Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
v.aari
profiilit
v.aari
v.aari
Vapaa kuvaus
Aloituksia
96
Kommenttia
5326
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mikä nyt niin harmittaa?
Kirjoitinko ikävästä aiheesta vai olinko mielestäsi väärässä?
11.10.2015 09:55
bushmanni: «Siksipä sielu on nykyisin pelkästään uskonnollinen käsite, jota ei tunnisteta tai tunnusteta uskontojen ulkopuolella.»
Välillä minusta vaikuttaa siltä, että psykologien ja psykiatrienkin joukossa esiintyy hyvin uskonnollista muistuttavaa sieluajattelua.
Jokainen tunne, tahtominen ja mikä tahansa psyykkinen tapahtuma on myös aineellinen. Aivan samalla tavalla kuin sinfonia on ilmanpaineen vaihtelua.
Vaatii tiettyä hoksaamista, että erottaa systeemisen tason eron aineellisesta erillisyydestä.
11.10.2015 00:12
Missä maailmassa mahdat elää, kun ateistit ovat noin keljuja?
Täällä meillä asia ei ole ollenkaan noin. Ihan ystävällisiä, sydämellisiä ja suvaitsevia ateisteja meillä päin asuu.
10.10.2015 15:24
Höpö höpö. Ateismi ei ota mitään kantaa asepalvelukseen.
Sivareissa on paljon ateisteja.
10.10.2015 15:22
Ihan tulee mieleen, kun lapset olivat pieniä ja tuli nukkumaanmenoaika. Olisi ollut kovin tehotonta patistaa, että nyt mennään nukkumaan. Sen sijaan saatoin vaikkapa kysyä, haluatko tänään mennä nukkumaan sinisessä vai punaisessa yöpuvussa. Ja lapsi kokee valinnan vapauden tuomaa riemua eikä ollenkaan hoksaa kyseenalaistaa sitä nukkumaanmenoa… Tosin aivan samaa kikkaa ei voinut käyttää saman mukulan kanssa kovin monta kertaa.
Yhteiskunnassa on välttämättä oltava jonkin verran sääntöjä, jotka rajaavat vapauksia. Mutta länsimaisen yhteiskunnan lähtökohtana on vapaus ja sen rajat tulevat vastaan siinä, kun yhden vapaus alkaa polkea toisen vapautta.
Joissakin asioissa on tarjolla vain monivalintatehtävä, jossa ei ole "muu, mikä"-ruutua. Onneksi suurin osa kaikista elämänalueista on ainakin lainsäädännön puolesta vapaan kukkimisen villiä niittyä. Se on sitten eri juttu, miten kirjoittamattomat säännöt ja ryhmäpaineet vaikuttavat. Joskus vapauden toteuttaminen vaatii rohkeutta ja jopa valmiutta puolustautua.
10.10.2015 14:52
alex: «Läheskään kaikista ei ole tullut ateisteja vaikka kirkoista eroavatkin.»
Tiedän useampia tapauksia, joissa kirkosta eronnut ei erityisemmin julistaudu ateistiksi, mutta ei myöskään käytännössä harjoita mitään uskontoa. Kysyttäessä jumalauskosta hän lähinnä kiusaantuu ja yrittää vaihtaa puheenaihetta. Tivatessa vastaus on sitä, miltä juuri sillä hetkellä sattuu tuntumaan, kuten "ehkä hyvinkin joku Jumala on" tai "kyllähän kirkko tekee hyvääkin työtä" ja niin edelleen.
Tämä viittaa siihen, että käytännön elämässä ei kovin usein ole mitään tarvetta ottaa kantaa Jumalan olemassaoloon, saati sitten yksityiskohtaisempiin uskonkappaleisiin.
10.10.2015 11:41
Eskatologisissa ennustuksissa kannattaa suosia sen verran kaukana tulevaisuudessa olevia päiväyksiä, ettei luultavasti tarvitse itse olla enää hengissä kuuntelemassa kiusallisia kysymyksiä.
Kun laittaa ihan reippaasti kauas tulevaisuuteen, on syytä toivoa, että kukaan ei edes muista mokomaa ennustusta eikä edes ennustuksen esittäjää.
10.10.2015 10:48
Jyrki on tuon tempaamisensa kanssa liukas kuin lapamato.
Tavallaan myönteistä siinä on aikataulun kiinnittäminen: viimeistään vuonna 2021. Historia on opettanut, että tuollaiset ennustukset päätyvät samaan noloon roskalaatikkoon kuin kaikki aiemmatkin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_maailmanlopun_päivämääristä
10.10.2015 09:52
Merivuokolla mitä ilmeisimmin ei ole elämäntarinaa keräävää muistia eikä tietoisuutta.
Jos uusiutuu loputtomiin, ei oikeastaan muutu. Elämäntarinan kertyminen muistiin on kasautuvaa muutosta.
Olisiko houkutteleva ajatus elää ikuisesti dementikkona?
10.10.2015 09:33
Exap: Ajatus ruumiista irrallisesta sielusta menee hiukan ohi. Siinä takerrutaan edelleen persoonan erillisyyden ja jatkuvuuden harhaan. Sama paska, eri paketissa, sanoi naapurin isäntä joskus.
Tietoinen minuus perustuu muistiin, joka edelleen perustuu aivotoimintaan. Tämä tulee hyvin kirpaisevalla tavalla esiin muistisairaan ihmisen läheisille.
«Todella vaaralliseksi ajattelusi menee silloin kun alat mietiskellä mistä se sielu sitten on tullut, ja miksi ihmeessä jokaisen ruumiiseen on sellainen liitetty. Se ajattelu voi nimittäin johtaa uskon tielle...»
Pois pelko ja ahdistus. Vaaraa ei ole.
10.10.2015 09:29
«Ihminen todennäköisesti itsekin voi tulevaisuudessa elää niin kauan kuin itse haluaa? Nimittäin 3d-tulostuksen kehittyessä huimin harppauksin, voidaan tulevaisuudessa "rakentaa" ihminen aina vain uudestaan alusta vaikka sitten 20-vuoden ikäiseksi.»
Jos minun kropastani tulostettaisiin nuori versio, se olisi joku muu kuin minä. Tuntuu kovin oudolta ajatukselta, että minä jatkaisin elämääni siinä, eikö vain?
Jos tuollaista reseptiä käytetään, pitäisikö vanha keho tappaa ennen kuin uusi päästetään vauhtiin? Jos pitäisi vaikka minuutin taukoa siinä välissä, olisinko minä kuollut siinä välissä? Ja olisiko se uusi otus kuitenkin joku muu?
Entäs jos tehtäisiinkin saman tien useampi kopio? Mikä tai kuka niistä olisi minä? Vai olisivatko kaikki?
Itse asiassa on aika hämmentävä ajatus aina aamulla herätessä tajuta, että taju on ollut poissa taas monta tuntia. Yhtä hyvin olisi voinut olla kuolleena.
Ja itse asiassa, aine on vaihtunut monta kertaa jo. Kovin vähän minussa on samoja atomeja kuin lapsuudessa. Olenko vaihtunut eri henkilöksi?
Tämä on aivan loistavaa älyjumppaa.
Minä olen päätynyt oivallukseen, joka ratkaisee tuon kaiken, kaikella nöyryydellä sanottuna.
Siihen liittyy se, että olemme kaikki yhtä paljon syvemmin kuin kinastelun tiimellyksessä haluaisimme tunnustaa. Ja siihen liittyy se, että kuolema ei todellakaan pelota tippaakaan. Mihin minä voisin ajattoman olemisen sylistä pudota?
Mutta tämä on salaisuus, jota ei niin vain ymmärretä. Ja salaisuutena se pysyy silloinkin, kun sen kertoo eteenpäin. Sitä ei uskota ja sitä ei ymmärretä. Ei ole mitään vaihtoehtoa omalle oivallukselle, joka vaatii rauhoittumista ja syventymistä. Ja vinkkejä oikeaan suuntaan voi löytää mistä vain — jopa Raamatusta, jos osaa etsiä. Myös kristinuskon piirissä on mystinen perinteensä.
Tällä varmaankin ilmoittaudun hörhöjen kerhoon. 8-D
Todellisuus on vain tämmöinen.
09.10.2015 23:37
«>>> huuda Herraa >>
Se on kuin tuuleen huutaisi. Tyhjää ja turhaa.»
Käyhän se oikein tehtynä äänenmuodostuksen harjoittelusta.
09.10.2015 14:18
«Esimerkkinä tästä voidaan nostaa esille esim. Toivonlinnan pedofiiliskandaali, jossa lahkon vihitty pastori/nuorisopastori oli yhdyskuntansa muiden pastoreiden suojeluksen alla aivan viimeiseen asti.»
Pastorin tekemisistä ei lopulta löytynyt sellaista, mikä olisi täyttänyt rikoksen tunnusmerkit. Jotkut oppilaat olivat ilmeisesti kokeneet olonsa kiusaantuneeksi esimerkiksi käden hartioille laittamisesta. Pastori ei mitenkään salannut homoseksuuaalista taipumustaan, vaan käsitteli asiaa varsin avoimesti. Ehkä se lisäsi kiusaantumisen tunnetta.
Erään opettajan osalta en ole varma, löytyikö hänenkään tekemisistään näyttöä varsinaisesta pedofiliasta. Käsittääkseni enintään rajatapauksista oli kyse.
Ja sitten oli yksi ihan oikea pedofiilitapaus, mutta tekijä oli jo kuollut, kun asiaa lopulta ruvettiin selvittämään. Siinäkään ei tietääkseni ollut tietoista salailua, vaan hyvin vilpitöntä hyväuskoisuutta, joka toki jälkiviisaasti tarkastellen vaikuttaa kamalan typerältä. Siihen aikaan ei juuri puhuttu edes homoudesta, saati pedofiliasta. Se ei vain tullut johtavissa asemissa olevien mieleen.
Sitten tiedän Adventtikirkon piirissä olleita yksittäisiä homoseksuaaleja, jotka ainakin yrittivät suhdetta alaikäisen kanssa. Mutta he eivät olleet Toivonlinnassa töissä.
Tämmöisissä tapauksissa todellisuus on usein ikävystyttävämpi kuin tyhjästä nostettu kohu.
09.10.2015 14:15
Jyrki. Uudelleen. Älä enää väistele. Nyt oli kysymys tempaamisesta eikä luomisesta.
09.10.2015 11:43
Myös mormonien "Oppi ja liitot"-niminen kirja kertoo tulevaisuudesta ihmeellisiä asioita.
http://scriptures.lds.org/fi/dc/contents
Etkö usko? Miksi purnaat
09.10.2015 10:47
Jyrki, sinulla sentään on annettavana hullunkurisen sekopäisiä ennustuksia. Se käy muuten ihan hyvin viihteestä, mutta välillä ottaa kipeästi sydämestä, kun ajattelen sitä, että olet ihan tosissasi.
09.10.2015 10:27
Jyrki, en todellakaan näe itsepetostani suhteessa kristinuskoon. Olen sen suhteen täysin rehellinen sekä itselleni että muille.
Miksi vaihdoit taas puheenaihetta? Minä kirjoitin tempaamisesta ja siitä, että esimerkiksi adventistit eivät opeta sellaista. Ja sinä loikkaat ateismiin.
Jos ei usko tempaamiseen, onko silloin sinun mielestäsi ateisti? Ovatko siis adventistit ateisteja?
Otetaan tämä aihe esille uudestaan vuonna 2025, kun tempaamisia ei vieläkään ole tapahtunut. Odotan mielenkiinnolla, minkälainen selitys sinulla on tarjolla. Ehkä katsot, että on tapahtunut "henkisiä" tempaamisia tai jotakin muuta näkymätöntä.
09.10.2015 10:24
Ehkä kyse olikin jonkin joukkuepelin maaottelusta?
09.10.2015 10:14
Ehdotan, että terve uskonto sisältäisi ennen kaikkea sosiaalista ja humanitaarista toimintaa, yhteistä ja yksityistä hartaudenharjoitusta tai meditaatiota, mahdollisesti musiikkia ja muita taiteen muotoja.
Pyhien kirjoitusten merkitys olisi vertauskuvallisella tavalla opetuksellinen ja toisaalta myyttinen. Myyttiset hahmot ovat käteviä tietyistä asioista puhuttaessa, vähän samaan tapaan kuin vaikkapa tunnettuja sarjakuvasankareita voi käyttää joidenkin ominaisuuksien arkkityyppeinä.
Sen lisäksi voisi olla kirjattuja arvoja ja periaatteita, jotka tunnustetaan ihanteiksi.
Muuten kirjan julistaminen havainnon ja järjen ylittäväksi totuudeksi on sairasta, olipa tuo kirja ihan mikä tahansa.
08.10.2015 18:16
Suomen Adventtikirkko syyllistyi pitkän aikaa vilppiin Toivonlinnan opettajien palkkauksessa. Opettajille maksettiin kansainvälisen Adventtikirkon taulukoiden mukaan, mutta kouluhallitukselle ilmoitettiin valheellisesti, että on maksettu valtionavun ehtojen mukaisesti. Ero oli ihan huomattava.
Tähän liittyi se monessa muussakin maassa noudatettu käytäntö, että työntekijöiltä pidätettiin kymmenykset jo ennen verotusta. Verottajan kannalta se tarkoitti vain 10% pienempää palkkaa eikä siinä kai ollut mitään laitonta, vaikka se veronkierrolta tuntuukin noin puusta katsoen.
Toivonlinnan opettajien joukossa oli muutamia, jotka eivät omantunnon syistä katsoneet voivansa olla mukana huijauksessa, vaan saivat valtion taulukon mukaista palkkaa. Heistä sanottiin että he ovat "valtion linjalla" kun huijaukseen osallistuvat olivat "yhdyskunnan linjalla". Jotkut jopa sovelsivat tähän Apostolien teoista lainattua lausetta: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Adventtikirkon johto oli siis Jumalan asemassa.
Valtionlinjalaiset joutuivat maksamaan työsuhdeasunnoistaan huomattavasti korkeampaa vuokraa kuin yhdyskunnanlinjalaiset. Lopputulemaksi jäi, että huijareille jäi käteen enemmän.
Sitten lopulta saatiin aikaan sellainen tarkastus, että moinen vilunki oli pakko lopettaa. En tiedä, jouduttiinko takautuvasti maksamaan valtionapuja takaisin, mutta se olisi ollut aivan mahdollista.
08.10.2015 17:48
192 / 267