Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
profiilit
Epäjumalienkieltäjä
Epäjumalienkieltäjä
Vapaa kuvaus
Ateisti, humanisti ja vastuullisuuteen pyrkivä hedonisti.
Aloituksia
18
Kommenttia
2759
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Answeringenesis+on+ammattivalehtelijoiden+ylläpitämä+sivusto+herkkäuskoisille.
Jos+tiedesivustolle+on+vastakohta,+niin+se+on+Answeringenesis.
Hakusanat:+medialukutaito+valeuutiset+lähdekritiikki.
02.03.2018 10:54
Missä+kohtaa+artikkelia+puhutaan+informaatiokadosta?
Miten+tehokkaammin+lisääntyvät+bakteerikannat+olisivat+"rappeutuneempia"+kuin+tehottomammin+lisääntyvät?
Miten+kloonikanta+muutti+ravinnonkäyttöään+tehokkaammaksi,+jos+sen+geenistössä+ei+tapahtunut+hyödyllisiä+muutoksia?
02.03.2018 10:51
<<Kuinka+joku+voi+olla+noin+kujalla?>>
Selitys+on+Google.+Aallolla+ei+ole+yleissivistystä+eikä+ilmeisti+minlkään+näköistä+kokonaiskuvaa+biologiasta+(huolestuttavaa+sinällään+hänen+ammattinsa+kannalta)+mutta+hänellä+on+käytettävissään+hakukone.+
Ymmärrän+hyvin,+että+artikkeli,+josta+löytyy+sanapari+"Detrimental+evolution"+saa+kreationistin+ns.+pissimään+hunajaa+eikä+hän+hurmiossaan+ymmärrä+mitä+artikkelissa+oikeasti+lukee.+Se,+että+evoluutio+on+haitallisen+tehokas+ja+nopea+biotuotannon+kaupallistamisen+kannalta+ei+tarkoita+että+se+olisi+haitallinen+populaation+kannalta+ja+vielä+vähemmän+että+evoluutiota+ei+olisi.
Artikkelissahan+kerrotaan,+että+kloonikanta+"oppi"+hyödyntämään+tehokkaammin+sille+syötettyä+ravintoa+tuottamatta+ihmisen+haluamaa+biomassaa.+Se+sopeutui+geneettisesti.+Evoluutio+ja+luonnonvalinta+toimi.+Fundamentalisti+näki+vain+sanaparin+"Detrimental+evolution"+ja+jäi+ihailemaan+omaa+erinomaisuuttaan.+Aika+surullista.
Tämähän+kävisi+varmasti+millä+tahansa+hyödylliselllä+eliöllä,+joka+pääsisi+lisääntymään+vapaasti+jossain+ympäristössä.+Jos+kiinankaalin+annettaisiin+villiintyä+ympäristössä+jossa+sillä+ei+olisi+muita+kasveja+kilpailemassa+tilasta+se+tuskin+säilyisi+mehevänä+vihanneksena.
02.03.2018 10:48
Leisolalla+oli+osaaminen,+asema+ja+resurssit+joilla+hän+olisi+voinut+tehdä+evoluutiokriittistä+tieteellistä+tutkimusta,+mutta+hänen+kaikki+tutkimuksensa+(sikäli+kun+ne+sivusivat+evoluutiota)+tukivat+evoluution+toimivuutta.+Erityisesti+uransa+loppupuolella+hän+oli+jo+taloudellisesti+riippumaton+ja+käytännössä+virassa,+josta+häntä+ei+olisi+käytännssä+ilman+rikostuomiota+erottaa.
Leisola+on+(tai+aktiiviaikanaan+oli)+harvinaisen+kaksinaamainen+ja+epärehellinen.
Tein+tästä+aikanaan+avauksenkin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13423327/tiedemies-leisola-on-sittenkin-oikeassa
Tiedemies+Leisolan+kanssa+ei+voi+olla+kuin+samaa+mieltä:
"Practical+experience+shows+that+directed+evolution+can+produce+remarkable+changes+that+are,+at+present,+not+easily+achieved+by+."
"It+is+often+said+that+random+genetic+methods+to+improve+enzyme+properties+'rely+on+simple+but+powerful+Darwinian+principles+of+mutation+and+selection'+(Johannes+and+Zhao+2006).+We+agree."+
"That+realization+has+motivated+work+at+the+other+end+of+the+spectrum,+where+the+emphasis+is+on+finding+what+works+rather+than+predicting+what+works.+Darwinian+evolution+is+the+inspiration+behind+this."
02.03.2018 10:32
Hyvä+esimerkki+myös+siitä,+miten+RoT+pystyy+ampumaan+itseään+toistuvasti+jalkaan.+Kun+evoluutio+osoittautuu+ihmisen+päämäärien+kannalta+harmillisen+tehokkaaksi+(kuten+sairaalabakteerienkin+tapauksessa),+niin+RoT+tulkitsee+sen+(jollain+minulle+täysin+käsittämättömällä+tavalla)+osoitukseksi+siitä,+että+evoluutiota+ei+ole.
Evoluutiota+ei+tapahdu,+koska+sen+on+osoitettu+tapahtuvan+nopeammin+kuin+toivottiin?
02.03.2018 10:20
Olet+koominen.
Kun+artikkelin+otsikko+on+"Evolution+Can+Undermine+Bioprocess+Commercialization",+niin+sinä+kuvittelet+että+se+osoittaa,+ettei+evoluutiota+ole.
Kykysi+ymmärtää+väärin+on+megalomaaninen.
02.03.2018 10:18
Älä+yritä+viedä+asiaa+sivuraiteille.+Tuossa+ei+puhuta+mitäänn+informaation+häviämisestä.+Noiden+väitteiden+lähde+on+päässäsi+eikä+artikkelissa+jonka+linkkasin+ja+jonka+sinä+taas+kerran+tragikoomisella+tavalla+ymmärsit+täysin+väärin.
02.03.2018 10:15
Osittain+tässä+on+kyse+samasta+asiasta.+Leisolan+työrymän+kokeessa+"ravinto"+oli+ainetta+jolle+etsittiin+hajottajaa+ja+ravintona+bakteerikannalle+tarjottiin+hajoitettavaksi+toivottua+ainetta.+Tämä+Leisolan+työryhmän+mukaan+tuotti+entsyymejä+(ja+niitä+tuottavia+geenejä)+nopeammin+kuin+"rational+design".
Tässä+"kokeessa"+fokus+oli+lopputuotteessa.+Eli+haluttiin+ihmisen+kannalta+hyödyllistä+biomassaa,+mutta+mikrobikanta+"oppikin"+hyödyntämään+ravintoa+tehokkaammin+tuottamatta+ihmisen+toivomia+lopputuotoksia.+Leisolan+kokeessa+evoluutio+toimi+ihmisen+eduksi,+mutta+tässä+taas+ihmisen+tavoitteiden+kannalta+haitallisesti.
02.03.2018 10:11
En+tiedä+onko+kykysi+ymmärtää+väärin+sangen+selväsanaisestikin+kirjoitettuja+artikkeleita+traagista+vai+koomista.+Blogisi+osoittaa+kuitenkin+hämmästyttävän+täydellistä+ymmärryksen+ja+yleissivistyksen+puutetta.
Se,+että+artikkeli+löytyy+googlehaulla,+jossa++sattuu+olemaan+sinun+harhojesi+kannalta+"oikeita"+hakusanoja+ei+tarkoita,+että+artikkeli+tukisi+harhoja.+Tässäkin+tapauksessa+kyse+on+täysin+päinvastaisesta.
Kun+artikkelissa+puhutaan+"ei-produktiivisten"+osapopulaatioiden+yleistymisestä,+niin+se+tarkoittaa+siis+osapopulaatioita,+jotka+lisääntyvät+tehokkaasti,+mutta+eivät+tuota+ihmisen+kannalta+halutunkaltaista+biomassaa.+Toisin+kuin+epigenetiikkamagiasi+mukaan+väität,+eliö+ei+tiedä+mitä+siltä+odotetaan+ja+mihin+se+on+"suunniteltu".+
Kyse+on+yksinkertaistetusta+evoluution+laboratoriotestistä+joka+osoitti+evoluution+tehokkaammaksi+kuin+mitä+"kokeen"+järjestäjät+olisivat+toivoneet.+
Osapopulaatiot,+jotka+pystyvät+hyödyntämään+ympäristönsä+resurssit+parhaiten+geeniensä+monistamiseen+yleistyvät.+Osapopulaation+jotka+"tuhlaavat"+resursseja+esimerkiksi+ihmisen+toivomien+yhdisteiden+tuottamiseen+lisääntymisen+kustannuksella,+hiipuvat.
Tämä+ilmiö+on+tunnettu+yli+150+vuotta+nimellä+"luonnonvalinta".
02.03.2018 09:57
PS.+Jos+olisi+olemassa+ikuinen+Jumala+joka+olisi+ollut+olemassa+jo+ennen+univerusmin+luomista,+niin+miksi+hän+olisi+luonut+universumin+vasta+silloin+kuin+loi.
02.03.2018 07:19
Välttämättömyyden+sijasta+syy+saattaa+olla+sattuma.+"Alkuräjähdys"+voi+olla+myös+osa+prosessia,+joka+on+osa+"ikuista"+kiertokulkua.+Tämän+hahmottaminen+on+ihmiselle+ongelmallista,+koska+nykykäsityksen+mukaan+myös+aika+syntyi+alkuräjähdyksessä.+Eli+jos+alkuräjähdyksellä+on+"syy"+se+ei+ole+ollut+ennen+alkuräjähdystä+vaan+"toisaalla".
02.03.2018 07:17
Tämä+voi+olla+osasyy,+mutta+miksi+uskoa+jos+ei+ole+perusteita?
02.03.2018 07:12
Jyrbä,+olet+sekaisin.+Ei+tiaiset+ole+mikään+kehälajisto.+Vielä+vähemmän+linnut.+Kun+hoet+asioita,+joista+et+viitsi+ottaa+selvää,+niin+tulos+on+tuollaista+tuubaa.
01.03.2018 21:07
Näyttävät+onnistuvan+erinomaisesti.
01.03.2018 17:36
Evoluution+seuraukset+ovat+kuitenkin+ilmeiset+ja+kaikkien+nähtävissä.+Kun+lintulaudalla+näkee+sinitiaisen,+talitiaisen+ja+töyhtötiaisen+sekä+käpytikan,+niin+siinä+on+erinomainen+esimerkki+evoluution+ilmiselvistä+tuloksista:+tiaiset+ovat+läheisempää+sukua+toisilleen+kuin+käpytikalle+ja+siksi+muistuttavat+silmiinpistävästi+toisiaan+enemmän+kuin+käpytikkaa.+Toisaalta+se,+että+kaikki+neljä+lajia+edustavat+ilmiselvästi+lintuja+on+selitettävissä+loogisesti+vain+sillä,+että+ne+ovat+perineet+yhteiseltä+kantamuodoltaan+tukun+yhteisiä+ominaisuuksia.
Sama+näkyy+näiden+lajien+geeneissä,+mutta+niin+tieteellisiin+tutkimuksiin+ei+tarvitse+mennä.+Sen,+että+elokehä+on+evoluution+myötä+kehittynyt,+näkyy+paljaalla+silmälläkin+hyvin+arkipäiväisissä+yhteyksissä.
01.03.2018 17:35
Jos+uskovainen+osaisi+hävetä+valehtelua+ja+vääristelyä,+niin+varmasti+hän+häpeäisi+ainakin+sitä,+että+vääristelee+Raamattua.+
Jos+Luukkaan+evankeliumin+lainauksia+ei+tarkoitushakuisesti+ja+vääristellen++katko,+niin+sen+mukaan+Jeesus+sanoi:
"Joka+häpeää+minua+ja+minun+sanojani,+sitä+on+Ihmisen+Poika+häpeävä,+kun+hän+tulee+kunniassaan,+Isänsä+ja+pyhien+enkelien+kirkkaudessa.+Totisesti:+tässä+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+kohtaa+kuolemaa+ennen+kuin+näkevät+Jumalan+valtakunnan."
Eli+Jeesus+yhdistää+tässä+tekstissä+selvästi+Jumalan+valtakuntaan+sen,+että+hän+tulee+"kunniassaan,+isänsä+ja+pyhien+enkelien+kirkkaudessa".+
Mistäpä+kreationisti+ei+olisi+valmis+valehtelemaan?
01.03.2018 17:29
No+niin+Saatana+pitääkin.
01.03.2018 17:19
Juuri+näin!+Uskovat+höpöttävät+Saatanasta+sadoissa+avauksissa+ja+sitten+syyttävät+ateisteja+siitä,+että+tekevät+Saatanaa+tunnetuksi.+Uskonto+on+ilmeisen+haitallista+ajattelulle.
01.03.2018 17:18
<<Raamatun+sadat+toteutuneet+profetiat+puhuvat+sen+puolesta+että+se+kirja+ei+ole+ihmisestä.+>>
Uskovat+ovat+väittäneet+saman+"profetian"+toteutuneen+jo+monta+kertaa+historian+saatossa.+Epämääräiset+jutut+saadaan+sopimaan+moneen+eri+historian+tapahtumaan.
Oleellista+on+myös+se+mitkä+profetiat+eivät+ainakaan+ole+toteutuneet.+Vanha+Testamentti+sisältää+ennusteita+messiaasta+joka+tulee+vapahtamaan+juutalaiset+ja+aloittamaan+Jumalan+valtakunnan.+VT+ei+ennusta+että+tämä+messias+tulee+kaksi+kertaa.+Eli+Uusi+Testamentti+ei+kertomuksissaan+toteuta+VT:n+profetiaa.+
Uudessa+Testamentissa+Jeesus+profetioi,+että+hänen+toinen+tulemisensa+(josta+ei+siis+VT:ssä+puhuttu+mitään)+tapahpahtuu+ennen+kuin+kaikki+häntä+kuuntelevat+ovat+kuolleet.+Eli+sen+olisi+pitänyt+tapahtua+yli+1900+vuotta+sitten.
01.03.2018 07:13
Oletko+itse+laktoosi-intolerantti+vai+onko+sinulla+hyödyllinen+mutaatio,+jonka+ansiosta+voit+aikuisenakin+nauttia+maitosokeria+sisältäviä+tuotteita?
Kretuvalheet+sikseen,+mutta+voitko+vastaa+miksi+olisi+"älykästä"+suunnitella+kaikki+eliöt+puista+äyriäisiin+ja+nilviäisistä+hyönteisiin+suunnitella+lisääntymään+suvullisesti+jos+evoluutiota+ei+tapahtuisi+eikä+hyödyllisiä+mutaatioita+olisi?
28.02.2018 14:32
80 / 138