Kolmivaihe johto kaksivaihe lamppuun

qizimo

Minulla sellainen ongelma, että ostin uuden hienomman lampun vanhan tilalle. On siis kyse ulkovalosta, jossa lamppu ja erillinen hämäräkytkin.
Lampulle siis tulee kaksi eri kaapelia joissa kevi, sininen, musta johto. Vanhassa lampussa oli sokeripala, jossa kolme liitintä, mutta oli merkattu vain L ja N, keskellä ei ollut merkkiä. L ja N lähti johdot lampun kannalle johon lamppu ruuvataan kiinni.
Kytkentä oli mielestäni ihmeellinen, mutta toimi kuitenkin. Eli vanhassa lampussa L meni kevi ja musta, N sininen ja sininen ja keskelle, jossa ei merkkiä niin meni kevi ja musta, mutta siinä kevi oli merkattu mustalla teipillä. Vanhassa lampussa siis toimi oikein, päälle sisällä olevasta katkasijasta ja pimeän tullessa syttyi.

Nyt en tiedä kuinka kytken uuteen lamppuun, olen yrittänyt monta eri vaihtoehtoa, mutta aina vaan palaa valo eikä sammu katkasijasta. Uudessa siis vaan paikat L ja N ja maalle. Minne ne kaksi johtoa kytketään, kun johtoja yhteensä kuusi, kun ei ole toiselle vaiheelle paikkaa? Voiko vaiheeseen kytkeä wagon avulla 4 johtoa, vai onko sillä mitään merkitystä?

Mietin jo, että pitääkö irtottaa vanhasta lampusta se lampun kannake, sokeripala, jossa paikka olisi kahdelle vaiheelle.

32

3379

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • qwwwwqq

      Selostus ylittää sähköasentajan käsityskyvyn.

    • masentaja

      Jos yhtään ymmärsin sekavaa tekstiä, niin keviä on käytetty vaihejohtimena joka ei ole sallittua. Senpä takia en neuvo kytkennöissäkään...

    • ei_auta_tuhat_sanaa

      Jos selostaminen tuottaa noin suuria vaikeuksia, silloin pitää piirtää kuva.

    • läheltäpiti

      Eli vanhassa lampussa
      L = kevi ja musta,
      N = sininen ja sininen ja
      keskelle, jossa ei merkkiä = meni kevi ja musta, mutta siinä kevi oli merkattu mustalla teipillä.
      Vanhassa lampussa siis toimi oikein, päälle sisällä olevasta katkasijasta ja pimeän tullessa syttyi.

      Saldo 2*kevi, 2*sininen, 2*musta

      Asennukseen tarvittaneen hieman enempi työkaluja kun pelkkä kytkentä.

      • varsinainen_sätös

        On hyvä konsti ottaa vanhasta valaisimesta se kolme osainen sokeripala käyttöön, että saa kytkettyä ne keskimmäiset johtimet. Uudessa on siis myös maadoitus, onko valaisin metallinen? Sitten se pitää myös nollata!


      • Ellemän

        Ei nykyisin saa nollata pitää maadoittaa.


      • näinsekäy

        Nollaus on nykyäänkin sallittu vanhojen asennusten korjaus- ja muutostöissä ihan normaalisti.

        Tässä tapauksessa sillä nyt ei ole muutenkaan juuri mitään merkitystä, koska asennus ei täytä määräysten vaatimuksia mitenkään koska keviä on käytetty vaiheena.


    • otsikko-kertoo-kaiken

      Kaikista parasta tuossa selostuksessa oli otsikko :D

    • Hohhohhohhooo

      Vai että "kolmivaihejohto kaksivaihelamppuun" :) *tirsk* :)

      • oikea_periaate

        Ihan oikean kytkentä! Kolmivaihevirta muutetaan lampun avulla valovirraksi!


    • näinsekäy

      Lähtökohtaisesti kytke niinkuin vanhakin. Jos "vanhassa lampussa L meni kevi ja musta" niin kytke samat johtimet uuden lampun L kohtaan.

      ", N sininen ja sininen " nämä kytket uuden lampun N kohtaan.

      "jossa ei merkkiä niin meni kevi ja musta, mutta siinä kevi oli merkattu mustalla teipillä. " Nämä yhdistät vaikka erillisellä wago-liittimellä tms.

      Sitten kytke maadoitus nollaamala N kohdasta, mutta selvitä ensin että se on oikeasti "ehjä nolla" ettei ole kytkimiä tms välissä.

      Todennäköisesti tuohon tulee kaapelit talolta ja hämäräkytkimeltä. Talolta tulevassa kaapelissa sininen lienee nolla, musta on ohjattu vaihe kytkimeltä ja kevi mustalla teipillä jatkuva vaihe hämäräkytkimelle.

      Hämäräkytkimen kaapelissa taas sininen lienee nolla, musta jatkuva vaihe hämäräkytkimelle ja kevi ohjattu vaihe hämäräkytkimeltä.

      Minä tosin laittaisin mustat jatkuvaksi vaiheeksi, siniset ohjatuksi ja niihin mustaa teippiä ja kevit nollaksi/PENiksi ja niihin sinistä teippiä. Näin olen toteuttanut pari ulkovalaisinjuttua mihin piti lisätä liiketunnistimet ja kaapeleiden vaihtaminen vaikea.

      Jos et muuta muutosta tee niin voisit ainakin teipata ne molemmat kevit huolellisesti mustaksi. Mitenkähän lie toisessa päässä onko siellä teipattu.

      • qizimo

        Kiitos hyvästä vastauksesta.

        Siis riittääkö kevi(joka merkattu teipillä) ja mustan yhdistäminen wagolla, ei tarvitse yhdistää uuteen lamppuun?

        Mitä tarkoitit "Sitten kytke maadoitus nollaamala N kohdasta, mutta selvitä ensin että se on oikeasti "ehjä nolla" ettei ole kytkimiä tms välissä."


      • näinsekäy
        qizimo kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vastauksesta.

        Siis riittääkö kevi(joka merkattu teipillä) ja mustan yhdistäminen wagolla, ei tarvitse yhdistää uuteen lamppuun?

        Mitä tarkoitit "Sitten kytke maadoitus nollaamala N kohdasta, mutta selvitä ensin että se on oikeasti "ehjä nolla" ettei ole kytkimiä tms välissä."

        Jos siinä vanhassakaan lampussa ei ole mitään muuta kytkentää siinä liittimen paikassa missä ne kevi ja musta oli yhdistetty niin silloin uuteenkaan lamppuun ei yhdistetä niistä mitään, mutta johdot pitää tietysti yhdistää toisiinsa jotta kytkentä toimii niinkuin ennenkin.

        Maadoitus se ei kuitenkaan ole koska on teipattu mustaksi ja yhdistetty mustaan.

        Erillistä suojamaadoitusta ei tule sinulla lampulle koska kevit on otettu muuhun käyttöön, joten lamppu pitäisi maadoittaa "nollaamalla". Eli yhdistetään lampun nolla ja maadoitusliittimet johtimen pätkällä.

        Silloin on tärkeää, että nollajohdin mikä otetaan PEN-johtimeksi on varmasti nolla eikä siinä ole esimerkiksi kytkintä välissä (ei saisi olla mutta joku on voinut laittaa).

        Jos siinä olisi kytkin niin avattaessa se voisi lampun runko tulla jännitteelliseksi joten siksi olisi syytä varmistaa se. Tosin en usko että sellaista olisi kun hämäräkytkin toimii kuitenkin oikein, joten eiköhän sen voi yhdistää ihan huoletta.


      • qizimo

        Kiitoksia hyvistä vastauksista. Koitan tehdä kytkennät neuvoillasi, toivon että alkaisi toimimaan.

        Niin ja itsehän en ole noita johtoja vetänyt, siksi värit on mitä on, kun muut sitä niin pahana pitää.

        Vielä, yksi kysymys, että miten selvitän onko se nolla johdin oikeasti nolla, siis että onko kytkintä välissä?


      • qizimo

        Eipä alkanut toimimaan. Kytkin siis kevin ja mustan L ja siniset N, ja teipatun kevin ja mustat yhdistin wagolla yhteen. Eipä toiminut ei, valo vain palaa, eikä sammu katkasijasta. Voisiko olla mahdollista, että lampussa on L ja N väärin päin, kun on vain pieni tarra.


      • hämäräkytkin
        qizimo kirjoitti:

        Eipä alkanut toimimaan. Kytkin siis kevin ja mustan L ja siniset N, ja teipatun kevin ja mustat yhdistin wagolla yhteen. Eipä toiminut ei, valo vain palaa, eikä sammu katkasijasta. Voisiko olla mahdollista, että lampussa on L ja N väärin päin, kun on vain pieni tarra.

        kokeilitko antaa olla sen päällä ihan reilun aikaa, liiketunnistimet/hämäräkytkimet polttaa usein jonkin aikaa valoa kun jännite kytketään?


      • mitenlienee
        hämäräkytkin kirjoitti:

        kokeilitko antaa olla sen päällä ihan reilun aikaa, liiketunnistimet/hämäräkytkimet polttaa usein jonkin aikaa valoa kun jännite kytketään?

        Sanoo hankkineensa valaisimen, ja on erillinen hämäräkytkin, se on ilmeisesti ennallaan, vain valaisin on uusi. Ilmeisesti ei ole kyse mistään valaisimesta jossa olisi myös IR-liiketunnistin.


      • näinsekäy
        qizimo kirjoitti:

        Eipä alkanut toimimaan. Kytkin siis kevin ja mustan L ja siniset N, ja teipatun kevin ja mustat yhdistin wagolla yhteen. Eipä toiminut ei, valo vain palaa, eikä sammu katkasijasta. Voisiko olla mahdollista, että lampussa on L ja N väärin päin, kun on vain pieni tarra.

        Tuskin lampussa on L ja N väärinpäin ja vaikka olisikaan niin se ei vaikuta tuohon ettei valo sammu.

        Jos irrotat sen kytkennän missä kevi ja musta on kytketty yhteen (suojaa irroitettu pää ettei ota runkoon tms.), niin toimiiko valo sen jälkeen katkaisijasta normaalisti?


    • qizimo

      Kiitoksia vastauksista. Pahoittelen sekavaa tekstiä, koska en ole itse sähkömies, niin ei asioiden termit kunnolla hallussa. Silti jotkut näyttivät asian ymmärtävän, kiitos siitä.

      • sähköntarkastelija

        Kytkentä saattaa olla toimiva, mutta laiton se on joka tapauksessa. Keltavihreää johdinta ei saa teippailla, maalata, tai muutenkaan sen väriä ei saa muuttaa. Sitä saa käyttää ainoastaan suojamaadoitusjohtimena. Keltavihreän johtimen käyttö jännitteellisenä johtimena saattaa aiheuttaa välittömän hengenvaaran. Keltavihreäjohdinsekoilujen takia on viime vuosina tullut ainakin neljä vainajaa, syyskuussa 2010, elokuussa 2011, heinäkuussa 2014 ja tammikuussa 2015.


      • näinsekäy
        sähköntarkastelija kirjoitti:

        Kytkentä saattaa olla toimiva, mutta laiton se on joka tapauksessa. Keltavihreää johdinta ei saa teippailla, maalata, tai muutenkaan sen väriä ei saa muuttaa. Sitä saa käyttää ainoastaan suojamaadoitusjohtimena. Keltavihreän johtimen käyttö jännitteellisenä johtimena saattaa aiheuttaa välittömän hengenvaaran. Keltavihreäjohdinsekoilujen takia on viime vuosina tullut ainakin neljä vainajaa, syyskuussa 2010, elokuussa 2011, heinäkuussa 2014 ja tammikuussa 2015.

        Mutta jos sitä nyt kaikesta huolimatta käytetään nolla/pen/vaiheena niin on se aina parempi teipata ja merkata huolellisesti kuin jättää kokonaan merkkaamatta!


      • hienoja-termejä

        Ai et ole sähkömies? Kuinkahan moni teksitisi perusteella niin luuli. Yritit kuitenkin käyttää hienoja alan termejä "kolmivaihe" ja "kaksivaihe" ymmärtämättä niiden merkityksestä hölkäsen pöläystä, eikä kumpikaan oikeastaan liittynyt asiaasi millään tavalla. Ei se valaisimesi ole mikään "kaksivaihe-lamppu" etkä ole siihen kytkemässä mitään "kolmivaihe-johtoa".


      • qizimo
        hienoja-termejä kirjoitti:

        Ai et ole sähkömies? Kuinkahan moni teksitisi perusteella niin luuli. Yritit kuitenkin käyttää hienoja alan termejä "kolmivaihe" ja "kaksivaihe" ymmärtämättä niiden merkityksestä hölkäsen pöläystä, eikä kumpikaan oikeastaan liittynyt asiaasi millään tavalla. Ei se valaisimesi ole mikään "kaksivaihe-lamppu" etkä ole siihen kytkemässä mitään "kolmivaihe-johtoa".

        Pahoittelen, jos loukkaannuit asiasta. Sitä sinäkin voisit yrittää auttaa asioista tietämätöntä, eikä vaan seikkailla vittuilemassa täällä sivustoilla. Taidat kiihottua sellaisesta? Ehkä, asia on niin, että sinullakaan ei ole mitään tietoa sähköön liityvistä termeistä!


      • hienoja-termejä
        qizimo kirjoitti:

        Pahoittelen, jos loukkaannuit asiasta. Sitä sinäkin voisit yrittää auttaa asioista tietämätöntä, eikä vaan seikkailla vittuilemassa täällä sivustoilla. Taidat kiihottua sellaisesta? Ehkä, asia on niin, että sinullakaan ei ole mitään tietoa sähköön liityvistä termeistä!

        Voisihan sitä ajan kuluksi auttaakin, jos ymmärtäisi kysymyksestä jotain lukematta sitä kymmentä kertaa, tai jos otsikko olisi edes sinne päin mitä ollaan kysymässä. Tällä kertaa ei kumpikaan ehdoista täyttynyt, joten nyt jäi kolmivaihejohto kaksivaihelamppuun liittämättä :(


      • qizimo
        hienoja-termejä kirjoitti:

        Voisihan sitä ajan kuluksi auttaakin, jos ymmärtäisi kysymyksestä jotain lukematta sitä kymmentä kertaa, tai jos otsikko olisi edes sinne päin mitä ollaan kysymässä. Tällä kertaa ei kumpikaan ehdoista täyttynyt, joten nyt jäi kolmivaihejohto kaksivaihelamppuun liittämättä :(

        Sinulla taitaa sitten olla jotain neurologisia ongelmia, kun et tajunnut selitystäni. Kannattaisi, ehkä tutkia voi olla vakavaakin!!

        Moni muu sen kuitenkin näytti tajuavan. Ja yritti auttaa asiallisesti.


      • hienoja-termejä
        qizimo kirjoitti:

        Sinulla taitaa sitten olla jotain neurologisia ongelmia, kun et tajunnut selitystäni. Kannattaisi, ehkä tutkia voi olla vakavaakin!!

        Moni muu sen kuitenkin näytti tajuavan. Ja yritti auttaa asiallisesti.

        Hyvä, että joku ymmärsi, ja nyt on kolmivaihejohto saatu kaksivaihelamppuun kytkettyä! Hyvää kesää ja onnea tuleviin projekteihin! Kenties seuraava projektisi on kytkeä nelivaihejohto kuusivaihekiukaaseen. Lääkäriaika on varattu, joten ehkäpä seuraavan projektisi selostuksen jo ymmärrän!


      • vaikeammaksimenee
        hienoja-termejä kirjoitti:

        Hyvä, että joku ymmärsi, ja nyt on kolmivaihejohto saatu kaksivaihelamppuun kytkettyä! Hyvää kesää ja onnea tuleviin projekteihin! Kenties seuraava projektisi on kytkeä nelivaihejohto kuusivaihekiukaaseen. Lääkäriaika on varattu, joten ehkäpä seuraavan projektisi selostuksen jo ymmärrän!

        Uuden EU-direktiivin myötä valaisinten vaihemääriä jouduntaan pienentämään, jatkossa kaksivaihelamppuja ei enää saa asentaa vaan 2020 mennessä tulee siirtyä puolitoistavaihelamppuihin. Käytännössä ne pitää jatkossa kytkeä käyttäen kahta 0,8-vaihejohtoa.


    • sähköruuvari

      Tokkopa siellä kolmivaihe lammpuja sentään on!?

    • varo_nyt_qizimo

      qizimo,
      ihan oikeesti!

      Älä kytke itse uutta valaisinta. Sulla puuttuu siitä suojamaa mitä todennäköisimmin.

      Jos se ei ole kaksoissuojaeristetty niin laitteen vikaantuessa sen kuori saattaa muuttua jännitteelliseksi ja sen jälkeen on Herran hallussa kuka ensimmäisenä saa sähköiskun tai jopa kuolee siihen.

      • nollnoll

        ainahan sen voi nollata ja siihenkin näyttää olevan jo ohjeet annettu !


    • qizimo

      Kiitoksia kovasti "näinsekäy"-nimimerkille, avullasi sain lampun toimimaan. Ja kiitokset myös "hämäräkytkin"- nimimerkille, avullasi tajusin odottaa hetken, että saimmui. Ja lamppu myös nollattu, neuvoillanne, ettei ole sitä hengen vaaraa.

      Kiva, että täältä löytyy fiksujakin ihmisiä, jotka haluavat auttaa ihmistä pulassa.

    • qizimo

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1883
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      43
      1446
    3. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1411
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      15
      1394
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1365
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      9
      1356
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1337
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1270
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1210
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      5
      1197
    Aihe