Yksi.uskis

Vapaa kuvaus

Olen syntinen, kurja ja erehtyväinen ihminen. Onneksi kyse ei olekaan minusta, vaan Jumalasta, Jeesuksesta, Pyhästä Hengestä ja Raamatun sanan terveestä opista.

Aloituksia

1

Kommenttia

2424

  1. Yhdestoista+hetki.+Kuten+lauseessa+"+nyt+on+yhdestoista+hetki+luopua+homouden+synnistä!"+:)
  2. "Eli+ymmärränkö+nyt+oikein+etteivät+uskovaiset+ihmiset+paheksu+homoseksuaalisia+suhteita+kunhan+ne+eivät+ole+julkisia,+piilossa+pidettynä+ne+on+ok?+"Kiitos+kommentistasi.+Täytyy+kai+todeta+että+totta+toinen+puoli.+Uskovaiset+paheksuisivat+homoutta+paljon+vähemmän,+jos+se+olisi+piilossa.+Silloin+voitaisiin+jopa+ajatella,+että+homot+itse+häpeilevät+elämäntapaansa;+ei+ole+kristillistä+lyödä+lyötyä,+vaan+kääntää+toinen+poski.Toinen+puoli+on+se,+että+Raamatun+mukaan+homous+on+kuitenkin+synti.+Eli+homouden+vapaaehtoinen+piilottaminen+vähentäisi+paheksuntaa,+mutta+ei+tekisi+asiasta+hyväksyttävää+Raamatun+valossa.
  3. Kymmenen+käskyä,+joista+yksi+tuomitsee+homouden.Pitäisikö+ihmetellä+ettei+kenellekään+vitsailijalle+tullut+tämä+mieleen+yhdeksän+jälkeen?+:)
  4. Ja+jokainen+niistä+on+levällään+jotta+homot+pääsisivät+sisään.+:)
  5. "+Alkuperäinen+väitteesi+lisääntymiskykyisyydestä+avioliiton+edellytyksenä+ei+ollut+Raamatun+mukainen.+Raamattu+ei+missään+kohtaa+mainitse+tällaista+edellytystä+avioliittoon+vihkimiselle,+se+on+sinun+omaa+filosofointiasi.+"Kiitos+kommentistasi.+Nyt+kun+keskustelu+on+viikon+aikana+kasvanut+kuin+pullataikina,+minun+on+vaikea+enää+muistaa+alkuperäistä+väitettäni.+Sinänsä+ihan+hauskaa,+että+näinkin+aktiivinen+keskustelu+alkoi+minun+lyhyestä+kommentistani,+joka+kokonaisuudessaan+oli+vain+yhden+lauseen+mittainen!Mutta+vaikken+muistakaan+kirjoituksiani+enkä+jaksa+niitä+nyt+lukea+uudelleen,+voin+silti+vastata+esittämääsi+ajatukseen+Raamatun+avioliittokäsityksestä.+Se+on+varmasti+totta,+että+Raamatussa+ei+kirjaimellisesti+anneta+avioliiton+ehdoksi+lisääntymistä.+Raamatussa+mainitaan+mm.+Aabrahamin+vaimo+Sarai,+joka+oli+hedelmätön.+Ja+kuitenkin+he+olivat+naimisissa.+Yksi+ongelma+onkin+se,+että+jos+kristitty+mies+ja+nainen+eivät+harrasta+esiaviollista+seksiä,+he+eivät+voi+tietää+ennen+naimisiinmenoa+kummankaan+hedelmättömyydestä.+Asia+selviää+vasta+ajan+kanssa,+avioliittoseksin+harjoittamisen+jälkeen.+Loogisesti+ajatellen+voisi+kuvitella,+että+asia+jota+ei+varmasti+tiedetä,+ei+voi+olla+jonkin+muun+asian+ehtona.+Eli+näillä+perusteilla+lisääntyminen+ei+voi+olla+avioliiton+solmimisen+ehtona.+En+tiedä+tarkoititko+tällaista+logiikkaa,+vai+sitä+että+Raamatusta+puuttuu+kirjaimellinen+esitys+lisääntymisen+ehdosta+avioliitolle.+Mutta+jos+yritän+itse+miettiä+perusteita+väitteellesi,+minulle+tulee+mieleen+edellämainitut+kaksi+asiaa.Kuitenkin+luomiskertomus+liittää+yhteen+lisääntymisen+ja+miehen+ja+naisen+avioliiton.+Ensin+miehen+ja+naisen+luomisen+jälkeen+Jumala+kehoittaa+heitä+lisääntymään+(+1.Mooses+1:+27-28+).+Miehelle+ja+naiselle+on+siis+jo+luomisessa+annettu+kyky+lisääntyä+ja+lisäksi+Jumalan+tahdon+mukaista+on+,+että+tätä+kykyä+myös+käytetään.+Kun+myöhemmin+Raamatussa+(+1.Mooses+2:21-24+)Jumala+oli+luonut+naisen+miehen+kylkiluusta+nousee+esiin+avioliitto:+"Siksi+mies+jättää+isänsä+ja+äitinsä+ja+liittyy+vaimoonsa,+niin+että+he+tulevat+yhdeksi+lihaksi.+"+Mies+ja+nainen+muodostavat+siis+erillisen+perheen,+muuttavat+pois+kotoa+ja+tulevat+"yhdeksi+lihaksi".+Mielestäni+nämä+kaksi+Raamatun+kohtaa+yhdessä+liittävät+yhteen+miehen+ja+naisen+avioliiton+ja+lisääntymisen.+Suoraan+ei+mainita+lisääntymistä+avioliiton+ehtona,+mutta+kyllä+se+selvästikin+on+oletuksena.+Sitähän+se+on+nykyäänkin.+Kun+mies+ja+nainen+menevät+naimisiin,+heidän+oletetaan+menneen+naimisiin+muun+muassa+siksi+että+saisivat+yhteisiä+lapsia+ja+suku+jatkuisi.+Muitakin+syitä+voi+olla,+mutta+lisääntyminen+on+yksi+keskeisin.+Tämä+sama+oletus+tuntuu+olevan+universaali,+mitä+minä+tiedän.+Samaten+oletus+on+myös+historiallinen+sääntö.+Ehkä+Raamattuun+ei+ole+laitettu+kaikkia+itsestäänselviä+oletuksia,+silloin+kun+ne+voidaan+vielä+johtaa+Raamatun+muista+kohdista.+Voimme+vain+kuvitella+kuinka+paljon+pitempi+Raamattu+olisi,+jos+siellä+mainittaisiin+myös+kaikki+itsestäänselvät+asiat.+Joten+ehkä+Jumala+on+viisaudessaan+jättänyt+itsestäänselvät+asiat+sanomatta.Myös+homoliittojen+ja+kirkkovihkimisten+kieltäminen+on+niin+itsestäänselvää+ja+lisäksi+Raamatusta+helposti+johdettavissa,+että+ei+sitä+erikseen+tarvitse+siellä+kieltää.Olen+joskus+toivonut,+että+Raamatussa+olisi+selvä+kielto+myös+homojen+kirkkovihkimiselle.+Toisaalta+en+usko,+että+mitkään+Raamatun+selvätkään+kiellot+vakuuttaisivat+suvaitsevaisia+homomyönteisiä+ihmisiä.+Eiväthän+he+ole+tahtoneet+vakuuttua+edes+niistä+selvistä+Raamatun+kohdista,+joissa+homoseksuaaliset+teot+tuomitaan.+He+vain+haluavat+mitä+haluavat.+Ei+heille+Raamattu+ole+mikään+este."Kiitos+teksteistäsi,+ne+ovat+muutoin+hyviä.+Avioliitto+on+miehen+ja+naisen+välinen.+"Kiitos.+Parhaani+yritän.+Aikaa+vain+on+liian+vähän,+kun+työni+on+niin+mielenkiintoista.+Avioliitto+tosiaankin+on+miehen+ja+naisen+välinen.+Kiitos+kun+osallistuit+keskusteluun+ja+toivottavasti+tuot+avioliittonäkemystäsi+jatkossakin+esille.+Kaltaisiasi+kristittyjä+tarvitaan+täällä+kumoamaan+harhaisia+käsityksiä+ja+väärintulkintoja+Raamatun+sanasta.++Minun+Raamatun+tulkintani+ovat+tietenkin+täysin+oikeita+aina.+:)
  6. Kiitos+kommentistasi.+Jumalasi+on+siis+ilmeisesti+myös+sillä+kannalla,+että+joukkohomoraiskaajat+ovat+hyvän+asialla.+:)
  7. "+Kirjoituksessasi+oikaiset+oikein+käsityksen+syntien+sovituksesta+kuten+me+kristityt+uskomme+ja+ymmärrämme.+Mutta+puheena+ollut+asia,+nuoren+naisen+ennen+avioliittoa+harjoittaman+seksin+seurauksena+tullut+raskaus+on+asia,+johon+täällä+on+useammin+kuin+kerran+kauhistellen+suhtaduttu+jos+ratkaisuna+olisi+avioliitto,+eli+mies+kantaisi+vastuun+tapahtuneesta.+"Kiitos+paljon+kommentistasi.+Olen+sen+verran+untuvikko+keskustelupalstoilla,+etten+tiennytkään+että+perinteiseen+avioliittoon+suhtaudutaan+kauhistellen.+En+osannut+odottaa,+että+sekin+on+tuomittavaa,+jos+mies+kantaa+vastuun+omista+teoistaa.+Nyt+tiedän.+Yksi+sukupuolineutraalin+ideologian+ja+homoavioliittojen+toteutumisen+tuloksista+onkin+selvästi+tietynlainen+suvaitsemattomuus.+Nyt+ei+suvaita+miehiä,+perinteisiä+avioliittoja+eikä+heteroseksuaalisuutta.+Tämä+on+jo+tullut+hyvin+selväksi.+Ilmeisesti+takana+on+ajatus,+että+tasa-arvon+saavuttamiseksi+ei+riitä,+että+naisten+ja+seksuaalivähemmistöjen+asemaa+nostetaan,+vaan+pitää+vielä+painaa+"vastapuolia",+jotka+koetaan+vihollisiksi.+Minä+olen+aina+luullut,+että+tasa-arvoon+kuuluu+kaikille+ja+että+juuri+se+on+tasa-arvon+ideakin.+Ilmeisesti+olen+väärässä+tässäkin+asiassa.+:)Kiitos+tuestasi+ja+keskustelun+ylläpitämisestä+poissaollessani.+Siunausta+sinulle!
  8. Olen+samaa+mieltä+kanssasi+siinä+asiassa,+että+aloittaja+on+hieman+epäkohtelias+ja+ajattelematon+kohdistaessaan+kysymyksensä+tietyille+nimimerkeille.+Minullekin+on+kerran+käynyt+niin,+että+eräs+nimeltä+mainitsematon+nimimerkki+on+aloittanut+kokonaisen+oman+aiheensa+minun+esittämieni+ajatusten+pohjalta.+En+siitä+loukkaantunut,+muun+muassa+koska+maailmankatsomukseni+ei+ole+yksilökeskeinen+ja+minäkeskeinen,+enkä+samaistu+muiden+minulle+antamiin+leimoihin.+(+En+tällä+viitaa+sinuun,+by+the+way.+)+Mutta+epäkohteliasta+se+oli+sekin.+Myös+silloin+kun+nimimerkki+usko.vainen+saa+saman+kohtelun.Mielestäni+jokaisella+pitäisi+olla+oikeus+esittää+mielipiteitään+tällä+palstalla+vapaasti,+ilman+että+asetetaan+muiden+toimesta+erityiseksi+silmätikuksi.+Kyseessä+on+leimaaminen,+henkilöön+puuttuminen.+Ilmeisesti+kyvyttömyys+keskustella+asiallisesti+ja+perustella+omia+kantojaan+on+kaikkien+näiden+leimaamisten+takana,+oli+leimaajan+henkilökohtainen+ajatusmaailma+suvaitsevainen+tai+kristillinen.Mutta+toisaalta+minulla+ei+olisi+mitään+sitä+vastaan,+jos+vastaisit+kuitenkin+aloittajan+kysymykseen,+vaikka+ehkä+koetkin+tulleesi+leimatuksi.+Silloin+ainakin+keskustelu+pysyisi+itse+aiheessa.
  9. Kiitos+oikein+paljon+kommentistasi+Varoituss.+Se+on+tosi+hyvä+ja+täyttä+asiaa+joka+sana.+Olen+tietenkin+samaa+mieltä.+Ja+vielä+lisäisin,+että+Raamatun+mukaan+myös+Sodoman+synti+oli+ylpeys.+Juuri+se+mainitaan+ensimmäisenä+Sodoman+syntinä+Hesekielin+kirjassa:”Katso,+tämä+oli+sisaresi+Sodoman+synti:+ylpeys,+leivän+yltäkylläisyys+ja+huoleton+lepo+hänellä+ja+hänen+tyttärillään;+mutta+kurjaa+ja+köyhää+hän+ei+kädestä+ottanut.+”+–+Hesekiel+16:49
  10. Tällaisena+yleisempänä+vastauksena+toteaisin+seuraavaa.+Tuskin+sillä+on+mitään+suurempaa+merkitystä,+onko+mies+yksin+vai+toisen+miehen+kanssa.+Kyllä+sitäkin+voi+kutsua+homoseksiksi,+jos+mies+yksin+fantasioi+toisesta+miehestä+ja+masturboi.+Niin,+niin,+minä+tiedän+että+vastaat,+että+toisesta+miehestä+voi+myös+fantasioida+heteromies,+bi-,+aseksuaali,+nekrofiili+tai+pedofiili.+Näinhän+on+sanottava,+jos+uskoo+Setan+yms.+määrittelemään+seksuaalisen+suuntauksen+teoriaan.Mutta+pointtini+on+se,+että+Mooseksen+kuuluisassa+homoseksikieltojakeessa+kielletään+kaikki+homoseksuaaliset+teot,+ja+mielestäni+homo-itsetyydytys+on+myös+homoseksuaalinen+teko.+Joten+on+aivan+sama+kuinka+monta+homoa+niitä+tekee.Ei+niitä+aina+tarvitse+olla+pitkä+jono.+:)Aloittajan+kysymys+kuuluu+miksi+liberaalin+on+mahdotonta+sanoa+homoutta+synniksi?+Ei+vaikka:-+homoseksuaaliset+teot+ovat+kiellettyjä+ja+niistä+määrätään+kuolema-+muualla+Raamatussa+mainitaan+useasti+"miesten+kanssa+makaavat+miehet",+joka+selvästikin+tarkoittaa+samaa+kuin+homo-+aina+kun+heitä+mainitaan,+se+tehdään+hyvin+negatiivisessa+ja+moraalisesti+arvelluttavassa+valossa,+kuten+"+he+eivät+saa+periä+Jumalan+valtakuntaa"+tms.+Tai+verrataan+tosi+pahoihin+ihmisiin.-+missään+kohtaa+Raamattua+ei+nosteta+"oikeita"+homoja+jotenkin+erikseen+esille+positiivisessa+valossa+verrattuna+heteroihin,+jotka+ovat+muuttuneet+homoiksi+tai+bi-seksuaaleiksi.+(+Enkä+tässä+tarkoita+että+Roomalaiskirje+puhuisi+homostelevista+heteroista.+)-+yleensäkään+missään+kohtaan+ei+aseteta+"oikeita+homoja"+positiiviseen+valoon.+-+ja+jos+kerran+homoseksuaaliset+teot+ovat+kiellettyjä+vain+heteroilta+ja+bi-seksuaaleilta,+miksi+missään+kohtaa+Raamattua+ei+mainita+että+"oikeat+homot"+saavat+harrastaa+homoseksiä"?+Eivätkö+juuri+"oikeat+homot"+tee+niitä+homoseksuaalisia+tekoja+ryhmänä+eniten?-+Homojen+kirkkovihkimiselle+Raamattu+ei+anna+lupaa.Homomyönteiset+eivät+voi+myöntää+asian+todellista+laitaa.+Joten+todennäköisyys+sille+pienenee+huomattavasti,+että+joku+homo+voisi+katua+tekojaan+ja+saada+syntinsä+anteeksi+Jeesukselta.+Myös+homovihkimiset+kirkossa+johtavat+samaan+valitettavaan+asioiden+tilaan.+Meitä+uskovaisia+on+kehoitettu+levittämään+hyvää+sanomaa+ja+siksi+minäkin+sanon+täällä,+että+homous+on+synti,+kääntykää,+saakaa+syntinne+anteeksi+ja+pelastakaa+sielunne.+Olen+pahoillani+jos+se+ärsyttää+joitain+ihmisiä.+Totuudella+on+vähän+sellainen+ominaisuus.+Ehkä+synnin+kieltämisellä+on+tarkoitus+vain+tiivistää+suvaitsevasten+omia+rivejä+ja+estää+homojen+joukkopako+kristittyjen+leiriin.+Eli+ehkä+suvaitsevaisten+rivit+ovatkin+todellisuudessa+heikot+ja+hajoamisen+tilassa.+Jokaista+eheytynyttä+homoakin+arvostellaan+hyvin+vihamielisesti+ja+kielletään+sekin.+Tämä+kaikki+on+todella+itsekästä+toimintaa+homomyönteisiltä+ihmisiltä+eikä+ollenkaan+lähimmäisen+rakastamista,+Jumalan+rakastamisesta+nyt+puhumattakaan.
  11. "+Huokaus,+juuri+tuo+on+varsin+abstrakti+käsitys.+Kutistat+arvot+jotka+ovat+huomattavan+paljon+laajempia.+English+Oxford+Dictionary+2017.+Oxford+University+Press+määrittelee+perhearvot+mm.+näin+“Perhearvot+ovat+perheen+kautta+opittuja+arvoja,+joilla+viitataan+erityisesti+korkeisiin+moraalistandardeihin+ja+kuriin.”+”Perhearvojen+tavoitteena+on+ylläpitää+perheen+rakennetta,+tavoitetta,+rooleja,+uskomuksia,+asenteita+ja+ihanteita.”"Kiitos+kommentistasi.+Panin+merkille,+että+väität+käsitystäni+abstraktiksi.+Ja+kuitenkin+siteeraamassasi+tekstissä+mainitaan+sellaiset+sanat+kuin+"ihanne",++"uskomus"+ja+"rooli".+Ainakin+minun+korviini+nämä+kuulostavat+aika+abstrakteilta.+Samaten+sanat,+kuten+"kuri",+"tavoite"+ja+"asenne"+ovat+nekin+jossain+määrin+epämääräisiä,+koska+niille+ei+anneta++konkreettista+esimerkkiä.+Miksi+minun+käsitykseni+on+abstrakti,+vaikka+miehen+ja+naisen+välinen+avioliitto+on+aivan+konkreettinen+asia?+Sehän+se+on+juuri+perhearvojen+perusta+ja+samalla+yksi+keskeisin+perhearvo,+lisääntymisen+ohella.+Antamasi+abstrakti-rikas+siteeraus+tuntuisi,+ainakin+minun+järjellä+ajateltuna,+todistavan+sinun+omaa+konkreettisuuden+vaatimusta+vastaan.+"Tässä+mieleen+nousee+kaikki+sodat,+30+luvun+lama,+kaupallistunut+kulttuuri,+nälänhädät,+inkvisitiot,+rikollisuus,+huumeet+ja+kaikkinainen+röyhkeä+taloudellinen+ahneus,+itsekkyys,+valheellisuus,+petokset,+vihan+lietsominen+värillisiä+ja+muita+väestöosia+kohtaan+jne.+ja+mietin,+miten+pieni+seksuaalinen+vähemmistö+onkaan+demonisoitu+voimaksi,+joka+tämän+kaiken+on+saanut+aikaan+pelkällä+olemassa+olollaan…"Luulen,+että+se+johtuu+ensinnäkin+siitä,+että+homot+eivät+ole+saaneet+homoavioliittoja+aikaiseksi+"+pelkällä+olemassaolollaan",+kuten+väitit.+Vaan+asia+on+sidoksissa+homojen+yhteiskunnalliseen+aktiivisuuteen+ja+heteron+enemmistön+suvaitsevaisuuden+lisääntymiseen.+Tilanne+on+nykyinen,+koska+enemmistön+moraali+on+rappioitunut.+Ehkä+avioliittoa+avioeroilla,+pettämisellä+ja+kotiväkivallalla+rikkoneet+heterot+ovat+alkaneet+tuntea+syyllisyyttä+ja+kuvittelevat,+että+heidän+tekemä+vahinko+voidaan+korjata+sallimalla+homoliitot,+vaikka+käytännössä+se+vain+aiheuttaa+lisää+vahinkoa.Jos+jonkinlaista+homojen+demonisointia+on+nykyään+tapahtunut,+se+voi+olla+luonteva+reaktio+homojen+ja+homomyönteisten+heteroiden+pyrkimykseen+demonisoida+heteroita,+tai+avioliittovaatimuksiin,+tai+sukupuolineutraaliin+ajatteluun+yleensä.+Demonisointi+sinänsä+on+tarpeetonta.+Homotkin+ovat+vain+ihmisiä.Itse+en+halua+homoja+demonisoida.+Kun+esim.+sanon,+että+homous+on+synti,+en+suuntaa+sitä+ainoastaan+homoille,+vaan+enemmänkin+muistutan+juuri+sitä+heteroporukkaa,+joka+ei+ehkä+edes+tiedä,+että+Raamatussa+tosiaankin+tarkoitetaan+tätä.+(+Tämä+lisäys+oli+pakko+tehdä,+koska+muuten+keskustelu+ei+liity+luterilaisuuteen+mitenkään...+)"+Aivan+samojen+”himojen”+vallassa+me+kaikki+heterotkin+olemme+luoneet+mm.+seksistä+kauppatavaraa+ja+erittäin+vahvan+markkinointi+keinon+sekä+sallineet+myös+erilaiset+seksuaaliset+perversiot.+"Mielestäni+idea+on+juuri+siinä+että+himot+eivät+ole+samoja,+vaan+koska+himon+kohde+on+erilainen,+on+himokin+erilainen.+Homohimot+ovat+erilaisia+kuin+heterohimot.Mutta+muuten+olen+samaa+mieltä+kanssasi.+Kaikki+mainitsemasi+on+tuomittavaa+ja+merkki+heteroiden+moraalin+rappiosta.+Homous+on+puolestaan+itsessään+seksuaalinen+perversio,+mutta+sen+lisäksi+homoporno+on+kuulemani+mukaan+sekin+kova+bisnes.+"+Minun+avioliittoni+nuo+eivät+juuri+mitään+vaikuttaisi.+Mutta+yhteiskuntaan+noilla+olisi+vaikutusta."Eli+kun+lapsenlapsesi+Mikko+(+aikuinen+mies+)+kutsuisi+sinut+häihinsä,+jossa+hänet+vihittäisiin+hevosen,+legopalikan+ja++10-vuotiaan+transsukupuolisen+aseksuaalin+kanssa,+sinä+menisit+paikalla+ja+itkisit+onnesta+kirkon+penkillä?+Ja+käyttäytyisit+muutenkin+aivan+kuin+Mikon+avioliitto+olisi+aivan+samanlainen+kuin+sinun?+Etkä+ollenkaan+ajattelisi,+että+käsitys+avioliitosta+on+muuttunut+oleellisesti,+vaikka+Mikon+kaverit+ihmettelisivät+sinun+avioliittoasi,+kun+et+ole+naimisissa+kuolleen+sisaresi+kanssa?+Salli+minun+sanoa,+että+ehkä+suvaitsevaisuudellakin+on+rajansa.+Ja+niin+pitääkin+olla.+Miehen+ja+naisen+avioliitto+on+ainoa+oikea+avioliitto.Mutta+nyt+loppu+tämä+kirjoittelu.+Menen+nukkumaan.Voi+olla,+että+en+viikolla+ehdi+vastaamaan,+joten+ehkä+palaan+asiaan+vasta+viikonloppuna.
  12. Kiitos+kommentistasi.+Kyllä,+olen+todellakin+täysin+tosissani.+On+parempi+että+13-vuotias+tyttö+menee+naimisiin+sen+verran+vanhemman+miehen+kanssa,+että+mies+pystyy+tarjoamaan+vaimolleen+oman+yhteisen+kodin,+taloudellista+turvaa+ja+elämäkokemuksellista+viisautta+ja+perpektiiviä.+13-vuotias+poika+ei+tätä+pysty+tarjoamaan+mitään+näistä,+vaikka+lapsen+voisikin+siittää.+Olisi+kohtuutontakin+asettaa+pojalle+näin+suurta+vastuuta+niin+nuorena.
  13. Täällä+jo+kovasti+kuunnellaan+ja+muistiinpanoja+tehdään.+Mutta+kiitos+muistutuksesta.+Ja+siunausta.
  14. "+Adoption+olet+näemmä+tainnut+ymmärtää+aika+tavalla+pieleen.+Eniten+näissä+samaa+sukupuolta+olevien+perheissä+on+ns.+perheen+sisäisä+adoptioita+–+joita+siis+on+tehty+jo+vuosikausia.+Tämä+helpottui+uuden+avioliittolain+myötä.+Samoin+yksielävät+ovat+saaneet+adoptoida+–+myös+homoseksuaalit,+jo+vuosikausia+lapsia.+"Mutta+toisaalta+on+huomioitava,+että+tällainen+perheen+sisäinen+adoptio-tilanne+ei+olisi+mahdollinen,+jos+lesbopari+(+usein+näin+)+olisi+noudattanut+omaa+seksuaalista+suuntaustaan+rehellisesti.+Tällainen+lapsihan+on+syntynyt+aikaisemmasta+avioliitosta+vastakkaisen+sukupuolen+kanssa.+On+siis+ainakin+harrastettu+heteroseksi+ja+usein+myös+oltu+ihan+heteronaimisissa.+Enkä+myöskään+katso+hyvällä+yksinhuoltajien+adoptio-oikeutta,+seksuaalisesta+suuntauksesta+riippumatta.+Siinä+aikuisen+itsekäs+halu+ajaa+lapsen+luonnollisten+ihmisoikeuksien+edelle.+Tällainen+adoptio-oikeus+pitäisi+kieltää+kokonaan,+varsinkin+kun+suurin+syy+sen+myöntämiseen+on+koulutettujen+naisten+kyvyttömyys+sopeutua+todellisuuteen+ja+solmia+avioliittoa+tyhmien+ja+rumien+miesten+kanssa."+Sitten+korjausta+noihin+ihanteisiin.+”Kommunismin+ihanteissa+oli+paljonkin+ongelmia:”+Mielestäni+ongelma+oli+käsitys,+että+kun+ihmisillä+on+elinolosuhteet+kunnossa,+riittävä+taloudellinen+hyvinvointi+sekä+kaikki+saavat+päättää+yhdessä+yhteisistä+asioista,+niin+ihmisistä+tulee+hyviä+ja+kunnollisia.+Koska+sosialismi+ei+toteutunut+ihanteen+(eikä+edes+alkuperäisen+teorian)+muodossa,+niin+mitään+näistä+ei+saavutettu.+"Mielenkiintoinen+perustelu.+Kaikki+mainitsemasi+asiat+eivät+paljoakaan+poikkea+nykyajattelusta+Suomessa.+Eihän+se+tunnu+nykyäänkään+toimivan.+Tutkimusten+mukaan+naiset+ovat+hyvin+tyytymättömiä+seksielämäänsä+ja+syntyvyyskin+on+historiallisen+ainutlaatuisen+jyrkässä+laskussa."+Aivan+sama+ongelma+on+siinä,+jos+kuvitellaan+ihmisten+kristinuskon+myötä+muuttuvan+kuin+taikaiskusta+juuri+tuollaisiksi+hyviksi+ja+kunnollisiksi.+Näin+ei+ole+missään+tapahtunut+laajamittaisesti.+Ihanne+on+siis+vaikeasti+saavutettavissa+–+jopa+aika+yksikertaisissa+asioissa+kuten+seksuaalisuudessa.+"Mielestäni+on+järkevämpää+yrittää+saavuttaa+järkeviä+ja+ihmisluonnon+mukaisia+ihanteita,+kuin+järjettömiä+ja+ihmisluonnon+vastaisia,+kuten+kommunismi+tai+nykyinen+tasa-arvo."+Jos+seuraisit+nykykeskustelua,+niin+huomaisit,+että+molemmat+vaikuttavat!+Biologinen+vaikutus+on+mm.+seksin+suhteen+aika+vahva,+mutta+se,+miten+sitä+toteutetaan+tai+millaisia+ihmisten+ilmiasut+ovat,+on+taas+sosiaalista+oppimista.+"Mutta+hetkonen,+eikös+se+ole+itsestäänselvää,+että+minä+seuraan+nykykeskustelua?+Enkä+ainoastaan+seuraa,+vaan+myös+osallistun+siihen.+Siis+juuri+nytkin.++Nykykeskustelu+ei+tietenkään+ole+mikään+perustelu+millekään.+Tarkoitat+ilmeisesti+tieteellistä+tutkimusta?+Sitä+minä+en+aktiivisesti+seuraa.+Ei+ole+aikaa+eikä+tarvetta.+Nykyajan+populaarisoitu+tieteentutkimus+on+liian+politisoitunutta+ja+yksipuolista,+jotta+sitä+voisi+ottaa+vakavasti.Lisäksi+minä+kylläkin+kirjoitin+että+"+Sukupuolet,+roolit+ja+jaot+eivät+ole+VAIN+sosiaalisia+konstruktioita..."+(+isojen+kirjaimien+painotus+lisätty+jälkikäteen+).Sori,+että+tuli+pitkä+viesti.+Se+johtuu+osittain+siitä,+että+pyrin+aina+laittamaan+siteeraukset+mahdollisimman+pitkinä,+jotta+saisit+selvää+mihin+sinun+ajatukseen+vastailen.
  15. "+Väärin.+Jo+Raamatunkin+aikana+oli+tavallista,+että+tytöt+avioituivat+heti,+kun+saivat+ensimmäiset+kuukautiset.+Tällä+oli+kaksi+perustetta.+Tyttö+katsottiin+aikuiseksi.+Nykyään+tiedämme+että+niin+fyyisinen+kuin+psyykkinen+kehitys+jatkuu+vielä+vuosia,+joten+aikuisen+raja+arvoidaan+toisin.+Toinen+oli+raskaaksi+tulemisen+mahdollisuus+ja+koska+miesten+tuli+olla+varmoja+isyydestään+perimisen+vuoksi,+he+naivat+tyttövaimoja+mieluummin+kuin+aikuisia+naisia."Kiitos+vastauksestasi.+Mielestäni+väitteeni+pätee+edelleen.+Arkaaisissa+kulttuureissa+ei+tietenkään+tunnettu+moderneja+ihmisoikeuksia.+Me+tunnemme,+joten+emme+hyväksy+lapsiavioliittoja.+Muuten+kuin+poikkeustapauksissa."+Nykyään+kristillistenkin+piirissä+konservatiivit+sekä+fundamentalistit+katsovat,+että+seksi+on+syntiä+avioliiton+ulkopuolella.+Koska+sitä+kuitenkin+harrastetaan,+niin+tämä+synti+voidaan+sovittaa+avioitumalla,+mikäli+todisteet+eli+raskaus+on+tullut+ilmi.+"En+sanoisi+että+syntejä+voidaan+sovittaa+tällä+tavalla.+Eikös+se+ole+vain+Jeesus+joka+voi+sovittaa+syntejä?+Jos+taas+tarkoitat+että+kaksi+ihmistä+kantavat+vastuun+seksuaalisesta+käytöksestään+ja+ajattelevat+lapsen+parasta,+niin+mielestäni+näin+pitäisi+tehdä+nykyäänkin,+eikä+tehdä+abortteja."Tässä+kohtaa+vedin+hetken+henkeä.+Miten+voi+olla+vastuullista,+että+aikuinen+viettelee+lapsen+seksiin,+vaikkei+hän+ole+vielä+millään+tasolla+kypsä+siihen?+Miten+on+vastuullista,+että+aikuinen+vieläpä+saattaa+raskaaksi+lapsen?+Tyttöjen+raskaudet+sekä+synnytykset+ovat+erittäin+riskialttiita+ja+saattavat+aiheuttaa+fyysisiä+ongelmia+heille+loppuiäkseen.+Miten+keskenkasvuinen+lapsi+voi+toimia+toiselle+lapselle+vanhempana+täyspainoisesti?+"Pyydän+anteeksi+jos+aiheutin+sinulle+hengitysvaikeuksia.+Tarkoitus+ei+ole+provosoida,+joten+toivoisin+että+ei+provosoituisi.+Eivät+nämä+asiat+lopultakaan+ole+aivan+niin+vakavia+kuin+yleisesti+annetaan+ymmärtää.+Asiaa+ehkä+selventää+se,+että+minä+koen+"lapsen"+tarkoittavan+ei-sukukypsää+alaikäistä.+Toisin+sanoen+lapset+eivät+tule+raskaaksi,+sukukypsät+tytöt+kylläkin.+Ymmärrän+että+tämä+on+pitkälti+vain+saivartelua,+mutta+se+kuitenkin+on+täsmällisempi+ilmaus+tässä+kontekstissa+ja+ottaa+myös+huomioon+asian+monimutkaisuuden.+Kuten+eri+viestissäni+totesin,+kun+puhuin+17-vuotiaan+tytön+ja+pojan+naimisiinmenosta,+aivan+onnellinen+ja+toimiva+avioliitto+voidaan+tarpeettomasti+leimata+lapsiavioliitoksi,+koska+käytetään+epämääräisesti+sanaa+"lapsi"+tälläisessä+yhteydessä.+Ja+se+ensinnäkin+herättää+aivan+tarpeettomasti+ylitunteellista+reaktiota+eikä+ehdottomuudessa+tee+oikeutta+asioiden+mahdolliselle+todelliselle+tolalle.+Toisin+sanoen+liika+yleistäminen+herättää+hysteriaa.Samaten+Sarcissonin+esimerkit+olivat+tilastoja+eivätkä+ottaneet+huomioon+konkreettista+todellisuutta.+Minä+kun+satun+olemaan+positiivinen+ihminen+ja+ajattelen+aina+ihmisistä+hyvää,+halusin+tuoda+esille+sen+mahdollisuuden,+että+joku+mies+voi+joskus+ihan+oikeasti+rakastua+nuoreenkin+naiseen+(+siis+sukukypsään+alaikäiseen+tyttöön+)+ja+että+tunteet+voivat+olla+myös+molemminpuolisia.Pelkkä+viettely+sen+sijaan+on+aikuistenkin+ihmissuhteiden+osa.+Jos+viettely+onnistuu+eikö+se+tarkoita+että+harrastettuun+seksiin+on+molempien+suostumus?+Viettely+kuulostaa+paljon+paremmalta+kuin+raiskaus.+Eikä+viettelijä+aina+ole+vain+mies.+Angelina+Jolie+vietteli+äitinsä+poikaystävän+16-vuotiaana:+http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1223517/Angelina-Jolie-affair-mothers-lover.htmlVastuullista+on+se,+että+mies+kantaa+tekojensa+seuraukset.+Eihän+alaikäisten+viettely+tietenkään+muuten+ole+ihan+100+%+vastuullista,+mutta+sitä+tapahtuu.+Harvoin,+tosi+harvoin.+Ja+vastuullisuus,+naimisiinmeno,+on+hyvä+näissä+tapauksissa+juuri+siksi,+että+tyttö+voi+olla+kypsymätön+henkisesti+ja+hän+tarvitsee+aviomiehensä+tukea.+Tämä+on+parempi+ja+vastuullisempi+vaihtoehto+kuin+yksinhuoltajuus+tai+abortti."+Olisi+ollut+sellainenkin+mahdollisuus,+että+myös+heterot+olivat+voineet+solmia+rekisteröiden+parisuhteen,+jolloin+oltaisiin+lähempänä+tasa-arvoa.+Mutta+miksi+pitäisi+olla+kaksi+avioliittojärjestelmää+–+toinen+vain+eri+nimisenä?+"Minun+ja+Raamatun+näkökulmasta+homoliitot+eivät+voi+olla+avioliittoja.+Joten+kyseessä+ei+olisikaan+kaksi+rinnakkaista+avioliittojärjestelmää.+Olisi+edelleen+vain+yksi+avioliitto.+Ja+homoille+olisi+omanlainen+liittonsa,+joka+huomioisi+homoliiton+perustavat+ominaisuudet.+Todellisuuden+huomiointi+on+hyvä+asia.+Tämä+tilanne+ei+estäisi+heteroparejakaan+käyttämästä+rekisteröityä+parisuhdetta.+Silloin+muutos+kohti+tasa-arvoa+tapahtuisi+kohtuullisesti+ja+luontevasti.+Silloin+muutos+koskisi+vain+heteroparin+omaa+parisuhdetta+eikä+muuttaisi+avioliiton+insitituutiota.(+jatkuu...+)
  16. "+Emmehän+me+tiedä,+olisiko+suurempi+tasa-arvo+johtanut+silloin+menneisyydessä+vielä+suurempaan+kehitykseen+ja+kukoistukseen.+Ainakin+tieteen+kehitys+näyttää+nopeutuneen+huimasti,+kun+naistenkin+aivokapasiteetti+saatiin+sen+käyttöön.+Monella+alalla+naiset+ovat+osoittautuneet+miehiä+fiksummiksi,+ja+ehkä+arvostetuimpaan+ammattiin+eli+lääkäriksi+on+jo+pitkään+valmistunut+enemmän+naisia+kuin+miehiä.+"Kiitos+kommentistasi,+Repe.+Emme+tietenkään+tiedä+mitä+olisi+tapahtunut+jos...mutta+tiedämme+kyllä+mitä+on+tapahtunut.+Tiivistäen:+patriarkaalisuus+on+vallinnut+historiassa+ja+nykyäänkin.+Kaikki+hyvä,+ja+myös+kaikki+paha+on+sidoksissa+isänvaltaan.+Myös+se,+että+naiset+ovat+vapaasti+saaneet+osallistua+tieteeseen+ja+opiskella+lääkäreiksi.Tiedämme+myös,+että+yksikään+vähäänkään+isompi,+vaikutusvaltaisempi+tai+pitempiaikaisempi+yhteiskunta+ei+ole+kehittynyt+matriarkaalisuuden+vallitessa+tai+perustunut+kahden+samaa+sukupuolta+olevan+parin+avioliittoon.+Ei+edes+Antiikin+Kreikassa+näin+käynyt,+vaikka+muuten+"poikarakkautta"+harrastettiinkin.Ja+tarkemmin+sanottuna+historiassa+on+aina+ollut+molempia+arkaalisuuksia+eri+suhteissa+ja+eri+tasoilla.+Ei+se+ole+hirveän+mustavalkoista+ja+yksipuolista+naisen+sortamista+ollut,+kuten+feministit+kovasti+yrittävät+todistella."Eipä+tunnu.+Päinvastoin+naisten+oikeuksien+ja+aseman+kaventaminen+johtaisi+vääjäämättä+tieteen+alamäkeen+ja+elintason+kurjistumiseen."En+ole+naisen+oikeuksia+konkreettisesti+kaventamassa+muuteb+kuin+naispappeuden+suhteen.+On+olemassa+joitain+tosi+hyviä+naispappeja.+He+ovat+poikkeuksia+ja+he+olisivat+voineet+pitää+saarnansa+maallikkonakin.+En+näe+mitään+syytä+toimia+Jumalan+tahtoa+vastaan+tässä+asiassa.+Naispappeus+on+selvästi+edesauttanut+kirkon+lamaannusta+ja+sisäistä+erimielisyyttä.Aivan+samalla+logiikalla+homoillakaan+ei+ole+kykyä+muodostaa+perhettä+tai+transsukupuolisilla+mahdollisuutta+todella+muuttua+haluamakseen+sukupuoleksi+ja+näiden+faktojen+kieltäminen+johtaa+yhteiskunnan+lamaannukseen+ja+erimielisyyteen.
  17. "+Ymmärrät+varmasti+yliopiston+käyneenä+ihmisenä,+että+tämä+on+argumentaatio,+joka+ei+kestä+lainkaan+tarkempaa+tarkastelua.+"Tärkein+opetus+jonka+yliopistossa+omaksuin,+oli+että+jokaisen+kannattaa+itse+ajatella+omilla+aivoillaan,+ei+toisten.+:)"+Sama+väite+voidaan+liittää+mihin+tahansa+ideologiaan,+jolloin+kaikista+ideologioista+tulee+yhtä+hyviä.+Esimerkiksi:+kommunismin+takia+kuoli+miljoonia+ihmisiä,+mutta+tämä+ei+ole+kommunismin+ihanteiden+syy,+vaan+ihmisten+epätäydellisyyden.+Emme+siis+voi+kritisoida+kommunismia+sen+vaikutusten+tai+saavutusten+perusteella+lainkaan,+vaan+vika+on+sitä+toteuttaneissa+ihmisissä.+Kommunismi+on+siis+edelleen+tämän+logiikan+mukaan+toimiva+ihanne,+jota+kohti+pitää+kaikkien+pyrkiä."Kommunismin+ihanteissa+oli+paljonkin+ongelmia:+ihmissielun+hengellisen+tarpeen+kieltäminen,+sukupuolierojen+kiistäminen++proletariaatin+korostamisen+varjolla,+yksityisomistuksen+merkityksen+väheksyminen...+Hyvät+ihmiset+olisivat+saaneet+kommunismin+toimimaan+paremmin,+mutta+on+vaikea+arvioida+heidän+vaikutustaan,+koska+kommunismin+ihanteet+olivat+epärealistisia+ja+ihmisen+luonteen+vastaisia.+Raamatun+ihanteet+ovat+aivan+tarpeeksi+helposti+toteutettavissa+ja+niiden+pohjalla+on+syvällinen+ihmisluonteen+ymmärrys:+myönnetään+hengellisyyden+tarve,+ihminen+on+luotu+mieheksi+ja+naiseksi+ja+yksityisomistuksen+turva+on+esitetty+jo+kymmenessä+käskyssä.+Feministien+ja+suvaitsevaisten+ihmisten+ihanteet+ovat+kommunismin+tavoin+epärealistisia+ja+ihmisen+perusolemuksen+vastaisia.+Sukupuolet,+roolit+ja+jaot+eivät+ole+vain+sosiaalisia+konstruktioita,+vaan+biologiasta+nousevia.+Avioliittossa+sukupuolella+on+väliä.+Lisääntyminen+on+tärkeää.+Eikä+sukupuoltaan+voi+myöskään+vaihtaa+toiseksi.+Jokainen+transnaisen+solu+on+geneettisesti+miehen+ja+niin+edelleen.On+itsestään+selvää,+että+suvaitsevaisia+ihanteita+ei+ole+mahdollista+toteuttaa+edes+osittain,+vaikka+sitä+toteuttavat+ihmiset+olisivat+kuinka+hyviä+tahansa.+Ja+käytännössä+juuri+ne+suvaitsevaiset+ihmiset+ovat+itse+hyvinkin+ahdasmielisiä+ja+vaatimustensa+kanssa+lähentelevät+totalitarismin+periaatteita+leimaamisella,+julkisen+keskustelun+kontrollointipyrkimyksillä,+käsitteiden+ja+sanojen+uudelleenmäärittelyllä+ja+lukemattomilla+muilla+tavoilla."+En+ole+tällaista+väittänyt,+joskin+sillekin+löytyy+taloustieteissä+todisteita.+Sanoin,+että+naisten+jääminen+työelämään+sodan+jälkeen+aiheutti+poikkeuksellisen+talouskasvun.+Jätän+kommentoimatta+muun+osan+tästä,+koska+ilmeisesti+lukuvirhe+vaikutti+perusteluihisi."Tämä+on+harmillista+kommentoinnin+väliin+jättämistä,+koska+kyseessä+oli+kuitenkin+mielestäsi+"vankin+esimerkki".+Mietin+miten+naisten+tasa-arvo+lisääntyi+toisen+maailmansodan+aikana+tapettujen+kuuden+miljoonan+juutalaisten+keskuudessa?+Eivätkä+läheskään+kaikki+jaa+käsitystä,+että+talouden+kehittyminen+on+yksinomaan+hyvä+asia.+(+En+tosin+väitä,+että+sinä+olet+näin+väittänyt!+)+Ystävällisesti+vain+huomautan,+että+Raamattu+ei+korosta+talouden+merkitystä+ja+tärkeyttä.+Itseasiassa,+jos+naisten+tasa-arvon+kasvulla+ja+"mammonalla"+on+jokin+yhteys,++sekin+automaattisesti+asettaa+tällaisen+tasa-arvon+huonoon+valoon.+Ei+ihminen+voi+palvoa+yhtä+aikaa+Jumalaa+ja+mammonaa+-+tai+mammonan+palvonnan+synnyttämää+tasa-arvoa.+Raamatussa+sen+sijaan+on+esitetty+toimiva+ja+käytännöllinen+tasa-arvon+ihanne,+joka+pohjaa+Jumalan+tahtoon,+ei+talouskehitykseen.+Miehen+tulee+uhrautua+naisen+puolesta,+kuten+Jeesus+uhrautui+ihmisten+puolesta.+Nainen+totelkoon+miestään+kuten+Jeesusta.+Vaimon+ruumis+on+miehen+vallassa,+miehen+ruumis+naisen+vallassa.+Tällaisen+ihanuuden+soisi+totisesti+yleistyvän+niin+lihavina+kuin+laihoinakin+vuosina.+"+No+hyvä,+otetaan+tämä+hypoteesiksi.+Ole+hyvä+ja+todista+minulle+valitsemaasi+mittaria/lähdettä+käyttäen+millä+tavoin+ja+missä+historian+vaiheessa+on+ollut+sellainen+"hyvinvoinnin"+hetki,+jonka+voidaan+katsoa+johtuvan+kristillisestä+ja+patriarkaalisesta+yhteiskuntarakenteesta+ja+joka+selvästi+todistaa+sen+olevan+parempi+ratkaisu+kuin+nykyinen+yhteiskuntamallimme.+Toistaiseksi,+et+sinä+etkä+Paglia,+ole+pystynyt+antamaan+sille+väitteelle+mitään+muuta+perustelua+kuin+henkilökohtaisen+mieltymyksen.+"Kuule,+todista+sinä+ensin,+jos+pystyt+ihmiskunnan+maailmanhistoriaa+täysin+objektiivisesti+analysoimaan+netti-keskustelun+rajoissa.+Minun+väitteeni+on+koko+ajan+ollut+se,+että+mitään+suuria+tai+tärkeitä+muutoksia+ei+tarvita,+vaan+riittää+vain+homoliittolain+kumoaminen+ja+translain+pitäminen+nykyisellään.+Lisäksi+maailmassa+pitäisi+vain+yksinkertaisesti+palata+jonnekin+80-luvun+loppuun+noin+seksuaalis-ideologisesti.+Tai+aikaan+jolloin+vielä+perhepolitiikassakin+suurin+ongelma+oli+isän+puute+heteroperheissä.+Nykyäänhän+tämäkin+ongelma+on+ratkaistu+niin,+että+on+täysin+yhdentekevää+onko+lapsella+isää+tai+äitiä.+Eihän+tämä+nyt+sen+vaikeampaa+ole.+:)
  18. Kiitos+kommentistasi.+Kuten+totesin,+lapsilla+ja+vauvoilla+ei+ole+oikeutta+mennä+naimisiin.+Mainitsemissasi+arkaaisissa+kulttuureissa+lapsiavioliitot+ovat+mahdollisia,+koska+"ihmisoikeudellinen+näkökulma"+josta+puhuit,+on+niissä+puutteellinen.+Eli+ei+sielläkään+ole+lapsella+oikeutta+päättää+naimisiinmenostaan,+kuten+ei+meilläkään.+Lisäksi+järjestetyissä+tai+lapsi-avioliitoissa+ei+käsittäkseni+koskaan+naiteta+kahta+poikaa+tai+kahta+tyttöä+keskenään.+Jälleen+syynä+on+ainakin+kyvyttömyys+lisääntyä.+Alkuperäinen+väitteeni,+joka+on+Raamatun+mukainen,+tuntuu+siis+säilyttävän+pätevyytensä.+"+Tämä+jälleen+vasta+sekulaarien+demokratioiden+aikana.+Tähän+kristinusko+ei+valta-asemastaan+huolimatta+koskaan+puuttunut+tai+ei+kenties+katsonut+lapsen+aseman+sitä+edellyttävän.+Päinvastoin+kristillisten+piirien+vastustus+em.+Yhdysvalloissa+saivat+aikaan+sen,+että+osavaltioiden+lainsäädännössä+lapsiavioliitot+sallittiin+aina+1970-luvulle+asti.+Yhä+edelleen+jotkin+kristilliset+liikkeet+vastustavat+lainsäädäntöä,+kuten+myös+pyrkivät+kumoamaan+laeissa+olevan+kiellon+raiskata+aviovaimoja."En+kiellä+erilaisten+erikoisten+lahkojen+haitallista+vaikutusta,+mutta+Suomessa+perus+evlut-kirkko+on+kyllä+paljon+vastuullisempi.++Alaikäisten+avioliittoihin+tarvitaan+Amerikassa+vanhempien+suostumus+tai+muu+pätevä+syy,+kuten+raskaus.+Käytännöt+vaihtelevat+osavaltioittain.+Joten+esim.+17-vuotias+raskaana+oleva+tyttö,+voi+mennä+naimisiin+rakastamansa+pojan+kanssa+ja+elää+onnellisesti+elämänsä+loppuun+asti.+Kohtuutonta+kutsua+tätä+vain+naista+sortavaksi+lapsiavioliitoksi,+jos+siis+kutsutaan.+Eikös+kaikki+avioliitot+ole+"lapsiavioliittoja"?+Meistä+jokainen+on+jonkun+lapsi+vielä+eläkeläisinäkin.+:)"+Silti+edelleen+n.+200+000+lasta+on+tämän+vuosituhannen+aikana+solminut+avioliiton+USAssa+pääosin+uskonnollisiin,+sekä+Koraaniin+että+Raamattuun+vetoavin+syihin+perustuen.+Liki+90%+näistä+lapsista+on+muuten+tyttöjä."Ja+kuitenkin+nämä+avioliitot+ovat+täysin+osavaltion+lakien+mukaisia.+Aivan+kuten+Suomen+lakien+mukaan+samaa+sukupuolta+olevat+parit+saavat+mennä+naimisiin.+Demokratiassa+ihmiset+voivat+ilmeisesti+säätää+myös+huonojakin+lakeja.+En+tiedä+onko+USA:n+sukupuolineutraaleilla+avioliittolailla+samat+poikkeukset+ikärajojen+suhteen+kuin+heteroliitoilla+(+eli+vanhempien+suostumus+tai+pakottava+syy+kuten+raskaus+),+mutta+jos+on,+silloin+50-vuotias+mies+voi+mennä+naimisiin+10-vuotiaan+pojan+kanssa.+Minusta+se+on+erittäin+suuri+moraalinen+ja+yhteiskunnallinen+ongelma.+Paljon+isompi+kuin+raskaana+olevan+alaikäisen+tytön+meneminen+naimisiin+vanhemman+miehen+kanssa.+Eikös+se+ole+vain+hyvä+asia,+että+mies+on+selvästi+vanhempi+tällaisissa+tapauksissa?+Kokeneempi+mies+voi+lempeästi+ohjata+raskaana+olevaa+13-vuotiasta+lapsivaimoaan+kohti+äityttä+ja+naiseuden+salaisuuksia.+Aivan+järkevää+ja+vastuullista."Oletan,+että+viittaat+samaa+sukupuolta+olevien+liittoon,+sillä+muussa+tapauksessa+tämä+on+täysin+perusteeton+väite+kuten+em.+YK:n+ihmisoikeusjulistuksesta+voit+lukea.+EIT+ei+rajoita+kansallista+päätäntävaltaa+sen+suhteen,+miten+kukin+jäsenmaa+sisällyttää+avioliiton+määritelmään.+Kansallinen+valtion+voi+rajoittaa+avioliiton+koskemaan+vain+miesten+ja+naisten+välistä+avioliittoa.+Tämä+on+totta."Oletat+aivan+oikein.+Unohtui+se+"sukupuolineutraali"+ennen+"avioliittoa".+Hyvä+kun+ymmärsit+kontekstista+päätellä+tarkoitukseni.+Siis+ihan+oikeasti,+ilman+ironiaa.YK:n+ihmisoikeusjulistustakaan+ei+voi+käyttää+homoliittojen+perustelemiseen,+sillä+sehän+on+selvästikin+laadittu+aikana,+jolloin+avioliitto+oletettiin+miehen+ja+naisen+väliseksi."+Toisin+sanoen,+EIT+ei+määrittele+kenelle+avioliitto+kuuluu,+mutta+se+katsoo+ihmisoikeudeksi+sen,+että+kaikkien+parisuhteet+voidaan+virallistaa+jollain+tavalla+ja+tällaiset+liitot+ovat+juridisesti+päteviä.+Se+on+siis+puhdas+ihmisoikeuskysymys+myös+EIT:n+kannanotoissa.+"Eihän+minullakaan+ole+mitään+sitä+vastaan,+että+homoparit+saavat+sellaisia+oikeuksia,+jotka+ovat+heidän+seksuaalisen+suuntauksen+olemuksen+mukaisia.+Eli+rekisteröity+parisuhde+olisi+ollut+täsmällinen+juridinen+jatke+homoseksuaalisen+identiteetin+erityisominaisuuksille.+Ei+esimerkiksi+annettaisi+adoptio-oikeutta,+kun+homopari+on+kerran+seksuaalisen+suuntauksensa+takia+käytännössä+hedelmätön.+Tämä+kaikkineen+olisi+myös+ollut+edes+jossain+määrin+vähemmän+ristiriitainen+tulkinta+Raamatunkin+mukaan.+Hyvätahtoinen+uskovainen+voisi+rauhassa+kuvitella,+että+homopari+ei+toimi+vastoin+Jumalan+luomistyötä,+koska+homopari+ei+ole+naimisissa+eikä+laki+myöskään+rinnasta+heitä+täysin+miehen+ja+naisen+liittoon,+jossa+ns.+seksuaalinen+suuntaus+ei+ole+lisääntymisen+este.+Ongelmaksi+jäisi+edelleenkin+homoseksuaaliset+teot+ja+niiden+synnillisyys,+mutta+kompromissitahan+tässä+olisi+tietenkin+ollut+kysymyskin.+Joskus+pitää+antaa+vähän+periksi+ja+olla+kohtuullinen,+jotta+vältettäisiin+pahempi+paha.+Näin+me+järkevät+uskovaiset+olemme+aina+ajatelleet.
  19. Kiitos+kommentistasi.+Se+oli+helppolukuinen.+:)
  20. En+nyt+tosiaankaan+muista,+että+sinä+olisit+kiittänyt+kommenteistani.+Siis+viestin+alussa+samalla+tavalla+kuin+mitä+itse+kiittelen.+Se+oli+se+ajatus+tässä.+Harmi+ettei+sinun+julkisessa+profiilissa+ole+vanhoja+viestejäsi+luettavissa+niin+olisin+voinut+asian+tarkistaa.+Tietoinen+tarkoitus+ei+ollut+syrjiä+sinua+naisena.+:)Ja+kiitos+kommentistasi.+:)
    21. 108 / 122
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt