Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
<<Näyttäisi+olevan+lihansyöjäkasvi,+joten+eiköhän+se+täytä+oman+paikkansa+ekosysteemissä+niin+kuin+on+tarkoitettukin...+vai+eikö+täytä?+>>
Mikä+on+suoekosysteemin+tarkoitus?+Jos+sitä+ei+tiedä+ei+myöskään+voi+sanoa,+että+pitkälehtikihokki+on+tarkoituksenmukainen.+Sitten+pitäisi+ymmärtää+miksi+pyörölehtikihokki+ja+pikkukihokki+ei+riitä+täyttämään+kihokkien+"tarkoitusta",+vaan+tarvitaan+myös+pitkälehtikihokki?
21.07.2018 15:05
<<Estääkö+se+sokea+piste+näkemisen?>>
Kiertelet+ja+väistelet+sitä+mistä+on+kyse.+Kyse+on+siitä+onko+selkärankaisten+silmä+kehittynyt+vaiheittain+vai+suunniteltu+kerralla+valmiiksi.+Vaiheittaisen+evoluution+kautta+kehittyminen+selittää+silmän+sokean+pisteen+tyhjentävästi+ja+uskomus+älykkäästä+suunnittelusta+ei+mitenkään.+Piste.
Selkärankaisten+periytyminen+yhteisestä+kantamuodosta+selittää+tyhjentävästi+sen,+miksi+kaikkien+selkärankaisten+silmän+perusrakenne+on+sama+(eikä+mikään+niistä+kymmenestä+muusta+luonnossa+esiintyvästä+silmän+perusrakenteesta).+Uskomus+älykkäästä+suunnittelusta+ei+selitä+tätäkään+mitenkään.+Vetosit+joskus+"jumalan+oikkuun".+Jotenkin+surkuhupaista+että+evoluutioteoriaan+liittyviä+satunnaisia+mutaatioita+vierastetaan,+mutta+selitykseksi+kelpaa+kyllä+Jumalan+perusteeton+oikku.
21.07.2018 14:57
<<Ateistit+eivät+näe+missään+todisteita+luomisesta+ja+luojasta,+mutta+minä+näen+niitä+kaikkialla+ja+niin+näkevät+myös+muut+luomiseen+uskovat+henkilöt,+olivatpa+sitten+tiedemiehiä+tai+eivät.>>
Kyse+ei+ole+näkemisestä,+vaan+argumentoinnista.+Usein+luomisuskoisten+selityksissä+sotketaan+syy+ja+seuraus.+Ketulla+on+valkea+hännänpää+ja+sitten+on+syntynyt+joukko+tarinoita+miten+kettu+on+saanut+valkean+hännänpään.+Valkea+hännänpää+ei+kuitenkaan+yksin+riitä+perusteluksi+sille+että+sitä+selittämään+keksityt+tarinat+olisi+totta.
<<Kun+otetaan+huomioon+se,+miten+eliöt+ovat+riippuvaisia+toisistaan,+niin+ajattelen+monien+lajien+tulleen+luoduiksi+yhtä+aikaa,+jotta+ekosysteemi+olisi+alusta+asti+toimiva.+>>
Nuo+riippuvuudet+ovat+juuri+syy+siihen+että+ekosysteemin+suunnittelu+valmiiksi+"kellopeliksi"+joka+vain+polkaistaan+käyntiin+on+mahdoton+tehtävä.+Miten+säätää+paatsaman+lehtien+myrkkytaso+juuri+sopivaksi+sitruunaperhosen+toukan+myrkynsietokyvylle+ja+pitää+molempien+vaihteluväli+sopivana.+Toisaalta+voi+myös+kysyä+mikä+järki+on+"suunnitella"+huippunopea+gepardi+ja+siltä+useimmiten+hädin+tuskin+karkuun+pääsevä+ketterä+gaselli?+"Suunnittelija"+on+ikään+kuin+pelanut+shakkia+itseään+vastaan.+Ja+kaiken+lisäksi+on+hävinnyt+useimmiten,+koska+valtaosa+eliöistä+on+kuollut+sukupuuttoon.
<<Mikä+estäisi+luojaa+luomasta+uusia+lajeja+oman+tahtonsa+mukaan+täyttämään+sitä+tarkoitusta,+joka+niillä+luonnossa+on?+>>
Nyt+on+menossa+ihmisen+aiheuttama+sukupuuttoaalto,+milloin+kuvittelet+että+uusia+lajeja+alkaa+kuukaudella+riemuksemme+Jahven+pajalta?+Syntyykö+uusia+sukuja+vai+heimoja+vai+peräti+luokkia?+Luopuuko+Luoja+viimein+taksonomiapakkomilteestään+ja+saamme+ihmeteltäväksemme+"poikkitaiteellisen"+eliön+joka+ei+sovi+pääjakso/+luokka+/+lahko+-hierarkiaan,+vaan+sijoittuu+jonnekin+välimaastoon?
Ja+mikä+olikaan+eri++eliöiden+tarkoitus?+Onko+gasellien+tarkoitus+päästä+gepardilta+karkuun+ja+gepardien+tarkoitus+saada+gaselli+kiinni?+Ja+onko+hyeenan+tarkoitus+ryöstää+kaiken+vaivan+jälkeen+gepardin+kaatama+gaselli+gepardilta?+Vai+onko+kaiken+tämän+tarkoitus+luoda+mielenkiintoista+materiaalia+luontodokumentteihin?
21.07.2018 14:42
Anyhow:
Minusta+yksi+hauskimmista+kretujen+"hienosäädön"+perusteluista+on+väite,+että+Jupiter+olisi+"suunniteltu"+asteroidi-imuriksi"+joka+estää+asteroideja+törmäämästä+maahan.+Ensinnäkin+se+toimii+aika+huonosti,+periaatteessa+se+voi+jopa+taivuttaa+asteroidien+ratoja+myös+kohti+sisäplaneettoja
Ja+ennen+kaikkea+miksi+hemmetissä+"suunnitella"+rypäs+epämääräisillä+radoilla+sinkoilevia+vaarallisia+asteroideja+ja+sitten+niitä+torjumaan+puolitehoinen+kilpi?+Olisiko+ollut+helpompi+jättää+molemmat+tekemättä?
21.07.2018 13:42
"Juutalainen"+voi+tarkoittaa+etnistä+ryhmää+tai+uskontoa+ja+nämä+sekoittuvat+suloisesti.+Etnisissä+juutalaisissa+on+ateisteja+ja+kristittyjäkin,+uskonnoltaan+juutalaisten+joukossa+on+taas+käännynnäisiä+-+vaikka+kantasuomalaisia+ex-luterilaisia.+
Jollain+kulttuurisella+tai+etnisillä+spekseillä+Freud,+Marx+tai+Einstein+olivat+"juutalaisia",+mutta+maailmankatsomukseltaan+he+olivat+ateisteja.+Minusta+on+likipitäen+rasistista+väittää,+että+Marx,+Einstein+tai+Freud+olisi+ensisijassa+juutalaisia+ja+kaikki+heihin+liittyvä+on+"juutalaisten+asioita".
21.07.2018 11:26
<<a+mikä+räjähti+b+millä+voimalla+se+räjähti>>
Tajutkaa+nyt+jo+viimein+että+huono+käännös+ei+kerro+mitään+siitä+mitä+tapahtui.+"Big+bang"+ei+ollut+räjähdys+vaikka+joku+on+sattunut+sen+suomeksi"+niin+virheellisesti+kääntämään.+Jos+populistit+ei+oli+pilannut+tätäkin,+niin+"Iso+Jytky"+voisi+olla+parempi+käännös+ja+tavoittaisi+alkuperäisen+termin+humoristisen+tyylin.++
Big+bang+on+universumin+laajenemisen+alkupiste+ja+tavallaan+big+bang+jatkuu+edelleen,+koska+neliulotteinen+avaruus+laajenee+edelleen,+jonka+huomaa+vaikka+siitä,+että+aika+kulkee+eteenpäin+eli+laajenee+menneisyydestä+kohti+olematonta+tulevaisuutta.
21.07.2018 11:10
<<Se+on+niin+että+alkuräjähdys+ei+selitä+mitenkään+tätä+kaikkea+tarkkaa+järjestystä+mikä+maailmassa+vallitsee.>>
Missä+tuo+"tarkka+järjestys"+oikein+näkyy?+Onko+vaikkapa+kuun+pinnan+peittävät+törmäyskraaterit+osoitus+siitä,+että+aurinkokunnan+kappaleet+on+tarkasti+ja+huolella+aseteltu+oikeille+paikoilleen?
21.07.2018 10:58
Mielenkiintoista+on,+että+aika+moni++kuuluisa+"juutalainen"+tiedemies+on+ollut+ateisti:+Freud,+Marx,+Einstein,+...
21.07.2018 10:54
<<tämä+ikämääritys+on+muutunut+huomattavasti+1800-luvulta+nykypäivään+tultaessa+ja+sitä+muuttaneet+henkilöt+ovat+olleet+kaikki+yhtä+päteviä+ja+viisaita+tiedemiehiä+kuin+nykyään+elävät.>>
Sir+Isaac+Newton+osuvasti+sanoi:+"Jos+olen+nähnyt+muita+kauemmas,+se+johtuu+siitä,+että+olen+seissyt+jättiläisten+olkapäillä."
Sitten+taas+Einstein+seisoi+mm+Newtonin+olkapäillä+ja+näki+vielä+kauemmas.+Näin+tiede+edistyy.+Kyse+ei+ole+tieteentekijöiden+älykkyyskilpailusta,+vaan+tietämyksen+kumuloitumisesta.+Nyt+tiedetään+enemmän+kuin+Einsteinin+aikana+ja+huimasti+enemmän+kuin+Newtonin+aikana+eikä+sillä+ole+mitään+tekemistä+sen+kanssa+onko+joku+nykyfyysikko+älykkäämpi+kuin+Newton.
21.07.2018 10:50
<<Järkeä+on+siinä,+että+havaitaan+biologisten+rakenteiden+ja+koko+ekosysteemin+toimivan+tarkoituksenmukaisella+tavalla,...>>
Mikä+olikaan+vaikka+pitkälehtikihokin+tarkoitus?+Jos+tarkoitusta+ei+ole+tarkoituksenmukaisuutta.
21.07.2018 10:27
<<En+ymmärrä+sitä,+miten+silmän+sokea+piste+todistaisi+luomista+ja+luojaa+vastaan,+mutta+kaipa+se+sinulle+on+hyvä+todiste,+minulle+ei.>>
1.+Luomisen+puolesta+pitäisi+olla+todisteita+ennen+kuin+kannattaisi+edes+puhua+siitä+onko+argumentteja+sitä+vastaan.+Mikään+ei+viittaa+siihen+että+elokehä+olisi+lajeittain+valmiiksi+(tai+edes+"puolivalmiina")+luotu.+Fossiiliaineisto+todistaa+että+elokehä+on+ollut+jatkuvassa+muutoksen+tilassa+-+lajeja,+sukuja+ja+heimoja++kuolee+sukupuuttoon+ja+uusia+lajeja,+sukuja+ja+heimoja+on+ilmestynyt+fossiiliaineistoon.+Lajisto+on+muutamaan+kertaan+vaihtunut+lähes+täydellisesti.+Koskaan+ei+voi+sanoa+että+elo+kehä+on+valmis+tai+"näin+on+hyvä...".
2.+Selkärankaisten+silmän+sokea+piste+on+vain+detalji,+mutta+tietenkin+se+on+osoitus+älykästä+suunnittelua+vastaan.+Silmä+on+näköelin+eikä+voi+olla+älykästä,+että+näkökentässä+puuttuu+pala.+Mitä+ajattelisit,+jos+joku+suunnittelisi+kameran+tai+TV:n+jonka+kuvassa+olisi+musta+piste+ja+myyjä+selittäisi,+että+ei+se+haittaa,+kun+ei+sinne+vasempaan+alaneljännekseen+katse+niin+usein+osu+eikä+musta+täplä+ole+edes+kovin+iso?+Kun+vielä+tietäisit+että+muissa+tuotelinjoissa+mustaa+pistettä+ei+kuvassa+ole,+joten+ei+ole+teknistä+syytä+miksi+musta+piste+olisi+välttämätön.
3.+Sokea+piste+kertoo+silmän+rakenteen+eli+sen+että+hermot+kulkevat+"valokennon"+edessä+eikä+piilossa+sen+takana.+Riippumatta+rakenteen+"järkevyydestä"+se,+että+silmien+rakenne+(kuten+moni+muukin+rakenne)+noudattelee+eläimen+taksonomisesta+ryhmästä+eikä+ollenkaan+siitä+missä+eläin+elää,+mitä+kukin+laji+silmillään+katsoo,+onko+vesi,+maa,+yö+vai+päiväeläin+on+ymmärrettävää+vain+evoluution+valossa.+Kuten+evoluutiobiologi+ja+ortodoksikristitty+Theodosius+Dobzhansky+kirjoitti+kuuluisassa+esseessään:++"Nothing+in+Biology+Makes+Sense+Except+in+the+Light+of+Evolution".
4.+Merkittävää+on+myös+se+että+"sokeapistesilmä"+esiintyy+tiettyjen+muiden+silmistä+ja+hermostosta+riippumattomien+rakenteiden+kanssa+aina+yhdessä.+Aina+ja+joka+kerta.+Eikö+sinua+hämmästytä,+että+kysymykseen+"minkälaiset+silmät+on+vedessä+saalistavalla+eläimillä?"+Vastaus+on+"ihan+kaikenlaisia".+Mutta+kun+kysytään+"minkälaiset+silmät+on+eläimillä+joilla+on+munuaiset?"+tai+"minkälaiset+silmät+on+eläimillä+joilla+on+päässään+kaksi+sierainta?"+niin+vastaus+on+"sokeapistesilmä".+Nothing+in+Biology+Makes+Sense+...
21.07.2018 10:21
<<Kuinka+monta+kertaa+"luonto"+on+keksinyt+näköaistin+ja+silmän+uudestaan+vai+ovatko+kaikki+nykyään+toimivat+silmät+vain+yhden+kantamuodon+tulosta?>>
Muistan+lukeneeni+että+silmä+on+kehittynyt+toistakymmentä+kertaa.+Selvää+on,+että+selkäjänteisten,+pääjalkaisten+ja+niveljalkaisten+silmät+ovat+kehittyneet+erikseen.+Kyse+on+myös+siitä+mikä+on+"silmä"?+Onko+esimerkiksi+kastelieron+valoherkät+täplät+ihossa+silmiä+vai+vasta+jonkinlainen+välimuoto?+On+selvää,+että+näöstä+on+suurta+etua+monenlaisille+eliöille.+Siksi+valonaisimisen+paranemiseen+on+ollut+monissa+erilaisissa+ekolokeroissa+valintapaine.
+Silmien+eri+tai+sama+alkuperä+näkyy+geeneissä,+jotka+ohjaavat+niiden+rakennetta.
<<Minä+ja+monet+muut+luomiseen+uskovat+väitämme,+että+näköaisti+on+älykkään+suunnitelman+ja+sen+toteuttamisen+tulosta+niin+kuin+kaikki+muutkin+toimivat+biologiset+rakenteet.>>
Väität,+mutta+jätät+kommentoimatta+(kaikkien!)+selkärankaisten+silmissä+olevan+sokean+pisteen+alkuperää,+koska+se+paljastaisi,+että+uskosi+ei+täsmää+todellisuuden+kanssa.+Todellisuus+on+kuitenkin+totuuden+kriteeri+eikä+sinun+uskomuksesi.
Miksi+on+"älykästä",+että+mureenan+silmä+on+rakenteeltaan+samanlainen+kuin+tuulihaukan+tai+norsun+silmä+mutta+erilainen+kuin+mureenan+kanssa+samalla+riutalla+saalistavalla+tursaalla?+Ja+tämän+älykkyyden+kruunaa+vielä+se+että+koska+mureneman+tuulihaukan+ja+norsun+silmän+rakenne+on+sama+niillä+kaikilla+on+kaksi+munuaista,+yksi+maksa,+yksi+sydän+ja+hemoglobiinin+punaiseksi+värjäämö+veri.+Tursaaseen+noista+määräistä+ei+päde+yksikään,+koska+vaikka+sen+silmän+toimintaperiaate+on+sama+kuin+murenemalla,+tuulihaukalla+tai+nousulla,+niin+silmän+rakenne+ja+pitkälti+sitä+ohjaava+genetiikka+on+eri.
<<Silmän+näkökyvyn+heikkeneminen+ja+rappeutuminen+on+yksi+sellainen+perinnöllinen+"tauti"+ihmisillä+ja+myös+minä+sairastan+monenlaisia+silmäsairauksia,+>>
Olen+pahoillani,+että+sinulla+on+käynyt+noin+huono+onni.+Lääketiede+tekee+ihmeitä,+mutta+kaikkivoipa+se+ei+ole.+Toivon+että+jotain+apua+siitä+on+sinullekin.+En+halua+vähätellä+sinun+osasi+vaikeutta,+mutta+luopuminen+ja+siihen+sopeutuminen+on+lopulta+kaikkien+osa.+Siihen+mistä+joudumme+luopumaan+ja+missä+järjestyksessä+meillä+itsellämme+on+rajallinen+vaikutusmahdollisuus.+Sen+minkä+voi,+kannatta+tehdä+eikä+enempää+voi.
20.07.2018 21:40
<<Usein+vaan+vedotaan+siihen+että+Jumalaa+ei+ole+olemassa+koska+sitä+ei+ole+kokeellisesti+havaittu.+>>
En+tiedä+kuka+noin+väittää.+Koska+jumalien+olemassaololle+ei+ole+mitään+loogisia+perusteluja,+niin+ei+niiden+olemassaolemattomuutta+tarvitse+erikseen+todistella.
<<Montaa+tieteellistäkään+teoriaa+ei+ole+kokeellisesti+todistettu+oikeaksi+mukaanlukien+evoluutioteoria+tai+alkuräjähdysteoria.>>
Kaikkien+tieteellisten++teorioiden+tueksi+löytyy+kattava+havaintoaineisto.+Muuten+ne+eivät+olisi+teorioita,+vaan+korkeintaan+hypoteeseja.
<<Kun+bakteereita+jalostetaan+säteilyttämällä,+niin+suurin+osa+bakteereista+tosiaan+tuhoutuu.++...>>
En+tiedä+että+bakteereita+mutaatiojalostettaisiin.+Mutaatiojalostusta+sovelletaan+normaaleihin+hyötykasveihin+ja+sillä+tuotetaan+uusia+lajikkeita.+Esimerkkinä+vaikka+Aapo-ohra+ja+Jussi-ruis.+Satunnaiset+mutaatiot+tuottavat+parempia+lajikkeita.+Sitten+voit+selitellä+miksi+mutaatio+joka+tekee+ruislajikkeesta+paremman+ei+ole+hyödyllinen.+Mutaatiojalostuksella+on+saatu+aikaan+tuhansia+lajikkeita+parista+sadasta+hyötykasvista,+joten+menetelmä+toimii+eikä+kyse+ole+yksittäisestä+onnenkantamoisesta.
<<Vaikka+näemme+ympäristössä+erilaisia+eläimiä,+ei+se+ole+todiste+siitä+että+pieni+esim.+hiiri+oli+ennen+norsua+tai+...>>
Ei+eläinten+erilaisuus+sinällään,+mutta+eri+lajien+perimästä+näemme+että+ne+ovat+biologisia+sukulaisia.+Etelänkiisla+jakaa+yhteisen+kantamuodon+pohjankiislan+kanssa+joka+taas+jakaa+yhteisen+kantamuodon+ruokkilintujen+kantamuodon+kanssa.+Tämä+näkyy+elävien+ruokkilintulajien+perimästä.
<<Ei+ole+olemassa+välimuotoja+esimerkiksi+kissaeläinten+ja+koiraeläinten+välillä.+Olisi+myös+järjetöntä+yrittää+jalostaa+koirasta+kissaeläintä.+>>
Mikä+saa+sinut+kuvittelemaan+että+koirat+ovat+kehittyneet+kissoista+tai+kissat+koirista?+Kaikilla+petoeläimillä+(lahko+carnivora)+ja+yhteinen+kantamuoto.+Sukupuuttoon+kuolleen+lahkon++Miacidae+fossiileista+on+nähtävissä+petoeläinten+(koiraeläinten,+kissat,+karhut,+mangustit,+hyeenat,+hylkeet+jne)+yhteiset+ominaisuudet.
<<Miksi+se+ei+ole+älykästä+jos+se+toimii?+>>
Jos+eliöt+ovat+älykkäästi+suunniteltu,+niin+miksi+liki+90%+niistä+"ei+toiminut"+vaan+ovat+kuolleet+sukupuuttoon?
Kiersit+kysymyksen.+Suunniteltuna+tai+evoluution+tuloksena+munuaiset+toimivat,+samoin+selkärankaisten+silmä+(sokeaa+pistettä+lukuunottamatta)+toimii,+mutta+kysymys+oli,+miksi+nämä+kaksi+esiintyvät+aina+yhdessä?+Älykäs+on+perusteltua+ja+perustelut+ovat+loogisia+ja+logiikan+voi+selittää.+Kerro+sitten+miksi+munuaiset+eivät+toimisi+toisenlaisten+silmien+kanssa?+Vai+onko+"älykäs+suunnittelu"+paljastumassa+"sattumanvaraisen+oikukkaaksi+suunnitteluksi"?
<<Esimerkiksi+Dawkins+esitti+että+jos+Jumala+olisi+luonut+puut,+ne+olisivat+kaikki+tasan+kolmimetrisiä.+Argumentithan+on+täysin+naurettavia.>>
Se+olisi+älykästä+koska+se+olisi+perusteltavissa.+Miksi+on+älykästä+viljellä+ruispeltoa+jossa+kaikki+korret+ovat+tuleentuessaan+parin+sentin+tarkkuudella+31+cm+korkeita?+Onko+jalostajat+tyhmiä?
20.07.2018 20:29
Eikä+miehen+karvaisuus+(päättelin+että+varushenkilösi+oli+miesoletettu)+ole+seksuaalivalinnan+suhteen+välttämättä+huono+asia,+mutta+sen+sijaan+naisen+poikkeuksellisen+vahva+kehon+karvaisuus+taas+on.+Harvaa+miestä+esimerkiksi+naisen+karvaiset+käsivarret+tai+selkä+vaikuttaa+kovinkaan+ns+houkuttelevalta.
20.07.2018 19:31
Suurin+korrelaatio+on+elintasolla+ja+luonnonvarojen+kulutuksella.+Kaupunkiväestö+on+keskimäärin+parempituloista+kuin+haja-asutusalueilla+asuva+ja+siksi+esimerkiksi+matkustelevat+enemmän.+Siksi+vertailut+pitäisi+tulo-+ja+ikätasoittaa.++New+Scientist+muistaakseni+laski+että+hyvätuloinen+New+Yorkkilainen+kulutti+kolmanneksen+luontoa+verrattuna+hyvätuloiseen+keski-lännessä+asuvaan.+
Luonnolle+huonoi++vaihtoehto+on+kun+ottaa++pahimmat+molemmista+maailmoista+ja+rakentaa+300+m2+ilmastoidun+omakotitalon+isolle+tontille,+hankkii+pihalle+pari+autoa+joilla+voi+ajella+omakotialeen+alikäytettyä+tieverkkoa+ja+viettää+kesät+mökillä+ja+talvisin+"pakolliset"+Thaimaan+ja+Levin+reissut.
20.07.2018 16:00
Ketjusta+tulee+aika+mielenkiintoinen:
Tarinan+mukaan+oli+arameaksi+saarnannut+Jeesus+ja+tällä+12+opetuslasta.
Sitten+Jeesuksen+oppien+pohjalta+alettiin+tehdä+uutta+uskontoa,+jonka+suurin+guru+ei+ollutkaan+yksikään+Jeesusta+(tarinan+mukaan)+seuranneista+opetuslapsista+vaan+Paavali,+joka+ei+ollut+Jeesusta+koskaan+nähnyt+eikä+edes+kirjoittanut+Jeesuksen+äidinkielellä,+vaan+kreikaksi.
Tämän+jälkeen+tuntemattomiksi+jääneet+henkilöt,+jotka+eivät+olleet+sen+paremmin+nähneet+Jeesusta+kuin+Paavaliakaan+kirjoittivat+kreikaksi+monta+versiota+Jeesuksen+elämästä+ja+opetuksessa.
Sitten+henkilöt+jotka+eivät+olleet+nähneet+Jeesusta,+Paavalia+eikä+evankeliumien+kirjoittajia+valitsivat+neljä+näistä+monista+evankeliumista+ainoiksi+oikeiksi.
Luotettavan+tuntuinen+prosessi.
20.07.2018 14:44
<<Lentoliikenteeseen+johtavan+kehityksen+takana+on+koko+ajan+älykäs+suunnittelija+ja+toimija+ihminen.+>>
Ei+ihminen+vaan+epälukuinen+joukko+ihmisiä+joista+osa+on+toiminut+vuorovaikutuksessa+keskenään+osa+hyvin+itsenäisesti+ja+osa+on+vaikuttanut+kehitykseen+täysin+tahtomattaan.+Nykyistä+lentoliikennettä+ei+ole+kukaan+suunnitellut+saati+että+se+olisi+suunniteltu+kerralla+valmiiksi.
Sama+koskee+kaikkia+"ihmisen"+keksintöjä:+ne+ovat+pitkien+prosessien,+interaktion+ja+ideoiden+uudelleenyhdistelyn+tulos.+Kiihkouskovaisten+kuvittelema+"älykäs+suunnittelu"+puhtaalta+pöydältä+on+todellisuudelle+vierasta.
<<Kun+puhut+lentoliikenteen+kehityksestä+ja+sen+vaiheista,+niin+jokaisella+vaiheella+on+ollut+toiminnallilnen+funktio+ja+käyttötarkoitus.+Mitkä+ovat+ne+toiminnalliset+funktiot+ja+käyttötarkoitus+esimerkiksi+silmän+kehityksessä?>>
Evoluutio+on+lyhytnäköinen+prosessi+eikä+ollenkaan+kaukaa+viisas.+Siksi+ratkaisut+ovat+usein+kompromisseja+vanhan+tarkoituksen+ja+uuden+välillä.+Kuten+sanoin+valo+on+energiaa+kuten+lämpöön.+Lämpö+ja+valo+vaikuttaa+väkisin+soluun+joten+jonkinasteinen+reagointi+(solutasolla)+siihen+on+biokemiallinen+väistämättömyys.+Kun+eliö+pystyy+liikkumaan+on+väliä+sillä+liikkuuko+kohti+valoa+/+lämpöä+vai+pois+siitä.+Jos+eliö+yhteyttää+tai+elää+symbioosissa+yhteyttävien+bakteerien/levien+kanssa+menestyy+paremmin+(=tuottaa+jälkeläisiä)+jos+on+valohakuinen.+Samoin+jos+syö+leviä+tai+muita+eliöitä+kannattaa+myös+suunnata+valoon+koska+siellä+on+enemmän+syötävää.
Valohakuisuus+(tai+-pakoisuus)+on+taas+tehokkaampaa+jos+koko+pinta+ei+ole+yhtä+herkkä+valolle+vaan+on+"laikkuja"+jolloin+se+mikä+"laikku"+saa+valoa+ja+mikä+ei+kietoo+valon+suunnan+paremmin.+Valoherkät+laikut+taas+ovat+asteen+verran+tarkempia+tunnistamaan+valon+(ja+sen+muutoksen)+suunnan+jos+ne+ovat+vähän+kuopalla+tai+ovat+kohdissa+joissa+eliön+pinta+on+muutenkin+kuopalla.+No+tässä+ollaankin+jo+maljakotelon+"silmässä",+josta+on+vaiheittainen+polku+helmiveneen+karasilmään+jne.
Esimerkki+evoluution+lyhytnäköisyydestä+on+selkärankaisten+silmän+sokea+piste.+Kun+"silmä"+oli+vain+valoherkkä+täplä+tai+kuoppa+ei+ollut+mitään+väliä+sillä,+että+vaherkkien+solujen+hermotus+kulki+niiden+edessä+eikä+takana.+Tarkkuus+oli+aivan+yhtä+hyvä.+Kun+silmä+parantui+tästä+kuitenkin+se,+että+kohta+jossa+hermot+kulkevat+kohti+keskushermostoa+jäi+väkisin+sokeaksi.+Evoluutio+pystyi+siirtämään+sokean+pisteen+niin+että+siitä+yleisimmissä+katselukulmissa+on+mahdollisiman+vähän+haittaa,+mutta+eihän+kukaan+voi+väittää,+että+olisi+älykästä+"suunnitella"+näköelimestä+osittain+sokea?!+Mitään+fysiologista+syytä+tälle+ei+ole+ja+jopa+tuossa+ääriyksinkertaisessa+helmiveneen+kamerasilmässä+hermotus+on+"suunniteltu+oikein",+niin+että+hermot+kulkevat+verkkokalvon+takana+eikä+sillä+ole+sokeaa+pistettä.
20.07.2018 14:25
<<Ovatko+helmiveneet+kaikkien+näkevien+eliöiden+kantamuoto?>>
Kun+kirjoitin,+että+nyt+voi+alkaa+käsien+heiluttelu+ja+saivartelu,+tarkoitin+sen+sarkasmiksi+enkä+kannustuksesi.+
Etkö+tajunnut+että+väitteesi+silmän+(esimerkiksi+monimutkaisen+kamerasilmän)+"palautumaton+monimutkaisuus"+oli+elävästä+luonnosta+nähtävien+esimerkkien+valossa+väärä.+Kaikkea+ei+kannata+uskoa.+Ei+etenkään+kun+fundamentalistien+saarnamiehet,+joita+biologia+ei+edes+kiinnosta,+esittävät+perustelemattomia+väitteitä+biologiasta.
<<Kuinka+paljon+ihmisen+silmän+rakennetta+voidaan+purkaa,+niin+että+ihminen+näkee+tai+aistii+edes+valon?>>
Kysymys+on+typerä.+Koko+ajatus+"palauttamattomasta+monimutkaisuudesta"+on+loogisesti+kestämätön.+Kun+te+Jeesuksen+sulhaset+rakastatte+vertauksia,+niin+otetaan+vertaus+vaikka+lentoliikenteestä:+onko+lentoliikenne+"palutumattomasti+monimutkaista"?+Voiko+järjestelmästä+poistaa+lennonjohdon?+Ei.+Entä+lentoasemat?+No+ei.+Entä+lentokonetehtaat,+huoltofirmat,+kerosiiniä+jalostavat+öljynjalotajat,+lentäjien+koulutuslaitokset,+ilmailulainsäädäntö,...+jne.+Kaikkia+tarvitaan+jotta+nykyisenkaltainen+lentoliikenne+toimii.+Tarkoittaako+tämä+että+lentoliikenne+ei+ole+voinut+kehittyä+vaiheittain?+No+ei+tietenkään,+vaikka+lopputulos+on+monimutkainen+kokonaisuus+josta+mitään+osaa+ei+voi+enää+poistaa.
<<+Mikä+oli+näkemistä+edeltävä+biologinen+toiminto>>
Fotoni+on+energiaa.+Se+lämmittää+solua+(tai+solun+osaa)+johon+se+osuu.+Jollain+tasolla+energia+ei+siis+voi+olla+vaikuttamatta+soluun.+Samoin+kuin+lämpö.+Kastemadolla+ei+ole+silmiä,+mutta+kun+yöllä+maalle+nousseita+kastematoja+valaisee+ne+pakenevat+koloihinsa.+Niiden+iho+aistii+valon.
<<Jos+evoluutioteoria+olisi+totta,+niin+jo+olemassaolevien+toimivien+biologisten+rakenteiden+lisäksi+olisi+pitänyt+kehittyä+kokonaan+uusia+sen+sijaan,+että+olemassaolevat+rakenteet+olisivat+muuttuneet+toisenlaisiksi+ja+saaneet+eri+funktion.+>>
Nytkö+silmä+ei+olekaan+uusi+biologinen+rakenne?+Ymmärrätkö+enää+itsekään+mitä+tarkoitat?
20.07.2018 13:21
<<Suvuttomasta+lisääntymisestä+suvulliseen+lisääntymiseen+siiryminen+on+sekin+todistettu+aukottomasti+tieteen+avulla,+joten+ei+ole+mikään+ihme,+että+on+olemassa+lajeja,+jotka+voivat+lisääntyä+vain+ja+pelkästään+suvullisesti.+Ennen+muinoin+ne+lisääntyivät+suvuttomasti+ja+vähitellen+välillä+myös+suvullisesti...>>
Monisoluiset+eliöt+ovat+ilmeisimmin+lisääntyneet+aina+(myös)+suvullisesti.+Vain+suvuttomasti+lisääntyvät+monisoluiset+eliöt+ovat+evolutiivisessa+umpikujassa+toivottoman+hitaan+sopeutumisensa+takia.+Suvullisen+lisääntymisen+alkumuotoa+voi+hakea+sukupolvenvuorottelusta,+joka+on+käytössä+edelleen+kasveilla,+sienillä+ja+monilla+yksinkertaisilla+eläimillä.
Kannattaa+muistaa+että+jo+"monimutkaiset"+yksisoluiset+eliöt+(kuten+ripsieläimet)+lisääntyvät+suvullisesti+(suvuttoman+jakautumisen+lisäksi).+Myös+bakteerit+uudelleenkombinoivat+perimäänsä+yhtymällä+("hedelmöitys")+vaihtamaan+geenejään+ja+taas+jakautumalla+kahdeksi+("meioosi"),+mikä+ei+tosin+lisää+yksilöiden+lukumäärää,+mutta+se+palvelee+samaa+tarkoitusta+kuin+suvullinen+lisääntyminen+eli+nopeuttaa+sopeutumista+(evoluutiota)+kun+eri+yksilöille+syntyneet+mutaatiot+voivat+yhdistyä+tulevissa+sukupolvessa.
Jos+eliöt+olisi+"suunniteltu+älykkäästi"+eikä+hyödyllisiä+mutaatioita+olisi,+niin+suvullisessa+lisääntymisessä+ei+olisi+useimpien+lajien+kohdalla+mitään+"järkeä".+Pelkkää+energian+tuhlausta.
20.07.2018 12:49
<<Näköaisti+on+yksi+esimerkki+lukuisista+biologisista+rakenteista,+jotka+ovat+palautumattomasti+monimutkaisia+täsmennetyllä+tavalla.>>
Ei+ole.+Sinulle+on+valehdeltu+ja+olet+herkkäuskoisuuttasi+mennyt+uskomaan+valheen.
Esimerkiksi+kamerasilmästä+(jollainen+selkärankaisilla,+kuten+ihmisellä+on)+voidaan+ottaa+pois+sarveiskalvo,+linssi,+värikalvo+(iiris)ja+lasiainen+saadaan+edelleen+toimiva+silmä,+jollainen+on+helmiveneellä.+Miten+kamerasilmä+voisi+muka+olla+"palutumattomasti+monimutkainen",+kun+sen+monimutkaisuudesta+voidaan+poistaa+suurin+osa+ja+se+silti+toimii+sinänsä?+
Jos+puretaan+vähän+vähemmän+saadaan+verkkokalvoton+ja+iiriksetön+merietanan+silmä+(esim+suku+murex).+Jos+helmineen+"neulansilmäkamera"+-mallisen+pallosilmän+yksinkertaistaa+pelkäksi+valoherkäksi+kuopaksi+saadaan+silmä,+jollainen+monilla+muilla+kuorellisilla+nilviäisellä+on.+Eli+helmiveneen+äärimmäisen+yksinjertaisen+kamerasilmän+rakennekin+voidaan+"palauttaa"+vielä+yksinkertaisempaan+muotoon.+Jos+kuopankin+tasoittaa+pelkästään+valoherkäksi+läikäksi,+saadaan+"silmä",+jollainen+on+mm+maljakotilolla.
Nyt+voit+aloittaa+käsien+heiluttelun+ja+maalitolppien+siirtelyyn.
20.07.2018 12:17
21 / 138