Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. SaaleminPastori-ko
                                                1. Keskustelu24
                                                2. SaaleminPastori-ko

                                                SaaleminPastori-ko

                                                SaaleminPastori-ko profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Vapaa kuvaus

                                                1.Kor
                                                1:26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,

                                                1:27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,

                                                1:28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,

                                                Syön veriruokia!.

                                                Liittynyt 6 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                259 aloitusta · 6569 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Siis "sen tekisi",
                                                  Palestiinalaisissa -ainakin ennen- oli myös kristittyjä. Olen aina ihmetellyt sitä, etteivät he suomalaisilta myöttuntoa saa!
                                                  15.10.2026 19:54
                                                • Rikos on rikos, vaikka en tekisi Valittu Kansa!15.10.2026 19:51
                                                • Ei ole peilin syy, kun naama on vino!14.10.2026 19:45
                                                • Sulla on asenne kohdallaan 🙂👍🏻
                                                  Tyypillinen vl-ylemmyyskompleksi!
                                                  14.10.2026 19:24
                                                • Kuka on vihamies?14.10.2026 19:21
                                                • Kerrotko esimerkin?
                                                  Ja kerrotko esimerkin siitä, miten en mielestäsi näe jotakin asiaa syyvemmältä?

                                                  Et ehkä tiedä, miten "syvältä"lestadiolaisuudesta olen tullut?
                                                  14.10.2026 19:02
                                                • Due to foreign policy considerations, the prosecution of the VL leaders was halted by a peremptory order from President Kekkonen—an order that was never recorded anywhere

                                                  Suomennettuna
                                                  ulkopoliittisista syistä johtuen, vl-johtajien syyteprosessi keskeytettiin predidentti kekkosen mahtikäskyllä, käskyllä, jota ei kirjattu mihinkään.
                                                  14.10.2026 15:40
                                                • Vähän käännöstä suomenkieltä taitamattomille!

                                                  ###In the early 20th century, a significant number of Laestadian Finnish-Americans in North America were also involved in the leftist labor movement.
                                                  Although Laestadianism is known today as a staunchly socially conservative revivalist movement, religion and radical labor ideology could coexist within the context of the immigrant experience in the United States and Canada during the early 1900s.
                                                  This phenomenon can be explained by several historical factors:###
                                                  14.10.2026 15:27
                                                • l###№estadiolaiskommunisteja ei ole ollut olemassakaan.###

                                                  Tunnustatko sen, että kommunistien savustamiseksi ulos vl-liikkeestä järjestetyt hoitokokoukset, olivatkin aavejahtia?
                                                  12.10.2026 06:35
                                                • Vuorisaarnaan (Matteuksen evankeliumi 5:17–18), jossa Jeesus sanoo:
                                                  ”Älkää luulko, että minä olen tullut kumoamaan lakia tai profeettoja. En minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.”
                                                  Tämä jae on juuri se ankkuri, johon lauantaisapatin pitäjät ja kirkon arvostelijat perustavat näkemyksensä: jos Jeesus itse sanoi näin, miten mikään kirkko voi väittää, että sapattikäsky (yksi kymmenestä käskystä) olisi muuttunut tai lakannut olemasta voimassa?
                                                  Tässä kohdassa ratkaisevaksi nousee se, mitä Jeesus tarkoitti sanalla ”täyttämään” (kreikaksi plerosai). Tästä sanasta kristikunnan kaksi pääsuuntausta vetävät täysin erilaiset johtopäätökset:

                                                  1. Sapatin pitäjien tulkinta: Laki on yhä voimassa sellaisenaan

                                                  Tämä näkökulma (jota edustavat muun muassa seitsemännen päivän adventistit) on täysin linjassa ajatuksesi kanssa:
                                                  • Täyttäminen tarkoittaa noudattamista: Jeesus tuli näyttämään täydellistä esimerkkiä lain noudattamisesta, ei poistamaan sitä.
                                                  • Ikuinen laki: Koska taivas ja maa ovat yhä paikoillaan, kymmenen käskyä – mukaan lukien seitsemännen päivän sapatti – ovat voimassa jokaisen piirron ja pilkun osalta.
                                                  • Johtopäätös: Kirkko teki luvattoman muutoksen, ja ihmisten tulisi palata noudattamaan alkuperäistä lauantaisapattiatta.

                                                  2. Valtaosan kristityistä tulkinta: Jeesus saattoi lain päätökseen

                                                  Suurin osa kristillisistä kirkoista (luterilaiset, katoliset, ortodoksit) tulkitsee Jeesuksen sanat toisin:
                                                  • Täyttäminen tarkoittaa loppuunsaattamista: Jeesus ei tullut vain noudattamaan lakia, vaan toimimaan lain päämääränä. Hän täytti lain vaatimukset ihmisen puolesta, koska ihminen itse ei siihen pystynyt.
                                                  • Uusi liitto astui voimaan: Kun Jeesus kuoli ristillä, hän sanoi: ”Se on täytetty” (Joh. 19:30). Kristityt katsovat, että tuossa hetkessä ”kaikki oli tapahtunut”, ja Vanha liitto lakisäädöksineen siirtyi syrjään Uuden liiton tieltä.
                                                  • Johtopäätös: Laki on edelleen pyhä ja hyvä, mutta kristitty ei ole enää pelastusmielessä sen alainen. Sunnuntain vietto ei siksi ole synnillistä kapinaa lakia vastaan, vaan Kristuksen ylösnousemuksen (joka aloitti uuden aikakauden) juhlimista.

                                                  Kumpi tulkinta on oikea?

                                                  Raamatun tekstin valossa molemmille argumenteille löytyy omat vahvat perustelunsa, ja juuri siksi kristityt ovat tästä asiasta eri mieltä. Toiset katsovat, että sapatin muuttaminen oli ihmistekoista kapinaa Jumalan lakia vastaan, kun taas toiset näkevät sen vapautena, jonka Kristus toi tullessaan.
                                                  12.10.2026 05:27
                                                • Eipä hän vastannut!
                                                  Vastatkoon AI hänen puolestaan!

                                                  ###Se, että lauantaisapatti on säädetty ikuiseksi liitoksi, on täysin totta Raamatun tekstin mukaan, ja juuri tämän vuoksi kysymys sapatin muuttumisesta on herättänyt paljon keskustelua ja jakaannusta vuosisatojen ajan.
                                                  Esimerkiksi Toisessa Mooseksen kirjassa (2. Moos. 31:16–17) sanotaan suoraan, että israelilaisten tulee viettää sapattia "sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona" merkkinä Jumalan ja ihmisten välillä.
                                                  Koska Raamattu sanoo näin, eri uskonnolliset ryhmät perustelevat sunnuntain viettoa tai lauantaisapatin noudattamista hyvinkin eri tavoilla. Tilanne jakautuu pääasiassa kolmeen näkökulmaan:

                                                  1. Sapatin pitäjien näkökulma (Lauantai)

                                                  Ryhmät kuten adventistit ja Seitsemännen päivän baptistit (sekä tietenkin juutalaiset) ovat kanssasi täysin samaa mieltä. Heidän teologiansa mukaan:
                                                  • Kymmentä käskyä ja ikuista sapattiliittoa ei ole koskaan kumottu.
                                                  • Ihmisen (kuten keisari Konstantinuksen tai kirkon) tekemä muutos siirtää lepopäivä sunnuntaille on vastoin Jumalan suoraa käskyä.
                                                  • Heille lauantai on ainoa oikea ja raamatullinen sapatti.

                                                  2. Valtaosan kristityistä näkökulma (Uusi liitto)

                                                  Suurin osa kristityistä (kuten luterilaiset, katoliset ja ortodoksit) ei katso rikkovansa Jumalan lakia viettämällä sunnuntaita. Heidän perustelunsa pohjautuu Uuteen testamenttiin ja siihen, miten Jeesus muutti suhtautumista lakiin:
                                                  • Kristus täytti lain: Kristittyjen katsotaan elävän Uudessa liitossa, jossa vanhan liiton rituaali- ja lakisäädökset (kuten uhrit, ruokasäännökset ja viikonpäiväsidonnainen lepo) saivat täyttymyksensä Jeesuksessa.
                                                  • Jeesus on sapatin herra: Jeesus sanoi, että "sapatti on ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten" (Mark. 2:27).
                                                  • Paavalin opetus päivistä: Apostoli Paavali kirjoitti suoraan, ettei kenenkään pitäisi tuomita kristittyjä siitä, mitä päivää he pitävät pyhänä: "Yksi pitää yhtä päivää toista parempana, toinen pitää kaikkia päiviä samanlaisina. Kukin olkoon omassa mielessään varma." (Room. 14:5) sekä "Kukaan ei siis saa tuomita teitä siitä, mitä syötte tai juotte, tai juhlille, uudenkuun juhlille tai sapateille antamanne merkityksen vuoksi." (Kol. 2:16).

                                                  3. Katolisen kirkon perinteellinen näkökulma

                                                  Katolinen kirkko myöntää avoimesti, että raamatullinen sapatti on lauantai ja että muutos sunnuntailepoon ei perustu suoraan Raamatun käskyyn, vaan kirkon hengelliseen auktoriteettiin. Kirkko katsoo, että sille on annettu valta "sitoa ja päästää" maan päällä, ja se siirsi pyhyyden lauantailta sunnuntaille kunnioittaakseen ylösnousemusta.###
                                                  12.10.2026 05:18
                                                • Logiikkasi ontuu pahemman kerran. Hoitokokoukset niminen rikolinen vaino, järjestettiin alunperin kommunistien ajamiseksi ulos vl-liikkeestä. Se oli myös ehto, jonka CIA-rahalahjuksissa oli. CIA-rahat oli korvamerkittyjä, siis, vaikka niilä ostettiinkin johtajille traktoreita, veneitä autoja ym.

                                                  ##Lestadiolaisen herätysliikkeen (erityisesti sen suurimman suuntauksen, vanhoillislestadiolaisuuden) halu etääntyä sosialismista ja kiistää menneisyyden vasemmistolaiset kytkökset liittyy vahvasti liikkeen omaan identiteettikamppailuun, Suomen poliittiseen historiaan ja uskonnolliseen dogmatiikkaan.
                                                  Vaikka historiankirjoitus osoittaa, että 1900-luvun alussa monet vähävaraiset lestadiolaiset työläiset ja pientilalliset olivat mukana perustamassa työväenyhdistyksiä, liike pyrki myöhemmin häivyttämään tämän vaiheen historiankirjoituksestaan. Tähän on useita keskeisiä syitä:

                                                  1. Vuoden 1918 sisällissota ja "punataudin" pelko

                                                  Suomen sisällissota vuonna 1918 oli liikkeelle valtava trauma. Vaikka herätysliike vaikutti pääosin Pohjois-Suomessa ja asettui virallisesti valkoisen esivallan puolelle, osa lestadiolaisista työläisistä taisteli punakaarteissa tai sympatisoi heitä.
                                                  Sodan jälkeen sosialismista tuli valkoisessa Suomessa ja kirkon piirissä synonyymi jumalattomuudelle ja anarkialle. Lestadiolainen johto halusi suojella liikettä leimautumiselta ja puhdisti riveistään vasemmistolaisuuden, jota alettiin kutsua hengelliseksi ja yhteiskunnalliseksi "punataudiksi".

                                                  2. Sosialismin uskontokielteisyys ja ateismi

                                                  Marxilainen sosialismi ja kommunismi omaksuivat radikaalin uskontovastaisen linjan (uskonto "kansan oopiumina"). Lestadiolaiselle opille oli mahdoton ajatus, että tosiuskova voisi kuulua järjestöön, joka edustaa Jumalan ja kristillisten arvojen vastaista henkeä. Tämän vuoksi herätysliikkeen johto alkoi opettaa, että sosialismi ja kristinusko ovat täysin yhteensopimattomia, ja sosialismin "pauloihin" joutumista pidettiin syntinä, josta piti tehdä parannus.

                                                  3. Esivallan kunnioitus ja luterilainen regimenttioppi

                                                  Lestadiolaisuus nojaa vahvasti luterilaiseen oppiin, johon kuuluu maallisen esivallan ehdoton kunnioitus. Sosialismi nähtiin luokkataistelu- ja vallankumousoppina, joka pyrki murentamaan olemassa olevan yhteiskuntajärjestyksen ja laillisen esivallan. Kapinoiminen esivaltaa vastaan tulkittiin suoraksi synniksi Jumalaa vastaan.

                                                  4. Tiivis kytkös Maalaisliittoon (Keskustaan)

                                                  Sodan jälkeen lestadiolainen liike integroitui tiiviisti suomalaiseen yhteiskuntaan löytäen poliittisen kotinsa Maalaisliitosta (nyk. Keskusta). Tästä kytköksestä tuli niin vahva, että oikeistolais-keskustalaisesta arvomaailmasta muodostui liikkeen sisällä sosiaalinen normi. Vasemmistolaisuuden myöntäminen omassa historiassa olisi rikkonut tämän vakiintuneen poliittisen identiteetin.

                                                  5. Yksimielisyyden ja muuttumattomuuden illuusio

                                                  Lestadiolaisen seurakuntaopin mukaan Jumalan valtakunta on muuttumaton, yksimielinen ja Pyhän Hengen ohjaama. Liikkeen historiasta pyritään usein luomaan kuva katkeamattomasta ja opillisesti yhtenäisestä ketjusta. Sisäisten ristiriitojen, kuten lestadiolaisten sosialistien aktiivisuuden tai Pohjois-Amerikan siirtolaisten "haalilaisuuden" (jossa saarnahuoneita ja työväentaloja käytettiin ristiin), myöntäminen särkisi myytin täydellisestä yhtenäisyydestä.
                                                  Vaikka historiankirjoituksessa ja tutkimuksissa (kuten Teologia.fi-sivuston artikkeleissa tai kirkkohistoriallisissa väitöskirjoissa) lestadiolaisten työläisten historia ja alkuaikojen yhteiskuntakriittisyys tunnetaan hyvin, liikkeen oma sisäinen kerronta vaikenee siitä edelleen suojellakseen uskonnollista ja poliittista yhtenäisyyttään.##№
                                                  12.10.2026 04:42
                                                • No mitä mieltä olet. Miksi herjaat Paavalia ja Israelin sotatoimia!?

                                                  Ymmärrätkö mitä sana-ja käsite "ikuinen", tarkoittaa?

                                                  2.Moos
                                                  31:16 Ja pitäkööt israelilaiset sapatin, niin että he viettävät sapattia sukupolvesta sukupolveen ikuisena liittona.
                                                  31:17 Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti.
                                                  11.10.2026 13:57
                                                • Luepa Raamatusta mikä viikonpäivä on sapatti!11.10.2026 12:19
                                                • Kirjoitat aivan käsittämätöntä soopaa. Mielestäni satuja ei voi kommentoida!
                                                  Sinä olet satukirjailija!
                                                  11.10.2026 12:18
                                                • #Anonyymi00028 kirjoitti:

                                                  Mitä mieltä olet sitten siitä että Paavalia herjataan sekä miten Israelin sotatoimet lepää niin kuin omasta mielestä?####

                                                  Kuka herjaa?
                                                  Miten Israelin sotatoimet liittyvät minuun?
                                                  11.10.2026 12:15
                                                • Ei Jeesuskaan leperrelyt fariseuksille!11.10.2026 12:13
                                                • Sinäkö olet tuo ylifariseus?11.10.2026 11:20
                                                • ### Opetus siellä ja myöskin elämän tavat ovat hyvin lähellä vanhoillislestadiolaisuutta,#####

                                                  Jo tuo lause yksin, kertoo, että olet valehtelija,-vl-valehtelija!

                                                  Saalem seurakunnat julistavat uskoa Jeesukseen!
                                                  Vellut itseensä!
                                                  11.10.2026 11:19
                                                • Gal. 3:22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat09.10.2026 22:38
                                                Edellinen
                                                Sivu 1 / 30

                                                Siirry sivulle

                                                • 1
                                                • 2
                                                • 3
                                                • 4
                                                • 5
                                                • 6
                                                • 7
                                                • 8
                                                • 9
                                                • 10
                                                • 11
                                                • 12
                                                • 13
                                                • 14
                                                • 15
                                                • 16
                                                • 17
                                                • 18
                                                • 19
                                                • 20
                                                • 21
                                                • 22
                                                • 23
                                                • 24
                                                • 25
                                                • 26
                                                • 27
                                                • 28
                                                • 29
                                                • 30
                                                Seuraava

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Mitä mieltä olet ollut uudesta Vain elämää -kaudesta? Minkä arvosanan 4-10 annat ja miksi?2

                                                  Ares eli Aris Staboulis on suomalais-kreikkalainen rap-artisti ja yksi suomalaisen rap-musiikin ykkösartisteista. Tällä viikolla Vain elämää -ohjelmassa vietetään Areksen päivää. Mitä mieltä olet ollut uudesta Vain eläm…

                                                • Elämäni biisi vieraat lauantaina 17.10. - Nyt on huippukattaus sinisillä sohvilla0

                                                  Lauantaina sinisille sohvalle istahtaa tuttuun tyyliin viisi vierasta. Elämänsä biisin kertovat mm. Queen of Fucking Everything -sarjasta tuttu näyttelijä, tv:stä tuttu hyvinvointilääkäri sekä kansainvälisesti tunnettu …

                                                • Oletko netti ihastuja?73

                                                  Ihastutko ikinä netissä?

                                                • Vain elämää -kulisseissa huolestuttiin Jipusta - Pysäyttävä kysymys ilmaan: "Onks kaikki...?"0

                                                  Vain elämää -tuotanto huolestui Jipun toiminnasta. Jippu on esittänyt voimakkaita tulkintoja ja näyttänyt tunteensa avoimesti sekä esiintyessään että artistien kanssa pöydän ääressä. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/vi…

                                                • Teslan uusi Roadster pystyy lentämään hallitusti69

                                                  Lisäksi se pystyy kehittämään downforcea 4-5 tonnia, joka mahdollistaa ajon ylösalaisin. Kiihtyvyys nollasta 96 kilometriin tunnissa 0,81 sekuntia, auto lataa "turbobuustin" itse (ei vaadita käyntiä Space X:n rakettituk…

                                                Suomi24 Viihde

                                                • Suvi Teräsniska avautui ikävästä asiasta – Miten käy Elämäni biisi -suosikkisarjan?Suvi Teräsniska on Suomen iskelmätaivaan kestotähti.
                                                • Elämäni biisi vieraat lauantaina 17.10. – Nyt on huippukattaus sinisillä sohvillaElämäni biisi tulee lauantai-iltaisin kuin lauantai-sauna.
                                                • Antti tuli isäksi 16-vuotiaana – Paljastaa nyt rehellisen totuuden teini-isän arjestaPerjantai-dokkari kertoo 16-vuotiaana isäksi tulleen Antin elämästä.

                                                Stara

                                                • Nainen hyppäsi risteilyalukselta mereen – pelastui 20 tuntia myöhemminKreikassa pelastettiin 44-vuotias nainen merestä. Hän oli viettänyt Joonianmeressä peräti
                                                • Diddy vankilatappelussa huumepomon kanssa – päätyi sairaalaanVankilassa tuomiotaan istuva rap-moguli Sean ”Diddy” Combs on tiettävästi joutunut
                                                • Kummitustarinoita Joensuussa – kaupungintalossa kaksi kummitustaKekri oli suomalaisille aikanaan yksi vuoden tärkeimmistä juhlista. Sadonkorjuun päättymiseen

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia