Karstula ja lasten huostaanotot Ahonkylällä

todella pelottavaa

Adresseja kerätään pienessä kyläyhteisössä - lasten huostaanottoa vastustaen. Kylä on mykistynyt, pienten lasten perheet eivät uskalla puolustaa edes naapuriaan, koska viranomaisen toimintatavat saattavat ulottua kostona pullikoijia kohtaan. Rukoushuoneelle johtavat askeleet ovat olleet raskaita, mutta toivoa täynnä. Onko se osoite nimenomaan, ja opitut luterilaiset tavat ohjanneet meitä vääriin käyttäytymismallaihin?, Pitääkö RUOKA - rukouksista päästä, vai pääseekö opituilla tavoilla lapsistaan?? Adressien voimalla vastustellen - häpeillen - naapurit ja kyläläiset purkavat tuntojaan viranomaispäätöstä kohtaan. Voimat ovat loppuneet, olemme mykistyneet. Emme pysty auttamaan huostaanotettujen vanhempia, olemme aivan kaikki. Pienessä kyläyhteisössä kaikki ei ole enää koskaan ennallan. Usko viranhaltijoihin ja heidän päätöksiin on nyt todella lujilla.

23

1290

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ahomansikka.
    • Voimia vaan
    • Avunhuuto

      Tämä tieto on aivan tyrmistyttävä. Miten voi Karstulassa tapahtua tällaista?

      Mikä on paikka, jonne nämä kaksi sisarusta vietiin, kesken päivähoitopäivän?
      -----------------------------------------------------------------
      "Salminen-Lahtinen odotteli sormenpää hikisenä valmiina painamaan "poliisit paikalle" -nappia, kun seuraava lastensuojeluilmoitus saapuu. No, sehän näytti tulevan kuin tilauksesta. Mikäpä sen helpompaa kuin noutaa lapset kesken hoitopäivän päiväkodistaan. Se säästää poliisienkin aikaa."
      ------------------------------------------------------------------

      Lukekaa oheisella linkillä olevat asiat.

      http://kaisaruokamo.blogspot.com/2009/08/suojaa-lapsesi-karstulalta.html

    • lapsiperhe

      Syyt ovat aivan samantapaisia. Uskolla on sijansa määrättyyn pisteeseen saakka. Uskoansa ei saa näyttää, eikä tunnustaa julkisesti. Uskovan perheen lapsi joutuu neuvolassa ja päiväkodissa erityisseurantaan, ja tarkkailun alle jos lapsi "ominnokkineen" alkaa ruokarukouksiaan tekemään . Lopullisesti jalat lyödään alta uskovaisen perheen puolustusmekanismeilta insestiepäilyillä. Ja kun epäilyt ovat aikain päästä selvitetty ja turhiksi todettu, kaikki on jo liian myöhäistä. Lapset pysyvät huostaanotettuina - ehkä lopullisesti. Jäljelle jää hirvittävä häpeäntunne, joka onkin kaiken tarkoitus ja keino, jolla saada vanhemmat hiljaisiksi ja hyväksymään virkamiehen lailliset - huostaanottotoimenpiteet.

    • Isotissi
      • Tää on faktaa

        minun pihaani ei tule ei iso eikä pieni tissiset lukemaan lakia , kyllä sieltä tulee lähtö kuin saunan edestä niin viranomaisille kuin sossu töppösillekkin. Minä olen herra ja hidalko omassa huushollissani.
        Niille pitää panna kova kovaa vastaan.


    • HUOSTAANOTETUT

      Karstula saa sitä enemmän valtionosuuksia mitä enemmän se pystyy masinoimaan lapsiamme huostaanotetuiksi. Siis mitä enemmän huostaanotettuja, sitä enemmän rahaa valtionosuuksina Karstulaan.
      Huostaanotoille perustuvat valtionosuudet eivät ole korvamerkittyjä, nitä voi käyttää miten kunta parhaaksi näkee. Lisäksi huostaanotettujen vanhemmilta peritään kuukausittain maksut.
      Milläs sitä jäähallia muuten rakennetaan. Kunnan ylimmät päättäjät masinoivat lasten huostaanottoja?

      Googlettamalla asiat selvisi, kas näin.

      " Kuntien tilanne huononee ja huononee rahallisesti. Kuntien tarkoitus on tarjota palveluja kuntalaisilleen, mutta varat ei riitä. Ensin huostaanottoja ei tapahdu, vaikka tarvetta olisi ollut, kun ei ole vara. Kiristettiin huostaanoton kriteereitä, jotta kunnat alkavat asialle tekemään jotain. Sitten tuleekin se rahapula. Valtion taholta tullaan apuun antamalla valtion varoja kunnille, joiden tilastot suorastaan pullottavat huostaanotettuja lapsia ja joihin otetaan maahanmuuttajia. Sitä suurempi on kunnan valtionosuus mitä enemmän lapsia on huostassa.
      Mitä tekee kunnat: Nyt saadaan lisää rahaa, jippii ja ihan laillisin keinoin. Otetaan vain huostaan lapsia, keksitään hyvä syy vaikkei syytä olisikaan huostaanotolle. Hyvänä esim. erään perheen 13 vuotias lapsi huostaanotetaan lääkärin vastaanotolta hänen siellä yksin käydessä ja lapsi muisti ettei avainta kotiin ole vaikka se roikkuikin kaulassa. Nyt lapsi onkin sitten sijoituksessa ymmärtämättä miksi ei voi kotiin mennä ja äiti hädissään näkeekö enää koskaan lastansa. Hienoa! mutta kunta saakin nyt rahaa lisää omiin tarpeisiinsa. Uskaltaako tässä enää lastansa ulos päästää ilman avainta vai otetaanko hänet heti huostaan?
      Maahanmuuttajia otetaan kuntiin unohtaen kuitenkin se, että heistä tulee jossain vaiheessa kuntalaisia. Kotoutus on sitä et annetaan kaikki ilmaiseksi, yritä pärjätä, kannattas ehkä opetella Suomea. Siinä neuvot mitä saa.. Maahanmuuton ympärillä pyörii sen kymmenen eri bisnestä, jotka sitten kotouttavat kuka milläkin tyylillä.

      Tätä samaa bisnestä voidaan käyttää nuorison työkyvyttömyyseläkkeellä olevien kohdalla, ei ole kunnilla intressejä asioille tehdä mitään vaikka työkyvyttömyys olisikin väliaikaista ja nuori voisi työhön mennä pienellä kuntoutuksella. Saahan kunta tästäkin rahaa, kun ovat tilastoja kaunistamassa.

      Eikö valtio voisi avustaa kuntia, jotta nämä pystyisivät ennalta ehkäisemään ettei lapsia tarvitsisi niin paljoa huostaanottaa. Järjenkäyttö on huostaanotoissakin sallittu, samoin kuin muiden asioiden kohdalla.

      http://jakh.blogit.uusisuomi.fi/

      • rahoittaa

        Kaikki keinot ovat sallittuja. Järkyttävää mutta totta.


      • Ikuinen pelikielto
        rahoittaa kirjoitti:

        Kaikki keinot ovat sallittuja. Järkyttävää mutta totta.

        Olisi syytä laittaa koko nykyinen valtuusto pelikieltoon ja uudet tilalle. Kaikki on meistä kiinni.


      • huostaanotossa

        Ilmankos kunnan ylin johto myötäilee tai sanoutuu irti, eräässä sossun tekemässä (kaksi lasta) järkyttävässä huostaanottotapauksessa.

        >>Ensin huostaanottoja ei tapahdu, vaikka tarvetta olisi ollut, kun ei ole vara. Kiristettiin huostaanoton kriteereitä, jotta kunnat alkavat asialle tekemään jotain. Sitten tuleekin se rahapula. Valtion taholta tullaan apuun antamalla valtion varoja kunnille, joiden tilastot suorastaan pullottavat huostaanotettuja lapsia Nyt saadaan lisää rahaa, jippii ja ihan laillisin keinoin. Otetaan vain huostaan lapsia, keksitään hyvä syy vaikkei syytä olisikaan huostaanotolle.


      • pelimiehiä

      • Olka Korput
        pelimiehiä kirjoitti:

        http://www.peda.net/en/magazine/karstula/karstulankunta?m=content&a_id=520

        Pelikentän valmennuspuoli linkissä uuden lain velvoittamina.

        Huostaanotolle on aina oltava lain edellyttämät perusteet.
        Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös.
        Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut.
        Mikäli ratkaisu on ollut virheellinen tai lainvastainen niin vääryyttä kärsinythän voi viedä asian oikeuteen ratkaistavaksi.
        Minulle on tästä kirjoittelusta tullut sellainen käsitys, että kirjoittaja on kokenut vääryyttä lainmukaisen ja perustellun huostaanoton tapahduttua, mutta hän ei pysty hyväksymään päätöstä. Se on ihan luonnolista, että harmittaa.
        Mutta jonkun viranhaltijan nimeltä mainiten haukkuminen julkisuudessa voi johtaa oikeustoimiin. Ja kohtuuttomalta ja asiattomalta kuulostaa koko kunnan ja luottamushenkilöiden kollegiaalinen syyttely.
        Eri asia jos ei ole olemassa perusteltua ja lainmukaista päätöstä huostaanotosta.


      • sossun paperit
        Olka Korput kirjoitti:

        Huostaanotolle on aina oltava lain edellyttämät perusteet.
        Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös.
        Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut.
        Mikäli ratkaisu on ollut virheellinen tai lainvastainen niin vääryyttä kärsinythän voi viedä asian oikeuteen ratkaistavaksi.
        Minulle on tästä kirjoittelusta tullut sellainen käsitys, että kirjoittaja on kokenut vääryyttä lainmukaisen ja perustellun huostaanoton tapahduttua, mutta hän ei pysty hyväksymään päätöstä. Se on ihan luonnolista, että harmittaa.
        Mutta jonkun viranhaltijan nimeltä mainiten haukkuminen julkisuudessa voi johtaa oikeustoimiin. Ja kohtuuttomalta ja asiattomalta kuulostaa koko kunnan ja luottamushenkilöiden kollegiaalinen syyttely.
        Eri asia jos ei ole olemassa perusteltua ja lainmukaista päätöstä huostaanotosta.

        joka on kunnan ja aivan virallinen kaikkien saatavilla oleva asiakirja nimineen päivineen. Mitäs pahaa siinä nyt?


      • väittänyt
        Olka Korput kirjoitti:

        Huostaanotolle on aina oltava lain edellyttämät perusteet.
        Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös.
        Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut.
        Mikäli ratkaisu on ollut virheellinen tai lainvastainen niin vääryyttä kärsinythän voi viedä asian oikeuteen ratkaistavaksi.
        Minulle on tästä kirjoittelusta tullut sellainen käsitys, että kirjoittaja on kokenut vääryyttä lainmukaisen ja perustellun huostaanoton tapahduttua, mutta hän ei pysty hyväksymään päätöstä. Se on ihan luonnolista, että harmittaa.
        Mutta jonkun viranhaltijan nimeltä mainiten haukkuminen julkisuudessa voi johtaa oikeustoimiin. Ja kohtuuttomalta ja asiattomalta kuulostaa koko kunnan ja luottamushenkilöiden kollegiaalinen syyttely.
        Eri asia jos ei ole olemassa perusteltua ja lainmukaista päätöstä huostaanotosta.

        " Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös. "

        Lainaa liimaa. Missä lukee "laittomasta" asiasta. Ja viranhaltijain haukkumiset NIMELTÄ?


      • huostaanottaa
        pelimiehiä kirjoitti:

        http://www.peda.net/en/magazine/karstula/karstulankunta?m=content&a_id=520

        Pelikentän valmennuspuoli linkissä uuden lain velvoittamina.

        Huostaanottoon ja sijaishuoltoon sekä >tahdonvastaisen huostaanoton< hakemiseen liittyvää päätösvaltaa käyttäväksi viranhaltijaksi ON MÄÄRÄTTY ao. pätevyyden omaava sosiaalityöntekijä.
        Hyvä tarkennus.


      • Likaista peliä
        Olka Korput kirjoitti:

        Huostaanotolle on aina oltava lain edellyttämät perusteet.
        Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös.
        Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut.
        Mikäli ratkaisu on ollut virheellinen tai lainvastainen niin vääryyttä kärsinythän voi viedä asian oikeuteen ratkaistavaksi.
        Minulle on tästä kirjoittelusta tullut sellainen käsitys, että kirjoittaja on kokenut vääryyttä lainmukaisen ja perustellun huostaanoton tapahduttua, mutta hän ei pysty hyväksymään päätöstä. Se on ihan luonnolista, että harmittaa.
        Mutta jonkun viranhaltijan nimeltä mainiten haukkuminen julkisuudessa voi johtaa oikeustoimiin. Ja kohtuuttomalta ja asiattomalta kuulostaa koko kunnan ja luottamushenkilöiden kollegiaalinen syyttely.
        Eri asia jos ei ole olemassa perusteltua ja lainmukaista päätöstä huostaanotosta.

        Niin on tullut tavaksi järjestellä syitä ja merkintöjä oikeutta varten joka siunaa viranomaisten työn. Kaikki viranomaiset on koulutettu näin tekemään ja kuka joutuu uhriksi niin hänellä ei tunnetusti ole oikeutta ja ei tule olemaankaan. Bisneskoti pitää saaliinsa ja tulonsa mikä valtion ja vanhempien euroista maksetaan heille. Jos huostaanotto olisi tehty syystä ei tälläistä keskustelua olisi tullut ollenkaan.


      • bisnetäkö?
        huostaanottaa kirjoitti:

        Huostaanottoon ja sijaishuoltoon sekä >tahdonvastaisen huostaanoton< hakemiseen liittyvää päätösvaltaa käyttäväksi viranhaltijaksi ON MÄÄRÄTTY ao. pätevyyden omaava sosiaalityöntekijä.
        Hyvä tarkennus.

        http://jakh.blogit.uusisuomi.fi/

        Mitäs tähän enää lisäämistä, kyllä pisnesmiehet hallitsevat pisneksensä lapsia ja perheitä säästämättä.
        Natsivaltion toimintatavat tulevat mieleen.

        " Kuntien tilanne huononee ja huononee rahallisesti. Kuntien tarkoitus on tarjota palveluja kuntalaisilleen, mutta varat ei riitä. Ensin huostaanottoja ei tapahdu, vaikka tarvetta olisi ollut, kun ei ole vara. Kiristettiin huostaanoton kriteereitä, jotta kunnat alkavat asialle tekemään jotain. Sitten tuleekin se rahapula. Valtion taholta tullaan apuun antamalla valtion varoja kunnille, joiden tilastot suorastaan pullottavat huostaanotettuja lapsia ja joihin otetaan maahanmuuttajia. Sitä suurempi on kunnan valtionosuus mitä enemmän lapsia on huostassa.
        Mitä tekee kunnat: Nyt saadaan lisää rahaa, jippii ja ihan laillisin keinoin. Otetaan vain huostaan lapsia, keksitään hyvä syy vaikkei syytä olisikaan huostaanotolle. Hyvänä esim. erään perheen 13 vuotias lapsi huostaanotetaan lääkärin vastaanotolta hänen siellä yksin käydessä ja lapsi muisti ettei avainta kotiin ole vaikka se roikkuikin kaulassa. Nyt lapsi onkin sitten sijoituksessa ymmärtämättä miksi ei voi kotiin mennä ja äiti hädissään näkeekö enää koskaan lastansa. Hienoa! mutta kunta saakin nyt rahaa lisää omiin tarpeisiinsa. Uskaltaako tässä enää lastansa ulos päästää ilman avainta vai otetaanko hänet heti huostaan?
        Maahanmuuttajia otetaan kuntiin unohtaen kuitenkin se, että heistä tulee jossain vaiheessa kuntalaisia. Kotoutus on sitä et annetaan kaikki ilmaiseksi, yritä pärjätä, kannattas ehkä opetella Suomea. Siinä neuvot mitä saa.. Maahanmuuton ympärillä pyörii sen kymmenen eri bisnestä, jotka sitten kotouttavat kuka milläkin tyylillä.

        Tätä samaa bisnestä voidaan käyttää nuorison työkyvyttömyyseläkkeellä olevien kohdalla, ei ole kunnilla intressejä asioille tehdä mitään vaikka työkyvyttömyys olisikin väliaikaista ja nuori voisi työhön mennä pienellä kuntoutuksella. Saahan kunta tästäkin rahaa, kun ovat tilastoja kaunistamassa.

        Eikö valtio voisi avustaa kuntia, jotta nämä pystyisivät ennalta ehkäisemään ettei lapsia tarvitsisi niin paljoa huostaanottaa. Järjenkäyttö on huostaanotoissakin sallittu, samoin kuin muiden asioiden kohdalla. "


      • likeltä liippaa
        Olka Korput kirjoitti:

        Huostaanotolle on aina oltava lain edellyttämät perusteet.
        Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös.
        Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut.
        Mikäli ratkaisu on ollut virheellinen tai lainvastainen niin vääryyttä kärsinythän voi viedä asian oikeuteen ratkaistavaksi.
        Minulle on tästä kirjoittelusta tullut sellainen käsitys, että kirjoittaja on kokenut vääryyttä lainmukaisen ja perustellun huostaanoton tapahduttua, mutta hän ei pysty hyväksymään päätöstä. Se on ihan luonnolista, että harmittaa.
        Mutta jonkun viranhaltijan nimeltä mainiten haukkuminen julkisuudessa voi johtaa oikeustoimiin. Ja kohtuuttomalta ja asiattomalta kuulostaa koko kunnan ja luottamushenkilöiden kollegiaalinen syyttely.
        Eri asia jos ei ole olemassa perusteltua ja lainmukaista päätöstä huostaanotosta.

        " Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut. "

        Karvalöytö! Ruokamon nikin mukaan.

        http://kaisaruokamo.blogspot.com/2009_11_01_archive.html


      • KARVAT??
        Olka Korput kirjoitti:

        Huostaanotolle on aina oltava lain edellyttämät perusteet.
        Ei ole oikein uskottavaa, että tässä tapauksessa olisi tehty lainvastainen huostaanottopäätös.
        Tämän viestiketjun aloittaja ei ole selittänyt, millä perusteilla huostaanotto on tapahtunut.
        Mikäli ratkaisu on ollut virheellinen tai lainvastainen niin vääryyttä kärsinythän voi viedä asian oikeuteen ratkaistavaksi.
        Minulle on tästä kirjoittelusta tullut sellainen käsitys, että kirjoittaja on kokenut vääryyttä lainmukaisen ja perustellun huostaanoton tapahduttua, mutta hän ei pysty hyväksymään päätöstä. Se on ihan luonnolista, että harmittaa.
        Mutta jonkun viranhaltijan nimeltä mainiten haukkuminen julkisuudessa voi johtaa oikeustoimiin. Ja kohtuuttomalta ja asiattomalta kuulostaa koko kunnan ja luottamushenkilöiden kollegiaalinen syyttely.
        Eri asia jos ei ole olemassa perusteltua ja lainmukaista päätöstä huostaanotosta.

        Tulkaa kaikki taistelemaan epäoikeudenmukaisuutta vastaan

        Toteuttakaa sana tekoina, älkää pelkästään kuunnelko sitä - älkää pettäkö itseänne. Se, joka kuulee sanan mutta ei tee sen mukaan, on kuin mies, joka kuvastimesta katselee omien kasvojensa piirteitä. Hän kyllä tarkastelee itseään, mutta poistuttuaan hän unohtaa saman tien, millainen on. Jaak. 1:22-24.

        Ole vahva ja rohkea, älä pelkää äläkä lannistu! 1. Aik. 22:13


    • muistaa,

      ettei lapsensa menettäneillä vanhemmilla OLE MITÄÄN HÄVETTÄVÄÄ! Bisnes vaatii toimiakseen uhrinsa ja häpeä kuuluu sossuämmille ja sijareille!

      Vain tapaukset, joissa alkon käyttö on kohtuutonta tai lapsia pahoinpidellään tai jätetään hoitamatta, on hyväksyttävä SYY sijoittaa lapset.
      Näissäkin tapauksissa asioita pitäisi tarkistaa ajoittain.

      Muuten sijari lihoo sataviiskytkiloseks joulupossuksi, kun yhteiskunnan verovaroja syydetään näitten lompakoihin. Ja sitä syydetään PALJON!!!

      • reaktio

        Aloittaja ilmaisee "kyläläisten" keränneen adresseja huostaanottoja vastustaen. Minun mielestä - kyllä kansa tietää - ilmaisuna, pitänee paikkansa tässäkin - pientä kyläyhteisöä järkyttäneessä tapauksessa. Uskovan perheen arki muuttui pakkohuostaanotossa painajaiseksi. En ihan tällä syönnillä lähde samalle puolelle pöytää huostaanottajain kanssa. Kunta saa rahaa valtiolta sitä enemmän mitä enemmän lapsia huostaanotetaan. Ylemmän johdon suostumus ja halu likaiseen bisnekseen on aivan selviö. Viitaan keskustelussa aiemmassa polussa olleeseen kansanedustajan nikkiin.


    • Karvalöytö housuissa

      " Karvan innoittamana sossu teki tutkintapyynnön poliisille, koska lapset vaikuttivat hänen mielestään seksuaalisesti hyväksikäytetyiltä. Lääkäri Valentina Krook oli kirjannut epäilyttävän karvalöydön, mutta oli välittömästi tuhonnut tärkeän todisteen.

      Sittemmin sossu on kirjoittanut eri raporteissaan, että karva oli löydetty, mutta kenenkään ei tarvinnut karvaa tutkia.

      Poliisi ei voinut karvalöydöstä innostua, koska todiste oli huolellisesti hävitetty. Niinpä poliisi sai tutkittavakseen tapauksen, josta sossu pystyi väittämään vain, että lapset ovat hänen mielestään omituisia.

      Lääkärit tutkivat lapset Kuopion yliopistollisessa keskussairaalassa, eikä hyväksikäyttöä löytynyt. Mutta tästä moniammatillisen työryhmän lausunnostakin on luettavissa, että työryhmän "asiantuntijat" nielaisevat pureksimatta yhä tekohengityksellä elossa pidetyn väitteen, että lapset ovat hyväksikäytettyjä.

      Tämän virkamiesjoukkion mielestä seikkaperäisillä lääketieteellisillä tutkimuksilla ei näköjään ole merkitystä, kun ihmiset on saatava näyttämään työryhmän lausunnossa sosiaalityöntekijän oletusten mukaiselta.

      Poliisi joutui siis tutkimaan "pedofiliatapausta", jossa Karstulan sosiaaliosaston väitteet olivat turvonneet suhteettomiksi. Niinpä Saarijärven poliisi itse kirjoittaa tapauksesta näin: "Karstulan sosiaalitoimi oli tehnyt tutkintapyynnön lasten seksuaalisesta hyväksikäytön epäilystä, koskien [lasten nimet], kun oli ilmennyt päiväkodissa huoli lapsista. Nukkumaanmenotilanteet, riisumiset olivat olleet vaikeita. [Lähisukulaisesta] puhuminen oli selvästi ahdistanut lapsia."

      Poliisikin totesi noilla riveillä, että aineistoa oli erittäin vähän sossun väitteiden perusteeksi. "

      Täältä lainattuna.
      http://kaisaruokamo.blogspot.com/2009_11_01_archive.html

      jatkuu......

      Pöyristyttävää!

      • Voi taivas ja maa

        Syvyydestä minä huudan sinua, Herra. Herra, kuule minun ääneni, tarkatkoot sinun korvasi rukoustani. Jos sinä, Herra, pidät mielessäsi synnit, Herra, kuka silloin kestää? Mutta sinun on armo, sinä annat anteeksi, että me eläisimme sinun pelossasi. Ps. 130:1-4

        Me tiedämme, että kaikki koituu niiden parhaaksi, jotka rakastavat Jumalaa ja jotka hän on suunnitelmansa mukaisesti kutsunut omikseen. Room. 8:28


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      91
      1305
    2. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      151
      1066
    3. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      70
      853
    4. Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."

      Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll
      Suomalaiset julkkikset
      15
      787
    5. Mitäs nainen

      Meinaat tehdä viikonloppuna.
      Ikävä
      60
      715
    6. Vedalainen metafysiikka

      Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli
      Hindulaisuus
      290
      706
    7. Ai jaa sinä oletkin ahnas

      Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
      Ikävä
      107
      698
    8. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      39
      681
    9. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      60
      668
    10. En oikeastaan usko että sinä tai kukaan

      Olisi oikeasti ihastunut tai rakastunut. Se on joku harhakuva joka minusta miehestä syntyi. Ja kun se särkyy, niin "tunt
      Ikävä
      42
      644
    Aihe