Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. ilkka.luoma
                                                1. Keskustelu24
                                                2. ilkka.luoma

                                                ilkka.luoma

                                                ilkka.luoma profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                Sanat ovat vaillinaisuutta, mutta yritettävä on ~ kunnes kuvat aukeavat mieliin harmonisena jatkumona. Tajunnanvirta on ajallista vilinää sielun peilissä - silmissä, mutta jäikö yhteys ymmärrykseen ja mieleen saavuttamatta? Ystävät - Tutkikaa itseänne, niin löytävälle avataan ...

                                                Liittynyt 8 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                1195 aloitusta · 3974 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • 2

                                                  Lopulta pieni "lännettynyt" ihmispopulaatiollinen vähemmistöisyys maailmassamme yrittää kiristyksin, pakottein, takavarikoinnein kuin uhkausten, jopa sotien ja hyökkäysten voimin ajaa hallinta- ja määräämistapaansa ainoaksi oikeaksi tieksi kohden kehittyvää - omalla laillaan - muotoutuvaa mallia, miten Telluksella tulee elää ja vaikuttaa --

                                                  .. ottamatta lainkaan huomioon mitä enemmistöinen ihmispopulaatio "idästä" haluaa nähdä maailmamme moniarvoisena ja -napaisena, myöskin edelleen suuren enemmistönsä ääntä kuullen ..

                                                  -olisiko tämä sitä aitoa demokratiaa, johon länsi niin mielellään viittaa hokien tuon demokratian vierelle usein todellisuudessa toteutumattomia ideaalejaan oikeusvaltioperustaisuudesta ja vapaasta yksilön sananvapaudesta ilmaista itseään yksilöratkaisijana tai ainakin ääneen sanojana ..

                                                  -mutta miten nuo hienot ideaalit sitten lopulta toimivat -nähdään ehkä hyvin konkreettisesti nyt Israelin suurhyökkäyksenä Gazaan kurittamaan lähinnä palestiinalaissiviilejä! !

                                                  __ __
                                                  Onko lännessä kaksoisstandardit - jos mietitään ihmisoikeudellisesti maahantulijoita, niin pakolaisina (tarpeellista, kun katsomme aidosti ihmisoikeuksia), kuin työperäisenä muuttona (tarpeellista lännen ja demokratian myötä -jotta kasvuhokemallinen maallisuuden kulutusyhteiskunta kasvaa ja lisääntyy).

                                                  Voimme katsoa tilannetta ylläolevan osalta Suomesta ja vuosia 2015-16 ja nyt tätä päivää, kun Ruotsi työnsi vuonna 2015 välineellistettynä omista pakolaisjoukoistaan Suomeen Haaparannan kautta Tornioon noin 25 000 pakolaista - lähinnä sotaa käyvistä valtioista- niiden ollen myös paljolti kehitysmaita, jonne Yhdysvallat oli operoinut omia hyökkäyssotiaan --

                                                  -- kuin nyt osapuilleen tänään tapahtumasarjaa, kun Venäjä väitetysti välineellisti pakolaisia, jotka eivät ehkä perussuomalaisten myötä olleetkaan aitoja pakolaisia - vaan Venäjän hybridioperaation maksettuja uhreja - tuottamaan kiusaa ja uhkaa Suomelle. Niin?

                                                  Tähän kohtaan on hyvä liittää puolueettoman norjalaistutkimuslaitoksen lausunto ja tutkimusselvitys tuosta Venäjältä pakolaisia Suomeen operaatiosta vuonna 2015, tässä:

                                                  Yle-linkki: ~
                                                  https://yle.fi/a/3-9128359 -

                                                  Yle-otsikointi: "Norjalaistutkijat: Itärajan pakolaiset eivät olleet Venäjän juoni
                                                  Tuoreen norjalaisen tutkijaraportin mukaan vuosi sitten alkanut pakolaisten joukkotulo itärajalta Norjaan ja Suomeen ei ollut Venäjän hybridisotaa. Fridtjof Nansenin instituutin tutkijoiden mukaan turvapaikanhakijoita houkutti Norjaan ja Suomeen halpa matka ja turvallinen reitti."

                                                  Yle-toimittaja Tapani Leisti

                                                  ..
                                                  e29.12.2023 11:42
                                                • Tiedätkö miten kauan Israel on saartanut Gazaa?29.12.2023 11:28
                                                • Maailman historian pahin yksittäinen pommitusjakso oli Laosin USAF-pommitukset, ellei oteta huomioon USA: n pudottamia atomipommeja japanilaisten siviilien sekaan vuonna 1945.

                                                  Laos:
                                                  https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009704213.html

                                                  "Maailman pommitetuimmassa maassa rypäle­pommit tappavat yhä 50 vuotta pudottamisen jälkeen
                                                  Laosilainen räjähdemuseo hiljensi toimittajan. Entä jos minun jalkani räjähtäisi irti, pohtii HS:n Aasian-kirjeenvaihtaja Mari Manninen."29.12.2023 11:23
                                                • Muistatko mitä aikanaan vuonna 2003 silloinen US-UM Colin Powell sanaili YK-yleiskokoukselle tuosta Irakista?

                                                  Vihjaaja vinkki:

                                                  Löytyikö noita joukkotuhoaseita sitten myöhemmin?
                                                  29.12.2023 08:56
                                                • Lähteet kertovat että Pekka sai ainakin osaksi upseerikoulutusta Yhdysvalloissa -saiko; mielipiteitä haetaan .. , mutta oli aikanaan Neuvostoliitossakin käyty opiskelemassa.29.12.2023 08:55
                                                • Muistatko millaisia seurauksia syntyi Suomelle, kun kävimme hyökkäyssotaan Saksan kanssa vuonna 1941?

                                                  https://areena.yle.fi/1-62238073

                                                  Neliosaisessa historiasarjassa pureudutaan natsi-Saksan ja Suomen suhteisiin 1930- ja 1940-luvuilla. Sarjassa selvitetään, miten Suomen ja Saksan läheinen suhde syntyi ja kehittyi, sekä mitä Suomessa tiedettiin holokaustista eli juutalaisten joukkotuhosta silloin, kun maat kävivät yhdessä sotaa. Arkistojen ja asiantuntijahaastattelujen avulla tutkitaan, miten läheiset välit suomalaisilla oli29.12.2023 08:52
                                                • Amerikkalainen väkivalta puhuttaa maailmalla, eikä vain sen omana asiana

                                                  - vaan erityisesti sekaantumisena maailmallisesti omin us-asein vieraiden valtioiden sisäisiin asioihin ja ongelmiin.

                                                  Tämä vuosisata kertoo jo US-hyökkäyksistä - YK-mandaatilla tai ilman mitään mandaattia: Afganistan, Irak, Jemen, Somalia, Libya ja Syyria ... Mikä voisi olla näiden ulos lähdettyjen US Army- ja USAF- väkivaltapyrkimysten syyn ja seurauksen lait, kun amerikkalaiset ovat tottuneet käymään sotaa lähes koko ajan - löydämmekö yhtään sotimatonta vuotta - pitkiin aikoihin?

                                                  Mitä merkitseekään valtiollinen sekaantumisen väkivalta omiin kansalaisiin, kun valtion asein käydään kurittamassa ja "opastamassa" hyvien tapojen mukaiseen yhteiskuntamalliin - länsiohjattuna. Ovatko aseet hyvä puhemies rauhan ylläpidolle?

                                                  Entä aseet oman maan sisällä, varsinkin USA' ssa, jossa väkivalta kouluista massamurhiin ovat "joka viikkoista" tapahtumasarjaa.

                                                  Nyt uusi us-presidentti Joe Biden avaa ovia - sulkeakseen aseiden käytön "puhemiehenä" - suunta on oikea, ja vaikutteellinen, varsinkin, jos tuo monille yllätyksellinen aseteollisuuden syytesuoja poistetaan!

                                                  Toisaalta ase ei yksin tapa. Aseen taakse tarvitaan aivojen ohjaamat kädet. Herääkin kysymys, miksi Yhdysvalloissa väkivalta on niin taajaa ja tiivistä.

                                                  Onko amerikkalainen yhteiskunta sairas, ja jos on, miten se parannetaan?

                                                  USA ei ole ainoa valtio, jossa väkivalta rehottaa, mutta USA voisi olla maailmallishegemoniallinen esimerkki muille, kuinka väkivalta taltutetaan ja tarkoittaisiko se sitä, että US Army ja USAF poistuvat maailmallisesti ulkoisten valtioiden konflikteista - vetäen omat sotilaat kotiin, kuten aiempi us-presidentti Donald Trump olisi halunnut (?)

                                                  Mutta! Väkivaltaa muodossa ja toisessa on ollut aina. Ihminen löysi riitakumppanin kun sen "ensimmäisen vierelle syntyi se toinen". Eikä tässäkään vielä kaikki, vaan ihminen osaa jo riidellä itsensäkin kanssa. Heikkous vai vahvuus?

                                                  Aikanaan apina huomasi voimansa kun kopautti löytämällään karahkalla toista apinaa otsaan - syntyi eriarvoisuus voimien osalta, ja lopulta nokkeluudessa keksiä entistä tehokkaampia aseita - nyt ollaan ydinaseissa, jotka lymyilevät syvistä vesistä uhaksi koko ihmiskunnalle.

                                                  Tarttuisitko aseeseen, jos valtiolta sellainen käsky kävisi? Entä mikä rajoittaa sinua, kun et kumminkaan toista ihmistä ammu, tämän ollen ylivoimaisen enemmistömme tahto ja periaate!
                                                  28.12.2023 13:12
                                                • 2

                                                  Helppoa kertoa - Venäjän johtajan Josif Stalinin Puna-armeija marssi Saksan pääkaupunkiin - Berliiniin toukokuussa 1945; ei ollut aikaa eikä haluakaan valloittaa koko Suomea ---

                                                  Stalin oli se toinen todellinen II Maailmansodan voittaja, Yhdysvaltojen ohella, jonka loppusodan presidentti Harry S. Truman varmisti kokonaisvoittonsa Stalinia hyytävästi varoittavalla atomipommien käytöllään - Japania vastaan elokuussa 1945, jolloin ydinase ainoana aktiivikäyttökertana koko sotahistoriamme aikana tappoi kaikkinensa noin 200 000 lähinnä japanilaissiviiliä!


                                                  Suositus: Katsotko elokuvan Oppenheimer?
                                                  ~
                                                  https://fi.wikipedia.org/wiki/Oppenheimer_(elokuva) -



                                                  ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2023/05/ydinasesota-taktisesti-ja-vahaisin.html -
                                                  "Ydinasesota taktisesti ja "vähäisin säteilylaskeumin"?"

                                                  __ __
                                                  Oliko aihetta vuonna 1945 us-ydinaseen käyttöön vai ei?
                                                  -väännetään tuon osalta yhä edelleen kättä.

                                                  __ __ _
                                                  Tänään seniiliyden ikeeseen kahliintunut US-presidentti Joe Biden ennustelee ja varoittelee alkavasta suursodasta |4, jos Venäjä voittaa Ukrainassa, jonka ajatusmaailman mukaan Putin aloittaa sodan Natoa vastaan -

                                                  sekosiko Biden näin jonkin ulkoisen vaikutteen myötä | manipulaation jälkijättönä -jää juuri meille suomalaisille ihmeteltäväksi -varsinkin nyt, kun US sai vaateensa toteutettua Suomen alueen saannosta käyttöönsä kriisissä! |Kuva 1!

                                                  |4 ~ https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b30817be-8474-460d-83b9-a53e94c0227e -
                                                  Iltalehti-otsikko: "Bidenilta vakava varoitus: Näin käy, jos Venäjä voittaa"
                                                  Iltalehti-ote: " .. Biden: Venäjä hyökkää Nato-maahan, jos se voittaa sodan Ukrainassa
                                                  Yhdysvaltojen presidentti Joe Biden uskoo Venäjän hyökkäävän Nato-maahan, jos se voittaa sodan Ukrainassa, uutistoimisto Reuters kertoo. .."
                                                  -IL-toimittajina Magnus Brunnsberg, Aino Vasankari, Jussi Korhonen ja Anne Salminen.

                                                  __ __ __ __
                                                  Olemmehan juuri liittynyt kansaltamme kysymättä Natoon |5,

                                                  - tuohon lännen sotakoneeseen ja se, jos mikä aikaansaa meille tuon todellisen Nato-uhan -ei niinkään Kremlin osalta, vaikka Toveri ihmeteltävän perusteetta kokee Venäjän viestinnän uhoamiseksi, vaikka sisälukutaitoiset ja lukemansa ymmärtävät tajuavat Putinin viestin mediasta tarkoittavan - tässä:

                                                  [~ https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f66bd411-9187-4c80-8a96-796015fa8aa1 - |
                                                  "Putin: Venäjä ei halua hyökätä Nato-maahan – ”Täyttä hölynpölyä”"
                                                  -toimittajana Silja Laitinen],

                                                  .. jos kiinnostaa se lukea

                                                  -itseään samalla omaa tietosisältöään sivistäen lähemmäksi todellisuutta!

                                                  -lukiko Pekka Toveri, ei ehkä tai sitten sisälukutaidon autuasta syväluotaavuutta tavoittamatta; oli ja onko Pekan iän myötä vaipunut upseeriuhojen vaihtopenkeille?
                                                  -hirtehistä huumoria, eikö? ;-)

                                                  ..28.12.2023 13:03
                                                • 2

                                                  Eräs asia on varmaa, tarkasti kohdistettu kulutusvero tasaa suuria tuloeroja, koska kulutukseen projisoituu kulutus- eli ympäristöverojen progressiivisuus – olisiko tuolta löydettävissä rahaa inhimilliseen heikompien ylläpitoon?


                                                  …
                                                  VIITTEET
                                                  1] Näyttötaloudesta sopeutumistalouteen … ~
                                                  http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/131588-nayttotaloudesta-sopeutumistalouteen - [US_P/il]
                                                  1] Ajetut kilometrit nielevät energiaa, myös bioenergiaa ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/133052-biopolttoaineet-ratkaisu-vaestoongelmiin - [US_P/il]
                                                  2] Vakoileminen on häiritsevää ja pakonomaista uteliaisuutta ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/142257-vakoilu-lahtee-uteliaisuudesta - [US_P/il]
                                                  3] Kenelle ”vihamielisillä” urkintahyökkäyksillä? Case Mr. Snowden ~ http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=932844 - [IL/Kesk./il]
                                                  4] Kansa jarruttaa – kulutus vähenee? ~ http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139103-kansa-jarruttaa-kulutus-vahenee - [US_P/il]


                                                  ...
                                                  EXTRA
                                                  Mitä me kirjoitimme jo vuosia sitten – kun pohdittiin ainutta todellista veroa – kulutusveroa
                                                  ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2007/01/ja-koko-kansa-oli-kulutusverolle.html - [BLOG/il]

                                                  Vero- ja oleiluparatiisit!
                                                  ~ http://ilkkaluoma.blogspot.fi/2013/04/vero-ja-oleiluparatiisit.html - [BLOG/il]


                                                  ..27.12.2023 15:34
                                                • 2

                                                  Voimme reaalisesti arvioida, että nyt vasta alkaa varsinainen sähköautojen tuotekehitys, erityyppisin automaatioin – unohtamatta jopa itse ajoa. Kiinalaiset saattavat nousta aallonharjalle, koska Keskushallinto tukee voimalla päästöttömiä sähköautoja, lisäksi Kiinassa valmistuu 20 – 40 uutta ydinvoimalaitosta tyydyttämään muun muassa tulevien 100 - 200 miljoonan sähköauton tarpeet.

                                                  Sähköautoon liitetään automaattisesti paljon digitalisaatiota, robotiikkaa, automaatiota ja tiedonvälitystä pilvipalveluiden |* kautta mitä erilaisimpiin palveluntarjoajiin – puhutaan liikkumisen verkostoitumisesta. Voimme olla liki varmoja, että ainakin Kiina vaatii uudentyyppistä käyttöjärjestelmää ja – alustaa tietotekniikan pohjaksi, jottei vihamielinen murtautuminen ynnä muu sellainen urkintahaitta pääse niin helposti tunkeutumaan autojen tietojärjestelmiin |**.
                                                  …
                                                  |* Pilvipalvelimilta vaaditaan täyttä turvallisuutta! ~
                                                  http://ilkkaluoma.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214772-idan-ja-lannen-vedenjakajalta-loytyy-suuri-tietoratkaisu -
                                                  |** JOLLA ~ http://yle.fi/uutiset/suomalaisen_jollan_mobiilikayttojarjestelma_hyvaksytty_ainoana_venajalle/9324399 -


                                                  Mistä saamme sähköä sähköautoille?

                                                  On selvää, etteivät biopolttoaineet voi olla kuin lyhyen aikavälin ylimenovaihe – niille bensiini- ja dieselkäyttäjille, jotka eivät vielä 10 – 15 vuoteen täyssähköautoa osta. Vanhatkin pitää ajaa loppuun. Biopolttoaine kasvavasta ja kierrossa olevasta biomassasta on pidemmän jänteen ympäristörikos |8.

                                                  Sähköenergia on pitkäjänteinen ratkaisu. Sähköä voidaan tehdä ilman käyttöpäästöjä ydinvoimalla. Nyt emme enemmän puutu ydinjätteen loppusijoitukseen, koska fissiovoima on myös lyhyen ajan energiamuoto |9. Lopullinen energiamuoto on ilman muuta suora aurinkoenergia.

                                                  Voimme valistuneesti odottaa, että kysyntä lisää akkuteknologioiden parantumista, älykkäiden sähköverkkojen kehittymistä ja sähkön varastoimistekniikoiden ripeää edistymistä. Yleensäkin teknologinen kehitysvauhti on kiihtyvä – onneksemme vai tuhoksemme?


                                                  Mitä nyt pitäisi lailla säätää?

                                                  Sähköautojen latausasemien verohelpotukset säädetään niin jakeluasemille kuin kotitukikohdille. Täyssähköautoille nolla-autovero alkaen 2.10.2017 – satavuotisen eduskuntamme kunniaksi, seuraaviksi viideksi vuodeksi, joista kahteen ensimmäiseen vuoteen 1.000 - 4.000 euron kannustinraha täyssähköautoon, rahalla lunastetaan vanhaa polttomoottoriautokalustoa pois liikenteestä.

                                                  Sähköautoille asetetaan ilmainen pysäköinti kaupunkialueilla. Vakuutusvero otetaan pois täyssähköautoista – seuraaviksi viideksi vuodeksi. Eikä tässä vielä kaikki, vaan sähköautojen akut vapautetaan kaikista veroista – myös arvonlisäverosta.
                                                  Yllä olevin tavoin sähköautojen myynti nousee reippaasti ja päästöt ilmakehään vähentyvät kiihtyvällä tahdilla – tältä osin.


                                                  *
                                                  Haluammeko kokea vielä kaikki neljä vuodenaikaa?27.12.2023 15:26
                                                • Miten koet itäisen ja läntisen mediamanipulaation ja -propagandan?25.12.2023 22:28
                                                • Mielipiteitä elokuvasta?25.12.2023 22:03
                                                • Truutilla on oikeus olla mieltänsä, kyllä lukijat sitten tahoillansa päättävät miten suhtautuvat Truuttiin! Sana on kuitenkin vapaa. Se on tämän palstan idea, pyrkien kuitenkin todellisuuteen ja mahdollisimman suureen totuuteen. Erikseen arviot, luulot, otaksumat kuin osin väitteetkin, joihin tulisi olla todisteet.25.12.2023 11:38
                                                • 3

                                                  Lopulta kysymme tuon toisen "kaikkien pakotekysymysten äidin" eli sanktiopolitiikan Yhdysvaltoihin ja amerikkalaisiin? -

                                                  - miten Euroopan Unioni tai muut läntiset toimijat, Suomikin - reagoi US' n omiin YK-luvattomiin hyökkäyssotiin; lähinnä kehitysmaihin ja kauas USA' n rajoilta?
                                                  - Afganistaniin, Syyriaan, Somaliaan, Jemeniin, Libyaan (tällä oli YK' n mandaatti) ja vähän aiemmin Euroopan Serbiaan, Bosniaan ja Kosovoon ..?

                                                  Miten USA' n vastaisia pakotteita, jäädytyksiä, kiristyksiä ja takavarikkoja kuin boikottejakin kohdistettiin Yhdysvaltoihin ja sen kansalaisiin?

                                                  __ _
                                                  PS!
                                                  HS-otsikointi nyt: "Venäjä ostaa Kiinasta nyt ”kaikkea mahdollista” ja myy takaisin öljyä ja maa­kaasua roimalla alennuksella
                                                  Kiinan ja Venäjän kauppavaihto rikkoo tänä vuonna ennätyksiä. Kiina on vallannut etenkin Venäjän automarkkinat."

                                                  ~
                                                  https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010073636.html -

                                                  -
                                                  e25.12.2023 11:26
                                                • 2

                                                  Kansakunnan täysherätyksen on valittava uudet edustajat uudesta koko kansan puolueesta -
                                                  .. äänien tuottaessa puolueelle yli 100 kansanedustajaa.

                                                  __ __
                                                  Näin uuden täyshallintaisen eduskunnan myötä eroamme ensimmäiseksi Natosta - siirtymäajalla, emme allekirjoita DCA-sopimusta - puramme Nato-Isäntämaa pöytäkirjan - teemme uudet valtiosopimukset (-eroamalla samalla Euroopan Unionista)
                                                  - Kiinan, Yhdysvaltojen, EU' n ja Venäjän kanssa - unohtamatta Afrikan Unionin ulkojäsenyyttä!

                                                  Yllättävääkö, ehkä, mutta myös tuottaa meille täyden turvallisuuden ja erinomaiset kaupalliset pohjat laajaan sekä monipuoliseen kauppavaihtoon - niin jalosteiden, raaka-aineiden kuin työllisyys- ja työllistävyyskysymysten osalta! Emme kuitenkaan erehdy uuskoloniaaliseen aikaan - hyödyntämällä lyhytnäköisesti vain omia tarpeita työvoimana, raaka-aineina kuin muutoinkaan kolonialismin jälkiperintöisenä "kuppaamisena" -- -

                                                  __ __ __ __ __
                                                  Nyt on aika tuoda tämä Suomen kansallisen kokonaisturvallisuuden korjaussarja esille ja luoda samalla aivan uusi yrittämisen, tosiasioiden tunnustamisen kuin viisauden kansallinen päämäärä nähdä Suomi ja suomalaisuus muille "neuvottelupöytänä" |E, ..

                                                  -- jossa ratkaistaan monikansallisia ongelmia, riitoja, sotia kuin kaupallisesti hankalia kysymyksiä periaatteella, missä meihin luotetaan, meille halutaan ja meitä arvostetaan kansana, joka ei sekaannu muiden itsenäisten omiin sisäisiin asioihin!

                                                  |E ~
                                                  https://ilkkaluoma.blogspot.com/2023/04/suuri-tulevaisuus-odottaa-ahvananmaata.html -
                                                  "Suuri tulevaisuus odottaa Ahvenanmaata!"
                                                  |E ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/01/vaaralliset-poliitikot-ajavat-kansaamme.html -
                                                  "Vaaralliset poliitikot ajavat kansaamme nykyajan ”jatkosotaan”"

                                                  __ __ __
                                                  On aika korjata Ukrainasta lähteneet joukko- ja sotapsykoottiset luulot -

                                                  - meidän on palattava aiheellisesti esitettyyn kysymykseen:
                                                  "Milloin ja miten Venäjä on meitä sotilaallisesti uhannut!"

                                                  __ __ __
                                                  EKSTRA
                                                  Youtube: ~ https://www.youtube.com/watch?v=j8WM7m0jUPw -
                                                  "Talous: Ukrainan sota ja talouspakotteet Venäjää vastaan (Vesa Vihriälä ~ https://www.vesavihriala.fi/blogi/ - ) | Puheenaihe 218"

                                                  Arvostettua talousasiantuntijaa Vesa Vihriälää haastateltiin aika pian Venäjän Ukrainaan hyökkäyksen jälkeen -

                                                  .. entä nyt, jos pohdimme miten EU' n ja USA' n talouskiristykset, Venäjän valtioon (esimerkiksi Venäjän valtion keskuspankin valuuttavarannot EU-Euroopassa, ollen noin 200-250 miljardia USD) ja yksityisten Venäjän kansalaisiin kohdistuneet omaisuuteen | varallisuuteen (esimerkiksi Hartwall Areena Helsingissä) kohdistuneet takavarikot?

                                                  Entä venäläisen taseomaisuuden jäädytykset kuin muu pakote- ja boikotointitoiminta (esimerkiksi Venäjän kansalaiset ja urheilijat) ovat lopulta toimineet, aikaahan on kulunut jo kohta kaksi vuotta --- ?

                                                  Ammuimmeko lopulta omille nilkoille |E1, ja mistä todellisuudessa nyt meneillään oleva taloustaantuma, osin ehkä alkava laman poikanen ja ehkä vielä myöhempi oikea tunnistettu lama, romahduskin sitten johtuivatkaan -

                                                  -- ettei vain EU' n Venäjän pakotteista itse kohdistajaansa liittyen, joiden todellista aikaansaannosta ei Venäjällä oikeasti saateta edes kokea.

                                                  Entä SWIFT?
                                                  Kansainvälinen maksujärjestelmä
                                                  ~ https://en.wikipedia.org/wiki/SWIFT -

                                                  Entä vastatoimet, kun kansainvälinen rahaliikenne estettiin Venäjältä?
                                                  - miten lopulta BRICS-valtiot |B tulevatkaan reagoimaan -ajan saatossa?

                                                  Vaikeudet, ongelmat ja rasitteet esiintyen pakkosyötetystä piilopropagandasta (West trolling manipulation |e -ilmiö) lukijoilleen | katsojilleen vain läntisessä manipulaatiomediassa.

                                                  |E1 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/06/ammuimmeko-omaan-nilkkaan.html -
                                                  "Ammu[i]mmeko omaan nilkkaan venäjäpakotteissa?"
                                                  |B ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2023/08/mika-on-brics-liittokunta-mitka-ovat.html -
                                                  "Mikä on BRICS-liittokunta, mitkä ovat sen tavoitteet ja millaisin eväin -"

                                                  |e ~ https://keskustelu.suomi24.fi/t/16399135/west-trolling-manipulation--ilmio -
                                                  |e ~ https://keskustelu.suomi24.fi/t/17043529/kun-neuvostoliitto-romahti---hs-west-trolling-manipulation--ilmio-ajassa -

                                                  Lännen yksipuolisesti tarkoitushakuisen median (hurjimmillaan viemärimedian |V oli ja on pakko "uutisoida" Venäjän talouskärsimyksistä - "Putinin hulluudesta" |P - vaikka todellisuus saattaakin olla aivan toinen - niin?

                                                  |V ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2023/08/viemarimedia-huutaa-loopeistaan.html -
                                                  |P Katso kuva 2 -linkki:
                                                  ~ myöhemmin -

                                                  ..25.12.2023 10:33
                                                • LISÄINFO - Vesa Vihriälältä maaliskuulta 2022!

                                                  PAKOTE- ja JÄÄDYTYSINFO

                                                  YOUTUBE - 6.3.2022!
                                                  ~
                                                  https://www.youtube.com/watch?v=j8WM7m0jUPw -
                                                  Vesa Vihriälä - EU-pakotteet
                                                  ~ Talous: Ukrainan sota ja talouspakotteet Venäjää vastaan (Vesa Vihriälä) | Puheenaihe 218 (youtube.com) -

                                                  -Entä nyt 12-2023?22.12.2023 11:30
                                                • Tässä linkki tuohon Lapin sotaan!

                                                  ~
                                                  https://ilkkaluoma.blogspot.com/2022/06/lapin-sota-1944-45-ja-poltettu-maa.html -22.12.2023 11:27
                                                • 2

                                                  Entä hiipuva kansataloutemme |5, ulkomaankauppamme kuin työllisyyttämme edesauttava kotimainen kysyntäfunktio ja sen kehitys, kun "kansa nyt jarruttaa"

                                                  |5 12-2022: ~
                                                  https://www.suomenpankki.fi/fi/media-ja-julkaisut/tiedotteet/2022/suomen-talous-luisuu-taantumaan/ -
                                                  "Suomen talous luisuu taantumaan"
                                                  |5 12-2023: ~ https://www.salkunrakentaja.fi/2023/12/suomen-talous-taantuma-kasvuevaat/ -
                                                  "Suomen Pankki: Suomen talous on ajautunut taantumaan, kasvueväät vähissä"

                                                  __ __ __
                                                  Lyhyesti todettuna: "Ammuimmeko omiin nilkkoihimme |6, kun ryhdyimme EU' n Venäjän pakotteisiin, mitkä aikaansaivat kiistatta ulkomaankauppamme romahduksen Venäjän kanssa.

                                                  |6 06-2016: ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/06/ammuimmeko-omaan-nilkkaan.html -
                                                  "Ammu[i]mmeko omaan nilkkaan venäjäpakotteissa?"
                                                  -IJL-BLOG

                                                  __ __ __ __ __
                                                  Menetimme erityisen edullisen (nykyiseen väliaikaan nähden) energian,

                                                  .. menetimme merkittävän vientikaupan |7 ja itä-suomalaiset matkailuyrittäjät paljolti tulonsa venäläisturisteilta. Entä liitännäis- ja välillisseuraamukset, kun tärkeä ulkomaankaupan kumppanimme Saksakin taloudessaan kärvistelee -ehkä sielläkin ollaan kysyntälamassa, esimerkiksi halvan maakaasun ehtyessä - näiden EU-pakotteiden seurauksena.

                                                  __ __ __
                                                  Olisiko aika tutkia huolella pohjamutia myöten miten EU- ja muutkin ulkoa johdetut | määrätyt pakotteet, kiristelyt ja takavarikoinnit todellisuudessa vaikuttivat - vaikuttavat kansantalouteemme? Samalla voisi tutkia tarkoin Saksan ja muunkin Euroopan Unionin jäsenvaltioiden kansantaloudet, kun hanat Venäjälle piti panna kiinni.

                                                  |7 -entä mitä Venäjä menetti EU-pakotteiden seurauksena - miten Kiina on menetellyt tässä aivan uudessa tilanteessa, jossa Kiina maailman suurimpana kansantaloutena (IMF 2016: BKT/PPP) ja Venäjä ehkä maailman suurimpana raaka-aineiden lähteenä - ovat löytämässä toisiaan; vaihtoehdoksi muulle enemmistöiselle maailmalle pyrkimyksissään tuottaa moniarvoinen ja -napainen uustodellisuus koko ihmiskunnalle .. kun ympäristölliset suurongelmatkin on pakko ratkaista! |8

                                                  HS-linkki: ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010073636.html -
                                                  HS-otsikointi: "Venäjä ostaa Kiinasta nyt ”kaikkea mahdollista” ja myy takaisin öljyä ja maa­kaasua roimalla alennuksella
                                                  Kiinan ja Venäjän kauppavaihto rikkoo tänä vuonna ennätyksiä. Kiina on vallannut etenkin Venäjän automarkkinat."
                                                  -HS-toimittajana Heikki Aittokoski.
                                                  .
                                                  |8 Iltalehtilinkki: ~ https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4ff4caa-77cc-496c-ac5a-82e4e79a9289 -
                                                  IL-otsikointi: "Jättiselvitys: nämä maat ovat suurimmassa vastuussa ilmastonmuutoksesta
                                                  Tuoreessa analyysissä on selvitetty eri maiden vastuita hiilidioksidipäästöistä vuosina 1850–2021."
                                                  IL-ote: " .. Yhdysvallat on ylivoimaisesti eniten hiilidioksidipäästöjä aiheuttanut valtio menneen 171 vuoden aikana, käy ilmi ilmastokysymyksiin erikoistuneen Carbon Briefin [CB] analyysistä. USA:n osuus ajanjakson kokonaispäästöistä on 20 prosenttia. .. "
                                                  -Iltalehti-toimittajana Magnus Brunnsberg
                                                  [CB] ~ https://www.carbonbrief.org/analysis-which-countries-are-historically-responsible-for-climate-change/ -

                                                  __ __ __ _
                                                  EPILOGI - Lopuksi on syvämietteisen aiheellisesti esitettävä luotsaava ja kansakuntamme laajaa ymmärrystä luovasti kasvattava kysymys:

                                                  "Miten tuo itäinen karhu, aina niin uhkaavaksi mediastamme luotu Venäjä on meitä suomalaisia aikuisten oikeasti todettuna luonut sotilaallista uhkaa - siis miten ja milloin? Kuka kertoo?

                                                  Innokkaimmin odottaisimme TP Sauli Niinistön ja PM Petteri Orpon vastauksia, ja vielä sillä lailla käsi sydämellä -ilman kiemurtelua ja kaartelua!

                                                  __
                                                  PS
                                                  Lieneekö tämä mahdollista?
                                                  [111|396] ~ https://keskustelu.suomi24.fi/t/18173853/venaja-hakee-rauhaa-eurooppaan--- -
                                                  "Venäjä hakee rauhaa Eurooppaan --"
                                                  -IJL-Suomi24

                                                  _
                                                  e22.12.2023 11:10
                                                • 2

                                                  Lopettaakseen voimalla siviilien kärsimykset -

                                                  .. on Kremlin osoitettava vahvaa määrätietoisuutta turvatakseen venäjänmieliset
                                                  -erityisesti itäisessä osassa Ukrainaa, puhutaan Donpas' in alueesta.

                                                  Kaikissa sodissa aina lopulta siviilit kärsivät eniten |5; oli ryhmän historia, perintö kuin sukulaisuus mihin suuntaan tahansa - ja näin puhutaan inhimillisesti aivan tavallisista ihmisistä -arkielämän näkökulmaa | yhteiskuntamallia katsomatta!

                                                  |5 ~
                                                  https://ilkkaluoma.blogspot.com/2022/03/kaikissa-sodissa-karsivat-eniten-aina.html -

                                                  "Kaikissa sodissa kärsivät aina eniten siviilit!"

                                                  __ __
                                                  Paljon siviilejä menehtyy niin venäläisten ohjuksista,

                                                  .. parviälyisistä lennokeista, raketeista kuin kranaateista ja toinen samankaltainen siviilien määrä saa surmansa, kun Ukrainan ilmatorjunta ampuu alas venäläisen hyökkäysvälineen; tämän näin harhautuessa | eksyessä alkuperäisestä kohdemäärityksestä.

                                                  Esimerkiksi pahimmillaan ukrainalaisilmatorjunta pudottaa hyökkäysvälineen sairaalan ja päiväkodin päälle. Yllättäen tätä torjuntavaihtoehtoa ei meidän mediapooli kuin viemärimediakaan |VM "ei suin surminkaan kerro" -- Miksiköhän?

                                                  |VM ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2023/08/viemarimedia-huutaa-loopeistaan.html -
                                                  "Viemärimedia huutaa lööpeistään!"

                                                  __ __ __ __ __
                                                  Ukrainalaisten itsensä suruksi ja suureksi vahingoksi voidaan lukea Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi' n vahva vastahanka |6 - edes aloittamaan rauhan esitunnusteluja,

                                                  .. vaikka Kreml on sitä suuntaa jo ehdotellutkin -säästääkseen niin omia kuin ukrainalaisiakin - ovathan nämä kaksi kansaa sukulaisia; ollen slaavien suurryhmässä tarkemmin tarkasteltaessa itäslaaveja yhteisellä pitkällä historialla, liki samalla puhutulla kielellä - ja tapahtumiltaan niin "hyvissä kuin pahoissakin liemissä keitettyinä". .

                                                  |6 ~ -https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010070364.html -
                                                  HS-otsikointi - ingresseineen: "Zelenskyi ei näe rauhan­neuvotteluiden aloittamista Venäjän kanssa realistisena vaihtoehtona
                                                  Presidentti Zelenskyi sanoi tiistaina tiedotustilaisuudessa, että on saanut asevoimilta pyynnön jopa 500 000 sotilaan liikekannallepanoon. .. "
                                                  HS-toimittaja Hanna Freyborg | STT

                                                  __ __ __ _
                                                  EKSTRA 1
                                                  Tunnetusti Ukrainassa on suuri venäläisvähemmistö -

                                                  - erityisesti Krimillä |7 .. omine äidinkielineen, tapoineen kuin riippuvuussuhteineen itse Venäjään - puhutaan laajemminkin Ukrainan kuudesta miljoonasta venäläismielisestä ja -kielisestä, joista joidenkin tietojen mukaan on yli miljoona paossa itse Venäjällä.

                                                  |7 ~ https://yle.fi/a/3-7149546 - , Yle-otsikoltaan näin:
                                                  "Elävä arkisto: Krim halusi osaksi Venäjää jo 20 vuotta sitten"

                                                  __ __ __
                                                  EPILOGI -- Haluaako Yhdysvallat ja sen väistyvä presidentti Joe Biden jättää itsestään historiaan kuvan, jossa hän kiihdytti ukrainalaisten sotilaiden epäsuoraa tapattamista yhä suuremmin us-aselähetyksin ja vain siksi, että Venäjää piti - pitää kurittaa, ja valmistautua ehkä jossain ajan vaiheessa saamaan uutta elintilaa (Lebensraum im Osten) idästä - Venäjän maailman suurimmalta valtiomaapinta-alalta ja arvattavasti suurimmista maaperävarannoista -

                                                  - muistamme hyvin aiemman ja monissa piireissä arvostetun us-presidentti Ronald Reagan' in "Pahan valtakunnan" |PV maanisen asenneilmaston, joka osin johtikin Neuvostoliiton romahtamiseen ..

                                                  __ __ __ _
                                                  EKSTRA 2
                                                  HS-linkki: ~ https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010065271.html -
                                                  HS-otsikko: "Putinin silmissä länsi on yhä säälittävä"
                                                  HS-ote: " .. Lännen apu on silti riittämätöntä. Siksi on pian puhuttava julkisestikin siitä, mikä on Suomen asema ja rooli niissä skenaarioissa, joissa sotiminen eri syistä pysähtyy eikä kyse ole Ukrainan voitosta. .. "
                                                  HS-toimittaja Anna-Liina Kauhanen


                                                  --
                                                  e21.12.2023 15:18
                                                • 4

                                                  __ __ __
                                                  EPILOGI

                                                  Sota, ja sitä ennen sotaan valmistautuminen vaativat aina vähintään kaksi osapuolta; nyt nuo puolet ovat laajoja kokonaisuuksia - maailmallinen noin miljardinen vähemmistö läntenä ja suuri kasvava ihmiskuntaenemmistö itäisenä vaikutteena - ollen lännen ja idän vastakkain asettumisen kiihtymistä!

                                                  Itä useilla miljardeilla ihmisillä rakentaa määrätietoisesti moninapaista ja -arvoista maailmankuvaa ja -järjestystä, jossa yhteiskuntamenetelmien erilaisuus tuottavat hyödyn ratkaistaessa meidän ihmiskunnan todellisia ja vaikutteeltaan kokonaisvaltaisia suuongelmia -

                                                  -- kuten ympäristönmuutos, eliömoninaisuuden kaventuma ja ihmisen itsensä väsyminen kulutushokemalliseen näyttö- ja vertailutalouteen -arvojen muuttuessa ehkä lähemmäksi koko ihmiskunnan "pelastusta" ..

                                                  Y1 - Ympäristökorjausprojektit!
                                                  A ~
                                                  https://ilkkaluoma.blogspot.com/2019/02/onko-biodiversiteetti-hakoamassa-mika.html -
                                                  B ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/08/ipcc-onhan-nyt-jo-tosi-kyseessa.html -
                                                  C ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2017/11/etelainen-eu-kuivuu-aroutuu-jopa.html -

                                                  __
                                                  K1 - Entä meidän oma suomalainen ydinongelma, joka nousee lastemme eteen kiihtyen?
                                                  D ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2021/05/vakivalta-puhuttaa-yha-enemman-lapset.html -

                                                  P1 - Entä lapsiamme ja nuoriamme kosketteleva Pisa-tutkimus?!
                                                  E ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2016/08/poikien-ja-tyttojen-pisa-tulokset-ja.html -



                                                  __ __ __ __
                                                  Aivan uusi tuore näkökulma!

                                                  Yle-linkki: ~ https://yle.fi/a/74-20052943 -
                                                  Yle-ingressi: "Nykyaikainen onnellisuuden tavoittelu vie huomiomme hyvän elämän perustekijöiltä kuten syviltä ihmissuhteilta, Puutio kirjoittaa."

                                                  -kirjoittajana Alexander Puutio.

                                                  Yllättikö Puution hätkähdyttävä kirjoitus - ihmisyydestä ja miten se kytkeytyy kaikkeen tuohon ylläolevaan vastakkainasetteluun, nousevan jo (puoli)vihan tunteeseen, epäsopuun, epäilyyn - syytteisiin kuin henkiseen väkivaltaan tietoistarkoituksellisena mediavirtauksena kansalaisillemme!


                                                  __ __ __
                                                  HUOM!
                                                  Tämä kansallisen suoramedian kansalaiskirjoitusteksti on kolumni -tyyppinen, ja sisältää sallittua ystävällismielistä huumoria, jonka upseerivitsinen ja "jenkkiläistynyt" Pekka Toveri saattaa ja toivottavasti lopulta kuitenkin ymmärtää - !

                                                  😉

                                                  __
                                                  e19.12.2023 07:47
                                                Edellinen
                                                Sivu 20 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa158

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                • Paljastus: Ellinoora asetti tiukan erikois-vaatimuksen TTK-kisaan: "Jos mä tulen, niin..."5

                                                  Artisti Ellinoora otti osaa Tanssii Tähtien Kanssa -kisaan. Viime sunnuntaina matka kuitenkin katkesi, ja hän tippui opettajansa Marko Keräsen kanssa. Ellinoora paljastaa, että hänellä oli yksi tiukka vaatimus Tanssii T…

                                                • Arnold Schwarzenegger, Iso-Arska - Ja suomalainen konekivääri4

                                                  The One and Only Iso-Arska eli Arnold Schwarzenegger tähdittää action pläjäykset. Tiesitkö, että yhdessä leffassa osa luotisateesta tehdään suomalaisella Valmet M78/83 -mallin kevyellä konekiväärillä? Lue lisää: https:/…

                                                • Nevaranta käräjille sorsien ruokinnasta.255

                                                  Syyttäjä on tehnyt syyttämispäätöksen - Keijo Nevaranta on haastettu Kainuun Käräjäoikeuteen vastaamaan kielletystä Kajaanin sorsien ruokinnasta. Käräjäoikeuden istunto on 8.2.2027 klo 9.00 alkaen. Syyttäjä vaatii Nevar…

                                                • Hävettää rapistunut kuntoni34

                                                  Sitä vain rapistuu. Leukoja ei mene enää yli 20 vaan vain 10. Etunojapunnerruksia ei mene 50 vaan 20. Kyykyssä ei tule edes tule edes sataa kun ottaa selkään. Vedossa ei tule lähellekään 200 vaan reilu sata. Sitten joku…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Luetuimmat: Hjallis Harkimon vaimo Jasmine Pajari on leski - Edesmennyt mies yli 30 v. vanhempiJasmine Pajari ja Hjallis Harkimo ovat aviopari.
                                                • TTK-ope Anssi Heikkilä lataa suoraa tekstiä Anni Ihamäestä: "En ole ikinä..."Anni Ihamäki ja Anssi Heikkilä kisaavat Tanssii Tähtien Kausi -ohjelmassa.

                                                Stara

                                                • Lidlin erikoismyymälöissä jopa 70 prosentin alennuksiaSuosittu kauppaketju Lidl on perustanut ympäri Suomea 18 outlet-myymälää,
                                                • Obsession-hittielokuvan ohjaajalta pian uusi leffaToukokuussa ensi-iltansa saanut Obsession on ollut yksi tämän vuoden suurimmista
                                                • Lentokone katosi matkalle Bermudalta YhdysvaltoihinBermudalta Yhdysvaltoihin matkalla ollut lentokone katosi lauantaina. Etsinnöistä huolimatta konetta

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia