Karvosen vene myrskyssä..

..kun tunnut tietävän kaikki asiat. Lakkasitko sinä airotkin ihan itse?

Ville kirjoitti:

..kun tunnut tietävän kaikki asiat. Lakkasitko sinä airotkin ihan itse?

>>..kun tunnut tietävän kaikki asiat. Lakkasitko sinä airotkin ihan itse?

Karvonen kirjoitti:

>>..kun tunnut tietävän kaikki asiat. Lakkasitko sinä airotkin ihan itse?

Etpä ole katsastuttanut venettäsi, jos epäilet airojen tai airon tarpeellisuutta.

Karvonen kirjoitti:

>>..kun tunnut tietävän kaikki asiat. Lakkasitko sinä airotkin ihan itse?

..aloitit kirjoittelemaan. Karvonen hyvä, muut nollia, että sitä rataa. Mahdollisesti dementia vaivaa sinua myös?

Ville kirjoitti:

..aloitit kirjoittelemaan. Karvonen hyvä, muut nollia, että sitä rataa. Mahdollisesti dementia vaivaa sinua myös?

Tiedätkö, mikä on metafora? Ellet, niin katso sanakirjasta.

En tullut tänne keskustelemaan veneistä, vaan scientologiasta, informaatiosta, kommunikaatiosta. Tuliko liikaa vierasperäisiä sanoja?

Katso sanakirjasta.

Karvonen kirjoitti:

Tiedätkö, mikä on metafora? Ellet, niin katso sanakirjasta.

En tullut tänne keskustelemaan veneistä, vaan scientologiasta, informaatiosta, kommunikaatiosta. Tuliko liikaa vierasperäisiä sanoja?

Katso sanakirjasta.

Lue lisää

..metaforasi ovat hiukan kaukaa haettuja. Usko pois Karvonen, mielikuvasi ja mielikuvituksesi sekä nykyhetki ovat pahasti sekaisin, ovat olleet jo pitkään.

Ville kirjoitti:

..metaforasi ovat hiukan kaukaa haettuja. Usko pois Karvonen, mielikuvasi ja mielikuvituksesi sekä nykyhetki ovat pahasti sekaisin, ovat olleet jo pitkään.

>>Usko pois Karvonen, mielikuvasi ja mielikuvituksesi sekä nykyhetki ovat pahasti sekaisin, ovat olleet jo pitkään.

Karvonen kirjoitti:

>>Usko pois Karvonen, mielikuvasi ja mielikuvituksesi sekä nykyhetki ovat pahasti sekaisin, ovat olleet jo pitkään.

perustelen. Ei millään pahalla, mutta olet fantasioihin taipuvainen persoonallisuus. Tarvitsee vain lukea kirjoitteluasi, yhtä metaforaa ja selvätkin asiat käännät nurin. Muistaakseni Hubbardilla oli "testi", jossa ihmiselle näytettiin sivua tavallisesta lehdestä yms. ja kysyttäessä hetkisen kuluttua, olikin se muuttunut aivan toiseksi asiaksi.( Varmaankin tiedät senkin Hubbardista, sinähän tiedät mielestäsi kaiken). Muistutat paljon tässä kerrottua tapausta.

Ville kirjoitti:

perustelen. Ei millään pahalla, mutta olet fantasioihin taipuvainen persoonallisuus. Tarvitsee vain lukea kirjoitteluasi, yhtä metaforaa ja selvätkin asiat käännät nurin. Muistaakseni Hubbardilla oli "testi", jossa ihmiselle näytettiin sivua tavallisesta lehdestä yms. ja kysyttäessä hetkisen kuluttua, olikin se muuttunut aivan toiseksi asiaksi.( Varmaankin tiedät senkin Hubbardista, sinähän tiedät mielestäsi kaiken). Muistutat paljon tässä kerrottua tapausta.

Lue lisää

oikea sana tällä palstalla. Kohde vain väärä. Xenu, Venuksen rautatiet, Marcabian federaatio... Kaikki nuo ovat fantasiaa, kehnoa sellaista. Eivätkä taida olla Karvosen päästä. Kenenkähän? Ettei Hubbardin?

Kerrankin kirjoitti:

oikea sana tällä palstalla. Kohde vain väärä. Xenu, Venuksen rautatiet, Marcabian federaatio... Kaikki nuo ovat fantasiaa, kehnoa sellaista. Eivätkä taida olla Karvosen päästä. Kenenkähän? Ettei Hubbardin?

Lue lisää

Hah hah hah....nuo nimethän ovat suoraan c-luokan scifi-kirjoista. Ja joku hölmö uskoo ne tosissaan!!

anti-hubbard kirjoitti:

Hah hah hah....nuo nimethän ovat suoraan c-luokan scifi-kirjoista. Ja joku hölmö uskoo ne tosissaan!!

Hah hah hah... scientologiaa ei esitetä asiana joka on tarkoitettu uskottavaksi vaan tehtäväksi. Ja joku hölmö on ymmärtänyt, että scientologia on uskomista!

Se on todellinen hölmö, joka ei usko sitäkään mitä voi itse havaita ollessaan täydessä ruumiin- ja sielunvoimissaan.

Anti Anti-Hubbardille kirjoitti:

Hah hah hah... scientologiaa ei esitetä asiana joka on tarkoitettu uskottavaksi vaan tehtäväksi. Ja joku hölmö on ymmärtänyt, että scientologia on uskomista!

Se on todellinen hölmö, joka ei usko sitäkään mitä voi itse havaita ollessaan täydessä ruumiin- ja sielunvoimissaan.

Lue lisää

Ei ole usko, eikä uskonto. Miksi siis tämä?

OPETUSMINISTERIÖ    PÄÄTÖS
   Suomen Scientologiakirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan jättämisestä merkitsemättä uskonnollisten uskonnollisten [sic] yhdyskuntien rekisteriin.
   Annettu Helsingissä 2.10.1998
   Dnro 85/901/94

ASIA:    rekisteröintipyyntö
ASIANOSAINEN:    Suomen Scientologiakirkko
Asiamies: Susan Toivonen
Suomen Scientologiayhdistys r.y.
Vuorikatu 16 a 5
00100 Helsinki
VAATIMUS:    Tiedottaja Susan Toivonen ja 19 muuta henkilöä ovat ilmoittaneet muodostaneensa Suomen Scientologiakirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan ja pyytäneet sen merkitsemistä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
ASIAN KÄSITTELY:    Opetusministeriö on neuvottelussa 17.11.1995 perustettavan yhdyskunnan edustajan Susan Toivosen ja tämän avustajan asianajaja Jussi Savosen kanssa käydyissä neuvotteluissa pyytänyt lisäselvitystä siitä, että yhdyskunnan aiottu toiminta on luonteeltaan uskonnon julkista harjoittamista ja muutenkin lainmukaista. Yhdyskunnan puolelta on luvattu toimittaa lisäselvityksiä. Lisäselvitystä ei ole tähän mennessä toimitettu.
PERUSTELUT:    Yhdyskunnan aiottu toiminnan tarkoitus, ottaen huomioon tiedossa oleva toiminnan kokonaisluonne, ei ole julkinen uskonnonharjoitus uskonnonvapauslain 2 §:n tarkoittamassa mielessä. Tästä johtuen yhdyskuntaa ei voida merkitä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
PÄÄTÖS:    Yhdyskunta jätetään merkitsemättä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
LAINKOHDAT:    Uskonnonvapauslain 2 §§
Uskonnonvapauslain täytäntöönpanosta annetun asetuksen 12 §
Hallintomenettelylain 9 §, 12 §, 15 §
MUUTOKSENHAKU:    Valitusosoitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen liitteenä.

Opetusministeri    (allekirjoitus)
Olli-Pekka Heinonen
Vanhempi hallitussihteeri    (allekirjoitus)
Antti Vuorinen

Ihmeinen kirjoitti:

Ei ole usko, eikä uskonto. Miksi siis tämä?

OPETUSMINISTERIÖ    PÄÄTÖS
   Suomen Scientologiakirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan jättämisestä merkitsemättä uskonnollisten uskonnollisten [sic] yhdyskuntien rekisteriin.
   Annettu Helsingissä 2.10.1998
   Dnro 85/901/94

ASIA:    rekisteröintipyyntö
ASIANOSAINEN:    Suomen Scientologiakirkko
Asiamies: Susan Toivonen
Suomen Scientologiayhdistys r.y.
Vuorikatu 16 a 5
00100 Helsinki
VAATIMUS:    Tiedottaja Susan Toivonen ja 19 muuta henkilöä ovat ilmoittaneet muodostaneensa Suomen Scientologiakirkko -nimisen uskonnollisen yhdyskunnan ja pyytäneet sen merkitsemistä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
ASIAN KÄSITTELY:    Opetusministeriö on neuvottelussa 17.11.1995 perustettavan yhdyskunnan edustajan Susan Toivosen ja tämän avustajan asianajaja Jussi Savosen kanssa käydyissä neuvotteluissa pyytänyt lisäselvitystä siitä, että yhdyskunnan aiottu toiminta on luonteeltaan uskonnon julkista harjoittamista ja muutenkin lainmukaista. Yhdyskunnan puolelta on luvattu toimittaa lisäselvityksiä. Lisäselvitystä ei ole tähän mennessä toimitettu.
PERUSTELUT:    Yhdyskunnan aiottu toiminnan tarkoitus, ottaen huomioon tiedossa oleva toiminnan kokonaisluonne, ei ole julkinen uskonnonharjoitus uskonnonvapauslain 2 §:n tarkoittamassa mielessä. Tästä johtuen yhdyskuntaa ei voida merkitä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
PÄÄTÖS:    Yhdyskunta jätetään merkitsemättä uskonnollisten yhdyskuntien rekisteriin.
LAINKOHDAT:    Uskonnonvapauslain 2 §§
Uskonnonvapauslain täytäntöönpanosta annetun asetuksen 12 §
Hallintomenettelylain 9 §, 12 §, 15 §
MUUTOKSENHAKU:    Valitusosoitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen liitteenä.

Opetusministeri    (allekirjoitus)
Olli-Pekka Heinonen
Vanhempi hallitussihteeri    (allekirjoitus)
Antti Vuorinen

Lue lisää

Tiedätkö ketkä olivat tuohon aikaan (v.1998) "asiantuntijoina" ja joiden mielipiteillä oli hyvin suuri painoarvo kyseisen asian päätökseen?

Sen verran voin valaista sinua, että tuon aikaiset "asiantuntijat" olivat aivan jotain muuta kuin hengellisiä asioita ymmärtäviä tai edes niistä kiinnostuneita henkilöitä:)

AntiXenuXenu kirjoitti:

Tiedätkö ketkä olivat tuohon aikaan (v.1998) "asiantuntijoina" ja joiden mielipiteillä oli hyvin suuri painoarvo kyseisen asian päätökseen?

Sen verran voin valaista sinua, että tuon aikaiset "asiantuntijat" olivat aivan jotain muuta kuin hengellisiä asioita ymmärtäviä tai edes niistä kiinnostuneita henkilöitä:)

Lue lisää

>>tuon aikaiset "asiantuntijat" olivat aivan jotain muuta kuin hengellisiä asioita ymmärtäviä tai edes niistä kiinnostuneita henkilöitä

AntiXenuXenu kirjoitti:

Tiedätkö ketkä olivat tuohon aikaan (v.1998) "asiantuntijoina" ja joiden mielipiteillä oli hyvin suuri painoarvo kyseisen asian päätökseen?

Sen verran voin valaista sinua, että tuon aikaiset "asiantuntijat" olivat aivan jotain muuta kuin hengellisiä asioita ymmärtäviä tai edes niistä kiinnostuneita henkilöitä:)

Lue lisää

Scientologeilta pyydettiin lisäselvityksiä, millä tavoin he ovat uskonnollinen ryhmittymä.

He eivät koskaan kyenneet sellaisia toimittamaan. Saamattomia nahjuksia siis. Vai mikä mätti?

AntiXenuXenu kirjoitti:

Tiedätkö ketkä olivat tuohon aikaan (v.1998) "asiantuntijoina" ja joiden mielipiteillä oli hyvin suuri painoarvo kyseisen asian päätökseen?

Sen verran voin valaista sinua, että tuon aikaiset "asiantuntijat" olivat aivan jotain muuta kuin hengellisiä asioita ymmärtäviä tai edes niistä kiinnostuneita henkilöitä:)

Lue lisää

Kysynkin, jos kerran sceidologia ei ole uskonasia, miksi koko hakemus?

Ville kirjoitti:

perustelen. Ei millään pahalla, mutta olet fantasioihin taipuvainen persoonallisuus. Tarvitsee vain lukea kirjoitteluasi, yhtä metaforaa ja selvätkin asiat käännät nurin. Muistaakseni Hubbardilla oli "testi", jossa ihmiselle näytettiin sivua tavallisesta lehdestä yms. ja kysyttäessä hetkisen kuluttua, olikin se muuttunut aivan toiseksi asiaksi.( Varmaankin tiedät senkin Hubbardista, sinähän tiedät mielestäsi kaiken). Muistutat paljon tässä kerrottua tapausta.

Lue lisää

..kun Karvonen itse ei vastannut mitään. Vai etkö tiedä tapausta? Hah, luehan kirjasi tarkemmin.

Ville kirjoitti:

..kun Karvonen itse ei vastannut mitään. Vai etkö tiedä tapausta? Hah, luehan kirjasi tarkemmin.

Yleissivistyksesi ei näköjään riitä erottamaan Hubbardin horinoita Sergei Eisensteinin kuvamontaasikokeiluista.

Jos olisit lukenut lukiossa edes psykologian alkeita, ymmärtäisit, ettei tuolla kokeella ole tuon taivaallista tekemistä L.Ron Hubbardin juttujen kanssa.

Sitä paitsi, ei se kuva miksikään tuijottamalla muutu, tollo. Etsi sieltä sanakirjastasi nyt vaikka sanat "emootio", "projisointi" ja "transferenssi", niin palataan sitten astialle...

Karvonen kirjoitti:

Scientologeilta pyydettiin lisäselvityksiä, millä tavoin he ovat uskonnollinen ryhmittymä.

He eivät koskaan kyenneet sellaisia toimittamaan. Saamattomia nahjuksia siis. Vai mikä mätti?

Lue lisää

Mitä meinaat edes kunnollisista keskustelumahdollisuuksista v.1998, jos todellisina "asiantuntijoina" (kun kysymys on jostain uskonnosta) käytettiin Suomen johtavia psykiatreja (Pirkko Lahti kumppaneineen)? Karvonen, järkeäkin saa käyttää (jos ja kun sitä on ihmiselle luotu).

S-logi2006 kirjoitti:

Mitä meinaat edes kunnollisista keskustelumahdollisuuksista v.1998, jos todellisina "asiantuntijoina" (kun kysymys on jostain uskonnosta) käytettiin Suomen johtavia psykiatreja (Pirkko Lahti kumppaneineen)? Karvonen, järkeäkin saa käyttää (jos ja kun sitä on ihmiselle luotu).

Lue lisää

Siis väitätkö, että scientologien pyrkimykset tyssäsivät johonkin "psykiatrien salaliittoon", vai? Kuten tuosta virallisesta asiakirjasta yksiselitteisesti selvisi, scientologeilta pyydettiin selvitystä siitä, miten heidän toimintansa liittyy uskonnollisuuteen.

Scientologit eivät koskaan vastanneet tuohon selvityspyyntöön. Siinä se.

Jos kerran yksi psykiatri mielestäsi pystyi tyrmäämään hakemuksenne, niin jospa sinä nyt ihan vapaasti tällä ihan vapaalla keskustelufoorumilla sitten vihdoin selvittäisit, miten yhteisönne toiminta on mielestäsi uskonnollista?

Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.

Karvonen kirjoitti:

Siis väitätkö, että scientologien pyrkimykset tyssäsivät johonkin "psykiatrien salaliittoon", vai? Kuten tuosta virallisesta asiakirjasta yksiselitteisesti selvisi, scientologeilta pyydettiin selvitystä siitä, miten heidän toimintansa liittyy uskonnollisuuteen.

Scientologit eivät koskaan vastanneet tuohon selvityspyyntöön. Siinä se.

Jos kerran yksi psykiatri mielestäsi pystyi tyrmäämään hakemuksenne, niin jospa sinä nyt ihan vapaasti tällä ihan vapaalla keskustelufoorumilla sitten vihdoin selvittäisit, miten yhteisönne toiminta on mielestäsi uskonnollista?

Odotan vastaustasi mielenkiinnolla.

Lue lisää

K sinulta puuttuu nyt jokin tärkeä palanen tässäkin asiassa ja tämän takia sinulla ei nyt oikein loksahda muutkaan palaset paikoilleen.

S-logi2006 kirjoitti:

K sinulta puuttuu nyt jokin tärkeä palanen tässäkin asiassa ja tämän takia sinulla ei nyt oikein loksahda muutkaan palaset paikoilleen.

jos kerran scientologia ei ole, niinkuin väitätte, uskonto tms? Tieteeseen/faktoihin pohjaantuvat yhteisöt ja/tai liikkeet harvemmin hakevat pääsyä uskonnollisten yhdistysten rekisteriin. Miksi te haitte?

S-logi2006 kirjoitti:

K sinulta puuttuu nyt jokin tärkeä palanen tässäkin asiassa ja tämän takia sinulla ei nyt oikein loksahda muutkaan palaset paikoilleen.

..."loksahduksia" tarvita.

Kerropa nyt ihan omin sanoin, miten scientologia on mielestäsi uskonnollista? Mikä scientologiasta tekee uskonnon?

Ymmärrätkö kysymyksen?

S-logi2006 kirjoitti:

K sinulta puuttuu nyt jokin tärkeä palanen tässäkin asiassa ja tämän takia sinulla ei nyt oikein loksahda muutkaan palaset paikoilleen.

Et edes saa vastata. Se siitä ns. vapaudestanne. Miksi tuo hakemus?