Omituinen kaikkivoipa ja kaikkivaltias

Anonyymi-ap

Jumala on Raamatun mukaan kaikkivaltias: Hän voi tehdä, mitä tahtoo ja tekeekin, mitä tahtoo, eikä kukaan tai mikään voi sitä estää.

Tämä on kummallista, sillä Jumala ei ole tehnyt ikinä yhtään mitään. Miksi? Siksi, että hän ei ole olemassa.

Maailman historiassa ei ole ollut yhtä ainoaa tapahtumaa, jolle ei olisi luonnollista selitystä. Mitään yliluonnollista ei ole koskaan tapahtunut.

16

130

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kaikkitietävä kaikkivaltias on oksymoroni. Kaikkitietävällä ja ennaltatietävällä ei voi olla omaa vapaata tahtoa.

      • Anonyymi

        Jäikö levy päälle?

        Mania?


    • <<Maailman historiassa ei ole ollut yhtä ainoaa tapahtumaa, jolle ei olisi luonnollista selitystä. Mitään yliluonnollista ei ole koskaan tapahtunut.>>

      Päinvastoin, maailman historiassa ei ole yhtään tapahtumaa joka ei ole Jumalan aiheuttama. Mikään muu kuin Jumala ei voi aiheuttaa mitään, koska kaikki muu on aiheutettua/luotua.

      Esimerkiksi jos sanot, että aika-avaruuden kaarevuus saa kiven putoamaan maahan, se ei ole täysin totta, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa aika-avaruuden kaarevuuden, joten et ole selittänyt sitä todellista kiven putoamisen aiheuttajaa. Kun seuraat syy ja seuraus ketjua mahdollisimman pitkälle, ainoa vaihtoehto mikä lopulta aina jää jäljelle on Jumala, koska ääretön regressio ei ole vastaus.

      https://en.wikipedia.org/wiki/Unmoved_mover

      • Anonyymi

        Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, josta tiedemiehet eivät tiedä mitään (eivät tiedä edes sitä, onko aika-avaruus syntynyt vai ollut aina olemassa tai ainakin toinen näistä eli aika), kun sille Jumalalle ei ole enää muuta piilopaikkaa.

        Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. Raamatun Jumala mm. säätää uskovien mukaan säät ja vaikuttaa luonnontapahtumat, mutta tiede on selvittänyt näiden johtuvan luonnonlaeista.

        Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, josta tiedemiehet eivät tiedä mitään (eivät tiedä edes sitä, onko aika-avaruus syntynyt vai ollut aina olemassa tai ainakin toinen näistä eli aika), kun sille Jumalalle ei ole enää muuta piilopaikkaa.

        Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. Raamatun Jumala mm. säätää uskovien mukaan säät ja vaikuttaa luonnontapahtumat, mutta tiede on selvittänyt näiden johtuvan luonnonlaeista.

        Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?

        <<Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, >>

        Ei vaan Jumala piileksii edelleen (kuten se on aina piileskellyt) joka ikisen asian takana, aiheuttajana, koska joka ikinen tapahtuma on tiedemiesten mukaan fysiikan lakien aiheuttama, MUTTA kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait, joten ne ei todellisuudessa tiedä minkään asian todellisesta aiheuttajaa.

        Joten joo, Jumala edelleen aiheuttaa salamat ja kaikki sellaiset jotka muka on "selitettyjä" asioita.

        <<Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. >>

        Tuohan ei tosiaan selitä mitään, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fysiikan lait.

        <<Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?>>

        Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin Jumala. Se on ainoa asia jolla ei ole mitään aiheuttajaa, joten se on ainoa joka voi aiheuttaa kaiken mitä on olemassa.


      • Anonyymi
        Trexnonar kirjoitti:

        <<Höpö höpö. Jumala tosiaan piileksii nykyään siellä aika-avaruuden synnyn takana, >>

        Ei vaan Jumala piileksii edelleen (kuten se on aina piileskellyt) joka ikisen asian takana, aiheuttajana, koska joka ikinen tapahtuma on tiedemiesten mukaan fysiikan lakien aiheuttama, MUTTA kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait, joten ne ei todellisuudessa tiedä minkään asian todellisesta aiheuttajaa.

        Joten joo, Jumala edelleen aiheuttaa salamat ja kaikki sellaiset jotka muka on "selitettyjä" asioita.

        <<Tiedämme kaiken tapahtuvan luonnostaan fysiikan lakien ja satunnaisuuden puitteissa niin että ei tarvita mitään yliluonnollisia voimia tai tekijää selittämään näitä ilmiöitä. >>

        Tuohan ei tosiaan selitä mitään, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fysiikan lait.

        <<Mitä hihhuli sanoo tähän? Säätääkö Jumala säät ja vaikuttaa kaikki tapahtumat, joiden tiedetään tapahtuvan ihan vain satunnaisuuden ja fysiikan lakien mukaan?>>

        Mitään muuta vaihtoehtoa ei ole kuin Jumala. Se on ainoa asia jolla ei ole mitään aiheuttajaa, joten se on ainoa joka voi aiheuttaa kaiken mitä on olemassa.

        << kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait>>

        Kaikki järkevät ja järkensä säilyttäneet tiedemiehet tietävät luonnonlakien olevan fyysisen maailman ominaisuus (niitä kutsutaan sen vuoksi "fysiikan laeiksi").

        Kun siis on aika-avaruus (ja materiaa), niin on fysiikan lakeja ja fyysinen maailma toimii niiden mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        << kukaan tiedemies ei tiedä mikä aiheuttaa fysiikan lait>>

        Kaikki järkevät ja järkensä säilyttäneet tiedemiehet tietävät luonnonlakien olevan fyysisen maailman ominaisuus (niitä kutsutaan sen vuoksi "fysiikan laeiksi").

        Kun siis on aika-avaruus (ja materiaa), niin on fysiikan lakeja ja fyysinen maailma toimii niiden mukaan.

        Olet taas vain mennyt yhden askeleen taaksepäin äärettömässä syy ja seuraus ketjussa. Fyysinen maailma ei voi olla luonnonlakien todellinen aiheuttaja, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fyysisen maailman. Mikä sen aiheuttaa? Et voi selittää A:ta B:llä, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa B:n. Ääretön regressio ei ole aiheuttaja.

        Voi olla vain yksi aiheuttaja, jonka on pakko olla ikuisesti täysin näkymätön. Vaihtoehtoja ei ole.

        https://www.youtube.com/watch?v=IpbvtSQvgWM&t=51s


      • Anonyymi
        Trexnonar kirjoitti:

        Olet taas vain mennyt yhden askeleen taaksepäin äärettömässä syy ja seuraus ketjussa. Fyysinen maailma ei voi olla luonnonlakien todellinen aiheuttaja, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa fyysisen maailman. Mikä sen aiheuttaa? Et voi selittää A:ta B:llä, koska et ole selittänyt mikä aiheuttaa B:n. Ääretön regressio ei ole aiheuttaja.

        Voi olla vain yksi aiheuttaja, jonka on pakko olla ikuisesti täysin näkymätön. Vaihtoehtoja ei ole.

        https://www.youtube.com/watch?v=IpbvtSQvgWM&t=51s

        Fyysisen maailman olemisen syytä tai alkuperää ei tiedetä, mutta se ei tarkoita sitä, että sen täytyisi olla Jumala.

        Jumala laitetaan maailman olemisen syyksi sen vuoksi, että asiaa ei tiedetä, ja näin usko korvaa tiedon. Tämän uskon puolesta ei ole kuitenkaan esitettävänä yhtä ainoaa todistetta.

        Ja tosiaan - fysiikan lait ovat riippuvaisia fyysisestä maailmasta, sillä ilman sitä ne eivät toimi. Fysiikan lait eivät ole mikään todiste Jumalasta, joka olisi yliluonnollinen tai yhtään mitään. Fysiikan lait todistavat pikemmin sen, että mitään yliluonnollista ei tarvita.


    • Anonyymi

      jumala on jakomielitautisen tuki ja turva 🤣

    • Anonyymi

      "...Jumala ei ole tehnyt ikinä yhtään mitään."

      Totta. Jumalan olemattomuus haittaa oleellisesti hänen toimiaan. Ei ole kivaa hommailla olematta mitenkään paikalla.

    • Anonyymi

      > Maailman historiassa ei ole ollut yhtä ainoaa tapahtumaa, jolle ei olisi luonnollista selitystä

      Elämän synnylle ei ole mitään toimivaa luonnollista selitystä.

      • Anonyymi

        Se, että elämän syntymisen mekanismia elottomasta aineesta ei vielä tarkasti tiedetä, ei tarkoita sitä, että Jumala olisi luonut elämän (tehnyt elottomasta aineesta eläviä olentoja). Tälläkin tutkimuksen saralla on menty eteenpäin ja kehitetty erilaisia hypoteeseja.

        Ei ole järkevää uskoa Raamatun luomismyyttiin. Jumala muovaa savesta miehen muotoisen patsaan, puhaltaa tämän sieraimeen ja niin tästä tulee ensimmäinen ihminen, Aatami. Naisen Jumala tekee siten, että nukuttaa miehen syvään uneen ja ottaa tämän kyljestä palan lihaa sekä luuta, josta sitten tekee naisen.

        Täytyy olla melko typerä ihminen, joka pitää totena tuota tarua ihmisen luomisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se, että elämän syntymisen mekanismia elottomasta aineesta ei vielä tarkasti tiedetä, ei tarkoita sitä, että Jumala olisi luonut elämän (tehnyt elottomasta aineesta eläviä olentoja). Tälläkin tutkimuksen saralla on menty eteenpäin ja kehitetty erilaisia hypoteeseja.

        Ei ole järkevää uskoa Raamatun luomismyyttiin. Jumala muovaa savesta miehen muotoisen patsaan, puhaltaa tämän sieraimeen ja niin tästä tulee ensimmäinen ihminen, Aatami. Naisen Jumala tekee siten, että nukuttaa miehen syvään uneen ja ottaa tämän kyljestä palan lihaa sekä luuta, josta sitten tekee naisen.

        Täytyy olla melko typerä ihminen, joka pitää totena tuota tarua ihmisen luomisesta.

        "Jumala muovaa savesta miehen muotoisen patsaan, puhaltaa tämän sieraimeen ja niin tästä tulee ensimmäinen ihminen, Aatami."

        Ei ihmistä mistään savesta ole luotu. Ihmisessähän on suurin osa vettä. Jumala laittoi saviruukkuun jäävettä ja lorautti sekaan hiukan viskiä. Sitten hän sanoi: "Simsalapimpsa!" Ja silloin ruukusta ryömi esiin maailman ensimmäinen alkoholisti: Aatami, jolla oli kurkussaan aatamin omena eli viinahissi.


      • Anonyymi

        Ei sille ole mitään toimivaa luonnotontakaan selitystä.
        Erona on se, että luonnollista selitystä tutkitaan ja se on jo pitkällä, kun taas luonnottoman selitysten kanssa ei olla edes lähtöruudussa.


    • Anonyymi

      Jumala on niin olematon, ettei kykene edes kommentoimaan täällä, vaikka se kaikkivoivalle olisi helppo nakki.

      • Anonyymi

        Jumala puhuu palvelijoidensa (profeettojen, Jeesuksen, apostolien, valittujen ja pyhien kristittyjen) suun kautta. Niinpä Jumala kommentoi tuon tuostakin täällä esitettyjä väitteitä kristinuskoa vastaan ja tekee tyhjäksi jumalattomien perustelut, jotka ovat ihmisjärjen päätelmiä, ja häviävät viisaudessa Jumalan viisaudelle, Jeesuksen Kristuksen evankeliumille.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukraina, unohtui korona - Grönlanti, unohtu Ukraina

      Vinot silmät, unohtui Suomen valtiontalouden turmeleminen.
      Maailman menoa
      25
      2686
    2. Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?

      Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant
      Maailman menoa
      109
      2616
    3. Miten kauan sulla menisi

      Jos tulisit mun luo tänne nyt kahvinkeittoon?
      Ikävä
      204
      1404
    4. Kaivattusi silmin

      Minkälaisen kuvan olet omasta mielestäsi antanut itsestäsi kaivatullesi?
      Ikävä
      127
      1327
    5. Miksi me oikein

      Rakastuttiin?
      Ikävä
      94
      1291
    6. "Pähkähullu ruhtinas" sanoi a-studiossa maailmanpolitiikan professori...

      ...Martti Koskenniemi Trumpista ja hänen toimintatavoistaan, vertasi 1600-luvulla eläneeseen Aurinkokuninkaaseen Ludwig
      Maailman menoa
      308
      1285
    7. Riikka Purra perustelee hallituksen leikkauspolitiikkaa

      Odotukset ovat kovat, mutta puhe on poikkeuksellisen onttoa jopa hallituksen omalla mittapuulla. Vastuu työnnetään alas,
      Perussuomalaiset
      49
      1092
    8. Toivottavasti myös pysyy häkissä

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011754428.html 😡😡😡 tommosia saastoja sitä näyttää Suomussalmen suunnalta sikiävän �
      Suomussalmi
      14
      1034
    9. Martina ja Matias

      Mahtaako Martina yrittää saada Matiasta uudeksi sulhaseksi, niin saisi ne prinsessa häät, mitkä jäi pitämättä, kun Aussi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      211
      999
    10. Millaisia tunteita

      Sinulla on minua kohtaan?
      Ikävä
      65
      954
    Aihe