Jäätön Pohjoisnapa

Ajatteles albedoa: alkavat jännät ajat, kun kesäaurinko posottaa suoraan mereen lämpöä 10 miljoonan ydinvoimalan teholla kolme kuukautta, kun aiemmin koko tuo lämpömäärä singahti lähes kokonaan (80%) avaruuteen.

Tämä on sitä positiivista feedbackiä, joka alkaa näyttää kasvihuoneessamme voimiaan. Siperian tundran sulaminenkin on saamassa täyden vauhtinsa, ja voi sitä metaaniryöpyn määrää itänaapurin 5 miljoonan km2 ikiroutaisista soista! Kas metaani on vielä 20 x vahvempi kasvihuonekaasu kuin CO2!

Älkää vaan enää ostako suksia,tai saatte suksia suolle!

kuumenee kirjoitti:

Ajatteles albedoa: alkavat jännät ajat, kun kesäaurinko posottaa suoraan mereen lämpöä 10 miljoonan ydinvoimalan teholla kolme kuukautta, kun aiemmin koko tuo lämpömäärä singahti lähes kokonaan (80%) avaruuteen.

Tämä on sitä positiivista feedbackiä, joka alkaa näyttää kasvihuoneessamme voimiaan. Siperian tundran sulaminenkin on saamassa täyden vauhtinsa, ja voi sitä metaaniryöpyn määrää itänaapurin 5 miljoonan km2 ikiroutaisista soista! Kas metaani on vielä 20 x vahvempi kasvihuonekaasu kuin CO2!

Älkää vaan enää ostako suksia,tai saatte suksia suolle!

Lue lisää

alkaa pehmetä:

http://www.mcclatchydc.com/260/story/45719.html

>nimeta< kirjoitti:

alkaa pehmetä:

http://www.mcclatchydc.com/260/story/45719.html

Alaskasta saadaan oikeata tietoa, siellä on oikeat tiedemiehet olleet paikalla yli puoli vuosisataa.

Paljon pahempaa on edessä Siperiassa. Keskiaikainen Neuvostoliitto tiedetään, mutta nykyinen roistovaltio Venäjä ei anna tietoja tundransa katastrofaalisesta sulamisesta, koska naapurin eliitin miljardit ovat kiinni öljyn ja maakaasun myynnistä.

Tieto fossiilisten polttoaineiden tuhovaikutuksesta asettaisi Venäjän oligarkkien bisnekset vaakalaudalle, luonnollisesti.

Onneksi oikeita tiedemiehiä on kuitenkin päässyt sen verran asioita tutkimaan, että tilanne todettu samaksi kuin Alaskassa. Tietoa siis on.

Siinäpä tuli taas ilmastohörhöille kylmää vettä niskaan.
Jääpeitehän on viimevuotista laajempi.

Eikös jääpeite ole pienimmillään syyskuun puolivälissä eikä elokuussa?

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=08&fd=15&fy=2007&sm=09&sd=15&sy=2007

Sam:
"Olette siellä tiedemailmassa melkosia pehmopäitä kun ette osaa lukea selkeitä jääkarttoja.."

Sam, viime vuoden ennätysmäisen jäiden sulamisen jälkeen on "hyvät" mahdollisuudet siihen, että nyt pohjoisnapaa peittävä ohut yksivuotinen jää sulaa pois. Viime vuonna monivuotista merijäätä katosi todella paljon. Miettisit ennekuin kirjoitat.

"Nämä kartat kertoo selvästi ettei pohjoisnavan jääpeite tule sulamaan sen kummemmin kuin muinakaan vuosina."

:) jjjep. Kuten sanoin, viime vuosi oli ennätysmäinen jään sulamisen suhteen. Viime vuoden satelliittikuvien katsominen ei takaa kuitenkaan sitä, etteikö tänä vuonna voitaisi saavuttaa jälleen uutta ennätystä johtuen muuttuneesta lähtötilanteesta viime vuotiseen verrattuna. Kuvien katselussa myös oikea tulkinta on tärkeää, nääs.

"Elokuun puolenvälin jälkeen jääpeite alkaa laajenemaan, eikä jäljellä olevan puolen kuukauden aikana aurinkokaan pysty sulattamaan jäljellä olevaa jääpeitettä kokonaan edes unissasikaan."

Tämän olit Sam keksinyt ihan itse.

Sinällään Samin linkittämä sivusto on erinomaisen hieno väline jäätilanteen tarkkailuun. Hyvä, että denialisteilla on välillä ihan kunnon linkkejäkin. Nyt jää enää kiistan alle se tulkintapuoli. Hienoa! :)

Markus Mustalainen kirjoitti:

Eikös jääpeite ole pienimmillään syyskuun puolivälissä eikä elokuussa?

http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=08&fd=15&fy=2007&sm=09&sd=15&sy=2007

Lue lisää

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Jään nopeampi sulaminen taittuu elokuun puoliväliin mennessä. Sen jälkeen ollaan reilu kuukausi ns. pohjilla, kunnes jäätyminen lähtee käyntiin syyskuun lopulla.

J.-C.Aqfaq kirjoitti:

Sam:
"Olette siellä tiedemailmassa melkosia pehmopäitä kun ette osaa lukea selkeitä jääkarttoja.."

Sam, viime vuoden ennätysmäisen jäiden sulamisen jälkeen on "hyvät" mahdollisuudet siihen, että nyt pohjoisnapaa peittävä ohut yksivuotinen jää sulaa pois. Viime vuonna monivuotista merijäätä katosi todella paljon. Miettisit ennekuin kirjoitat.

"Nämä kartat kertoo selvästi ettei pohjoisnavan jääpeite tule sulamaan sen kummemmin kuin muinakaan vuosina."

:) jjjep. Kuten sanoin, viime vuosi oli ennätysmäinen jään sulamisen suhteen. Viime vuoden satelliittikuvien katsominen ei takaa kuitenkaan sitä, etteikö tänä vuonna voitaisi saavuttaa jälleen uutta ennätystä johtuen muuttuneesta lähtötilanteesta viime vuotiseen verrattuna. Kuvien katselussa myös oikea tulkinta on tärkeää, nääs.

"Elokuun puolenvälin jälkeen jääpeite alkaa laajenemaan, eikä jäljellä olevan puolen kuukauden aikana aurinkokaan pysty sulattamaan jäljellä olevaa jääpeitettä kokonaan edes unissasikaan."

Tämän olit Sam keksinyt ihan itse.

Sinällään Samin linkittämä sivusto on erinomaisen hieno väline jäätilanteen tarkkailuun. Hyvä, että denialisteilla on välillä ihan kunnon linkkejäkin. Nyt jää enää kiistan alle se tulkintapuoli. Hienoa! :)

Lue lisää

"Pohjoinapaa peittää nyt vain viimetalvinen jää."
Eli napa oli viime syksynä sula? Tuskimpa.
Yhtä johdonmukaista kuin kaikki muukin alarmistitouhu.

mitähä? kirjoitti:

"Pohjoinapaa peittää nyt vain viimetalvinen jää."
Eli napa oli viime syksynä sula? Tuskimpa.
Yhtä johdonmukaista kuin kaikki muukin alarmistitouhu.

"Eli napa oli viime syksynä sula? Tuskimpa."

Juh, oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin ahtojää? Ahtojää on sellaista jäätä joka syntyy tasaisten jääkenttien pakkautuessa tiiviimmäksi tuulten, merivirtojen ja/tai ympäröivien jäiden puristamana. Tämä saa aikaan jään liikkumista ja siksipä viimetalvinen uusi jää voi nyt aivan hyvin peittää alueita, jotka olivat viime kesänä vanhemman jääkerroksen peitossa.

Ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Ihan johdonmukaista päättelyä ja lehtijuttujen lukemista. En oikein ymmärrä tuota lörinää ("Yhtä johdonmukaista kuin kaikki muukin alarmistitouhu." tms.), joka valuu denialistien suusta aina kun puhutaan jotain sellaista mitä ei heti samalla sekunnilla osata itse ymmärtää.

mitähä? kirjoitti:

"Pohjoinapaa peittää nyt vain viimetalvinen jää."
Eli napa oli viime syksynä sula? Tuskimpa.
Yhtä johdonmukaista kuin kaikki muukin alarmistitouhu.

Nääs jäätikkö pohjoisessa liikkuu. Se ei jötkötä paikallaan kuin silli suolassa. Nyt itse Pohjoisnavan peittää yksivuotinen jää.

Tietäminen on vähän eri juttu kuin luuleminen.

Tutustu asioihin kirjoitti:

Nääs jäätikkö pohjoisessa liikkuu. Se ei jötkötä paikallaan kuin silli suolassa. Nyt itse Pohjoisnavan peittää yksivuotinen jää.

Tietäminen on vähän eri juttu kuin luuleminen.

Lue lisää

Kun virtaamat meressä vaikuttavat suuresti pohjoisnavan jäätilanteeseen, niin millä uskonvoimalla alarmistihihhulit luulevat huutelevansa näkökantojaan niin suurella varmuudella? Tai mihin siis se usko perustuu?
Vaikkei otettaisi aikaskaalaksi kuin 500 000 vuotta, niin mistä TE kaivatte ne faktat joilla yritätte saada uskomaan nykyhetken "katastrofitilaan"? Olitko itse paikalla ottamassa joka vuosi näytteitä?;)
(ja nimenomaan suoria jäätilannenäytteitä, ei joitain epäsuoria merenpohjan fossiilinäytteitä, joihin voi vaikuttaa muutkin asiat!)
Luulisi näinkin merkittävässä asiassa olevan äärimmäisen tärkeää toimia oikeiden lähtöarvojen perusteella, eikä vain siltä pohjalta joka tukee omaa uskoa (uskontoa). Pelasi se anekauppakin aikansa! Vaan hitaasti, mutta varmasti ihmiset heräävät tiedottomasta tilastaan. Kunnes keksitään taas uusi rahankeruukeino. (vaikka kulutusvero;)

JC: "Kuvat kertovat omaa kieltään tilanteen kehittymisestä: http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00035/polar_35097t.jpg "

Päivitetty kuva kertoo, että viime vuotisen kaltaista ennätyssulamista tuskin tänä vuonna nähdään.
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png

Vaikka nyt ollaankin vuosien 1979 - 2000 keskiarvon alapuolella, niin hyviäkin uutisia on saatu, sillä jään sulaminen ei kerro kaikkea. Nimittäin monessa paikkaa arktisia alueita on ollut hyvin kylmää. Alaskassa, Grönlannissa ja Itä-Siperiassa kesä on ollut huomattavasti normaalia kylmempi. Eikä Suomessakaan mikään merkittävän lämmin kesä ole ollut ja loppuviikosta alkaen näyttäisi taas pohjoisesta tulevan hyvin viileää ilmaa tännekin.

Ja samaan aikaan maapallon toisella puolella tapahtuu:
http://www.news.com.au/couriermail/story/0,23739,24085970-952,00.html

Wade kirjoitti:

JC: "Kuvat kertovat omaa kieltään tilanteen kehittymisestä: http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00035/polar_35097t.jpg "

Päivitetty kuva kertoo, että viime vuotisen kaltaista ennätyssulamista tuskin tänä vuonna nähdään.
http://www-nsidc.colorado.edu/data/seaice_index/images/daily_images/N_timeseries.png

Vaikka nyt ollaankin vuosien 1979 - 2000 keskiarvon alapuolella, niin hyviäkin uutisia on saatu, sillä jään sulaminen ei kerro kaikkea. Nimittäin monessa paikkaa arktisia alueita on ollut hyvin kylmää. Alaskassa, Grönlannissa ja Itä-Siperiassa kesä on ollut huomattavasti normaalia kylmempi. Eikä Suomessakaan mikään merkittävän lämmin kesä ole ollut ja loppuviikosta alkaen näyttäisi taas pohjoisesta tulevan hyvin viileää ilmaa tännekin.

Ja samaan aikaan maapallon toisella puolella tapahtuu:
http://www.news.com.au/couriermail/story/0,23739,24085970-952,00.html

Lue lisää

Vähän tarkennusta pohjoiseen merijäätilanteeseen.

Kun tutkit jääkarttoja ja tieteellisiä raportteja asiasta, huomaat, että jo lähes kaikki jää Pohjoisella jäämerellä (yli 90%)on iältään alle kuusi vuotta. Kolmekymmentä vuotta sitten yli 90% jäästä oli vanhempaa kuin 6 vuotta.

Nyt jäästä siellä 50% (29.7.2008) on viimetalvista. Se tulee sulamaan syyskuun puoliväliin mennessä.

Jäämeren jäävolyymi on nyt 30% siitä, mitä 30 vuotta sitten. Volyymi on tasaisesti pudonnut.

Volyymi ratkaisee kirjoitti:

Vähän tarkennusta pohjoiseen merijäätilanteeseen.

Kun tutkit jääkarttoja ja tieteellisiä raportteja asiasta, huomaat, että jo lähes kaikki jää Pohjoisella jäämerellä (yli 90%)on iältään alle kuusi vuotta. Kolmekymmentä vuotta sitten yli 90% jäästä oli vanhempaa kuin 6 vuotta.

Nyt jäästä siellä 50% (29.7.2008) on viimetalvista. Se tulee sulamaan syyskuun puoliväliin mennessä.

Jäämeren jäävolyymi on nyt 30% siitä, mitä 30 vuotta sitten. Volyymi on tasaisesti pudonnut.

Lue lisää

Tokihan pohjoinen merijää on heikentynyt viimeisen 30 vuoden aikana, koska arktiset alueet ovat olleet sen ajan luonnollisessa, lämpenevässä trendissä.

Alueen elokuun säällä on suuri vaikutus siihen, jatkuuko sulaminen syyskuulle vai loppuuko mahdollisesti jo 2 viikon päästä. Vuonna 2006 kylmä elokuu pysäytti sulamisen kuun puolen välin jälkeen, kun taas lämpiminä vuosina 2005 ja 2007 sulaminen jatkui syyskuulle.

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Tällä hetkellä elokuu näyttäisi alkavan viileänä monessa paikkaa napa-alueella. Hesari kertoi, ettei professori Ola M. Johannessen norjalaiselta Nansen tutkimuslaitokselta usko jään sulavan tänä vuonna ennätykseen.

Wade kirjoitti:

Tokihan pohjoinen merijää on heikentynyt viimeisen 30 vuoden aikana, koska arktiset alueet ovat olleet sen ajan luonnollisessa, lämpenevässä trendissä.

Alueen elokuun säällä on suuri vaikutus siihen, jatkuuko sulaminen syyskuulle vai loppuuko mahdollisesti jo 2 viikon päästä. Vuonna 2006 kylmä elokuu pysäytti sulamisen kuun puolen välin jälkeen, kun taas lämpiminä vuosina 2005 ja 2007 sulaminen jatkui syyskuulle.

http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Tällä hetkellä elokuu näyttäisi alkavan viileänä monessa paikkaa napa-alueella. Hesari kertoi, ettei professori Ola M. Johannessen norjalaiselta Nansen tutkimuslaitokselta usko jään sulavan tänä vuonna ennätykseen.

Lue lisää

Lukeminen kannattaa, sanottiin jossakin mainoskampanjassa hiljattain. Se sopii myös denialistisen aatesuunnan omaaville nettikeskustelijoillekin:

HS: "Jääpeitteet kutistuvat uhkaavasti molemmilla napa-alueilla"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jääpeitteet kutistuvat uhkaavasti molemmilla napa-alueilla/1135236708765

Lainaus edellisestä: 'Ilmastonmuutos on ollut jäätutkijoille tieteellinen tosiasia 1990-luvulta asti.
"Lämpenemistä on tapahtunut enemmän kuin YK:n hallitustenvälisen ilmastopaneelin arvioissa todetaan. IPCC:n raportit perustuvat jo julkaistuihin tutkimuksiin, ja tutkimusraportin julkaisemisprosessi vie monta vuotta. Olen osallistunut menneen vuoden aikana moniin tieteellisiin kokouksiin. Niissä tutkijat ovat esitelleet tuloksia, jotka kertovat paljon nopeammasta muutoksesta", kertoo Rovaniemellä toimivan Arktisen keskuksen johtaja Paula Kankaanpää.'

HS: "Sulavalta tundralta vapautuu metaania"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sulavalta tundralta vapautuu metaania/1135236709543

HS: "Lämpeneminen uhkaa kylmien vesien outoja eliöitä"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lämpeneminen uhkaa kylmien vesien outoja eliöitä/1135236709529

HS: "Jäätiköiden murtuminen pakottaa Jäämeren rantamaat neuvottelupöytään"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jäätiköiden murtuminen pakottaa Jäämeren rantamaat neuvottelupöytään/1135236740253

-oliko Wadella vielä jotain sanottavaa tähän asiaan? Paitsi tietenkin se, että tutkijat ovat väärässä, nimettömät nettikeskustelijat ovat oikeassa ja kaiken takana on salaliitto.

Ola Jansenin arvio siitä, että jälleen uutta ennätystä jään sulamisessa ei saavutettaisi nyt heti perään tänä vuonna, on oikein hyvä uutinen. Tällaista kuitenkin arvioitiin pari kuukautta aiemmin Hesarissa: "Jäämeri saattaa olla kesäisin täysin jäätön jo 2030–2050", arvioi Merentutkimuslaitoksen tutkija Jari Haapala". Haapala on ilmeisesti amatööri, joka ei tajua mitään, eh?

J.-C.Aqfaq kirjoitti:

Lukeminen kannattaa, sanottiin jossakin mainoskampanjassa hiljattain. Se sopii myös denialistisen aatesuunnan omaaville nettikeskustelijoillekin:

HS: "Jääpeitteet kutistuvat uhkaavasti molemmilla napa-alueilla"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jääpeitteet kutistuvat uhkaavasti molemmilla napa-alueilla/1135236708765

Lainaus edellisestä: 'Ilmastonmuutos on ollut jäätutkijoille tieteellinen tosiasia 1990-luvulta asti.
"Lämpenemistä on tapahtunut enemmän kuin YK:n hallitustenvälisen ilmastopaneelin arvioissa todetaan. IPCC:n raportit perustuvat jo julkaistuihin tutkimuksiin, ja tutkimusraportin julkaisemisprosessi vie monta vuotta. Olen osallistunut menneen vuoden aikana moniin tieteellisiin kokouksiin. Niissä tutkijat ovat esitelleet tuloksia, jotka kertovat paljon nopeammasta muutoksesta", kertoo Rovaniemellä toimivan Arktisen keskuksen johtaja Paula Kankaanpää.'

HS: "Sulavalta tundralta vapautuu metaania"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sulavalta tundralta vapautuu metaania/1135236709543

HS: "Lämpeneminen uhkaa kylmien vesien outoja eliöitä"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Lämpeneminen uhkaa kylmien vesien outoja eliöitä/1135236709529

HS: "Jäätiköiden murtuminen pakottaa Jäämeren rantamaat neuvottelupöytään"
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Jäätiköiden murtuminen pakottaa Jäämeren rantamaat neuvottelupöytään/1135236740253

-oliko Wadella vielä jotain sanottavaa tähän asiaan? Paitsi tietenkin se, että tutkijat ovat väärässä, nimettömät nettikeskustelijat ovat oikeassa ja kaiken takana on salaliitto.

Ola Jansenin arvio siitä, että jälleen uutta ennätystä jään sulamisessa ei saavutettaisi nyt heti perään tänä vuonna, on oikein hyvä uutinen. Tällaista kuitenkin arvioitiin pari kuukautta aiemmin Hesarissa: "Jäämeri saattaa olla kesäisin täysin jäätön jo 2030–2050", arvioi Merentutkimuslaitoksen tutkija Jari Haapala". Haapala on ilmeisesti amatööri, joka ei tajua mitään, eh?

Lue lisää

Rahvaan huviksi muodostunut fossiilialan polttajaoligarkkien juoksupoikarooli saa sivistyneen kansalaisen aina ymmälleen.

Mikä saa rahvaan soittamaan suutaan asiassa, josta se ei mitään ymmärrä?

Ei tuosta haittaakaan olisi, ellei laaja rahvas muodostaisi äänestäjäkuntaa. Poliitikot ovatkin sitten sen mukaisia, ja päätökset päättömiä.

Jep. Afnakin kanssa tuli joskus väiteltyä motakin kertaa.
Tyyppi lopulta ymmärsi olleensa koko ajan väärässä ja hiljeni palstalla monta vuotta sitten.

Hyvä, että tuot näitä historiallisia ketjuja näkyviin. Näin hohhelikin näkeen oman hulluutensa ja eeliö kiljuu shortseissaan.

Torakan_pieru kirjoitti:

Jep. Afnakin kanssa tuli joskus väiteltyä motakin kertaa.
Tyyppi lopulta ymmärsi olleensa koko ajan väärässä ja hiljeni palstalla monta vuotta sitten.

Hyvä, että tuot näitä historiallisia ketjuja näkyviin. Näin hohhelikin näkeen oman hulluutensa ja eeliö kiljuu shortseissaan.

Lue lisää

Eipä yllätä, että palstalla asuvat denialistipellet ovat menneet uskomaan jotain huuhaata. Ja tekevät siitä sitten olkiukon.

IPCC ennusti vuoden 2007 raportissaan jäätöntä pohjoisnapaa vasta noin tämän vuosisadan lopulla. Uudemmassa raportissa arviota on aikaistettu noin 2030-2040 -luvulle. Sama arvio on nykyään myös NASA:lla jne.