Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Media+elää+tarinoista,+jotka+ovat+kyllin+konkreettisia+ja+dramaattisia.+Se+että+maailmassa+kuolee+joka+päivä+800-1000+lasta+malariaan+on+uutisena+vain+masentava.+Kolmentoista+malariaan+kuolevan+pelastaminen+ei+vaatisi+sankaritapoja+eikä+kymmenien+tuhansien+panostusta,+mutta+siitä+ei+saa+hyvää+tarinaa.
Yhteistä+luolassa+olevilla+lapsilla+ja+malariaan+sairastuneilla+on+se,+että+mikään+jumala+ei+heitä+auta,+vaan+heidät+pelastaa+toiset+ihmiset+tai+he+jäävät+pelastamatta.+Suojelusenkelit+ovat+kaunis+Satu,+mutta+meitä+kummempia+"suojelusenkeleitä"+ei+ole.
08.07.2018 10:41
Voi+tätä+järjen+köyhyyttä!+Itsemurhapommittaja+pelkää+kovia+rangaistuksia?+Kyllä+varmaan.
08.07.2018 10:28
<<Me+vanhemmat+muistamme+vielä+ajan,+jolloin+Iliaan+tarinoita+Troian-kaupungista+pidettiin+täysin+keksittyinä.+>>
Kuten+jo+todettiin,+niin+ei+kukaan+muista.+Troijan+olemassaolo+ja+sijainti+selvisi+1870-luvulla.+Toki+1900-luvun+alkuun+asti+oli+niitä+jotka+eivät+uskoneet+Schliemannin+löytäneen+Homeroksen+Troijaa.+Tätäkään+keskustelua+todistaneista+kukaan+ei+ole+enää+elossa.
Siinä+mielessä++Schliemannin+epäilijät+olivat+oikeassa,+että+hänen+esillekaivamansa+ns.+Troija+II+ei+ollut+Troijan+sodan+Troija,+vaan+paljon+vanhempi+ja+Schliemann+tuhosi+osan+"oikeasta"+nuoremman+Troijan+raunioista+(Troija+VII)+kaivaessaan+niiden+läpi++syvemmälle.
<<Kaivauksissa+toisensa+jälkeen+löydetään+Raamatussa+mainittuja+paikkoja.+Näin+siis+Raamattukin+osoittautuu+olevan+kertomuksia+tarinoiden+sijaan.>>
On+kaikki+Sinuhe+Egyptiläisessäkin+mainitut+kaupungit+oikeasti+olemassa.+Kirjassa+esiintyy+myös+useita+henkilöitä,+joiden+olemassaolosta+on+vahva+näyttö.+Tarina+pysyy+silti+tarinana.+
<<Ateistien+kannattaisi+siis+alkaa+olemaan+varovaisempia+tuomitessaan+kristittyjä+tyhmiksi.+>>
Tyhmyydelle+ei+usein+itse+mitään+voi+eikä+tyhmyyttä+sovi+pilkata,+mutta+valehtelu+on+aina+moraalinen+valinta+ja+se+tulee+tuomita.
<<:mitenkäs+sitten+se+ateistin+suukka+laitetaan+kun+arkeologia+todistaakin+Jeesuksen+tosiaan+kävelleen+vetten+päällä+ja+osoittaa+vedenpaisumuksen+tapahtuneen?>>
Vedenpaisumus+on+osoitettu+mahdottomaksi+ja+tapahtumattomaksi+jo+niin+vedenpitävästi+kuin+ikinä+voi.+Kaikki+maa+ei+ole+peittynyt+vedenpaisumuksessa+viimeisen+10.000+vuoden+aikana+eikä+edes+viimeisen+100.000+vuoden+aikana.+Tämä+on+absoluuttisen+varmaa.
Mitenköhän+kuvittelit+arkeologian+pystyvän+todistamaan+Jeesuksen+vetten+päällä+kävelyn?+Muinaiset+jalanjäljet+vedenpinnassa,+joissa+lukee+"made+by+Jesus"?+Löytyisi+nyt+ensin+todisteet+edes+siitä,+että+on+ollut+olemassa+historiallinen+Jeesus,+jonka+elämään+edes+osa+evankeliumin+tarinoista+voisi+vaikka+miten+väljästi+perustua.
08.07.2018 10:24
<<Älä+vedä+lestadiolaisia+tähän,+häpeä,+sika!>>
Siinäpä+taas+kristillistä+lähimmäisenrakkautta,+jota+meidän+tulisi+puolustaa+inhoja+musulmaaneja+vastaan?
07.07.2018 20:43
<<Kyllä+se+on+islamin+epäkohtien+vähättelyä+ja+siten+puolustamista.>>
Edelleen+kyse+on+siitä+miten+vakava+uhka+aloittajan+esille+ottama+"islamisaatio"+on+eikä+siitä+mitä+kaikkia+epäkohtia+ääri-islamiin+liittyy.+Minä+en+ole+huomannut+islamin+epäkohtien+vähättelyä.+Toinen+asia+on,+että+miten+paljon+eroa+on+ääri-islamin+liittyvillä+uhilla+ja+yleensä+ääriuskonnollisuuteen+liittyvillä+uhilla+ja+miksi+pitäisi+keskittyä+vain+ääri-islamin+ongelmiin.
Ääriuskonnollisuus+on+useimmiten+länsimaisten+arvojen+vastaista.+Ilmiselvästi+myös+ääri-islam.+Suomen+suurin+ääriuskonnollinen+ryhmä+on+vanhalestadiolaiset.+Heitä+on+enemmän+kuin+muslimeita.+Lestadiolaisten+syntyvyys+on+paljon+korkeampi,+kuin+suomalaisten+keskimäärin+ja+näin+suhteessa+heidän+määränsä+lisääntyy.+Kuten+ääri-islamilaisetkin+myös+vanha-Lestadiolaisetkin+ovat+jääneet+kiinni+siitä,+että+he+ovat+käsitelleet+syyttäjälle+kuuluvia+asioita+omissa+uskonnollisissa+"tuomioistuimissaan".+Käytännössä+tämä+on+johtanut+pedofiilien+suojeluun.+Vanha-Lestadiolaisten+"hoitokokouksissa"+on+pakotettu+alaikäisiä+hyväksikäytettyjä+tyttöjä+pyytämään+anteeksi+sitä,+että+ovat+"vietelleet"+heitä+hyväksikäyttäneen+keski-ikäisen+lestadiolaissaarnaaja.
Tämä+siis+tapahtuu+Suomessa+kantasuomalaisten+toimesta+ja+sen+kirkon+suojissa,+jonka+erityisasema+on+kirjattu+Suomen+perustuslakiin.
Lestadiolaiset+ovat+lisäksi+verkottuneet+poliittisesti+ja+taloudellisesti+kuten+tutkija+Aini+Linjakumpu+on+tutkimuksessaan+paljastanut+(HS+11.5.2018).+Lestadiolaisten+poliittis-taloudellinen+hyvä-veli-verkosto+on+noussut+ihan+eri+valoon+nyt,+kun+he+ovat+saaneet+oman+miehen+peräti+pääministeriksi.+
Miksi+siis+valtionkirkon+suojissa+toimivaa+lestadiolaisuutta+ei+pidetä+yleisesti+paitsi+uskonnollisena,+niin+myös+poliittisesti+ja+taloudellisesti+vaikutusvaltansa+kasvattamiseen+pyrkivänä+liikkeenä?+
Toistan:+ääriuskonnollisuus+on+ongelma+ja+vastalääke+sille+on+yhteiskunnan+sekularisointi+ja+kaikkien+uskontoryhmien+lasten+integrointi+yhteiskuntaan+laadukkaan+koulutuksen+avulla.
07.07.2018 19:10
<<”uskonnolliset+säännöt+ovat+tärkeämpiä+kuin+maalliset+lait”.+Siinä+missä+kristitystä+hieman+alle+4+%+oli+yhtä+mieltä+kaikkien+kolmen+väitteen+kohdalla,+muslimeista+yli+40+%+yhtyi+kaikkiin+väitteisiin.>>
Meillä+Suomessa+on+ollut+(mm+poliisista+vastuussa+oleva)+sisäministeri,+joka+julisti+ministerinä+ollessaan+uskonnollisessa+kokouksessa,+että+jos+Raamattu+ja+Suomen+laki+on+ristiriidassa,+niin+uskovaisen+tulee+noudattaa+Raamattua+(käytännössä+omaa+tulkintaansa+siitä).+Ministeri+sai+tämän+jälkeen+jostain+käsittämättömästä+syystä+jatkaa+ministerinä.
Hyvä+jos+kristityt+tunnistavat+tällaiset+mielipiteet+ääriajatteluksi+edes+silloin+kun+se+rinnastetaan+muslimien+vastaavaan+ajatteluun.
07.07.2018 16:21
Ateisti1982+ei+puolusta,+saati+että+kannattaisi+islamia.+Se+että+on+eri+mieltä+"islamisaatiosta"+tai+sen+muodostamasta+uhasta+sinun+tai+Laura+Huhtasaaren+kanssa+ei+ole+islamin+puolustamista.
07.07.2018 16:06
Keskustelupalstoilla+esitetään+yksilöimättömiä+ja+perustelemattomia+väitteitä,+joiden+mukaan+ateistit+muka+puolustaisivat+islamia.
Kaikkien+uskontojen+(myös+kristinuskon)+naurettavuuksien+esilletuontiin+useat+ateistit+varmaankin+"syyllistyvät".
07.07.2018 14:57
<<Ihmisen+ja+muiden+lajien+välillä+menee+näin+pakanankin+mielestä+yksi+tiukka+raja:+ulkonäön+muuntelu.+>>
Eläimet+tunnistavat+toiset+lajinsa+yksilöt+yksilöinä+(visuaalisesti,+äänen+perusteella,+hajusta,...)+silloin+kun+siitä+on+hyötyä+lajille.+Keisaripingviini+tunnistaa+puolisonsa+25.000+muun+joukosta+ilmeisesti+äänen+perusteella.
Me+olemme+satojen+vuosituhansien+aikana+sopeutuneet+tunnistamaan+toisemme+kasvoista+ja+ei+niin+yllättäin+siinä+erinomaisen+hyviä.+Ylimalkaan+meidän+kyky+käsitellä+visuaalista+informaatiota+on+huima+ja+aivojemme+näköalue+iso.
Mutta+joka+lajissa+jokin+eläinlaji+on+"paras".++Kun+valitsemme+jonkun+meille+sopivan+ominaisuuden+jakavaksi+tekijäksi,+olemme+aika+lähellä+kehäpäätelmää.+Ihminen+on+ainutlaatuinen+eläinlaji,+mutta+silti+eläin.
07.07.2018 14:48
<<No+tietysti+kehitysmaalaisiin+ja+islamiin+pitää+suhtautua+erillä+tavoin+kuin+kristinuskoon,+koska+kristinuskossa+on+tapahtunut+uudistus,...>>
Länsimaiset+yhteiskunnat+ovat+uudistuneet+sitä+mukaa+kun+kristillisten+kirkkojen+vaikutusvalta+on+huvennut.+Kaikki+keskeiset+uudistukset+sananvapaudesta+ja+yleisestä+äänioikeudesta+tasa-arvoiseen+avioliittolakiin+ovat+tapahtuneet+kristillisen+kirkon+vastustuksesta+huolimatta+eikä+kirkon+ansiosta.
07.07.2018 13:33
<<..se+johtuu+siitä+että+(sekulaarinen)+valtio+on+kaapannut+kirkon,+koska+valtio+ja+kirkko+on+erotettu+toisista.>>
Kirkolla+on+hyvin+vahva+autonomia.+Erottaminen+valtiosta+on+tehty+"rusinat+pullasta"+-mallilla,+niin+että+valtion+kyljessä+ollaan+vain+niissä+asioissa,+joista+kirkolle+on+taloudellista+hyötyä.+
<<Kirkolla+ei+enää+ole+paljon+mitään+valtaa,+ja+lähes+kaikki+valta+on+valtiolla,+ja+se+hallitsee+siksi+myös+kirkkoa.>>
Kirkko+ei+ole+valtion+ohjauksessa+yhtään+enempää+kuin+muslimiyhteisötkään.+Kirkolla+on+autonomia.+Enää+presidentti+ei+edes+muodollisesti+vahvista+piispojen+nimityksiä.
+<<Kirkon+islamisaatio+johtuu+siis+myös+ateismista.>>
Tuo+on+täysin+absurdi+väite+ja+täysin+totuuden+vastainen.+Kirkon+oma+hallinto+päättää+mikä+on+kirkon+linja.+Kirkon+johtamismalli+on+hyvin+elitistinen.+Eli+krisryn+kirkon+johtajat+päättävät+itsenäisesti+mikä+on+kirkon+linja.
<<Ongelma+ateismissa+on+että+sitä+ei+ole+olemassa,+koska+ihmiset+alkavat+aina+palvoa+jotain.>>
Vaikka+sinulla+olisi+pakonomainen+tarve+palvoa+jotain,+niin+älä+kuvittele+että+kaikki+ihmiset+ovat+kuin+sinä.+Länsimaisessa+demokratiassa+ylin+valtiovalta+kuuluu+kansalle+ja+toki+kunnioitan+demokraattisia+instituutioita,+vaikka+en+ole+aina+samaa+mieltä+päätöksistä+joita+ne+tekevät.
Voisitko+sinä+nyt+puolestasi+kertoa+miksi+sinusta+nykyinen+malli,+jossa+valtio+on+valmis+tukemaan+yksityisiä+uskonnollisia+(myös+muslimi-)+kouluja+on+hyvä?+
Suomi+on+länsimainen+demokratia,+joka+tukeutuu+vahvasti+länsimaisiin+perusarvoihin,+joita+ovat+ihmisoikeudet,+kaikille+yhteiset+perusvapaudet,+tasa-arvo+ja+oikeusvaltion+periaatteet.+Vanhoillinen+äärikristillisyys+on+yhtä+toimiva+vastavoima+äärimuslimeille+kuin+fasismi+oli+1930-luvulla+kommunismille.+
Paketin+sisältö+ei+muutu+käärepaperia+vaihtamalla.+Ääriuskonnollisuuden+vastakohta+on+liberaali+demokratia+ja+(edellä+luettelemani)+länsimaiset+perusarvot+eikä+toisenmerkkinen+äätiuskonnollisuus.
07.07.2018 13:28
<<Jumala+antoi+ihmiselle+vapaan+tahdon+jotta+ihminen+voi+uskoa+Häneen.>>
Tuohan+on+vähän+sama+kuin+jos+ihmisille+annettaisiin+äänioikeus,+jotta+kaikki+voivat+äänestää+Keskustapuoluetta.
07.07.2018 10:32
Mikä+on+"eläin"+johon+verrataan?+Lampipolyyppi,+kastemato,+karppi,+tuulihaukka+vai+susi?+Eläinkunta+on+valtavan+laaja+ja+monimuotoinen++ja+kuvitelma+siitä,+että+ilmiselvä+ja+merkittävin+raja+menee+juuri+ihmisen+ja+kaikkien+muiden+eläinten+välillä+perustuu+pelkästään+huonoon+elokehän+tuntemukseen.+Kreationistit+eivät+juurikaan+tunne+"luomakuntaa",+koska+todellisuus+ei+ole+uskon+lähtökohta.
07.07.2018 10:28
Juuri+näin.+Tärkeää+on+estää+eri+uskontokuntien+eristäytyminen+omiin+umpioihinsa.+Nuoret+ja+koulutus+ovat+tässä+avainasemassa.
Yhteiskunnan+on+myös+pidettävä+kiinni+omasta+suvereniteetista.+Esimerkiksi+erilaiset+uskonnolliset+"oikeuskäytännöt"+pitää+kitkeä+pois+-+oli+sitten+kyse+lestadiolaisten+tai+muslimien+halusta+käsitellä+rikosoikeuden+piiriin+kuuluvia+tekoja+"omassa+piirissä".
07.07.2018 10:18
Siinäpä+taas+yksi+hyvä+syy+lisää+olla+käyttämättä+tätä+termiä.
07.07.2018 09:30
Perussuomalaisten+hallituskauden+aikana+Suomeen+on+tullut+enemmän+maahanmuuttajia+muslimimaista+kuin+koskaan+aikaisemmin.
Perussuomalaisten+hallituskauden+aikana+Suomessa+tehtiin+ensimmäinen+muslimin+tekemä+terrori-isku.
Perussuomalaisten+hallituskauden+aikana+Suomeen+on+muodostunut+suurempi+paperittomien+siirtolaisten+yhteisö+kuin+mitä+täällä+on+koskaan+ollut.+Suuri+osa+näistä+on+muslimeja.+
Saavutukset+ei+oikein+vakuuta.
07.07.2018 09:26
Jos+Suomessa+joku+ajaa+"islamisaatiota",+niin+se+on+Suomen+valtionkirkko+ja+kristityt+poliitikot.+Esimerkkejä:
Kristittyjen+vaatimuksesta+peruskoulussa+ja+lukiossa+säilyi+piilotunnustuksellinen+"oman+uskonnon+opetus".+Tämä+tarkoitaa,+että+pahimmillaan+epäpätevä+islaminopettaja+opettaa+muslimilapsille+jonkin+suuntauksen+islamia+lasten+omalla+äidinkielellä+ilman+että+esimerkiksi+rehtori+voi+tietää+mitä+näillä+islamintunneilla+puhutaan.+Ja+tämä+tapahtuu+yhteiskunnan+varoin.+Ja+tämä+tapahtuu+kristittyjen+vaatimuksesta.
Ateistina+vastustan+julkisin+varoin+tapahtuvaa+"oman+uskonnon"+(kuten+islam)+opetusta.
Kristitty+valtionkirkko+haluaa+myös+parantaa+islamilaisten+"seurakuntien"+rahoitusta.+Nyt+jo+eläköitynyt+arkkipiispa+Kari+Mäkinen+väläytti+kirkon+verotusoikeuden+korvaamista+kaikille+pakollisella+"uskontoverolla",+jonka+tuotto+jaettaisiin+kunkin+verovelvollisen+ilmoittaman+uskonnollisen+suuntauksen+mukaan.+Tämä+tarkoittaisi+käytännössä+moskeijoiden+verotusoikeutta+ja+niiden+rahoituksen+parantamista.
Ateistina+vastustan+uskontokuntien+verotusoikeutta.+Mäkisen+malli+edellyttäisi+myös+jokaisen+uskonnollisen+vakaumuksen+kirjaamiseen+väestörekisteriin.+Sellainen+on+täysin+tarpeetonta+ja+jopa+riski.+Länsimaisessa+demokratiassa+uskonnollinen+vakaumus+on+yksityisasia.+Kirkon+piispojen+ökypalkkojen+turvaaminen+ei+riitä+syyksi+sille,+että+muidenkin+uskontokuntien+(kuten+islamilaisten)+rahoitusta+parannetaan.
Kristillinen+liitto+ja+Kokoomuksen+kristillinen+siipi+haluavat+suosia+yksityisten+koulujen+perustamista+kaikille+yhteisen+peruskoulun+rinnalle.+Nyt+yksityisiä+kouluja+on+juutalaisilla+ja+joillain+kiihkokristityillä,+mutta+jokainen+nenäänsä+pitemmälle+näkevä+ymmärtää+että+on+vain+ajan+kysymys++koska+Suomeen+syntyy+islamilaisia+yksityiskouluja+varsinkin+kun+yhteiskunta+niitä+avokätisesti+tukee.
Ateistina+vastustan+uskonnollisten+tai+muidenkaan+yksityiskoulujen+minkäänlaista+rahoitusta+julkisista+varoista+ja+niiden+opetus+pitäisi+olla+tarkasti+valvottua+esimerkiksi+tasokokein+(erityisesti+historia,+biologia+ja+yhteiskuntaoppi)+ja+viranomaisilla+tulisi+olla+oikeus+lakkauttaa+opetustyössään+epäonnistuneet+yksityiskoulut.
Sinuna+olisin+huolissani+kristittyjen+innosta+edistää+islamia,+jos+asiasta+haluat+huolissasi+olla.+En+tunnista+ensimmäistäkään+ateistien+tekemää+islamin+edistämiseen+tekemää+aloitetta.
07.07.2018 08:51
Parempi+kysymys:+voiko+kiihkouskovainen+olla+koskaan+hyvä?
06.07.2018 20:24
Mielummin+taistelen+sekulaarin+humanismin+puolesta.+Julkisen+vallan+pitää+suhtautua+uskontoihin+(myös+islamiin)+neutraalisti.+Julksen+vallan+pitää+tukea+kaikkien+etnisten+ja+uskonnollisten+ryhmien+(myös+muslimien)+integoitumista+suomalaiseen+yhteiskuntaan.
Keskeinen+keino+on+koulutuksen+tasa-arvo+ja+sitoutuminen+opetusohjelmassa+länsimaiseen+demokratiaan.+Peruskoulun+rinnalla+toimivat+yksityiset+koulut+tulisi+ajaa+vaiheittain+alas.+Ne+mahdollistavat+eri+uskontokuntiin+(myös+islam)+kuuluvien+lasten+eristämisen+toisistaan+oman+uskontokunnan+(myös+islamin)+kuplaan.
Tunnustuksellinen+tai+piilotunnustuksellinen+uskonnonopetus+(ns+oman+uskonnon+opetus)+pitää+lopettaa+ja+korvata+kaikille+yhteisellä+elämänkatsomustiedolla+tai+vastaavalla.
Kirkko+tulee+erottaa+valtiosta+ja+kirkon+verotusoikeus+lopettaa.+Kirkon+suunnitelmat+verotusoikeuden+laajentamisen+kaikille+uskontokunnille+(myös+islamilaisille)+pitää+torjua.++
Tässä+pari+käytännön+keinoa.+Mitkä+olikaan+sinun+keinosi?
06.07.2018 20:21
Kun+olet+Higgsin+bosonin+ja+Higgsin+kentän+asiantuntija,+niin+voit+varmasti+esittää+todistuksen,+että+Higgsin+hiukkanen+on+pienimmän+energiansa+tilassa,+jolloin+maailmankaikkeutemme+on+pysyvästi+tasapainossa+eikä+vain+väliaikaisesti.+Etkö?+Oletko+kuullut+ilmaisun+"täydellisen+tietämättömyyden+tuoma+varmuus"?
Ymmärrän+toki+tuohtumuksesi,+kun+joku+kehtaa+esittää+että+maailmanloppu+voisikin+tulla+tavalla,+jossa+rakkauden+täyttämät+hyvät+kristityt+eivät+pääse+Karitsan+rinnalla+riemuiten+katselemaan+kuinka+syntiset+parkuvat+tuskissaan+tulisessa+järvessä+eikä+hevoset+kahlaakkaan+kuolaimiaan+myöten+syntisten+veressä.+Mikä+se+sellainen+maailmanloppu+olisi?
06.07.2018 19:56
29 / 138