Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Moses_Zuckerkandl
profiilit
Moses_Zuckerkandl
Moses_Zuckerkandl
Vapaa kuvaus
Aloituksia
101
Kommenttia
2754
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
”Tunnen yhden hihhulin, joka ei usko Jumalan olevan kaikkitietävä.”
Uskoo väärin. Jahvella on prekognitiokirja, johon on kaikki kirjoitettu jo valmiiksi.
16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani,
sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu.
Ennen kuin olin elänyt päivääkään,
29 Varpusia saa kolikolla kaksi, mutta yksikään niistä ei putoa maahan, ellei teidän Isänne sitä salli.
30 Teidän jokainen hiuskarvannekin on laskettu.
01.10.2022 14:34
Laita sähköpostiosoite niin tilaan YV:llä.
01.10.2022 14:22
”Jumala nyt on olematon ihan muillakin perusteilla kuin edeltä tietämisen perusteella.”
No, kaikkitietävyys on tärkeä osa kristinuskon doktriinia ja samalla se todistaa Jumalan olemattomuuden. Voin siis hyvällä syyllä olla vahva ateisti.
01.10.2022 14:19
”…tappiota tulee kaikista liiketoimista.”
Ei muuta kuin painokoneet laulamaan ja uutta painosta kirjasta niin nousee plussan puolelle 😀
01.10.2022 12:34
”Ei tajua syyn ja seurauksen suhdetta, yksinkertaista logiikkaa.”
Ei saatana, soittakaa ambulanssi. Tukehdun nauruun 🤣🤣🤣
Precognition would violate the principle of antecedence (causality), that an effect does not happen before its cause.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Precognition
”…uskontofilosofille…”
Ehkäpä tässä on tosiaan syy, ettet ymmärrä.
01.10.2022 12:26
Ja taas Hessu vedettiin kölin ali ja kyykkyyn. Noin, sehän tapahtui äkkiä 😂😂😂
01.10.2022 12:16
”Lukeeko aloituksessa kypsennystavasta?”
Lukeehan siinä ja väitetään, että lihan punainen väri kertoo vaarallisuudesta. Tässä avauksen väite ja menisitkö jo vittuun siitä jankuttamasta.
”Jos punaiseksi sisältä jäänyt liha tai vaikkapa lohi, laitetaan jääkaappiin, ja syödään seuraavana päivänä, niin ruokamyrkytys on taattu.”
01.10.2022 11:38
"Sinulle uskovaisena tämä on erittäin tärkeä asia, koska jumalasi yksi keskeisimmistä ominaisuuksista on kaikkitietävyys..."
Jep, juuri näin. Psalmissa 139 ylistetään hienosti Jahven kaikkitietävyyttä kuinka kaikki tulvaisuuden tapahtumat on jo kirjaan kirjoitettu.
16 Sinun silmäsi näkivät minut jo idullani, sinun kirjaasi on kaikki kirjoitettu. Ennen kuin olin elänyt päivääkään, olivat kaikki päiväni jo luodut.
Mutta sama periaate asettuu erittäin kiusalliseen valoon kun tarkastellaan esimerkiksi luomista. Jahve luo käärmeen ja ihmisen, vaikka tietää jo ennalta (kirjaan kirjoitettuna) että noin 1500 vuoden kuluttua synti lisääntyy maan päällä, Jahve katuu luomistaan ja hukuttaa kaiken vedenpaisumuksessa eikä siltikään pahuus tule katoamaan. Psalmin 139 todistamana Jahve on pelkkä tahdoton matkustaja historian vuoristoradassa.
01.10.2022 11:30
Väännetään vielä kerran rautalangasta. Valinnan syillä ja mielihaluilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.
Otetaan tarkastelupiste aikajanalla. Ennen tarkastelupistettä Saunatonttu (nimi muutettu, ettei aiheuta sinulle full retard moodin päälle kytkeytymistä) tietää ennalta, että tulee tekemään vaihtoehdoista A, B tai C täsmälleen vaihtoehdon B.
1. Onko Saunatonttu ennalta tietävä, jos hän valitsee tarkastelupisteen jälkeisellä aikajanalla A:n tai C:n? =>Ei ole ennalta tietävä eikä siten myöskään kaikkitietävä. Tässä Saunatontulla on vapaa tahto, koska hän voi valita A:n, B:n tai C:n.
2. Onko Saunatonttu ennalta tietävä, jos hän ennen tarkastelupistettä tietää valitsevansa A:n, B:n tai C:n? =>Ei ole ennalta tietävä eikä siten myöskään kaikkitietävä. Tässäkin Saunatontulla on vapaa tahto, koska kaikki vaihtoehdot ovat valittavissa.
3. Onko Saunatonttu ennalta tietävä, jos hän valitsee tarkastelupisteen jälkeisellä aikajanalla B:n? =>On ennalta tietävä, jos hän tiesi ennen tarkastelupistettä valitsevansa täsmälleen vaihtoehdon B. Tässä Saunatontulla ei ole vapaata tahtoa, koska ennalta tietäminen edellyttää täsmälleen valintaa B.
01.10.2022 11:06
Tosiaan tuo koko ennalta tietämisen konsepti on mahdoton todistaa koska emme tiedä toisen olennon tietoisuutta. Saunatonttu tekee valintoja ja voidaan väittää, että hän ennalta tietää kaiken, mutta sitä ei voi mitenkään testata kun emme näe Saunatontun päähän. Ennalta tietäminen on vain pronssikautisen vuohipaimenen keksintö, joka tulee mainiosti esille Faaraon kertomuksessa kun Jahve oli jo etukäteen tuominnut Faaraon siksi, että voisi näyttää oman mahtavuutensa. Paavali sortuu tähän samaan asiaan kun Roomalaiskirjeessä väittää ihmisten kohtalon olevan jo etukäteen päätetty niin, ettei taivaspaikkaan tai helvettiin menon välillä ihmisten omilla teoilla ole mitään merkitystä.
Sitten toinen vuohipaimen on toisessa tarinassa sepittänyt niin, että hänen mielikuvitusjahve on kaikkivoipa. Vuohipaimenet olivat kuitenkin sen verran typeriä, etteivät laittaneet väitteitään samaan viitekehykseen, jolloin olisivat huomanneet, että ne kumoavat toisensa. Sama periaate pätee Raamattuun yleisemminkin. Kun se on koottu erilaisten myyttien sirpaleista niin ne ovat keskenään ristiriidassa konseptuaalisesti ja faktojen osalta.
01.10.2022 09:33
"Edeltä tietäminen (tulevaisuuden näkeminen) ei poista valinnan vapautta..."
Totta kai poistaa valinnan vapauden koska valinnan vapaus poistaa sen ennalta tietämisen. Miten vittu tämä on niin vaikea ymmärtää. Ei olisi pitänyt alkaa lainkaan keskustelemaan uskovaisen kanssa tästä 😂😂😂
Otetaan tarkastelupiste aikajanalla. Ennen tarkastelupistettä Saunatonttu (nimi muutettu, ettei aiheuta sinulle full retard moodin päälle kytkeytymistä) tietää ennalta, että tulee tekemään vaihtoehdoista A, B tai C täsmälleen vaihtoehdon B.
Onko Saunatonttu ennalta tietävä, jos hän valitsee tarkastelupisteen jälkeisellä aikajanalla A:n tai C:n?
Onko Saunatonttu ennalta tietävä, jos hän ennen tarkastelupistettä tietää valitsevansa A:n, B:n tai C:n?
01.10.2022 09:22
"Jos syy teen valitsemiseen on mielihalu (tahtoo mieluummin teetä kuin kahvia tai ei mitään), niin silloin tahto on vapaa ja voidaan valita eri vaihtoehtojen välillä esimerkiksi tähän mielihaluun perustuen."
Ei sillä halun syyllä ole mitään merkitystä. Jos on vaihtoehto A tai B ja tiedät etukäteen, että valitset B:n niin:
1. Valitset B:n ja olet kaikkitietävä, mutta sinulla ei ole vapaata tahtoa vaan joudut tekemään kaikki kuten ennalta tiedät. Eli joku on ennalta määrännyt miten tulee tapahtumaan.
2. Valitset A:n ja voit olla kaikkivoipa ja vapaatahtoinen, mutta et ole kaikkitietävä, koska et tiennyt ennalta valintaasi.
30.09.2022 14:07
Ei vaan sinä et ymmärrä logiikkaa.
30.09.2022 10:44
Jep ja Marvelin sarjikset ovat pullollaan tarinoita Hämähäkkimiehestä 😀
30.09.2022 10:43
Kaikkitietävä kaikkivaltias on oksymoroni. Kaikkitietävällä ja ennaltatietävällä ei voi olla omaa vapaata tahtoa.
30.09.2022 09:58
Kaikilla ihmisillä on esivanhemmat, mutta kaikista ei ole kirjallisia mainintoja tai historiallisia artefakteja jälkipolville.
30.09.2022 09:53
”…tapahtuu, tekee hänen mieli teetä eikä kahvia.”
Jumala on siis ennaltatietämisen pauloissa oleva tahdoton robotti…vaikka kuinka yrität asiassa kiemurrella.
30.09.2022 09:49
"Jumala voi tehdä sen valinnan eri vaihtoehtojen välillä aivan niin kuin ihminen, vaikka tietää etukäteen valitsevansa esimerkiksi sen teen kahvin sijasta."
Entä jos Jumala valitseekin kahvin? Onko hän sitten enää kaikkitietävä? Vai miten selität sen, että Jumala tietää ennalta ottavansa teetä, mutta sitten ottakin kahvia?
29.09.2022 17:49
”Jumala tiesi tämän valinnan etukäteen, mutta minulla oli silti valinnan hetkellä vapaus valita mitä tahansa kolmen eri vaihtoehdon väliltä.”
Niin varmaan, mutta Jumala ei ollut valitsemassa sitä kahvia tai teetä. Vapaata tahto ja kaikkitietävyys ovat toisensa pois sulkevia. Jos Jumala tietää valitsevansa teen, hän ei voi ottaa kahvia. Jos hän kuitenkin ottaa kahvin, hän ei ole enää kaikkitietävä. Jos Jumala tietää ottavansa teen tai kahvin niin se ei ole enää kaikkitietävyyttä vaan ihan vaan vaihtoehtoihin perustuvaa tietämystä.
28.09.2022 15:40
”…myös mielenmuutokset sekä lopputuleman - Jumala tietää jo etukäteen.”
Eli Jumala on pakotettu muuttamaan mieltään, koska hän tiesi sen etukäteen. Jumala ei voi olla muuttamatta mieltään.
28.09.2022 11:48
68 / 138