on jo muutenkin.

Analogia maalliselta puolelta on tempputyöllistämisen politiikka. Perustuslaissa on pitkään ollut oikeus riittävän sosiaaliturvaan, mutta työttömät on haluttu pompottaa tienaamaan se, mitä olisi pitänyt saada muutenkin.

Toisin sanoen, jos asioi lahkolaisten kanssa, täytyy olla tarkkana, mistä he oikeasti puhuvat silloin kun mainitsevat armoa tai pelastusta. Orjakauppiaan tapainen armon käsitys on se, että armo täytyy tienata.

Sen takia Ef 2 on niin olennainen kristinuskossa. Siellä on niin selväsanaisesti eroteltu pelastusasian kohdalla armo ja teot erilleen - sanoisinko vaakaan eri puolille eri kuppeihin - että luulisi helluntailaisenkin ymmärtävän.

Mutta jos on menty ratkaisukristillisyyden ansaan, se tekopyhyys saattaa paaduttaa ihmisen hölmöksi väittelijäksi. Joillakin lahkolaisilla uskonto on kuin naruarpajaiset. Mitäkö tarkoitan naruarpajaisilla?

Muinoin Lions Club -yhdistyksellä oli tapana mennä mukaan messuille ja lasten tapahtumiin. Oli koju, jonka avonaisen etuseinän yläreunaan viritettiin tanko tai rima. Sen varaan vedettiin narukimppu. Asiakas jos osti arvan, sai valita mistä narusta veti, ja toisesta päästä saattoi nousta voitoksi joku pehmolelu tms.

Monella uskonto on tuollainen naruarpajaisten kaltainen. Jos on tehty uskonratkaisu tai muuten lähdetty tekojen kautta pelastumista yrittämään, siihen saattaa liittyä kirous, että yritetään Raamatusta tai lahkojen opeista kuunnella, mikä kaikki suorittaminen saisi aikaan pelastusta. Kuten esim. keskustelussa aiemmin mainittu huutaminen. Room 10 juuri selittelee toisin päin, järjellisesti, että kukas Jumalaa huutaisi ilman uskoa.

Monella saattaa olla naruarpajaisten kaltainen uskonto, että yritetään vimmatusti vedellä eri naruista lahkon perinnäissääntöjen mukaan. Näillä ei monesti tunnu olevan mitään ymmärrystä Galatalaiskirjeen sanomaa kohtaan, että vapauteen Kristus vapautti uskovat, ei naruarpajaisiin.

Luulemaan, että teoilla päästään pelastukseen. Pelastukseen ei päästä tekojen kautta, vrt. Ef 2.

Kyse on siitä, tulkitaanko Raamattua uskon (ja Ef 2 -luvun) mukaan, vai kuten orjakauppiaat.

Lue lisää

Joka sedän neuvoja kuuntelee, ja niihin uskoo, on tuhon oma.

Setä.neuvoo kirjoitti:

Helluntailaisuuden historiasta ja haaroista.

Ihan tosissani kirjoitin, että helluntailaisia on monenlaisia. Jos tutkit helluntailaisuuden historiaa, esim. branhamilaisuutta, niin löytyy todella omituisia uskomuksia.

Joskus joku osa helluntailaisia uskoi, ettei ihminen ole uskova, jos ei puhu kielillä. Asiaa saarnattiin ja opetettiin aivan kuin pitäisi puhua kielillä tienatakseen taivaspaikan!

Amerikassa on vielä nykyäänkin samankaltaisia painotuksia joillakin. Pikkuhiljaa on alkanut tulla joillekin tolkkua, etteivät kaikki puhu kielillä. Eri uskovilla on eri lahjoja.

Osa menestysteologeista on taustaltaan tai opeiltaan helluntailaisten kaltaisia. Esim. Copelandin pelastusoppi (suun tunnustuksella tienata pelastusta) on aivan samaa kuin helluntailaisten Hyvä sanoma -lehdessä on viljelty Suomessa! Copelandilla tuo tunnustusasia vaan on mennyt niin paatuneeksi/suureksi, että tunnustuksella luullaan tienaavansa aivan kaikkea.

Menestysteologiassa usein opetetaan ikään kuin jokaisen uskovan pitäisi olla parantaja, kielilläpuhuja, profeetta, riivaajien ajaja, evankelista ja vuorten siirtäjä. Eli puuttuu raitis/järkevä opetus armolahjoista, että eri uskovilla on yksilöllisesti eri lahjoja. Vrt. 1. Kor 12-14.

Copelandilla on ollut erikoinen "Kingdom process" -oppi. On jäljitellyt Jeesuksen puheita, että minä puhun ja Isä minussa tekee. Parempi vaihtoehto olisi puhua raamatullisesti mystiikasta, että Kristus meissä, ei pelkästään Copelandissa, muodossa minä minä ja minä.

Raamatun mukainen Pyhä henki kirkastaa Kristusta. Jos oikein olen ymmärtänyt, se ei tarkoita minä-muodossa itsensä kehumista.

Lue lisää

Toi on hauskan kuulloista tuo helluntailaisten tai muiden vapaiden suuntien "kielillä puhuminen". Raamatun kertomuksessahan apostolit puhuivat IHAN OIKEITA kieliä. Ei siis mitään siansaksaa. Sen sijaan, kun näitä herätysporukoita kuuntelee, niin todella lapsellista ja myötähäpeää herättävää mongerrusta: ladellaan vaan sanoja yksi toisensa perään, vaihdetaan ensimmäistä kirjainta ja volah!

Esimerkiksi Patrick Tiainen: "Humala kumala...!", tai River Helsingin Tomi Lehto: "Basha bara hassha bara hasshande!" Tuota toi Tomi tykkää jauhaa. Aika kehnosti, mutta aina ei tule settiä noinkaan hyvin ;-)

Ja vaikkei luettaiskaan nyt niin: Jeesus opetti, rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi ja tee lähimmäisillesi niin kuin haluaisit itsellesi tehtävän. Koskee myös kirjoittamista ja puhumista !!

Eihän se helluntailaisilla noin mene ! ensin soitetaan vähintään ½ tuntia jotain samaa tai samanlaista iskelmää, niin että ihmiset joutuvat transsiin ja sitten tulee puhuja, joka karjuu.

Sitten taas musiikki alkaa uudestaan ja puhuja huutaa päälle, että jos kaikki ei vielä parantuneet voivat tulla eteen rukoiltavaksi; ALTTARI ON AUKI ! mitähän sekin mahtaa tarkoittaa.

Helluntailaiset lukevat niitä omia vihkosiaan jossa ihmiset heräävät kuolleista ja kaikenlaisia muita ihmeitä tapahtuu,

Helluntailaisia ei vuosikymmeniin ole kiinnostanut katu evankeliumi ja ihmisten vienti rakastavan Jeesuksen luokse jonka ristin juureen saa synti taakkansa laskea.

Ei siis ihme että helluntaiseurakunnatkin kuihtuvat, kun riitelevät vain keskenään,. eivätkä evankelioi,

Helluntai Kirkko ja Helluntai Kansa osoittavat jo missä mennään.

LuetaanRaamattua kirjoitti:

Eihän se helluntailaisilla noin mene ! ensin soitetaan vähintään ½ tuntia jotain samaa tai samanlaista iskelmää, niin että ihmiset joutuvat transsiin ja sitten tulee puhuja, joka karjuu.

Sitten taas musiikki alkaa uudestaan ja puhuja huutaa päälle, että jos kaikki ei vielä parantuneet voivat tulla eteen rukoiltavaksi; ALTTARI ON AUKI ! mitähän sekin mahtaa tarkoittaa.

Helluntailaiset lukevat niitä omia vihkosiaan jossa ihmiset heräävät kuolleista ja kaikenlaisia muita ihmeitä tapahtuu,

Helluntailaisia ei vuosikymmeniin ole kiinnostanut katu evankeliumi ja ihmisten vienti rakastavan Jeesuksen luokse jonka ristin juureen saa synti taakkansa laskea.

Ei siis ihme että helluntaiseurakunnatkin kuihtuvat, kun riitelevät vain keskenään,. eivätkä evankelioi,

Helluntai Kirkko ja Helluntai Kansa osoittavat jo missä mennään.

Lue lisää

Kyllä katuevankeliointi on kiinnostanut helluntailaisia. Tässäkin kylässä olen monesti nähnyt erästä naista seisoskelemassa äijien tykönä erään kaupan ja kioskin seinustalla. Sama nainen, samat miehet, vuodesta toiseen. Onpa jotain pullonkallisteluakin näkynyt. Liekö ehtoollista maistaneet. Sama nainen helluntailaissalilla kädet pystyssä ylistämässä ja rukoilemassa suureen ääneen, ikään kuin olisi suuri suuri herätys ja sielujen voittaminen Jeesukselle käynnissä! Palavaa intoa! Melkein voin kuvitella Apt 2-luvun tuliset lieskat! Oijoi!

Setä.neuvoo kirjoitti:

Kyllä katuevankeliointi on kiinnostanut helluntailaisia. Tässäkin kylässä olen monesti nähnyt erästä naista seisoskelemassa äijien tykönä erään kaupan ja kioskin seinustalla. Sama nainen, samat miehet, vuodesta toiseen. Onpa jotain pullonkallisteluakin näkynyt. Liekö ehtoollista maistaneet. Sama nainen helluntailaissalilla kädet pystyssä ylistämässä ja rukoilemassa suureen ääneen, ikään kuin olisi suuri suuri herätys ja sielujen voittaminen Jeesukselle käynnissä! Palavaa intoa! Melkein voin kuvitella Apt 2-luvun tuliset lieskat! Oijoi!

Lue lisää

Setä on taas nähnyt harhanäkyjä.

LuetaanRaamattua kirjoitti:

Eihän se helluntailaisilla noin mene ! ensin soitetaan vähintään ½ tuntia jotain samaa tai samanlaista iskelmää, niin että ihmiset joutuvat transsiin ja sitten tulee puhuja, joka karjuu.

Sitten taas musiikki alkaa uudestaan ja puhuja huutaa päälle, että jos kaikki ei vielä parantuneet voivat tulla eteen rukoiltavaksi; ALTTARI ON AUKI ! mitähän sekin mahtaa tarkoittaa.

Helluntailaiset lukevat niitä omia vihkosiaan jossa ihmiset heräävät kuolleista ja kaikenlaisia muita ihmeitä tapahtuu,

Helluntailaisia ei vuosikymmeniin ole kiinnostanut katu evankeliumi ja ihmisten vienti rakastavan Jeesuksen luokse jonka ristin juureen saa synti taakkansa laskea.

Ei siis ihme että helluntaiseurakunnatkin kuihtuvat, kun riitelevät vain keskenään,. eivätkä evankelioi,

Helluntai Kirkko ja Helluntai Kansa osoittavat jo missä mennään.

Lue lisää

Pitäisikö helluntailaisten yrittää pelastaa luterilaisia. Eikös se ole lihan teko?

jummajamma kirjoitti:

Ja vaikkei luettaiskaan nyt niin: Jeesus opetti, rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi ja tee lähimmäisillesi niin kuin haluaisit itsellesi tehtävän. Koskee myös kirjoittamista ja puhumista !!

Lue lisää

Kyllä setä kohta ärähtää, kun tekoja tehdään. Pitäisi vaan istuskella kädet ristissä ettei tienattaisi taivasosuutta.

Ilman jeesuksen pyhää, siunattua ja kallista sovintoverta ei ole olemassa mitään pelastusta kenellekään.
Joka tämän kieltää, on isästä Perkeleestä. Voi, voi, voi sinua setä parka. olet täysin hukassa henkioppainesi.

mikä.olet.neuvomaan kirjoitti:

Ilman jeesuksen pyhää, siunattua ja kallista sovintoverta ei ole olemassa mitään pelastusta kenellekään.
Joka tämän kieltää, on isästä Perkeleestä. Voi, voi, voi sinua setä parka. olet täysin hukassa henkioppainesi.

Lue lisää

Voi ne, jotka eivät ole kuulleet Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta! Tuomion päivänä heidät tuodaan Herran eteen, ja Herra sanoo: "Viekää heidät pois, minä en tunne heitä."

Sen jälkeen nämä uskomattomat viskataan Tuliseen Järveen, sillä eivät uskoneet.

AinoakoTeistäOnJeesus kirjoitti:

Voi ne, jotka eivät ole kuulleet Herrastamme Jeesuksesta Kristuksesta! Tuomion päivänä heidät tuodaan Herran eteen, ja Herra sanoo: "Viekää heidät pois, minä en tunne heitä."

Sen jälkeen nämä uskomattomat viskataan Tuliseen Järveen, sillä eivät uskoneet.

Lue lisää

Kyllä setä uskoo Jeesuksen vereen, ja syntien anteeksi antoon Jeesusen veressä.

Ystävä hyvä lue vain oikein.

Pääs kiinni sekopää.

mikä.olet.neuvomaan kirjoitti:

Pääs kiinni sekopää.

Onko sekopää lukenut keskustelun 1. viestiä, jossa mainittiin Jeesuksen verta?

Luterilainen kirkko H:gissä on lähettänyt miesparin jo lähetyskentälle. Näin :(

On tainnut helluntailaiste kutsu Karitsan Häihin päässyt hukkumaan postissa. Johtuuko noista henkilöstövähennyksistä sitten, vai mistä lie...

Nauratko sinä kavereittesi Luterilaisten ja helluntailaisten kanssa myös 1700 luvun Luterilaisten virsien sanomille. Virsi 135.1. Nää käskysanaa kymmenen, ne meille kautta Mooseksen Jumala itse ilmoitti, ja Siinailla kirjoitti. Ah Herra armahda.
136.1. Ken tahtoo olla kristitty ja kristittynä kuolla, ei sille outo, PEITETTY SAA Herran laki olla, jonk' antoi itse Jumala.
Adventistien Adventtilaulukirjasta. 80.1. On Herra kaikki käskysi vakaat ja oikeat. On täydellinen lakisi, sanasi vanhurskaat.

Sen minä minä vain sanon, että monille naurajille koittaa vielä itkun ajat ja hammasten kiristys.

Eikös ne kiristele jo nyt hampaitaan jotkut ?

paljastusten.aika kirjoitti:

Eikös ne kiristele jo nyt hampaitaan jotkut ?

Kyllä ne kiristelee kun ovat havainneet olevansa harhassa. Vaikea on myöntää totuus.

hampaat.kireällä kirjoitti:

Kyllä ne kiristelee kun ovat havainneet olevansa harhassa. Vaikea on myöntää totuus.

Varsinkin näillä sianlihanlihan syöjillä on erikoisen kireät hampaat.

hampaat.kireällä kirjoitti:

Kyllä ne kiristelee kun ovat havainneet olevansa harhassa. Vaikea on myöntää totuus.

Aina vaan enemmän tulevat kiristelemään hampaitaan, kun loppua kohti etenemme. Eivät ole tehneet parannusta harhoistaan, vaan julistavat edelleenkin: Uudenliiton sapatti ei ole edes lauantai.

1234567---

Nimimerkki Miksi pilkata,

kiitos sinulle rehellisestä todistuksestasi ja raitista, kirkasta, Armon Evankeliumia julistavasta kirjoituksestasi!

Ole siunattu Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä

Oletko aivan varma, että olet saanut Jumalalta tuon toimeksi annon, tökätä sormesi ? Jos et, niin varo, sitä mitä nyt kylvät, tulet aikanaan niittämään. Toisin sanoen, ne kivet joita nyt heittelet, tulet aikanaan keräämään, se on varma.

Olen varma, että monikaan helluntailainen ei tule uskoon näistä kirjoitteluistani. Mutta joku muu saattaa ottaa opikseen, ettei pidä ylistellä omien ratkaisuiden kultaisia vasikoita. Se sumentaa ihmisiltä opillisuuden omilla ratkaisuilla pelastumisen uskonnoksi, jossa kielletään
- perisynti
- ennaltamääräämisoppi
- ja varsinkin Ef 2, pelastus ilman tekoja.

http://biblehub.com/pr38/exodus/32.htm

Elikkä ei siinä Jumalalle kunniaa anneta, jos hölötellään, että pelastuin tekemällä näin ja noin. Päinvastoin, pelagiolaisuudella, jota ratkaisukristillisyys on mielestäni, on vaikutuksina seuraavanlaisia vääriä oppeja:
- että ihmisellä on pelastusasiassa muka vapaa tahto
- että lapset ovat muka viattomia tiettyyn ikään asti
- että pelastuksen voi muka menettää (loogista, jos se on omien ratkaisuiden varassa muka)
- että Jumalan sana tai Jeesuksen veri ei ole itsessään mitään, vaan että se täytyy muka "aktivoida" omilla puheilla tai ratkaisuilla.

Kysymys on pilkkaajien uskonnosta. Te Ef 2 -lukua vastaan tappelijat olette Jumalaa pilkkananne pitämässä. Jos joku kokee tämän keskustelun pilkaksi, voi sitten verrata siihen, mitä Elia puhui suurelle laumalle vääriä profeettoja. Että tuleeko se teidän oma ratkaisunne pelastamaan teidät, jos Jumala raatelee teidät voimallansa? Mutta minä olen jättämässä tuomion Jumalalle.

http://biblehub.com/pr38/1_kings/18.htm

Luterilaiset suorittavat vauvojen kastamista ja eivät huomaa näitä toistuvia lain tekojaan. Silti he väittävät armosta pelastuvansa ilman lain tekoja! No osa heistä pakoilee Kristusta koko elinaikansa ja tekee mitä huvittaa ja vauvakastehan heidät pelastaa, ei ainuttakaan laintekoa tai edes pyrkimystä elää oikein!

Olenko minä luterilainen? Lutherko ristiinnaulittiin sinun tähtesi? Mistä sinä tuon Lutherin tähän keskusteluun hait? Oletko itse rähmälläsi Lutheriin päin, kuten monet helluntailaiset eksyneisyydessään haaveilevat, että tulisiko joku kiltti luterilaissetä neuvomaan meitä, mitä tekemällä pelastukseen pääsisimme?

Setä.neuvoo kirjoitti:

Olen varma, että monikaan helluntailainen ei tule uskoon näistä kirjoitteluistani. Mutta joku muu saattaa ottaa opikseen, ettei pidä ylistellä omien ratkaisuiden kultaisia vasikoita. Se sumentaa ihmisiltä opillisuuden omilla ratkaisuilla pelastumisen uskonnoksi, jossa kielletään
- perisynti
- ennaltamääräämisoppi
- ja varsinkin Ef 2, pelastus ilman tekoja.

http://biblehub.com/pr38/exodus/32.htm

Elikkä ei siinä Jumalalle kunniaa anneta, jos hölötellään, että pelastuin tekemällä näin ja noin. Päinvastoin, pelagiolaisuudella, jota ratkaisukristillisyys on mielestäni, on vaikutuksina seuraavanlaisia vääriä oppeja:
- että ihmisellä on pelastusasiassa muka vapaa tahto
- että lapset ovat muka viattomia tiettyyn ikään asti
- että pelastuksen voi muka menettää (loogista, jos se on omien ratkaisuiden varassa muka)
- että Jumalan sana tai Jeesuksen veri ei ole itsessään mitään, vaan että se täytyy muka "aktivoida" omilla puheilla tai ratkaisuilla.

Kysymys on pilkkaajien uskonnosta. Te Ef 2 -lukua vastaan tappelijat olette Jumalaa pilkkananne pitämässä. Jos joku kokee tämän keskustelun pilkaksi, voi sitten verrata siihen, mitä Elia puhui suurelle laumalle vääriä profeettoja. Että tuleeko se teidän oma ratkaisunne pelastamaan teidät, jos Jumala raatelee teidät voimallansa? Mutta minä olen jättämässä tuomion Jumalalle.

http://biblehub.com/pr38/1_kings/18.htm

Lue lisää

setä kirjoitti.......jossa kielletään
- perisynti
- ennaltamääräämisoppi
- ja varsinkin Ef 2, pelastus ilman tekoja.

Olen eri mieltä ennatamääräämisopissa.

Jumala tietää kuka tulee, ja kuka ei. Tässä kohdassa sitä, sinun tulee ymmätää Jumalan ennalta tietäminen, niin asia selviää.

Ne, jotka hän (Jumala) on edeltä tuntenut, hän on edeltä määrännyt (vaikutta)
pokansa kuvan kaltaiseksi.

Siis , "edeltä tuntenut", kuten jokaisen meistä. Roomalaiskirjeen mukaan.

0--0 sairas sinä olet, mene psygiatrille.
Ei terve ihminen tuollaista kirjoita.

Herjaajan päähän on porattava porakonneella kolo että pissa vapautuu päästänsä harhoja helpottaen.

O------

17.3.2016 21:16



(Apt 1:28 ) "Minulle Jumala on osoittanut, etten saa sanoa ketään ihmistä syntiseksi . epäpyhäksi enkä saastaiseksi"


Että näin.


onko setällä muitakin pakkomielteitä tai liikkeitä jopa kuin ef2?

on siinä etunsa yksilehtisessä Raamatussa toki!

kevytkantaajalaiskakinlu kirjoitti:

onko setällä muitakin pakkomielteitä tai liikkeitä jopa kuin ef2?

on siinä etunsa yksilehtisessä Raamatussa toki!

Sinähän olet kusipää höppi, kun heität valheherjaa minusta.

Näyttöä on runsaasti, että omilla ratkaisuilla joistakin tulee kusípäitä höppejä, joiden käytös vaikuttaa siltä, etteivät osaa muuta kuin valehdella ja sitäkin erittäin surkeasti.

Jos keskimääräinen helluntailainen on tuollainen omilla ratkaisuilla /teoilla pelastumista haaveileva kusipää höppi, niin - mitä sitten?

Missä on valehdeltu? Herjanheittäjä itse valehtelee ja vääristelee asioita.

Aloitusviestissä on totista faktaa siitä, mitä helluntailaisten hölmöilystä on havaittu. Samaa veivaamista löytyy mm. kirjasta: Frans Kalliomäki : Maailma ahdistuksissa.

Kirjassa on tyypillistä esimerkkiä helluntailaisesta sekoilusta. Ensin kirjassa lainataan Raamatusta, että pelastus saadaan vain armon takia, ja sitten kirjailija väittelee sitä vastaan: mutta, tämä ei riitä, vaan pitää tehdä näin ja noin ja tolleen ja tätäkin vielä. Tätä lainaamista ja väittelyä kirjassa sitten veivataan ja toistellaan erinäisiä kertoja.

Itse olen ollut seurailemassa, miten helluntailahkon pastoriksi valittiin eräs uskomaton. Vanhimmisto on niin surkeaa opillisesti, ettei ymmärrä, kuka on uskova, kuka ei. Ei mennyt montakaan kuukautta, kun tämä pastori sitten julisti puhujapulpetista lahjakkaasti seuraavalla tyylillä:

1) luki Raamatusta Efesolaiskirjeen 2. lukua, jossa puhutaan ei tekojen kautta saatavasta pelastuksesta, ja sitten
2) pastori julisti yleisölle: te ette saa pelastusta armolla, vaan TEKEMÄLLÄ PARANNUKSEN.

Helluntailaisista moni on juuri tällaista antikristuksen laumaa, joka tappelee kristinuskoa ja Raamattua vastaan. Jos joku uskova ei tätä vielä ymmärrä, on sitten aika tiedostaa ja ymmärtää:

TÄMÄ HELLUNTAILAISTEN TAPPELU KRISTINUSKOA VASTAAN ei ole mikään kristinuskon versio, vaan ero on kuin yöllä ja päivällä! Ei ole mitään harmaata vyöhykettä oikean pelastuksen ja väärän opin välillä! Tämä helluntailaisten ja muiden ratkaisukristillisten taistelu Ef 2 -lukua vastaan on tekopyhää, kuin olisi heille vuodatettu holmöläisyyden henki!

Höhhööh kirjoitti:

Missä on valehdeltu? Herjanheittäjä itse valehtelee ja vääristelee asioita.

Aloitusviestissä on totista faktaa siitä, mitä helluntailaisten hölmöilystä on havaittu. Samaa veivaamista löytyy mm. kirjasta: Frans Kalliomäki : Maailma ahdistuksissa.

Kirjassa on tyypillistä esimerkkiä helluntailaisesta sekoilusta. Ensin kirjassa lainataan Raamatusta, että pelastus saadaan vain armon takia, ja sitten kirjailija väittelee sitä vastaan: mutta, tämä ei riitä, vaan pitää tehdä näin ja noin ja tolleen ja tätäkin vielä. Tätä lainaamista ja väittelyä kirjassa sitten veivataan ja toistellaan erinäisiä kertoja.

Itse olen ollut seurailemassa, miten helluntailahkon pastoriksi valittiin eräs uskomaton. Vanhimmisto on niin surkeaa opillisesti, ettei ymmärrä, kuka on uskova, kuka ei. Ei mennyt montakaan kuukautta, kun tämä pastori sitten julisti puhujapulpetista lahjakkaasti seuraavalla tyylillä:

1) luki Raamatusta Efesolaiskirjeen 2. lukua, jossa puhutaan ei tekojen kautta saatavasta pelastuksesta, ja sitten
2) pastori julisti yleisölle: te ette saa pelastusta armolla, vaan TEKEMÄLLÄ PARANNUKSEN.

Helluntailaisista moni on juuri tällaista antikristuksen laumaa, joka tappelee kristinuskoa ja Raamattua vastaan. Jos joku uskova ei tätä vielä ymmärrä, on sitten aika tiedostaa ja ymmärtää:

TÄMÄ HELLUNTAILAISTEN TAPPELU KRISTINUSKOA VASTAAN ei ole mikään kristinuskon versio, vaan ero on kuin yöllä ja päivällä! Ei ole mitään harmaata vyöhykettä oikean pelastuksen ja väärän opin välillä! Tämä helluntailaisten ja muiden ratkaisukristillisten taistelu Ef 2 -lukua vastaan on tekopyhää, kuin olisi heille vuodatettu holmöläisyyden henki!

Lue lisää

miksi vaihtoit nikkisi ykskaks pysyttele vaan setäsi neuvoissa.

äläkä viitsi enempää tuota efkakkosta se kun on aivan aikuisille osoitettu opetus.

älä nyt.... äitiskö kertoi tuon satusen pikkupojalleen!

voi sentään miten hauska satu olikin.

älä nyt viitsi tuolalista typerää roskaa kirjottaa kun et ymmärrä asiasta mitään!

Kun Jeesus aikanaan sanoi eräälle mm, Tule ja seuraa Minua, niin kerro nyt mitä se teki jolle se sanottiin?

menikö nukkumaan ja aamulla hokasi seuraavansa Jeesusta ihna tosta vaan, niinkö???

valoasinnekellariisi kirjoitti:

älä nyt viitsi tuolalista typerää roskaa kirjottaa kun et ymmärrä asiasta mitään!

Kun Jeesus aikanaan sanoi eräälle mm, Tule ja seuraa Minua, niin kerro nyt mitä se teki jolle se sanottiin?

menikö nukkumaan ja aamulla hokasi seuraavansa Jeesusta ihna tosta vaan, niinkö???

Lue lisää

Typerää herjaa tuo mitään asiasta ymmärtämättömyyden väite. Ratkaisukristillinen oikein innostui antamaan näytteen, miten heitetään perkeleen tavalla herjaa - valheellisesti.

Nykyaikaan pätee nimenomaan Jeesuksen neuvo, että jos väitetään hänen olevan täällä tai tuolla, älkää menkö, ovat eksyttäjiä, vääriä messiaita, vääriä profeettoja. Näinhän juuri tekopyhissä lahkoissa teeskennellään, että katso, Kristuksen ruumis on tässä. Että se muka nostaa ja auttaa ja tukee, kunhan vain sen tunnustat, tekemällä ratkaisun, antamalla elämäsi Jeesukselle, joka on tämä lahko! Joissakin kirkoissa on ollut tapana ehtoollisella kumartua papin eteen alttarille. Tai milloin minnekin.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kristuksia&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=mat 24

Tulkintaavaijuorua kirjoitti:

Typerää herjaa tuo mitään asiasta ymmärtämättömyyden väite. Ratkaisukristillinen oikein innostui antamaan näytteen, miten heitetään perkeleen tavalla herjaa - valheellisesti.

Nykyaikaan pätee nimenomaan Jeesuksen neuvo, että jos väitetään hänen olevan täällä tai tuolla, älkää menkö, ovat eksyttäjiä, vääriä messiaita, vääriä profeettoja. Näinhän juuri tekopyhissä lahkoissa teeskennellään, että katso, Kristuksen ruumis on tässä. Että se muka nostaa ja auttaa ja tukee, kunhan vain sen tunnustat, tekemällä ratkaisun, antamalla elämäsi Jeesukselle, joka on tämä lahko! Joissakin kirkoissa on ollut tapana ehtoollisella kumartua papin eteen alttarille. Tai milloin minnekin.

http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kristuksia&kirjat=kr

http://www.koivuniemi.com/raamattu/?tila=pikahaku&kokoluku=1&hakuehto=mat 24

Lue lisää

On sulla ihmeelliset jutut hehe laita makuulle välillä se saattaa helpottaa hetkeksi.

Kun ei ole omaa älyä, turvaudutaan keinoälyyn joka teille on valmistettu.

Teidän halutaan olevan, kuin lammaslauma joka menee ääneti keritsijänsä eteen. Teiltä ei keritä ainoastaan ajattelun vapaus vaan myös rahat. Koska se on paimenten elinkeino.

"oma ratkaisu"
onhan sekin "oma teko", ja a i n o a l l a k a a n "omalla teolla", ei pelastusta voi ansaita ??

onhan paljon vajavaisia ihmisiä / syntyy olosuhteisiin, mihin syntyy, vammaisena, tai psyykevammaisena, tai ihmiset/ ympäristö sairastuttavat psyykevammaiseksi, ja jos oma "YMMÄRRYS" ei riitä , miten sitten "pelastus", joka ollut raamatun mukaan "jo aikojen ALUSTA" ??

Niinhän Jumala lähetti Paavaliin Saatanan enkelin, sen jälkeen kun Paavali alkoi rehvastelemaan Saatanan näyttämillä ihanilla ilmestyksissä.
Samalla tavalla Jumala voi luovuttaa ihmisen helluntailaisten käsiin seulottavaksi ja kaikke jotka eivät maailman perustamisesta alkaen ole merkitty Karitsan elämänkirjaan jäävät sinne. Vain harvat ja valitut Jumala noutaa pois helluntailaisuuden henkivallan otteesta.