Evoinformaatio pelkkää evohaavetta

Hömppäpömppä keittiöpsykologia-talkshow:n sijaan kohtaa sinäkin tosiasiat eli sen,että evoluutioteoria on tieteellisesti pätemätön ja siksi se ei kykene selittämään sinunkaan alkuperääsi ja elämäsi tarkoitusta.

Freud sanoi aikanaan,että elämän tarkoitusta kyselevä ihminen on sairas,mutta nyt tieteilijät ovat todenneet,että psykoanalyysi on käytännössä pseudotiede. Tieteellisten todisteiden perusteella saman voisi sanoa evoluutioteoriastakin,mutta sitä ei uskalleta ääneen sanoa,koska silloin niin monen maailmankatsomukselta putoaisi pohja pois.

Jeesus ja Hänen kauttaan saatava Pelastus on elämän tarkoitus,

TEILLE KAIKILLE!!!

JEESUS,AVAA NÄIDEN HARHAANJOHDETTUJEN SILMÄT EVOLUUTIOTEORIAN VALHEILTA JA NÄYTÄ HEILLE SUORAAN ILMESTYKSENÄ,ETTÄ TÄMÄN RAAKA OPPI ON VIEMÄSSÄ HEIDÄT SAATANAN MUKANA TULIJÄRVEEN!!! SAATANAN KOHTALO ON JO SINETÖITY,SIKSI SE RAIVOAA KUIN KILJUVA JALOPEURA ETSIEN MAHDOLLISIMMAN MONTA MUKAANSA TULIJÄRVEEN!

SINUN EI OLE PAKKO OLLA NÄIDEN JOUKOSSA,KOSKA JEESUS TAHTOO PELASTAA SINUT RAKKAUTEENSA JA TOTUUTEENSA!!!

Elän Totuudesta kirjoitti:

Hömppäpömppä keittiöpsykologia-talkshow:n sijaan kohtaa sinäkin tosiasiat eli sen,että evoluutioteoria on tieteellisesti pätemätön ja siksi se ei kykene selittämään sinunkaan alkuperääsi ja elämäsi tarkoitusta.

Freud sanoi aikanaan,että elämän tarkoitusta kyselevä ihminen on sairas,mutta nyt tieteilijät ovat todenneet,että psykoanalyysi on käytännössä pseudotiede. Tieteellisten todisteiden perusteella saman voisi sanoa evoluutioteoriastakin,mutta sitä ei uskalleta ääneen sanoa,koska silloin niin monen maailmankatsomukselta putoaisi pohja pois.

Jeesus ja Hänen kauttaan saatava Pelastus on elämän tarkoitus,

TEILLE KAIKILLE!!!

JEESUS,AVAA NÄIDEN HARHAANJOHDETTUJEN SILMÄT EVOLUUTIOTEORIAN VALHEILTA JA NÄYTÄ HEILLE SUORAAN ILMESTYKSENÄ,ETTÄ TÄMÄN RAAKA OPPI ON VIEMÄSSÄ HEIDÄT SAATANAN MUKANA TULIJÄRVEEN!!! SAATANAN KOHTALO ON JO SINETÖITY,SIKSI SE RAIVOAA KUIN KILJUVA JALOPEURA ETSIEN MAHDOLLISIMMAN MONTA MUKAANSA TULIJÄRVEEN!

SINUN EI OLE PAKKO OLLA NÄIDEN JOUKOSSA,KOSKA JEESUS TAHTOO PELASTAA SINUT RAKKAUTEENSA JA TOTUUTEENSA!!!

Lue lisää

Niin kauan kun kreationistien meininki on tätä, voi hengähtää helpotuksesta. Kukaan täysjärkinen ei voi olla huomaamatta mistä on kyse. Paljon pahempia ovat ne lipevät valehtelijat jotka koittavat pitää oikeat motiivinsa piilossa, ja vääristellä asioita mukamas puhtaasti tieteellisistä syistä.

Rehellinen hihhulikreationismi kunniaan.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Hömppäpömppä keittiöpsykologia-talkshow:n sijaan kohtaa sinäkin tosiasiat eli sen,että evoluutioteoria on tieteellisesti pätemätön ja siksi se ei kykene selittämään sinunkaan alkuperääsi ja elämäsi tarkoitusta.

Freud sanoi aikanaan,että elämän tarkoitusta kyselevä ihminen on sairas,mutta nyt tieteilijät ovat todenneet,että psykoanalyysi on käytännössä pseudotiede. Tieteellisten todisteiden perusteella saman voisi sanoa evoluutioteoriastakin,mutta sitä ei uskalleta ääneen sanoa,koska silloin niin monen maailmankatsomukselta putoaisi pohja pois.

Jeesus ja Hänen kauttaan saatava Pelastus on elämän tarkoitus,

TEILLE KAIKILLE!!!

JEESUS,AVAA NÄIDEN HARHAANJOHDETTUJEN SILMÄT EVOLUUTIOTEORIAN VALHEILTA JA NÄYTÄ HEILLE SUORAAN ILMESTYKSENÄ,ETTÄ TÄMÄN RAAKA OPPI ON VIEMÄSSÄ HEIDÄT SAATANAN MUKANA TULIJÄRVEEN!!! SAATANAN KOHTALO ON JO SINETÖITY,SIKSI SE RAIVOAA KUIN KILJUVA JALOPEURA ETSIEN MAHDOLLISIMMAN MONTA MUKAANSA TULIJÄRVEEN!

SINUN EI OLE PAKKO OLLA NÄIDEN JOUKOSSA,KOSKA JEESUS TAHTOO PELASTAA SINUT RAKKAUTEENSA JA TOTUUTEENSA!!!

Lue lisää

kaveri parka, ei ole helppoa sinulla. Minulla näemmä on, noin suhteellisesti ottaen ainakin.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Hömppäpömppä keittiöpsykologia-talkshow:n sijaan kohtaa sinäkin tosiasiat eli sen,että evoluutioteoria on tieteellisesti pätemätön ja siksi se ei kykene selittämään sinunkaan alkuperääsi ja elämäsi tarkoitusta.

Freud sanoi aikanaan,että elämän tarkoitusta kyselevä ihminen on sairas,mutta nyt tieteilijät ovat todenneet,että psykoanalyysi on käytännössä pseudotiede. Tieteellisten todisteiden perusteella saman voisi sanoa evoluutioteoriastakin,mutta sitä ei uskalleta ääneen sanoa,koska silloin niin monen maailmankatsomukselta putoaisi pohja pois.

Jeesus ja Hänen kauttaan saatava Pelastus on elämän tarkoitus,

TEILLE KAIKILLE!!!

JEESUS,AVAA NÄIDEN HARHAANJOHDETTUJEN SILMÄT EVOLUUTIOTEORIAN VALHEILTA JA NÄYTÄ HEILLE SUORAAN ILMESTYKSENÄ,ETTÄ TÄMÄN RAAKA OPPI ON VIEMÄSSÄ HEIDÄT SAATANAN MUKANA TULIJÄRVEEN!!! SAATANAN KOHTALO ON JO SINETÖITY,SIKSI SE RAIVOAA KUIN KILJUVA JALOPEURA ETSIEN MAHDOLLISIMMAN MONTA MUKAANSA TULIJÄRVEEN!

SINUN EI OLE PAKKO OLLA NÄIDEN JOUKOSSA,KOSKA JEESUS TAHTOO PELASTAA SINUT RAKKAUTEENSA JA TOTUUTEENSA!!!

Lue lisää

capslocki suorana. Ottaapa sananjulistus lujille, kun on pantava nupit kaakkoon.

että semmosta kirjoitti:

Niin kauan kun kreationistien meininki on tätä, voi hengähtää helpotuksesta. Kukaan täysjärkinen ei voi olla huomaamatta mistä on kyse. Paljon pahempia ovat ne lipevät valehtelijat jotka koittavat pitää oikeat motiivinsa piilossa, ja vääristellä asioita mukamas puhtaasti tieteellisistä syistä.

Rehellinen hihhulikreationismi kunniaan.

Lue lisää

Kaikenmaailman tide juuri on korruptoitunutta tilaustöynä tehtyä tutkintaa.
Vastaa hyvin asuntojen kunnontarkastajien työtä myytävien talojen tarkastuksissa. Sielläkin tulokset ovat sitä mitä tilaajat haluavat.
Totuus ei olisi myyvää evoluutioteoriankaan parissa ja siksi fossiilien ympärille kehitellään täyttä satuilua.
Ihmiset ovat johdatettavissa. Ilman evoluutiosatuiluja paleontologit olisivat varattomia hyödyttömässä harrastuksessaan.

"
Tällaistahan ei kukaan ole väittänytkään, että se syntyisi tyhjästä. Sen sijaan tässä tapauksessa on geeniduplikaatioiden ja muiden mutaatioiden ansiosta kehittynyt aivan uusi monimutkainen ja viruksen kannalta erittäin hyödyllinen rakenne olemassa olevista geeneistä eli viruksen geneettinen informaatio on kaikilla geneettisen informaation määritelmillä kasvanut.
"

geeniduplikaatiot ym. sellainen on pelkkää toteennäyttämätöntä evo-oletuksiin perustuvaa evounelmointiasi.
Se olisikin jo toinen juttu,jos ko. rakennetta ei olisi muutama vuosikymmen sitten TAVATTU MISTÄÄN,ei ihmisistä tai apinoista,ja nyt vasta sellainen olisi jostain ilmaantunut. Tällaisessa OLETETUSSA tapauksessa näyttö olisi melko vahva uuden evoinfon puolesta.
Sellainen muutamassa vuosikymmenessä ilmaantunut rakenne olisi "aivan uusi",mutta nyt evoluutti joutuu myöntämään,että hänen "aivan uutensa" tarkoittaa "uutta" vain hänen miljoonien vuosien evounelmissaan,joissa ihmisen ja simpanssin oletettu linja on uusi evo-ajanlaskussa mitaten.
Mutta,kuten sanottu,todellisesta uudesta ei ole kysymys,vaan mukaan on sotkettu PALJON PALJON EVO-OLETUKSIA,ja tämän evofanaatikot haluavat asiaan tarkemmin perehtymättömiltä peittää.
Tämä on tällä käsitelty,piste,ja saat jankuttaa evointtämistäsi tähän niin paljon kuin haluat,mutta siihen minä en jaksa lähteä mukaan.

"
Sitten vielä pieni sivuhuomautus: jos tuo monimutkainen rakenne on suunniteltu, eikä evoluution tai rappeutumisen tulos, niin mikä oli suunnittelijan tarkoitus: tuottaa tehokkaammin sairastuttavan ja vaikeammin hoidettavan viruksen muodossa lisää kärsimystä ihmiskunnalle? Millainen onkaan jumalakuvasi.
"

Jos viitsisit/uskaltaisit paneutua kreationistien vastauksiin,tietäisit tämänkin.
Lyhyesti:Jumala suunnitteli alunperin kaiken hyväksi,mutta ihmisen syntiinlankeemus toi Saatanan ja sen pahuuden maailman herraksi niin,että luomakunta joutui kirouksen alle ja joidenkin rakenteiden tehtävä muuttui edistämään kärsimystä,jonka ihminen itse päästi maailmaan rikkoessaan Jumalan alkuperäistä Suunnitelmaa vastaan.

Ethän sinä tiedä edes perusasioita,mutta silti selittelet täällä suulla suuremmalla.

Rukoukseni on,että kansan silmät avautuisivat ennenkuin on liian myöhäistä.

Silloin kun ne avautuvat tulee olemaan itkun aika,mutta särjetty sydän ja nöyrä mieli ovat Jumalalle otollinen uhri niin,että Jeesus pyyhkii kyynelsilmät osoittaen,että evon raakuudessa vietetty elämä on takana,

ja nyt alkaa uusi ihmeellinen vaellus Hänen kanssaan.

Elän Totuudesta kirjoitti:

"
Tällaistahan ei kukaan ole väittänytkään, että se syntyisi tyhjästä. Sen sijaan tässä tapauksessa on geeniduplikaatioiden ja muiden mutaatioiden ansiosta kehittynyt aivan uusi monimutkainen ja viruksen kannalta erittäin hyödyllinen rakenne olemassa olevista geeneistä eli viruksen geneettinen informaatio on kaikilla geneettisen informaation määritelmillä kasvanut.
"

geeniduplikaatiot ym. sellainen on pelkkää toteennäyttämätöntä evo-oletuksiin perustuvaa evounelmointiasi.
Se olisikin jo toinen juttu,jos ko. rakennetta ei olisi muutama vuosikymmen sitten TAVATTU MISTÄÄN,ei ihmisistä tai apinoista,ja nyt vasta sellainen olisi jostain ilmaantunut. Tällaisessa OLETETUSSA tapauksessa näyttö olisi melko vahva uuden evoinfon puolesta.
Sellainen muutamassa vuosikymmenessä ilmaantunut rakenne olisi "aivan uusi",mutta nyt evoluutti joutuu myöntämään,että hänen "aivan uutensa" tarkoittaa "uutta" vain hänen miljoonien vuosien evounelmissaan,joissa ihmisen ja simpanssin oletettu linja on uusi evo-ajanlaskussa mitaten.
Mutta,kuten sanottu,todellisesta uudesta ei ole kysymys,vaan mukaan on sotkettu PALJON PALJON EVO-OLETUKSIA,ja tämän evofanaatikot haluavat asiaan tarkemmin perehtymättömiltä peittää.
Tämä on tällä käsitelty,piste,ja saat jankuttaa evointtämistäsi tähän niin paljon kuin haluat,mutta siihen minä en jaksa lähteä mukaan.

"
Sitten vielä pieni sivuhuomautus: jos tuo monimutkainen rakenne on suunniteltu, eikä evoluution tai rappeutumisen tulos, niin mikä oli suunnittelijan tarkoitus: tuottaa tehokkaammin sairastuttavan ja vaikeammin hoidettavan viruksen muodossa lisää kärsimystä ihmiskunnalle? Millainen onkaan jumalakuvasi.
"

Jos viitsisit/uskaltaisit paneutua kreationistien vastauksiin,tietäisit tämänkin.
Lyhyesti:Jumala suunnitteli alunperin kaiken hyväksi,mutta ihmisen syntiinlankeemus toi Saatanan ja sen pahuuden maailman herraksi niin,että luomakunta joutui kirouksen alle ja joidenkin rakenteiden tehtävä muuttui edistämään kärsimystä,jonka ihminen itse päästi maailmaan rikkoessaan Jumalan alkuperäistä Suunnitelmaa vastaan.

Ethän sinä tiedä edes perusasioita,mutta silti selittelet täällä suulla suuremmalla.

Lue lisää

""geeniduplikaatiot ym. sellainen on pelkkää toteennäyttämätöntä evo-oletuksiin perustuvaa evounelmointiasi.""

Itse asiassa tämänkin rakenteen synty on pystytty jäljittämään geenitasolle ja tiedetään, mitä mutaatiota ja milloin tuon rakenteen syntymiseksi on vaadittu. Ja nämä ovat tapahtuneet 1900-luvulla.

""Se olisikin jo toinen juttu,jos ko. rakennetta ei olisi muutama vuosikymmen sitten TAVATTU MISTÄÄN,ei ihmisistä tai apinoista,ja nyt vasta sellainen olisi jostain ilmaantunut.""

Nykyinen AIDSia aiheuttava HI-virus on peräisin apinoiden SI-viruksesta 1900-luvulta, eikä SIV:ssä ole tuollaisia rakenteita.

""Tällaisessa OLETETUSSA tapauksessa näyttö olisi melko vahva uuden evoinfon puolesta.
Sellainen muutamassa vuosikymmenessä ilmaantunut rakenne olisi "aivan uusi",mutta nyt evoluutti joutuu myöntämään,että hänen "aivan uutensa" tarkoittaa "uutta" vain hänen miljoonien vuosien evounelmissaan,joissa ihmisen ja simpanssin oletettu linja on uusi evo-ajanlaskussa mitaten.""

Tämä mutaatio on tapahtunut SIV-linjassa, josta kehittyi HIV 1900-luvulla, ei miljoonia vuosia sitten.

""Mutta,kuten sanottu,todellisesta uudesta ei ole kysymys,vaan mukaan on sotkettu PALJON PALJON EVO-OLETUKSIA,ja tämän evofanaatikot haluavat asiaan tarkemmin perehtymättömiltä peittää.
Tämä on tällä käsitelty,piste,ja saat jankuttaa evointtämistäsi tähän niin paljon kuin haluat,mutta siihen minä en jaksa lähteä mukaan.""

Parempi niin, kun et näytä edes ymmärtävän perusasioita. Behe biokemistinä sen sijaan ymmärsi, että kysymyksessä on uusi rakenne, jonka evoluutio on tuottanut HI-virukselle muutamassa kymmenessä vuodessa.

""Jos viitsisit/uskaltaisit paneutua kreationistien vastauksiin,tietäisit tämänkin.
Lyhyesti:Jumala suunnitteli alunperin kaiken hyväksi,mutta ihmisen syntiinlankeemus toi Saatanan ja sen pahuuden maailman herraksi niin,että luomakunta joutui kirouksen alle ja joidenkin rakenteiden tehtävä muuttui edistämään kärsimystä,jonka ihminen itse päästi maailmaan rikkoessaan Jumalan alkuperäistä Suunnitelmaa vastaan.""

Edellisessä viestissäsi annoit ymmärtää, että tuo viruksen monimutkainen rakenne vaatii tietoista suunnitelmaa ja suunnittelijaa, jolloin tuolla suunnittelijalla olisi varmastikin motiivi tehdä tuosta viruksesta ihmiskunnalle vaarallisempi ja vaikeammin hoidettava. Mikä tuo motiivi suunnitella tuollainen rakenne siis on, jos ei lisäkärsimyksen tuottaminen?

""Ethän sinä tiedä edes perusasioita,mutta silti selittelet täällä suulla suuremmalla.""

Kirjoituksesi osoittaa, että puutteita on myös sillä puolella.

Turkana kirjoitti:

""geeniduplikaatiot ym. sellainen on pelkkää toteennäyttämätöntä evo-oletuksiin perustuvaa evounelmointiasi.""

Itse asiassa tämänkin rakenteen synty on pystytty jäljittämään geenitasolle ja tiedetään, mitä mutaatiota ja milloin tuon rakenteen syntymiseksi on vaadittu. Ja nämä ovat tapahtuneet 1900-luvulla.

""Se olisikin jo toinen juttu,jos ko. rakennetta ei olisi muutama vuosikymmen sitten TAVATTU MISTÄÄN,ei ihmisistä tai apinoista,ja nyt vasta sellainen olisi jostain ilmaantunut.""

Nykyinen AIDSia aiheuttava HI-virus on peräisin apinoiden SI-viruksesta 1900-luvulta, eikä SIV:ssä ole tuollaisia rakenteita.

""Tällaisessa OLETETUSSA tapauksessa näyttö olisi melko vahva uuden evoinfon puolesta.
Sellainen muutamassa vuosikymmenessä ilmaantunut rakenne olisi "aivan uusi",mutta nyt evoluutti joutuu myöntämään,että hänen "aivan uutensa" tarkoittaa "uutta" vain hänen miljoonien vuosien evounelmissaan,joissa ihmisen ja simpanssin oletettu linja on uusi evo-ajanlaskussa mitaten.""

Tämä mutaatio on tapahtunut SIV-linjassa, josta kehittyi HIV 1900-luvulla, ei miljoonia vuosia sitten.

""Mutta,kuten sanottu,todellisesta uudesta ei ole kysymys,vaan mukaan on sotkettu PALJON PALJON EVO-OLETUKSIA,ja tämän evofanaatikot haluavat asiaan tarkemmin perehtymättömiltä peittää.
Tämä on tällä käsitelty,piste,ja saat jankuttaa evointtämistäsi tähän niin paljon kuin haluat,mutta siihen minä en jaksa lähteä mukaan.""

Parempi niin, kun et näytä edes ymmärtävän perusasioita. Behe biokemistinä sen sijaan ymmärsi, että kysymyksessä on uusi rakenne, jonka evoluutio on tuottanut HI-virukselle muutamassa kymmenessä vuodessa.

""Jos viitsisit/uskaltaisit paneutua kreationistien vastauksiin,tietäisit tämänkin.
Lyhyesti:Jumala suunnitteli alunperin kaiken hyväksi,mutta ihmisen syntiinlankeemus toi Saatanan ja sen pahuuden maailman herraksi niin,että luomakunta joutui kirouksen alle ja joidenkin rakenteiden tehtävä muuttui edistämään kärsimystä,jonka ihminen itse päästi maailmaan rikkoessaan Jumalan alkuperäistä Suunnitelmaa vastaan.""

Edellisessä viestissäsi annoit ymmärtää, että tuo viruksen monimutkainen rakenne vaatii tietoista suunnitelmaa ja suunnittelijaa, jolloin tuolla suunnittelijalla olisi varmastikin motiivi tehdä tuosta viruksesta ihmiskunnalle vaarallisempi ja vaikeammin hoidettava. Mikä tuo motiivi suunnitella tuollainen rakenne siis on, jos ei lisäkärsimyksen tuottaminen?

""Ethän sinä tiedä edes perusasioita,mutta silti selittelet täällä suulla suuremmalla.""

Kirjoituksesi osoittaa, että puutteita on myös sillä puolella.

Lue lisää

"
Itse asiassa tämänkin rakenteen synty on pystytty jäljittämään geenitasolle ja tiedetään, mitä mutaatiota ja milloin tuon rakenteen syntymiseksi on vaadittu. Ja nämä ovat tapahtuneet 1900-luvulla.
"

"
Nykyinen AIDSia aiheuttava HI-virus on peräisin apinoiden SI-viruksesta 1900-luvulta, eikä SIV:ssä ole tuollaisia rakenteita.
"

Nämä ovat täysin toteennäyttämättömiä väitteitä. Ainakaan vielä et ole antanut linkkiä,jossa nämä olisi toteennäytetty evo-oletuksista riippumattomalla tavalla,siis osoitettu,että kyseinen rakenne ei ollut tavattavissa MISTÄÄN vielä muutama vuosikymmen sitten.

"
kun et näytä edes ymmärtävän perusasioita. Behe biokemistinä sen sijaan ymmärsi, että kysymyksessä on uusi rakenne, jonka evoluutio on tuottanut HI-virukselle muutamassa kymmenessä vuodessa.
"

Evolutionistit lainailevat Beheä niin vääristellen ja asiayhteydestä irroitellen,että tuolla lausahduksellasi ei ole mitään arvoa.

Elän Totuudesta kirjoitti:

"
Itse asiassa tämänkin rakenteen synty on pystytty jäljittämään geenitasolle ja tiedetään, mitä mutaatiota ja milloin tuon rakenteen syntymiseksi on vaadittu. Ja nämä ovat tapahtuneet 1900-luvulla.
"

"
Nykyinen AIDSia aiheuttava HI-virus on peräisin apinoiden SI-viruksesta 1900-luvulta, eikä SIV:ssä ole tuollaisia rakenteita.
"

Nämä ovat täysin toteennäyttämättömiä väitteitä. Ainakaan vielä et ole antanut linkkiä,jossa nämä olisi toteennäytetty evo-oletuksista riippumattomalla tavalla,siis osoitettu,että kyseinen rakenne ei ollut tavattavissa MISTÄÄN vielä muutama vuosikymmen sitten.

"
kun et näytä edes ymmärtävän perusasioita. Behe biokemistinä sen sijaan ymmärsi, että kysymyksessä on uusi rakenne, jonka evoluutio on tuottanut HI-virukselle muutamassa kymmenessä vuodessa.
"

Evolutionistit lainailevat Beheä niin vääristellen ja asiayhteydestä irroitellen,että tuolla lausahduksellasi ei ole mitään arvoa.

Lue lisää

""Nämä ovat täysin toteennäyttämättömiä väitteitä. Ainakaan vielä et ole antanut linkkiä,jossa nämä olisi toteennäytetty evo-oletuksista riippumattomalla tavalla,siis osoitettu,että kyseinen rakenne ei ollut tavattavissa MISTÄÄN vielä muutama vuosikymmen sitten.""

Tuossa keskustelussamme esittämässäni linkissä esitettiin siellä lopussa tuo aikajana noille mutaatioille. Itseasiassa pyyntösi kääntää todistustaakan väärinpäin. Sinun tulisi osoittaa linkillä, että tuo rakenne olisi löydetty jo aikaisemmin, koska sinähän tässä väität, ettei tuo rakenne ole uusi.

http://pandasthumb.org/archives/2007/08/erv-hiv-versus.html

""Evolutionistit lainailevat Beheä niin vääristellen ja asiayhteydestä irroitellen,että tuolla lausahduksellasi ei ole mitään arvoa.""

Tämä lainaus on Behen omasta blogista.

että en pysynyt kärryillä tässä keskustelussa yhtään, vaikka totisesti yritin. Tuo raivopää hihhuli jonka kanssa Turkana on vääntänyt on pihalla kuin lumiukko, sanoo sille mitä tahansa ja miten tahansa.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Rukoukseni on,että kansan silmät avautuisivat ennenkuin on liian myöhäistä.

Silloin kun ne avautuvat tulee olemaan itkun aika,mutta särjetty sydän ja nöyrä mieli ovat Jumalalle otollinen uhri niin,että Jeesus pyyhkii kyynelsilmät osoittaen,että evon raakuudessa vietetty elämä on takana,

ja nyt alkaa uusi ihmeellinen vaellus Hänen kanssaan.

Lue lisää

"ja nyt alkaa uusi ihmeellinen vaellus Hänen kanssaan."

Eli ei muuta kuin LSD:tä suuhun ja uudelle ihmeelliselle vaellukselle?

Voisithan nuokin hetket viettää vähän hyödyllisemmin. Kudo vaikka villasukkia ensi talven varalle, jos silloin tulis enemmän pakkasta.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Rukoukseni on,että kansan silmät avautuisivat ennenkuin on liian myöhäistä.

Silloin kun ne avautuvat tulee olemaan itkun aika,mutta särjetty sydän ja nöyrä mieli ovat Jumalalle otollinen uhri niin,että Jeesus pyyhkii kyynelsilmät osoittaen,että evon raakuudessa vietetty elämä on takana,

ja nyt alkaa uusi ihmeellinen vaellus Hänen kanssaan.

Lue lisää

Voi ihmisen järki, varjele meitä.

sanojen pyörittelyssä sinä olet mestari mutta miksi uskot sellaiseen jonka näet ettei se niin voi olla

paljon sekavuutta kirjoitti:

sanojen pyörittelyssä sinä olet mestari mutta miksi uskot sellaiseen jonka näet ettei se niin voi olla

mihin?

Turkana kirjoitti:

""Nämä ovat täysin toteennäyttämättömiä väitteitä. Ainakaan vielä et ole antanut linkkiä,jossa nämä olisi toteennäytetty evo-oletuksista riippumattomalla tavalla,siis osoitettu,että kyseinen rakenne ei ollut tavattavissa MISTÄÄN vielä muutama vuosikymmen sitten.""

Tuossa keskustelussamme esittämässäni linkissä esitettiin siellä lopussa tuo aikajana noille mutaatioille. Itseasiassa pyyntösi kääntää todistustaakan väärinpäin. Sinun tulisi osoittaa linkillä, että tuo rakenne olisi löydetty jo aikaisemmin, koska sinähän tässä väität, ettei tuo rakenne ole uusi.

http://pandasthumb.org/archives/2007/08/erv-hiv-versus.html

""Evolutionistit lainailevat Beheä niin vääristellen ja asiayhteydestä irroitellen,että tuolla lausahduksellasi ei ole mitään arvoa.""

Tämä lainaus on Behen omasta blogista.

Lue lisää

Sanoit aiemmin

"
Linkkisi unohti kertoa, että vaikka tuota tuon rakenteen, portillisien ionikanavan, tuottavaa geeniä tavataan eri muodoissaan jo SI-viruksessa, se on kehittynyt vain yhteen SI-viruksen pääryhmistä ja on täten uusi geeni:
"

Itse kokoajan tyrkyttämäsi linkki on vuoden 2007 vanhentunutta evovääristely-satoa ja tässä

http://www.creationontheweb.com/content/view/5619/

"
Reference 9, a 2005 paper, actually shows that the supposedly novel Vpu activity in HIV-1 (based on the title (?!) of Reference 1, which dates from 1988) is not confined to HIV-1, but is present in SIV (the ape / monkey form of the virus):
"

Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically"-höpinät virheellisiksi.

Evojen paksuun kalloon ei näköjään tieto uppoa,vaikka lusikalla suuhun yrittäisi tiedon syötäää,kuin pikkulapsille.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Sanoit aiemmin

"
Linkkisi unohti kertoa, että vaikka tuota tuon rakenteen, portillisien ionikanavan, tuottavaa geeniä tavataan eri muodoissaan jo SI-viruksessa, se on kehittynyt vain yhteen SI-viruksen pääryhmistä ja on täten uusi geeni:
"

Itse kokoajan tyrkyttämäsi linkki on vuoden 2007 vanhentunutta evovääristely-satoa ja tässä

http://www.creationontheweb.com/content/view/5619/

"
Reference 9, a 2005 paper, actually shows that the supposedly novel Vpu activity in HIV-1 (based on the title (?!) of Reference 1, which dates from 1988) is not confined to HIV-1, but is present in SIV (the ape / monkey form of the virus):
"

Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically"-höpinät virheellisiksi.

Evojen paksuun kalloon ei näköjään tieto uppoa,vaikka lusikalla suuhun yrittäisi tiedon syötäää,kuin pikkulapsille.

Lue lisää

Tässä

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000032737149

"
"Vpu is, in fact, a new gene.1 Of the five major phylogenetic groups of SIV, Vpu is only found in one group– Chimpanzee SIV (SIVcpz) and its descendants – including HIV-1. It is absent in all of the other major lineages (Sooty Mangabey, African Green Monkey, Sykes Monkey, and L’Hoest Monkey). This means that Vpu is in HIV-1 but not HIV-2.2"
"

itsekin painotat tuota simpanssi-linjaa,ja minä olen jo aiemmin selittänyt,että se on täysin merkityksetöntä.

"
"‘Taken together, these results show for the first time that Vpu proteins from SIV(cpz) isolates, although quite diverse in sequence and predicted secondary structure from the HIV-1 subtype B protein, are capable of down-regulating CD4, which is one of the major functions of the HIV-1 protein.’"

Evoluutio rakentaa olemassaolevien geenien muuntelusta, juuri niin kuin tässäkin tapauksessa.
"

Jos olisit lukenut linkkini tarkemmin

http://www.creationontheweb.com/content/view/5619/

ehkä tajuaisit,että tässä tapauksessa satunnaiselle muuntelulle on sijansa,koska

"
This suggests that Vpu does not have much specificity, which is not needed to wreck something (it would appear that Behe’s chewing gum analogy is not far wrong, i.e. something to ‘gum up the works’ doesn’t have to be very specific; proteins are naturally sticky molecules)...
"

,mutta mitään todellista uutta toimintoa ei ole sittenkään ilmaantunut,ellei haeta jo sitä EVO-OLETUSTEN TAKAA niistä mainitsemistani simpanssi-linjoista.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Sanoit aiemmin

"
Linkkisi unohti kertoa, että vaikka tuota tuon rakenteen, portillisien ionikanavan, tuottavaa geeniä tavataan eri muodoissaan jo SI-viruksessa, se on kehittynyt vain yhteen SI-viruksen pääryhmistä ja on täten uusi geeni:
"

Itse kokoajan tyrkyttämäsi linkki on vuoden 2007 vanhentunutta evovääristely-satoa ja tässä

http://www.creationontheweb.com/content/view/5619/

"
Reference 9, a 2005 paper, actually shows that the supposedly novel Vpu activity in HIV-1 (based on the title (?!) of Reference 1, which dates from 1988) is not confined to HIV-1, but is present in SIV (the ape / monkey form of the virus):
"

Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically"-höpinät virheellisiksi.

Evojen paksuun kalloon ei näköjään tieto uppoa,vaikka lusikalla suuhun yrittäisi tiedon syötäää,kuin pikkulapsille.

Lue lisää

>"
>Reference 9, a 2005 paper, actually shows that
>the supposedly novel Vpu activity in HIV-1 (based
>on the title (?!) of Reference 1, which dates
>from 1988) is not confined to HIV-1, but is
>present in SIV (the ape / monkey form of the
>virus):"

>Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu
>and HIV-1 Vpu act in different ways,
>biochemically"-höpinät virheellisiksi.

Mistäköhän tuo mystinen artikkeli [9] puhuu? Mikäköhän sen otsikko olikaan?

Vpu-mediated CD4 down-regulation and degradation is conserved among highly divergent SIV(cpz) strains.

Artikkeli puhuu siis HIVin ja SIVin vaikutuksesta CD4:een. Jos olisit lukenut Ms, Smithin artikkelin, niin olisit EHKÄ huomannut, että Ms. Smithin väite ei ole, että vain ihmisten viruksessa esiintyy "CD4 degrationia". Mitä Ms. Smith sanoikaan:

"The feature both Vpus have in common, CD4 degradation, is carried out in completely different ways."

Ohos, miten nyt näin kävikään. Siellä on se on selvästi sanottu. Herääkin vain kysymys, että miksei creationwebin kirjoittaja tätä huomannut... Lukikohan hän edes Ms. Smithin kirjoitusta tai viittaamaansa artikkelia? Vai onkohan hänellä joku tarkoituspohja vääristelyynsä...

Luetaanpa mitä Abbie Smith kirjoitti alkuperäisessään viestissään:

"Vpu is, in fact, a new gene. Of the five major phylogenetic groups of SIV, Vpu is only found in one group– Chimpanzee SIV (SIVcpz) and its descendants – including HIV-1

...

SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically, which is predictable enough when you do something as simple as comparing amino acid sequences. For instance, if you compare a laboratory strain gag to SIVcpz gag, you get a similarity of ~75%. Not too shabby. On the other hand, if you compare the subunit portion of env (the gene I use to create phylogenetic trees because it’s the most variable between viruses) you get an AA similarity of only ~59.5%.

The amino acid similarity between HIV-1 Subtype B Vpu and SIVcpz Vpu is ~37%."

Noniin,, vaikka geeni on sama, niin se on erillainen. Luetaanpa nyt Ms. Smithin artikkelia eteenpäin. Oleppa nyt tarkka sillä seuraavat ovat Smithin artikkelin oleellinen sisältö:

"The second function is to act as an ion channel in the host cell plasma membrane. Five Vpu proteins come together to form a Na K viroporin. This has been shown to assist in particle release, making the cell charge more conducive to the release of new particles. This involves the evolution of more protein-protein interactions – the individual Vpu proteins must interact to form the pentamer, plus an action site that can be used to block ion flow.

Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa vielä toistaa seuraava lause, ja mietitään mitä kohtaa siitä sinä ja creationwebin kirjoittajat, että ymmärrä:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Ja mitenkä Ms. Smith jatkaa tästä:

"Knowing what we know about Vpu, this is not surprising. If you scramble the transmembrane region of HIV-1 Vpu (the portion responsible for the ion channel formation), viral release is crippled."

Toistetaan vielä kerran:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Sanoit
>Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu
>and HIV-1 Vpu act in different ways,
>biochemically"-höpinät virheellisiksi."

Ja sitten vielä luetun ymmärtämisen harjoitus.

"The feature both Vpus have in common, CD4 degradation, is carried out in completely different ways. HIV-1 Vpu requires two casein kinase II sites. You could almost call it irreducibly complex – if you dont have both CKII sites, CD4 isn’t degraded. Yet some SIVcpz Vpus have only one CKII site, and instead utilize a simple string of negatively charged amino acids in place of the second site.

Different ways of performing similar tricks with totally different amino acids. I think that’s biochemically significant as well."

Jos HIVin ja SIVin Vpu tekee saman asian eri tavalla, miten se ei ole "act in defferent ways, biochemically". Ja tämä oli vain HIVin ja SIVin Vpun yhteisestä ominaisuudesta. Sinun pitäisi vielä kiemurralle yli lauseesta:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen. Mikä onkin fiksua sillä olisi noloa jäädä kiinni valheesta tai epäpätevyydestä kuten nimimerkille "Elän Totuudesta" sattui käymään.

missä on? kirjoitti:

>"
>Reference 9, a 2005 paper, actually shows that
>the supposedly novel Vpu activity in HIV-1 (based
>on the title (?!) of Reference 1, which dates
>from 1988) is not confined to HIV-1, but is
>present in SIV (the ape / monkey form of the
>virus):"

>Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu
>and HIV-1 Vpu act in different ways,
>biochemically"-höpinät virheellisiksi.

Mistäköhän tuo mystinen artikkeli [9] puhuu? Mikäköhän sen otsikko olikaan?

Vpu-mediated CD4 down-regulation and degradation is conserved among highly divergent SIV(cpz) strains.

Artikkeli puhuu siis HIVin ja SIVin vaikutuksesta CD4:een. Jos olisit lukenut Ms, Smithin artikkelin, niin olisit EHKÄ huomannut, että Ms. Smithin väite ei ole, että vain ihmisten viruksessa esiintyy "CD4 degrationia". Mitä Ms. Smith sanoikaan:

"The feature both Vpus have in common, CD4 degradation, is carried out in completely different ways."

Ohos, miten nyt näin kävikään. Siellä on se on selvästi sanottu. Herääkin vain kysymys, että miksei creationwebin kirjoittaja tätä huomannut... Lukikohan hän edes Ms. Smithin kirjoitusta tai viittaamaansa artikkelia? Vai onkohan hänellä joku tarkoituspohja vääristelyynsä...

Luetaanpa mitä Abbie Smith kirjoitti alkuperäisessään viestissään:

"Vpu is, in fact, a new gene. Of the five major phylogenetic groups of SIV, Vpu is only found in one group– Chimpanzee SIV (SIVcpz) and its descendants – including HIV-1

...

SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically, which is predictable enough when you do something as simple as comparing amino acid sequences. For instance, if you compare a laboratory strain gag to SIVcpz gag, you get a similarity of ~75%. Not too shabby. On the other hand, if you compare the subunit portion of env (the gene I use to create phylogenetic trees because it’s the most variable between viruses) you get an AA similarity of only ~59.5%.

The amino acid similarity between HIV-1 Subtype B Vpu and SIVcpz Vpu is ~37%."

Noniin,, vaikka geeni on sama, niin se on erillainen. Luetaanpa nyt Ms. Smithin artikkelia eteenpäin. Oleppa nyt tarkka sillä seuraavat ovat Smithin artikkelin oleellinen sisältö:

"The second function is to act as an ion channel in the host cell plasma membrane. Five Vpu proteins come together to form a Na K viroporin. This has been shown to assist in particle release, making the cell charge more conducive to the release of new particles. This involves the evolution of more protein-protein interactions – the individual Vpu proteins must interact to form the pentamer, plus an action site that can be used to block ion flow.

Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa vielä toistaa seuraava lause, ja mietitään mitä kohtaa siitä sinä ja creationwebin kirjoittajat, että ymmärrä:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Ja mitenkä Ms. Smith jatkaa tästä:

"Knowing what we know about Vpu, this is not surprising. If you scramble the transmembrane region of HIV-1 Vpu (the portion responsible for the ion channel formation), viral release is crippled."

Toistetaan vielä kerran:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Sanoit
>Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu
>and HIV-1 Vpu act in different ways,
>biochemically"-höpinät virheellisiksi."

Ja sitten vielä luetun ymmärtämisen harjoitus.

"The feature both Vpus have in common, CD4 degradation, is carried out in completely different ways. HIV-1 Vpu requires two casein kinase II sites. You could almost call it irreducibly complex – if you dont have both CKII sites, CD4 isn’t degraded. Yet some SIVcpz Vpus have only one CKII site, and instead utilize a simple string of negatively charged amino acids in place of the second site.

Different ways of performing similar tricks with totally different amino acids. I think that’s biochemically significant as well."

Jos HIVin ja SIVin Vpu tekee saman asian eri tavalla, miten se ei ole "act in defferent ways, biochemically". Ja tämä oli vain HIVin ja SIVin Vpun yhteisestä ominaisuudesta. Sinun pitäisi vielä kiemurralle yli lauseesta:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen. Mikä onkin fiksua sillä olisi noloa jäädä kiinni valheesta tai epäpätevyydestä kuten nimimerkille "Elän Totuudesta" sattui käymään.

Lue lisää

tuo asia tulikin ja vieläpä niin että sain nauraa ääneen, kiitokset hauskasta päivänalusta.

Elän Totuudesta kirjoitti:

"
Tällaistahan ei kukaan ole väittänytkään, että se syntyisi tyhjästä. Sen sijaan tässä tapauksessa on geeniduplikaatioiden ja muiden mutaatioiden ansiosta kehittynyt aivan uusi monimutkainen ja viruksen kannalta erittäin hyödyllinen rakenne olemassa olevista geeneistä eli viruksen geneettinen informaatio on kaikilla geneettisen informaation määritelmillä kasvanut.
"

geeniduplikaatiot ym. sellainen on pelkkää toteennäyttämätöntä evo-oletuksiin perustuvaa evounelmointiasi.
Se olisikin jo toinen juttu,jos ko. rakennetta ei olisi muutama vuosikymmen sitten TAVATTU MISTÄÄN,ei ihmisistä tai apinoista,ja nyt vasta sellainen olisi jostain ilmaantunut. Tällaisessa OLETETUSSA tapauksessa näyttö olisi melko vahva uuden evoinfon puolesta.
Sellainen muutamassa vuosikymmenessä ilmaantunut rakenne olisi "aivan uusi",mutta nyt evoluutti joutuu myöntämään,että hänen "aivan uutensa" tarkoittaa "uutta" vain hänen miljoonien vuosien evounelmissaan,joissa ihmisen ja simpanssin oletettu linja on uusi evo-ajanlaskussa mitaten.
Mutta,kuten sanottu,todellisesta uudesta ei ole kysymys,vaan mukaan on sotkettu PALJON PALJON EVO-OLETUKSIA,ja tämän evofanaatikot haluavat asiaan tarkemmin perehtymättömiltä peittää.
Tämä on tällä käsitelty,piste,ja saat jankuttaa evointtämistäsi tähän niin paljon kuin haluat,mutta siihen minä en jaksa lähteä mukaan.

"
Sitten vielä pieni sivuhuomautus: jos tuo monimutkainen rakenne on suunniteltu, eikä evoluution tai rappeutumisen tulos, niin mikä oli suunnittelijan tarkoitus: tuottaa tehokkaammin sairastuttavan ja vaikeammin hoidettavan viruksen muodossa lisää kärsimystä ihmiskunnalle? Millainen onkaan jumalakuvasi.
"

Jos viitsisit/uskaltaisit paneutua kreationistien vastauksiin,tietäisit tämänkin.
Lyhyesti:Jumala suunnitteli alunperin kaiken hyväksi,mutta ihmisen syntiinlankeemus toi Saatanan ja sen pahuuden maailman herraksi niin,että luomakunta joutui kirouksen alle ja joidenkin rakenteiden tehtävä muuttui edistämään kärsimystä,jonka ihminen itse päästi maailmaan rikkoessaan Jumalan alkuperäistä Suunnitelmaa vastaan.

Ethän sinä tiedä edes perusasioita,mutta silti selittelet täällä suulla suuremmalla.

Lue lisää

Energia eli auringon säteily lisää informaatiota.
Se voidaan matemaattisestikin osoittaa että näin on asia.

Se on todistettu lukuisissa laboratoriokokeissa eikä siitä ole epäilystäkään. Jokainen lukion bilsan lukenut tietää tämän. Solujen ja DNA:n informaatio on peräisin auringosta, mistäs muualta. Molekyylien lämpöliike itsessään luo uutta järjestystä eli kompleksisuutta ja siten lisää informaatiota.

Turkana kirjoitti:

tuo asia tulikin ja vieläpä niin että sain nauraa ääneen, kiitokset hauskasta päivänalusta.

ovat yleensäkin niin hauskoja että niille tulee aika usein naurettua ääneenkin jopa. Sinäkin olet sen jo huomannut.

selittelyt kirjoitti:

ovat yleensäkin niin hauskoja että niille tulee aika usein naurettua ääneenkin jopa. Sinäkin olet sen jo huomannut.

"Kiitos samoin evojen selittelyt ovat yleensäkin niin hauskoja että niille tulee aika usein naurettua ääneenkin jopa."

Nauru pidentää ikää, siispä voimme olla onnellisia siitä että olemme voineet olla mukana edesauttamassa kreationistin pitkää ja vaiherikasta elämää.

Tieteellinen maailma, ajattelu ja tiedot taitavat olla kreationistin pulunaivoille pikkaisen liikaa, että kreationisti ymmärtää vain nauraa. Mutta kullekin kykyjen ja tarpeen mukaan.

vanha-kissa kirjoitti:

"Kiitos samoin evojen selittelyt ovat yleensäkin niin hauskoja että niille tulee aika usein naurettua ääneenkin jopa."

Nauru pidentää ikää, siispä voimme olla onnellisia siitä että olemme voineet olla mukana edesauttamassa kreationistin pitkää ja vaiherikasta elämää.

Tieteellinen maailma, ajattelu ja tiedot taitavat olla kreationistin pulunaivoille pikkaisen liikaa, että kreationisti ymmärtää vain nauraa. Mutta kullekin kykyjen ja tarpeen mukaan.

Lue lisää

....Tieteellinen maailma, ajattelu ja tiedot taitavat olla kreationistin pulunaivoille pikkaisen liikaa, että kreationisti ymmärtää vain nauraa....

Turkanako on noin tyhmä, vai? Minunkin mielestä se on kyllä aika tyjhmä. Kiva jos sinunki mielestä.

todistettu kirjoitti:

Energia eli auringon säteily lisää informaatiota.
Se voidaan matemaattisestikin osoittaa että näin on asia.

Se on todistettu lukuisissa laboratoriokokeissa eikä siitä ole epäilystäkään. Jokainen lukion bilsan lukenut tietää tämän. Solujen ja DNA:n informaatio on peräisin auringosta, mistäs muualta. Molekyylien lämpöliike itsessään luo uutta järjestystä eli kompleksisuutta ja siten lisää informaatiota.

Lue lisää

Siinä todiste evon henkis-tieteellisestä tasosta. Noin juuri evotiede jyllää. Lämpöliike lisää indfoo. Naurakaa kaikki.

Turkanasta ? kirjoitti:

....Tieteellinen maailma, ajattelu ja tiedot taitavat olla kreationistin pulunaivoille pikkaisen liikaa, että kreationisti ymmärtää vain nauraa....

Turkanako on noin tyhmä, vai? Minunkin mielestä se on kyllä aika tyjhmä. Kiva jos sinunki mielestä.

Lue lisää

sinä taas sait minut nauramaan ääneen, kun et vain kykene pystymään.

selittelyt kirjoitti:

ovat yleensäkin niin hauskoja että niille tulee aika usein naurettua ääneenkin jopa. Sinäkin olet sen jo huomannut.

lahjakkaan sarkastisen kirjoituksen ja sellainen huumori on mieleeni. Mitenkäs, naurattaako sinua muuten se, että nimimerkki Elän totuudesta esittää tällaisen syytöksen minusta: "Valheesi määrä on suunnaton", kun kysymyksessä onkin vain hänen oma väärinymmärryksensä aiheesta, jota käsitellään? Väärinymmärryksensä hän pohjaa tuohon kreationistiliikkeen artikkeliin, joka tietysti on tehtykin harhauttamismielessä. Joka tapauksessa normaali ihminen pyytäisi tuollaista väärää todistusta lähimmäisestään anteeksi, mutta sellainen ei tietenkään nuoren maan-uskontoon kuulu, joten jos ja kun hän ymmärtää, mitä noissa linkeissä oikeasti sanotaan, hän taas häipyy keskustelusta ja palaa kohta uudella nimimerkillä yhtä älyttömien väitteidensä kanssa. Minua se ainakin hymyilyttää.

Turkanasta ? kirjoitti:

....Tieteellinen maailma, ajattelu ja tiedot taitavat olla kreationistin pulunaivoille pikkaisen liikaa, että kreationisti ymmärtää vain nauraa....

Turkanako on noin tyhmä, vai? Minunkin mielestä se on kyllä aika tyjhmä. Kiva jos sinunki mielestä.

Lue lisää

paskansi pelilaudalle:
"Turkanako on noin tyhmä, vai? Minunkin mielestä se on kyllä aika tyjhmä. Kiva jos sinunki mielestä."

Tuollainen looginen loikka onnistuu vain pulunaivoilla.

Kiitän ja kumarran.

todistettu kirjoitti:

Energia eli auringon säteily lisää informaatiota.
Se voidaan matemaattisestikin osoittaa että näin on asia.

Se on todistettu lukuisissa laboratoriokokeissa eikä siitä ole epäilystäkään. Jokainen lukion bilsan lukenut tietää tämän. Solujen ja DNA:n informaatio on peräisin auringosta, mistäs muualta. Molekyylien lämpöliike itsessään luo uutta järjestystä eli kompleksisuutta ja siten lisää informaatiota.

Lue lisää

Koulussa opetattiin että lämpölliike on esimerkki epäjärejstyksestä ja epäjärjestyuksen lisääntymisetä. Nytko se on kääntyn toisin päin. Voisikoos tuon kirjottaja linkittää jonneki missä uusin tieto onk kerrottu tuosta asiatasta.
Hitto kun teulee noita virheitaä muta kyllä tuoatsta kaikki ymäärtää en viiti alkaa kojraamaankaan.

missä on? kirjoitti:

>"
>Reference 9, a 2005 paper, actually shows that
>the supposedly novel Vpu activity in HIV-1 (based
>on the title (?!) of Reference 1, which dates
>from 1988) is not confined to HIV-1, but is
>present in SIV (the ape / monkey form of the
>virus):"

>Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu
>and HIV-1 Vpu act in different ways,
>biochemically"-höpinät virheellisiksi.

Mistäköhän tuo mystinen artikkeli [9] puhuu? Mikäköhän sen otsikko olikaan?

Vpu-mediated CD4 down-regulation and degradation is conserved among highly divergent SIV(cpz) strains.

Artikkeli puhuu siis HIVin ja SIVin vaikutuksesta CD4:een. Jos olisit lukenut Ms, Smithin artikkelin, niin olisit EHKÄ huomannut, että Ms. Smithin väite ei ole, että vain ihmisten viruksessa esiintyy "CD4 degrationia". Mitä Ms. Smith sanoikaan:

"The feature both Vpus have in common, CD4 degradation, is carried out in completely different ways."

Ohos, miten nyt näin kävikään. Siellä on se on selvästi sanottu. Herääkin vain kysymys, että miksei creationwebin kirjoittaja tätä huomannut... Lukikohan hän edes Ms. Smithin kirjoitusta tai viittaamaansa artikkelia? Vai onkohan hänellä joku tarkoituspohja vääristelyynsä...

Luetaanpa mitä Abbie Smith kirjoitti alkuperäisessään viestissään:

"Vpu is, in fact, a new gene. Of the five major phylogenetic groups of SIV, Vpu is only found in one group– Chimpanzee SIV (SIVcpz) and its descendants – including HIV-1

...

SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically, which is predictable enough when you do something as simple as comparing amino acid sequences. For instance, if you compare a laboratory strain gag to SIVcpz gag, you get a similarity of ~75%. Not too shabby. On the other hand, if you compare the subunit portion of env (the gene I use to create phylogenetic trees because it’s the most variable between viruses) you get an AA similarity of only ~59.5%.

The amino acid similarity between HIV-1 Subtype B Vpu and SIVcpz Vpu is ~37%."

Noniin,, vaikka geeni on sama, niin se on erillainen. Luetaanpa nyt Ms. Smithin artikkelia eteenpäin. Oleppa nyt tarkka sillä seuraavat ovat Smithin artikkelin oleellinen sisältö:

"The second function is to act as an ion channel in the host cell plasma membrane. Five Vpu proteins come together to form a Na K viroporin. This has been shown to assist in particle release, making the cell charge more conducive to the release of new particles. This involves the evolution of more protein-protein interactions – the individual Vpu proteins must interact to form the pentamer, plus an action site that can be used to block ion flow.

Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa vielä toistaa seuraava lause, ja mietitään mitä kohtaa siitä sinä ja creationwebin kirjoittajat, että ymmärrä:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Ja mitenkä Ms. Smith jatkaa tästä:

"Knowing what we know about Vpu, this is not surprising. If you scramble the transmembrane region of HIV-1 Vpu (the portion responsible for the ion channel formation), viral release is crippled."

Toistetaan vielä kerran:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Sanoit
>Mikä osoittaa linkkisi tyrkyttämät "SIVcpz Vpu
>and HIV-1 Vpu act in different ways,
>biochemically"-höpinät virheellisiksi."

Ja sitten vielä luetun ymmärtämisen harjoitus.

"The feature both Vpus have in common, CD4 degradation, is carried out in completely different ways. HIV-1 Vpu requires two casein kinase II sites. You could almost call it irreducibly complex – if you dont have both CKII sites, CD4 isn’t degraded. Yet some SIVcpz Vpus have only one CKII site, and instead utilize a simple string of negatively charged amino acids in place of the second site.

Different ways of performing similar tricks with totally different amino acids. I think that’s biochemically significant as well."

Jos HIVin ja SIVin Vpu tekee saman asian eri tavalla, miten se ei ole "act in defferent ways, biochemically". Ja tämä oli vain HIVin ja SIVin Vpun yhteisestä ominaisuudesta. Sinun pitäisi vielä kiemurralle yli lauseesta:

"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen. Mikä onkin fiksua sillä olisi noloa jäädä kiinni valheesta tai epäpätevyydestä kuten nimimerkille "Elän Totuudesta" sattui käymään.

Lue lisää

"
Different ways of performing similar tricks with totally different amino acids. I think that’s biochemically significant as well."

Jos HIVin ja SIVin Vpu tekee saman asian eri tavalla, miten se ei ole "act in defferent ways, biochemically".
"

Sinun pitäisi tietää,että noissa molekyyleissä kaikki kohdat eivät ole oleellisia varsinaisen toiminnallisuuden kannalta,ja näitä osia sattuma voi jonkinverran muutellakin. Sensijaan oleelliset toiminnat tehdään käytännössä samalla tavalla. Lisäksi on huomattava,että jo olemassaolevaa toimintaa voi muutella paljon helpommin kuin ensin keksiä se.

Selventävä esimerkki:

Minulla on kone,jossa moni osa vuorovaikuttaa tarkasti toistensa kanssa oikean toiminnan aikaansaamiseen. Sitten vaihdan muutaman osan muuten vastaaviin osiin,mutta osien materiaali on eri ja niissä voi olla muodoltaan pieniä eroja.

KONEEN TOIMINTA JA TOIMINNAN PERIAATTEEN TAKANA OLEVA SUUNNITTELU EI SILTI OLE MUUTTUNUT YHTÄÄN MIKSIKÄÄN.

Ehkä evokin pystyy noiden osien pieneen muutteluun,mutta evo on täysin kyvytön hakemaan paikallle kaikki osat ja ohjelmoimaan ne vuorovaikuttamaan keskenään juuri oikealla tavalla oleellisen toiminnan aikaansaamiseen.

"
"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen.
"

Tämänkin voi hyvin kyseenalaistaa. Ja vaikka tuo olisi tottakin,niin se olisi epäoleellista niiden kuvaamieni oleellisten toimintojen kannalta.

Elän Totuudesta kirjoitti:

"
Different ways of performing similar tricks with totally different amino acids. I think that’s biochemically significant as well."

Jos HIVin ja SIVin Vpu tekee saman asian eri tavalla, miten se ei ole "act in defferent ways, biochemically".
"

Sinun pitäisi tietää,että noissa molekyyleissä kaikki kohdat eivät ole oleellisia varsinaisen toiminnallisuuden kannalta,ja näitä osia sattuma voi jonkinverran muutellakin. Sensijaan oleelliset toiminnat tehdään käytännössä samalla tavalla. Lisäksi on huomattava,että jo olemassaolevaa toimintaa voi muutella paljon helpommin kuin ensin keksiä se.

Selventävä esimerkki:

Minulla on kone,jossa moni osa vuorovaikuttaa tarkasti toistensa kanssa oikean toiminnan aikaansaamiseen. Sitten vaihdan muutaman osan muuten vastaaviin osiin,mutta osien materiaali on eri ja niissä voi olla muodoltaan pieniä eroja.

KONEEN TOIMINTA JA TOIMINNAN PERIAATTEEN TAKANA OLEVA SUUNNITTELU EI SILTI OLE MUUTTUNUT YHTÄÄN MIKSIKÄÄN.

Ehkä evokin pystyy noiden osien pieneen muutteluun,mutta evo on täysin kyvytön hakemaan paikallle kaikki osat ja ohjelmoimaan ne vuorovaikuttamaan keskenään juuri oikealla tavalla oleellisen toiminnan aikaansaamiseen.

"
"Viroporin capabilities have not been found with SIVcpz Vpu."

Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen.
"

Tämänkin voi hyvin kyseenalaistaa. Ja vaikka tuo olisi tottakin,niin se olisi epäoleellista niiden kuvaamieni oleellisten toimintojen kannalta.

Lue lisää

""Sinun pitäisi tietää,että noissa molekyyleissä kaikki kohdat eivät ole oleellisia varsinaisen toiminnallisuuden kannalta,ja näitä osia sattuma voi jonkinverran muutellakin. Sensijaan oleelliset toiminnat tehdään käytännössä samalla tavalla. Lisäksi on huomattava,että jo olemassaolevaa toimintaa voi muutella paljon helpommin kuin ensin keksiä se.""

Näinpä yleensä. Kuitenkin tuossa tuo kerrotaan:

"SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically" Tässä tapauksessa on siis Vpu:lle kehittynyt uusi biokemiallinen tapa reagoida CD4:n

""Ehkä evokin pystyy noiden osien pieneen muutteluun,mutta evo on täysin kyvytön hakemaan paikallle kaikki osat ja ohjelmoimaan ne vuorovaikuttamaan keskenään juuri oikealla tavalla oleellisen toiminnan aikaansaamiseen.""

Paitsi, että tässä tapauksessa juuri on osoitettu näin tapahtuneen. Täysin uusi kompleksinen rakenne on syntynyt geeniduplikaatioiden ja muiden mutaatioiden ja luonnonvalinnan avulla muutamassa kymmenessä vuodessa.

"Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen."

""Tämänkin voi hyvin kyseenalaistaa. Ja vaikka tuo olisi tottakin,niin se olisi epäoleellista niiden kuvaamieni oleellisten toimintojen kannalta.""

Tässä virheesi. Puhut vain noista Vpu:den vaikutuksesta CD4:n. Et ole edes ymmärtänyt, että tuo ei ole se monimutkainen ominaisuus, joka on kehittynyt, vaan viiden tuollaisen uudenlaisen, vain ihmisillä tavattavien Vpu-proteiinien muodostama kokonaisuus, portillinen ionikanava. Tästä tuo linkkisi vaikenee tyystin ja yrittää selittää, että kysymys olisi vain erilaisista Vpu:sta, kun kysymys on portillisesta ionikanavasta, josta Behekin sanoi, että se on täysin uusi rakenne. Ja noita portillisia ionikanavia ei ole löydetty SIV:stä, koska niiden rakentuminen vaatii noiden Vpu-proteiinien uudenlaisen rakenteen, sellaisen, joita on kehittynyt vain HIV:lle.

Sanon tämän vielä toisen kerran, jotta varmasti ymmärtäisit: tuo uusi rakenne on portillinen ionikanava, ei HIV:n Vpu:n uusi tapa reagoida CD4:n, joka on muodostunut noista uudenlaisista Vpu-proteiineista.

Turkana kirjoitti:

""Sinun pitäisi tietää,että noissa molekyyleissä kaikki kohdat eivät ole oleellisia varsinaisen toiminnallisuuden kannalta,ja näitä osia sattuma voi jonkinverran muutellakin. Sensijaan oleelliset toiminnat tehdään käytännössä samalla tavalla. Lisäksi on huomattava,että jo olemassaolevaa toimintaa voi muutella paljon helpommin kuin ensin keksiä se.""

Näinpä yleensä. Kuitenkin tuossa tuo kerrotaan:

"SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically" Tässä tapauksessa on siis Vpu:lle kehittynyt uusi biokemiallinen tapa reagoida CD4:n

""Ehkä evokin pystyy noiden osien pieneen muutteluun,mutta evo on täysin kyvytön hakemaan paikallle kaikki osat ja ohjelmoimaan ne vuorovaikuttamaan keskenään juuri oikealla tavalla oleellisen toiminnan aikaansaamiseen.""

Paitsi, että tässä tapauksessa juuri on osoitettu näin tapahtuneen. Täysin uusi kompleksinen rakenne on syntynyt geeniduplikaatioiden ja muiden mutaatioiden ja luonnonvalinnan avulla muutamassa kymmenessä vuodessa.

"Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen."

""Tämänkin voi hyvin kyseenalaistaa. Ja vaikka tuo olisi tottakin,niin se olisi epäoleellista niiden kuvaamieni oleellisten toimintojen kannalta.""

Tässä virheesi. Puhut vain noista Vpu:den vaikutuksesta CD4:n. Et ole edes ymmärtänyt, että tuo ei ole se monimutkainen ominaisuus, joka on kehittynyt, vaan viiden tuollaisen uudenlaisen, vain ihmisillä tavattavien Vpu-proteiinien muodostama kokonaisuus, portillinen ionikanava. Tästä tuo linkkisi vaikenee tyystin ja yrittää selittää, että kysymys olisi vain erilaisista Vpu:sta, kun kysymys on portillisesta ionikanavasta, josta Behekin sanoi, että se on täysin uusi rakenne. Ja noita portillisia ionikanavia ei ole löydetty SIV:stä, koska niiden rakentuminen vaatii noiden Vpu-proteiinien uudenlaisen rakenteen, sellaisen, joita on kehittynyt vain HIV:lle.

Sanon tämän vielä toisen kerran, jotta varmasti ymmärtäisit: tuo uusi rakenne on portillinen ionikanava, ei HIV:n Vpu:n uusi tapa reagoida CD4:n, joka on muodostunut noista uudenlaisista Vpu-proteiineista.

Lue lisää

Vastaamattomuuteeni on ollut syynä vain ja ainoastaan se,että on vaimon kanssa pitänyt viikonlopun ajan pitää seuraa vieraalle.

Hölmö evolässytys saa vastauksensa joko tänä iltana tai viimeistään huomenna.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Vastaamattomuuteeni on ollut syynä vain ja ainoastaan se,että on vaimon kanssa pitänyt viikonlopun ajan pitää seuraa vieraalle.

Hölmö evolässytys saa vastauksensa joko tänä iltana tai viimeistään huomenna.

Lue lisää

Anna tulla, pidättelemme naurua :)

Joko olet oppinut laskemaan pistetodennäköisyyksiä? Jos kyllä, niin kerro sitten, mikä on todennäköisyys sille, että jeesus tulee ajanhetkellä t?

Elät toilailusta kirjoitti:

Anna tulla, pidättelemme naurua :)

Joko olet oppinut laskemaan pistetodennäköisyyksiä? Jos kyllä, niin kerro sitten, mikä on todennäköisyys sille, että jeesus tulee ajanhetkellä t?

Lue lisää

Jos tuntisit edes alkeet todennäköisyysjutuista,tietäisit ehkä,että ongelman rakenne määrää usein niin,että todennäköisyyksiä ei edes voida määritellä "pisteittäisille tapahtumille", vaan ne määritellään vain tietyllä tavalla ryhmitellyille tapahtumien joukoille.

Oletko kuullut edes nimeltä niin vaikeista (sinunlaisillesi) asioista kuin sigma-algebra ja mittateoria.

Toinen kysymykseni.
Myönnät siis,että luonnossa havaitsemamme ihmeellisen toiminallisuuden osajoukko kaikista mahdollisista tapahtumista oli todennäköisyydeltään 0??? Minä olen aina luullut,että evoluutit väittävät luonnonvalinnan takaavan,että tähän joukkoon osutaan lähes 100%n todennäköisyydellä. Paha vain,että ID-teoria osoittaa tämän p-puheeksi,mutta ei sekään näytä kovanlinjan evolutionistin uskoa horjuttavan.

Elän Totuudesta kirjoitti:

Jos tuntisit edes alkeet todennäköisyysjutuista,tietäisit ehkä,että ongelman rakenne määrää usein niin,että todennäköisyyksiä ei edes voida määritellä "pisteittäisille tapahtumille", vaan ne määritellään vain tietyllä tavalla ryhmitellyille tapahtumien joukoille.

Oletko kuullut edes nimeltä niin vaikeista (sinunlaisillesi) asioista kuin sigma-algebra ja mittateoria.

Toinen kysymykseni.
Myönnät siis,että luonnossa havaitsemamme ihmeellisen toiminallisuuden osajoukko kaikista mahdollisista tapahtumista oli todennäköisyydeltään 0??? Minä olen aina luullut,että evoluutit väittävät luonnonvalinnan takaavan,että tähän joukkoon osutaan lähes 100%n todennäköisyydellä. Paha vain,että ID-teoria osoittaa tämän p-puheeksi,mutta ei sekään näytä kovanlinjan evolutionistin uskoa horjuttavan.

Lue lisää

Toki tiedän. Edellytys laskennalle on, että jonkinlaista diskreettiä todennäköisyysjakaumaa voidaan soveltaa, mutta en voinut vastustaa kiusausta :)

Tärkeintä oli kuitenkin saada varmuus siitä, että sinä olet toilailija. Kiitoksia tästä!

>>Myönnät siis,että luonnossa havaitsemamme ihmeellisen toiminallisuuden osajoukko kaikista mahdollisista tapahtumista oli todennäköisyydeltään 0?

Elän Totuudesta kirjoitti:

Vastaamattomuuteeni on ollut syynä vain ja ainoastaan se,että on vaimon kanssa pitänyt viikonlopun ajan pitää seuraa vieraalle.

Hölmö evolässytys saa vastauksensa joko tänä iltana tai viimeistään huomenna.

Lue lisää

Miten sattuikaan, että kun toilailijalta aletaan kysellä vaikeita, niin kiireet ilmaantuvat. Monesko kerta tämä nyt olikaan, että (taas) näin kävi?

Turkana kirjoitti:

""Sinun pitäisi tietää,että noissa molekyyleissä kaikki kohdat eivät ole oleellisia varsinaisen toiminnallisuuden kannalta,ja näitä osia sattuma voi jonkinverran muutellakin. Sensijaan oleelliset toiminnat tehdään käytännössä samalla tavalla. Lisäksi on huomattava,että jo olemassaolevaa toimintaa voi muutella paljon helpommin kuin ensin keksiä se.""

Näinpä yleensä. Kuitenkin tuossa tuo kerrotaan:

"SIVcpz Vpu and HIV-1 Vpu act in different ways, biochemically" Tässä tapauksessa on siis Vpu:lle kehittynyt uusi biokemiallinen tapa reagoida CD4:n

""Ehkä evokin pystyy noiden osien pieneen muutteluun,mutta evo on täysin kyvytön hakemaan paikallle kaikki osat ja ohjelmoimaan ne vuorovaikuttamaan keskenään juuri oikealla tavalla oleellisen toiminnan aikaansaamiseen.""

Paitsi, että tässä tapauksessa juuri on osoitettu näin tapahtuneen. Täysin uusi kompleksinen rakenne on syntynyt geeniduplikaatioiden ja muiden mutaatioiden ja luonnonvalinnan avulla muutamassa kymmenessä vuodessa.

"Kannattaa huomata, että creationwebin artikkeli ei mitenkään viittaa tähän ominaisuuteen."

""Tämänkin voi hyvin kyseenalaistaa. Ja vaikka tuo olisi tottakin,niin se olisi epäoleellista niiden kuvaamieni oleellisten toimintojen kannalta.""

Tässä virheesi. Puhut vain noista Vpu:den vaikutuksesta CD4:n. Et ole edes ymmärtänyt, että tuo ei ole se monimutkainen ominaisuus, joka on kehittynyt, vaan viiden tuollaisen uudenlaisen, vain ihmisillä tavattavien Vpu-proteiinien muodostama kokonaisuus, portillinen ionikanava. Tästä tuo linkkisi vaikenee tyystin ja yrittää selittää, että kysymys olisi vain erilaisista Vpu:sta, kun kysymys on portillisesta ionikanavasta, josta Behekin sanoi, että se on täysin uusi rakenne. Ja noita portillisia ionikanavia ei ole löydetty SIV:stä, koska niiden rakentuminen vaatii noiden Vpu-proteiinien uudenlaisen rakenteen, sellaisen, joita on kehittynyt vain HIV:lle.

Sanon tämän vielä toisen kerran, jotta varmasti ymmärtäisit: tuo uusi rakenne on portillinen ionikanava, ei HIV:n Vpu:n uusi tapa reagoida CD4:n, joka on muodostunut noista uudenlaisista Vpu-proteiineista.

Lue lisää

Oleellinen huomioni on se, että olet väärässä!
Hävettääkö?

Elät toilailusta kirjoitti:

Toki tiedän. Edellytys laskennalle on, että jonkinlaista diskreettiä todennäköisyysjakaumaa voidaan soveltaa, mutta en voinut vastustaa kiusausta :)

Tärkeintä oli kuitenkin saada varmuus siitä, että sinä olet toilailija. Kiitoksia tästä!

>>Myönnät siis,että luonnossa havaitsemamme ihmeellisen toiminallisuuden osajoukko kaikista mahdollisista tapahtumista oli todennäköisyydeltään 0?

Lue lisää

"
Tärkeintä oli kuitenkin saada varmuus siitä, että sinä olet toilailija. Kiitoksia tästä!
"

Tärkeintä sinulle oli päteä minua vastaan kyselemällä todennäköisyyksistä. Kun jallitin sinut ja osoitin SINUN olleen väärässä/tietämätön, hätäpäissäsi yritit muuttaa koko aiemman viestisi merkityksen.

No,ei se mitään. Tyypillistä evolutionistia on se.

Nyt se hihhuli huomasi olevansa väärässä ja katosi peiton alle nuolemaan krusifiksiaan.

Näinhän siinä aina käy!

Juan kirjoitti:

Nyt se hihhuli huomasi olevansa väärässä ja katosi peiton alle nuolemaan krusifiksiaan.

Näinhän siinä aina käy!

minua aina naurattaa tämmöinen

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000033408194

Jos minulta leikattaisiin nyt irti kädet ja jalat, ja sitten silti siittäisin vaimolleni lapsen,niin silti tälle lapselle tulisi niin kädet kuin jalatkin.

Sama juttu Aadamin kanssa. Ei se kylkiluun puuttuminen tarvitse näkyä heidän jälkeläisissään(eli ihmiskunnassa),koska hankittu ominaisuus(nyt kylkiluun puuttuminen) ei periydy.

Siihen kaatuikin jo koko AtteAteistin naurettava hömppä.

Elän Totuudesta kirjoitti:

minua aina naurattaa tämmöinen

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000033408194

Jos minulta leikattaisiin nyt irti kädet ja jalat, ja sitten silti siittäisin vaimolleni lapsen,niin silti tälle lapselle tulisi niin kädet kuin jalatkin.

Sama juttu Aadamin kanssa. Ei se kylkiluun puuttuminen tarvitse näkyä heidän jälkeläisissään(eli ihmiskunnassa),koska hankittu ominaisuus(nyt kylkiluun puuttuminen) ei periydy.

Siihen kaatuikin jo koko AtteAteistin naurettava hömppä.

Lue lisää

Nyt seurasi uskismetodi nro.3
Kun ei enään keksi lisää sontaa niin vaihdetaan sujuvasti aihetta. Lainaamasi keskustelu käydään antamassasi linkissä, turha sitä on tänne täysin aiheetta raahata.