Uskonnollinen kokemus vs psykoottinen harha

Sinun kaltaisistasi rikollisista pitää päästä eroon.

>>> Tutkija lienee pelle eli teologi, joka haluaa nähdä uskonnot positiivisena asiana vaikka todellisuudessa ne ovat yhteiskunnan mätäpaiseita. Uskonnoista pitää päästä eroon. >>

Minusta uskonnoista kategorisesti ei tule päästä eroon, ainakaan ihmisille lohtua ja turvaa tuovista uskonnoista, vaikka ei sellainen ole yhtään enempää totta kuin fundamentalistinen uskonto tai skientologia yms.

http://areena.yle.fi/1-2881770

Eilinen docventuresin jatkokeskustelu on minusta mainio, eli kuten Rikukin itse sanoi, niin hän on luterilainen tapakristitty. Kuuluu kirkkoon, ei usko sen Jumalaan.

Uskoisin, että tälläkin hetkellä valtaosa ev.lut.kirkon maksavista jäsenistä ei usko kyseisen uskonnon jumalaan missään muodossa, eikä sen oppeihin, vaan he ovat juuri näitä tapakristittyjä, jotka ajattelevat kuitenkin, että meneepähän kirkollisveron muodossa rahaa ehkä muutama sentti sitä tarvitseville, jota ei muuten tulisi annettua ollenkaan yms.

Kirkossa käydään jouluna ehkä kuuntelemassa kauneimmat joululaulut ja sukulaisen/ystävän häissä/hautajaisissa ja siinä se. Uskonto itsessään ei merkitse mitään, eikä tarjoa varsinaisesti mitään.

Pointti ei olekaan uskoa Jumalaan, vaan että sen kirkon traditiot ja perinteet ovat tärkeät ja tuovat jotain, jota ei voi sen paremmin kuvailla.

Siinä on uskontojen tulevaisuus, myös kristinuskon tulevaisuus.

Koska tulevaisuus tietenkin kiistatta tulee osoittamaan sen, että mikään kristinuskon opinkappale ei ole totta, eikä toteudu, niin huomio on pakko kiinnittää johonkin muualle.

Jos nyt kaksi tuhatta vuotta ei riitä hitaimmallekin kertomaan, että mitään raamatun kuvailemia asioita ei tule tapahtumaan koskaan, niin ehkäpä siihen 500 vuotta lisää saa sen kaikkein lahjattomimman ja vähä-älyisimmänkin ymmärtämään, että kyseinenkin uskonto on kusetusta, vaikka ne ihmiset silloin eivät tietenkään ymmärtäneet tarkoituksella ketään huijata, niin kristinuskonkin on pakko siirtyä vain perinteisiin ja turvalliseen traditioon.

Eli tarjota ihmisille lohtua, koska mihinkään muuhun uskonnoista ei ole.

Kuka siinä sitten onnistuu parhaiten, niin minulla on pieni veikkaus siitä.

pyhpyhpyhpyhpyh kirjoitti:

Sinun kaltaisistasi rikollisista pitää päästä eroon.

Arvoisa pyhpyhpyhpyhpyh! En ole rikollinen, vaan rehellinen mies, joka kertoo KARUN TOTUUDEN. Ja sekös sinua vituttaa!!! :-):-):-)

bushmanni kirjoitti:

>>> Tutkija lienee pelle eli teologi, joka haluaa nähdä uskonnot positiivisena asiana vaikka todellisuudessa ne ovat yhteiskunnan mätäpaiseita. Uskonnoista pitää päästä eroon. >>

Minusta uskonnoista kategorisesti ei tule päästä eroon, ainakaan ihmisille lohtua ja turvaa tuovista uskonnoista, vaikka ei sellainen ole yhtään enempää totta kuin fundamentalistinen uskonto tai skientologia yms.

http://areena.yle.fi/1-2881770

Eilinen docventuresin jatkokeskustelu on minusta mainio, eli kuten Rikukin itse sanoi, niin hän on luterilainen tapakristitty. Kuuluu kirkkoon, ei usko sen Jumalaan.

Uskoisin, että tälläkin hetkellä valtaosa ev.lut.kirkon maksavista jäsenistä ei usko kyseisen uskonnon jumalaan missään muodossa, eikä sen oppeihin, vaan he ovat juuri näitä tapakristittyjä, jotka ajattelevat kuitenkin, että meneepähän kirkollisveron muodossa rahaa ehkä muutama sentti sitä tarvitseville, jota ei muuten tulisi annettua ollenkaan yms.

Kirkossa käydään jouluna ehkä kuuntelemassa kauneimmat joululaulut ja sukulaisen/ystävän häissä/hautajaisissa ja siinä se. Uskonto itsessään ei merkitse mitään, eikä tarjoa varsinaisesti mitään.

Pointti ei olekaan uskoa Jumalaan, vaan että sen kirkon traditiot ja perinteet ovat tärkeät ja tuovat jotain, jota ei voi sen paremmin kuvailla.

Siinä on uskontojen tulevaisuus, myös kristinuskon tulevaisuus.

Koska tulevaisuus tietenkin kiistatta tulee osoittamaan sen, että mikään kristinuskon opinkappale ei ole totta, eikä toteudu, niin huomio on pakko kiinnittää johonkin muualle.

Jos nyt kaksi tuhatta vuotta ei riitä hitaimmallekin kertomaan, että mitään raamatun kuvailemia asioita ei tule tapahtumaan koskaan, niin ehkäpä siihen 500 vuotta lisää saa sen kaikkein lahjattomimman ja vähä-älyisimmänkin ymmärtämään, että kyseinenkin uskonto on kusetusta, vaikka ne ihmiset silloin eivät tietenkään ymmärtäneet tarkoituksella ketään huijata, niin kristinuskonkin on pakko siirtyä vain perinteisiin ja turvalliseen traditioon.

Eli tarjota ihmisille lohtua, koska mihinkään muuhun uskonnoista ei ole.

Kuka siinä sitten onnistuu parhaiten, niin minulla on pieni veikkaus siitä.

Lue lisää

Jos haluaa auttaa köyhiä ja kärsiviä, ei kannata kierrättää avustusrahojaan ahneiden kirkko-organisaatioiden kautta. Apua voi antaa kohteisiin suoraan ja ei-uskonnollisten järjestöjen kautta. Kirkot harrastavat mielisairasta "lähetystyötään" ja raiskaavat Afrikassa alkuperäiskansojen mieliä typerillä Jeesus-jutuillaan.

Lohtua uskonnosta? "Paras huoliin on kuppia kallistaa, esileikkiä elämä on vaan" lauloi kansantaiteilija Irwin Goodman:

http://www.lyricsfreak.com/i/irwin goodman/esileikki_20459006.html

bushmanni kirjoitti:

>>> Tutkija lienee pelle eli teologi, joka haluaa nähdä uskonnot positiivisena asiana vaikka todellisuudessa ne ovat yhteiskunnan mätäpaiseita. Uskonnoista pitää päästä eroon. >>

Minusta uskonnoista kategorisesti ei tule päästä eroon, ainakaan ihmisille lohtua ja turvaa tuovista uskonnoista, vaikka ei sellainen ole yhtään enempää totta kuin fundamentalistinen uskonto tai skientologia yms.

http://areena.yle.fi/1-2881770

Eilinen docventuresin jatkokeskustelu on minusta mainio, eli kuten Rikukin itse sanoi, niin hän on luterilainen tapakristitty. Kuuluu kirkkoon, ei usko sen Jumalaan.

Uskoisin, että tälläkin hetkellä valtaosa ev.lut.kirkon maksavista jäsenistä ei usko kyseisen uskonnon jumalaan missään muodossa, eikä sen oppeihin, vaan he ovat juuri näitä tapakristittyjä, jotka ajattelevat kuitenkin, että meneepähän kirkollisveron muodossa rahaa ehkä muutama sentti sitä tarvitseville, jota ei muuten tulisi annettua ollenkaan yms.

Kirkossa käydään jouluna ehkä kuuntelemassa kauneimmat joululaulut ja sukulaisen/ystävän häissä/hautajaisissa ja siinä se. Uskonto itsessään ei merkitse mitään, eikä tarjoa varsinaisesti mitään.

Pointti ei olekaan uskoa Jumalaan, vaan että sen kirkon traditiot ja perinteet ovat tärkeät ja tuovat jotain, jota ei voi sen paremmin kuvailla.

Siinä on uskontojen tulevaisuus, myös kristinuskon tulevaisuus.

Koska tulevaisuus tietenkin kiistatta tulee osoittamaan sen, että mikään kristinuskon opinkappale ei ole totta, eikä toteudu, niin huomio on pakko kiinnittää johonkin muualle.

Jos nyt kaksi tuhatta vuotta ei riitä hitaimmallekin kertomaan, että mitään raamatun kuvailemia asioita ei tule tapahtumaan koskaan, niin ehkäpä siihen 500 vuotta lisää saa sen kaikkein lahjattomimman ja vähä-älyisimmänkin ymmärtämään, että kyseinenkin uskonto on kusetusta, vaikka ne ihmiset silloin eivät tietenkään ymmärtäneet tarkoituksella ketään huijata, niin kristinuskonkin on pakko siirtyä vain perinteisiin ja turvalliseen traditioon.

Eli tarjota ihmisille lohtua, koska mihinkään muuhun uskonnoista ei ole.

Kuka siinä sitten onnistuu parhaiten, niin minulla on pieni veikkaus siitä.

Lue lisää

Ei se tapajuopottelunkaan juttutupien ähinät ole mitenkään totta. Siellä julistetaan sormus taskussa ja räkä poskella lirkutellen kassatytölle rakkautta, toinen silmä katsoen kaljatuoppiin ja toinen tissivakoon.
Kassa kilisee, valtio ottaa omansa ja kuppilanisäntä omansa ja jotain antaa työllekin, että paita löysällä höynäyttää isäntiä tupaan.
Levylautasella soi "pettäjäntie" kappale ja bushmannit ovat onnellisia.
Iloinen nauraja siinä yrittää sopertaa totuutta, että saaaain tuossssa eräällhe vietyä kaljoo, kun alaaaikääsenä ei saa kaaapasta. jne.
Siinä viisaat ateistit sopertelevat, että kuinka on mukavaa ja rakentavaa tämä elämä. Sitten illalla sontahousussa ja osalla kuset, mennään kotiin, haievana akan eteen ja motkotetaan, että ole hiljaa, oltiin kaveri- bushmannin kanssa naureskelassa. Ja näin torvi voi hyvin ja kannattavasti vie porukkaa arjesta - viikonloppuun ja maanantaina kehutaan töissä, että hyvin meni, hieno viikonloppu, mitään en muista, niin kännissä olin.

Siis tämä on tavallaan siitä todellisesta elämästä avattua KARUA totuutta.

Sinne meni rahat ja onnellisuus, niin lasten, kuin vaimonkanssa.

bushmanni kirjoitti:

>>> Tutkija lienee pelle eli teologi, joka haluaa nähdä uskonnot positiivisena asiana vaikka todellisuudessa ne ovat yhteiskunnan mätäpaiseita. Uskonnoista pitää päästä eroon. >>

Minusta uskonnoista kategorisesti ei tule päästä eroon, ainakaan ihmisille lohtua ja turvaa tuovista uskonnoista, vaikka ei sellainen ole yhtään enempää totta kuin fundamentalistinen uskonto tai skientologia yms.

http://areena.yle.fi/1-2881770

Eilinen docventuresin jatkokeskustelu on minusta mainio, eli kuten Rikukin itse sanoi, niin hän on luterilainen tapakristitty. Kuuluu kirkkoon, ei usko sen Jumalaan.

Uskoisin, että tälläkin hetkellä valtaosa ev.lut.kirkon maksavista jäsenistä ei usko kyseisen uskonnon jumalaan missään muodossa, eikä sen oppeihin, vaan he ovat juuri näitä tapakristittyjä, jotka ajattelevat kuitenkin, että meneepähän kirkollisveron muodossa rahaa ehkä muutama sentti sitä tarvitseville, jota ei muuten tulisi annettua ollenkaan yms.

Kirkossa käydään jouluna ehkä kuuntelemassa kauneimmat joululaulut ja sukulaisen/ystävän häissä/hautajaisissa ja siinä se. Uskonto itsessään ei merkitse mitään, eikä tarjoa varsinaisesti mitään.

Pointti ei olekaan uskoa Jumalaan, vaan että sen kirkon traditiot ja perinteet ovat tärkeät ja tuovat jotain, jota ei voi sen paremmin kuvailla.

Siinä on uskontojen tulevaisuus, myös kristinuskon tulevaisuus.

Koska tulevaisuus tietenkin kiistatta tulee osoittamaan sen, että mikään kristinuskon opinkappale ei ole totta, eikä toteudu, niin huomio on pakko kiinnittää johonkin muualle.

Jos nyt kaksi tuhatta vuotta ei riitä hitaimmallekin kertomaan, että mitään raamatun kuvailemia asioita ei tule tapahtumaan koskaan, niin ehkäpä siihen 500 vuotta lisää saa sen kaikkein lahjattomimman ja vähä-älyisimmänkin ymmärtämään, että kyseinenkin uskonto on kusetusta, vaikka ne ihmiset silloin eivät tietenkään ymmärtäneet tarkoituksella ketään huijata, niin kristinuskonkin on pakko siirtyä vain perinteisiin ja turvalliseen traditioon.

Eli tarjota ihmisille lohtua, koska mihinkään muuhun uskonnoista ei ole.

Kuka siinä sitten onnistuu parhaiten, niin minulla on pieni veikkaus siitä.

Lue lisää

Kohta bushmanneille tarjotaan lohtua ja naurajalle, kun hän sapattia kovasti haastaa. Nettikauppa tori.fi ssä on ilmoitus jossa haetaan karaoke-baariin Lahden lähelle tarjoilijaa. On oltava nainen, ja tarjoilu yläosattomassa asussa. Työaika on perjantai- ja lauantai- illat. Ei aikaisempaa kokemusta, eikä alkoholipassia vaadita, tosi etua passista on.
Kyyti luvataan. ESS.n mukaan ilmoituksen jättäjä on lahtelainen Rolf Ora, ja yrityspaikka löytyy Vikin Baari Vierumäeltä. Siis sinne urheilua harrastamaan ja elämä avautuu baarissa, se onni. Sillä eihän sitä muutoin tissejä paljastella, kuin naurajille, heidän onnekseen ja viinaakin tavalla tai toisella tarjotaan, sillä eihän sitä selvinpäin uskolla silmiään harittaa, onnensa lähellä. Siis karu totuus maailmasta näin avautuu silmien eteen.
Tietenkin se maksaa, eihän se ilmaista ole. Varmaan siellä joululaulutkin lauletaan, siis joulunpikkuajalla. Pari sikalaulua jne. Voi sitä onnea, oikein hykerryttää hyminät. Mielenterveys on ok. kun tuonne menee, sillä eihän siellä tervejärkinen ilman viinaa, ei.. siksi se "karjala tulee takaisin." on bushmannien kansanlaulu ja se totutuu aamulla, sunnuntai aamulla, kun yökätään vessanpyttyyn. Sieltä se tulee ja ateismi on suuressa onnellisuudessa, pojat kalpeena hiljaa.
Varmaan siinä ei tissivako tule mieleen. Ai- tuollahan ne pikkulasten eväspussit olivatkin täysin avoimin silmin nähtävillä. Voi tuota ateismin onnea.. Varmasti uskovat ovat harmissaan, mistä joutuvat kieltäytymään.
Eihän sitä ateismissa sen parempaa ole tarjolla, siis että ei sitä selvimpäin millään selviä, on se ryypättävä. Ymmärrän hyvä naurajan elämänkohtaloa.

Tieteen kuvalehti taitaa puhua addiktiosta, siis jos sitä pitää aina viikonloppuna elostella. Vai mitä bushmanni.? Siis enhän minä kaukana ollut teitin onnelasta, kun puin sen sanoihin.
Onneahan siinä tavotellaan. Siksi isät ulkoiluttaa mäyräkoiria, että vähän otetaan pohjia viikonloppuun ja lapset siinä perässä, kun ikää karttuu, ja sitä ennen nauraja hieman beesaa, että kaljoo suapi.
Pari humeetti piipullista, että karvalakki olisi hieman enemmän sekasi.

totuuksistako.puhutaan kirjoitti:

Ei se tapajuopottelunkaan juttutupien ähinät ole mitenkään totta. Siellä julistetaan sormus taskussa ja räkä poskella lirkutellen kassatytölle rakkautta, toinen silmä katsoen kaljatuoppiin ja toinen tissivakoon.
Kassa kilisee, valtio ottaa omansa ja kuppilanisäntä omansa ja jotain antaa työllekin, että paita löysällä höynäyttää isäntiä tupaan.
Levylautasella soi "pettäjäntie" kappale ja bushmannit ovat onnellisia.
Iloinen nauraja siinä yrittää sopertaa totuutta, että saaaain tuossssa eräällhe vietyä kaljoo, kun alaaaikääsenä ei saa kaaapasta. jne.
Siinä viisaat ateistit sopertelevat, että kuinka on mukavaa ja rakentavaa tämä elämä. Sitten illalla sontahousussa ja osalla kuset, mennään kotiin, haievana akan eteen ja motkotetaan, että ole hiljaa, oltiin kaveri- bushmannin kanssa naureskelassa. Ja näin torvi voi hyvin ja kannattavasti vie porukkaa arjesta - viikonloppuun ja maanantaina kehutaan töissä, että hyvin meni, hieno viikonloppu, mitään en muista, niin kännissä olin.

Siis tämä on tavallaan siitä todellisesta elämästä avattua KARUA totuutta.

Sinne meni rahat ja onnellisuus, niin lasten, kuin vaimonkanssa.

Lue lisää

>Sinne meni rahat ja onnellisuus, niin lasten, kuin vaimonkanssa.
Pahoittelen karua kohtaloasi. Ilmeisesti olet kuitenkin ottanut virheistäsi opiksesi.

tubbbles-tarjoilijoo kirjoitti:

Kohta bushmanneille tarjotaan lohtua ja naurajalle, kun hän sapattia kovasti haastaa. Nettikauppa tori.fi ssä on ilmoitus jossa haetaan karaoke-baariin Lahden lähelle tarjoilijaa. On oltava nainen, ja tarjoilu yläosattomassa asussa. Työaika on perjantai- ja lauantai- illat. Ei aikaisempaa kokemusta, eikä alkoholipassia vaadita, tosi etua passista on.
Kyyti luvataan. ESS.n mukaan ilmoituksen jättäjä on lahtelainen Rolf Ora, ja yrityspaikka löytyy Vikin Baari Vierumäeltä. Siis sinne urheilua harrastamaan ja elämä avautuu baarissa, se onni. Sillä eihän sitä muutoin tissejä paljastella, kuin naurajille, heidän onnekseen ja viinaakin tavalla tai toisella tarjotaan, sillä eihän sitä selvinpäin uskolla silmiään harittaa, onnensa lähellä. Siis karu totuus maailmasta näin avautuu silmien eteen.
Tietenkin se maksaa, eihän se ilmaista ole. Varmaan siellä joululaulutkin lauletaan, siis joulunpikkuajalla. Pari sikalaulua jne. Voi sitä onnea, oikein hykerryttää hyminät. Mielenterveys on ok. kun tuonne menee, sillä eihän siellä tervejärkinen ilman viinaa, ei.. siksi se "karjala tulee takaisin." on bushmannien kansanlaulu ja se totutuu aamulla, sunnuntai aamulla, kun yökätään vessanpyttyyn. Sieltä se tulee ja ateismi on suuressa onnellisuudessa, pojat kalpeena hiljaa.
Varmaan siinä ei tissivako tule mieleen. Ai- tuollahan ne pikkulasten eväspussit olivatkin täysin avoimin silmin nähtävillä. Voi tuota ateismin onnea.. Varmasti uskovat ovat harmissaan, mistä joutuvat kieltäytymään.
Eihän sitä ateismissa sen parempaa ole tarjolla, siis että ei sitä selvimpäin millään selviä, on se ryypättävä. Ymmärrän hyvä naurajan elämänkohtaloa.

Tieteen kuvalehti taitaa puhua addiktiosta, siis jos sitä pitää aina viikonloppuna elostella. Vai mitä bushmanni.? Siis enhän minä kaukana ollut teitin onnelasta, kun puin sen sanoihin.
Onneahan siinä tavotellaan. Siksi isät ulkoiluttaa mäyräkoiria, että vähän otetaan pohjia viikonloppuun ja lapset siinä perässä, kun ikää karttuu, ja sitä ennen nauraja hieman beesaa, että kaljoo suapi.
Pari humeetti piipullista, että karvalakki olisi hieman enemmän sekasi.

Lue lisää

Arvoisa sekava ystäni, joka puit ajatuksiasi useaan sekavaan viestiin, jotta näyttäisi siltä, että kylähulluja on täällä enemmänkin.

Sinun sekava logiikkasi ei vain toimi ja syy on se, että uskovaiset eivät ole yhtään sen parempia ihmisiä kuin ei-uskovatkaan.

Itse asiassa uskovaiset ovat vaikkapa sillä mittarilla paljon pahempia ihmisiä, että miten heitä on vankiloissa suhteessa uskonnottomiin, jos katsomme uskovien ja uskonnottomien suhdetta valtaväestössä vankilan ulkopuolella.

Esim USA:ssa ateistiksi ilmoittaa itsensä 0.7 % kansasta (1.5 miljoonaa ihmistä), mutta vankiloissa suhteessa kaikkiin vankeihin ateisteja on vain 0.07 % vangeista, eli heitä on vankiloissa huomattavasti vähemmän, kuin mitä suhteen perusteella vankilan ulkopuolelta pitäisi odottaa.

Joten väitteesi ovat täysin vailla pohjaa.

Todellisuudessa USA:ssa on ateisteja paljon enemmän, mutta siellä sitä ei voi vielä ääneen sanoa. Ystäväperhe muutti USA:aan töihin vuodeksi raamattuvyöhykkeelle ja heidän uudet naapurinsa kysyivät ensimmäisenä, että missä kirkossa he käyvät. He eivät voineet kertoa olevansa ateisteja, vaan he katsoivat kartasta sellaisen kirkon ja sellaisen kristityn ryhmän, johon ei kuulunut yksikään heidän naapureistaan ja kertoivat sen.

Koska jos he olisivat ilmoittaneet olevansa ateisteja, vuodesta naapurien kanssa olisi tullut aika vaikea, niin heidän oli pakko teeskennellä olevansa krisittyjä, jotta normaali arki naapurien kanssa toimisi. Onneksi luterilaisuus oli alueella niin harvinaista, että he pärjäsivät sillä hienosti koko vuoden ja luterilaiset ovat USA:ssakin niin liberaalissa maineessa, että protestantit naapurit eivät heidän kanssaan sen jälkeen viitsineet paljoa uskosta keskustella.

Uskovaiset tappavat, raiskaavat, huijaavat, valehtelevat, käyvät tissibaareissa, masturboivat ja tekevät abortteja aivan kuten muutkin ihmiset ja uskovaiset tekevät näitä asioita samassa suhteessa kuin mitä muutkin suhteessa kokonaisväestöön.

Eli uskonnottomat ja uskovaiset tekevät vaikkapa abortteja aivan samassa suhteessa kuin mitä heitä on valtaväestössä, mutta se ero siinä on, että uskovainen ei voi puhua asiasta kenenkään kanssa, vaan hänelle voi jäädä abortistaan jopa elinikäiset traumat.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Sinne meni rahat ja onnellisuus, niin lasten, kuin vaimonkanssa.
Pahoittelen karua kohtaloasi. Ilmeisesti olet kuitenkin ottanut virheistäsi opiksesi.

Pidä vain evääsi omassalakkarissasi. Minä hyppäsin teidän myllystänne pois, mutta kerron, mitä se teidänlaisuus toi tähän maailmaan.

Repe vain ottaa putelinsa ja eväänsä, sekä menee heimolaisiensa pariin, bushmannin ja naurajan. On se vain niin saastainen, tää teitin rakentama maailma. Eli oksentakaa aivan itse.

Minulla on talouteni ok. Onnellisuus oikean rakkauden lähteessä ja vaimonikin saa siunauksensa. Koskaan ei ole kohdannut kotona pahaa, vaan saanut sitä "tervettä" rakkautta päivittäin, missä on saanut sydämessään levätä.

bushmanni kirjoitti:

Arvoisa sekava ystäni, joka puit ajatuksiasi useaan sekavaan viestiin, jotta näyttäisi siltä, että kylähulluja on täällä enemmänkin.

Sinun sekava logiikkasi ei vain toimi ja syy on se, että uskovaiset eivät ole yhtään sen parempia ihmisiä kuin ei-uskovatkaan.

Itse asiassa uskovaiset ovat vaikkapa sillä mittarilla paljon pahempia ihmisiä, että miten heitä on vankiloissa suhteessa uskonnottomiin, jos katsomme uskovien ja uskonnottomien suhdetta valtaväestössä vankilan ulkopuolella.

Esim USA:ssa ateistiksi ilmoittaa itsensä 0.7 % kansasta (1.5 miljoonaa ihmistä), mutta vankiloissa suhteessa kaikkiin vankeihin ateisteja on vain 0.07 % vangeista, eli heitä on vankiloissa huomattavasti vähemmän, kuin mitä suhteen perusteella vankilan ulkopuolelta pitäisi odottaa.

Joten väitteesi ovat täysin vailla pohjaa.

Todellisuudessa USA:ssa on ateisteja paljon enemmän, mutta siellä sitä ei voi vielä ääneen sanoa. Ystäväperhe muutti USA:aan töihin vuodeksi raamattuvyöhykkeelle ja heidän uudet naapurinsa kysyivät ensimmäisenä, että missä kirkossa he käyvät. He eivät voineet kertoa olevansa ateisteja, vaan he katsoivat kartasta sellaisen kirkon ja sellaisen kristityn ryhmän, johon ei kuulunut yksikään heidän naapureistaan ja kertoivat sen.

Koska jos he olisivat ilmoittaneet olevansa ateisteja, vuodesta naapurien kanssa olisi tullut aika vaikea, niin heidän oli pakko teeskennellä olevansa krisittyjä, jotta normaali arki naapurien kanssa toimisi. Onneksi luterilaisuus oli alueella niin harvinaista, että he pärjäsivät sillä hienosti koko vuoden ja luterilaiset ovat USA:ssakin niin liberaalissa maineessa, että protestantit naapurit eivät heidän kanssaan sen jälkeen viitsineet paljoa uskosta keskustella.

Uskovaiset tappavat, raiskaavat, huijaavat, valehtelevat, käyvät tissibaareissa, masturboivat ja tekevät abortteja aivan kuten muutkin ihmiset ja uskovaiset tekevät näitä asioita samassa suhteessa kuin mitä muutkin suhteessa kokonaisväestöön.

Eli uskonnottomat ja uskovaiset tekevät vaikkapa abortteja aivan samassa suhteessa kuin mitä heitä on valtaväestössä, mutta se ero siinä on, että uskovainen ei voi puhua asiasta kenenkään kanssa, vaan hänelle voi jäädä abortistaan jopa elinikäiset traumat.

Lue lisää

Puhu vain omastapesästäsi, luuletko polonen, että uskova viihtyisi kuppilassasi. Ei viihdy, se on vain sinun harhasi, että viihtyy ja sitten satuilet, että tapasi tuntuisi sopivammalta kohdaltasi.
Pidä vain ne eväsvakkasesi vierelläsi, ei niihin kukaan kajoa.

Hypätään toiseen aiheeseen ... tieteenpuolelle.

Tosin tieteen varjolla kohta et pääse kalastamaan.
Kalaan sattuu ja näinollen se "koukku" kalastus kielletään, tieteen tutkimuksen nimissä. Eikös ole viisasta?
http://nyt.fi/a1305991478553?ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Biologi Helena Telkänranta on kerännyt teokseen viimeisimpiä tutkimustuloksia eläinten kokemusmaailman tutkimuksesta ympäri maailmaa.
Eli omenaa poskeen, sika tuntee kipua, kala jne.

Mutta, bushmanni ei, ainakaan omassatunnossa, tunnoton miäs.

Jaa'a ,,, kävin juuri kalatiskillä, suolalohta hakemassa. Konkari yllätti mitatessaan siivuja, ja kysyessään, että taidat olla pappi- kristillisissäpiireissä. Totesin, että liikun luterilaisissa, tehden tosin työtä, mutta nykyään jo eläkkeellä. Juuri eräs kirkkoherra tehtäväkentältä kuoli, tosin ikää hänellä oli hieman enemmän. Mutta, mistähän tämä kalakaveri mittasi ns. pappeutta, ehkä ympärysmitasta. ?? Mene jatiedä.

No, se kala-puolelta..

sieltä.täältä kirjoitti:

Puhu vain omastapesästäsi, luuletko polonen, että uskova viihtyisi kuppilassasi. Ei viihdy, se on vain sinun harhasi, että viihtyy ja sitten satuilet, että tapasi tuntuisi sopivammalta kohdaltasi.
Pidä vain ne eväsvakkasesi vierelläsi, ei niihin kukaan kajoa.

Hypätään toiseen aiheeseen ... tieteenpuolelle.

Tosin tieteen varjolla kohta et pääse kalastamaan.
Kalaan sattuu ja näinollen se "koukku" kalastus kielletään, tieteen tutkimuksen nimissä. Eikös ole viisasta?
http://nyt.fi/a1305991478553?ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Biologi Helena Telkänranta on kerännyt teokseen viimeisimpiä tutkimustuloksia eläinten kokemusmaailman tutkimuksesta ympäri maailmaa.
Eli omenaa poskeen, sika tuntee kipua, kala jne.

Mutta, bushmanni ei, ainakaan omassatunnossa, tunnoton miäs.

Jaa'a ,,, kävin juuri kalatiskillä, suolalohta hakemassa. Konkari yllätti mitatessaan siivuja, ja kysyessään, että taidat olla pappi- kristillisissäpiireissä. Totesin, että liikun luterilaisissa, tehden tosin työtä, mutta nykyään jo eläkkeellä. Juuri eräs kirkkoherra tehtäväkentältä kuoli, tosin ikää hänellä oli hieman enemmän. Mutta, mistähän tämä kalakaveri mittasi ns. pappeutta, ehkä ympärysmitasta. ?? Mene jatiedä.

No, se kala-puolelta..

Lue lisää

>>> Puhu vain omastapesästäsi, luuletko polonen, että uskova viihtyisi kuppilassasi. >>

Juttujesi perusteella sinä olet aika sairas ihminen, jolla on enemmän kuin vähän ongelmia mielenterveydessä.

Minulla ei ole kuppilaa, en viihdy siellä, eikä perheenikään. Ei ole tarvetta perjantaipullolle, ei lauantaipullolle yhtään enempää. Ei ole tarvetta millekään sinun sairaan mielikuvituksesi tuotteille, ei tissibaareille eikä millekään, mitä sinä valehtelet minun kaipaavan.

Jos uskonto saa ihmisen tuollaiseksi, kuin mitä sinä edustat juttujesi perusteella, niin taas on yksi käsittämättömän hyvä syy olla uskomatta mihinkään taikaukkeliin, jos se saa ihmisestä sinun kaltaisesi.

Uskonto saa ihmisen mielen sairaaksi ja sinä juttuinesi olet siitä ehkäpä tämän palstan paras esimerkki.

iloinen_naurajaa kirjoitti:

Arvoisa pyhpyhpyhpyhpyh! En ole rikollinen, vaan rehellinen mies, joka kertoo KARUN TOTUUDEN. Ja sekös sinua vituttaa!!! :-):-):-)

Rikollinen sinä olet ja kuulut vankilaan.

bushmanni kirjoitti:

>>> Tutkija lienee pelle eli teologi, joka haluaa nähdä uskonnot positiivisena asiana vaikka todellisuudessa ne ovat yhteiskunnan mätäpaiseita. Uskonnoista pitää päästä eroon. >>

Minusta uskonnoista kategorisesti ei tule päästä eroon, ainakaan ihmisille lohtua ja turvaa tuovista uskonnoista, vaikka ei sellainen ole yhtään enempää totta kuin fundamentalistinen uskonto tai skientologia yms.

http://areena.yle.fi/1-2881770

Eilinen docventuresin jatkokeskustelu on minusta mainio, eli kuten Rikukin itse sanoi, niin hän on luterilainen tapakristitty. Kuuluu kirkkoon, ei usko sen Jumalaan.

Uskoisin, että tälläkin hetkellä valtaosa ev.lut.kirkon maksavista jäsenistä ei usko kyseisen uskonnon jumalaan missään muodossa, eikä sen oppeihin, vaan he ovat juuri näitä tapakristittyjä, jotka ajattelevat kuitenkin, että meneepähän kirkollisveron muodossa rahaa ehkä muutama sentti sitä tarvitseville, jota ei muuten tulisi annettua ollenkaan yms.

Kirkossa käydään jouluna ehkä kuuntelemassa kauneimmat joululaulut ja sukulaisen/ystävän häissä/hautajaisissa ja siinä se. Uskonto itsessään ei merkitse mitään, eikä tarjoa varsinaisesti mitään.

Pointti ei olekaan uskoa Jumalaan, vaan että sen kirkon traditiot ja perinteet ovat tärkeät ja tuovat jotain, jota ei voi sen paremmin kuvailla.

Siinä on uskontojen tulevaisuus, myös kristinuskon tulevaisuus.

Koska tulevaisuus tietenkin kiistatta tulee osoittamaan sen, että mikään kristinuskon opinkappale ei ole totta, eikä toteudu, niin huomio on pakko kiinnittää johonkin muualle.

Jos nyt kaksi tuhatta vuotta ei riitä hitaimmallekin kertomaan, että mitään raamatun kuvailemia asioita ei tule tapahtumaan koskaan, niin ehkäpä siihen 500 vuotta lisää saa sen kaikkein lahjattomimman ja vähä-älyisimmänkin ymmärtämään, että kyseinenkin uskonto on kusetusta, vaikka ne ihmiset silloin eivät tietenkään ymmärtäneet tarkoituksella ketään huijata, niin kristinuskonkin on pakko siirtyä vain perinteisiin ja turvalliseen traditioon.

Eli tarjota ihmisille lohtua, koska mihinkään muuhun uskonnoista ei ole.

Kuka siinä sitten onnistuu parhaiten, niin minulla on pieni veikkaus siitä.

Lue lisää

Puhut täyttä potaskaa.

>>> Aika hämäräksi jäi, miten tarkkaan ottaen erotetaan harhaisuus ns terveestä uskosta. >>

Se ei oikein selvinnyt minullekaan, vaan ehkäpä juurikin historia sitten kertoo, että oliko usko tervettä vai sairasta tai oliko oma yhteisö terve vai sairas.

Tai miten suhtaudutaan jonkin yksilön jumalalta samaan viestiin?

Jos kykenee menemään aamulla töihin, on yleensä työ, osaa pestä vaatteensa, itsensä, hampaansa yms ja käydä kaupassa, niin ei siinä varmaan ole sen kummallisempaa sitten, mutta jos tämä ei henkilöltä onnistu, niin pitäisikö myös jumalilta saatuihin viesteihin suhtautua eri tavalla?

Tai jos jokin jumala käskee tekemään yhteisen hyvän johdosta sellaisen teon, joka on rikos tämän hetkisen käsityksen mukaan, niin mitäpä sitten pitäisi ajatella sen ihmisen, joka sen viestin saa, tai sen henkilön, jolle viestin saanut kertoo, että tällaista jumala minulle jutteli?

Pitäisikö kyseiseen jumalaan uskovan suhtautua eri tavalla kuin jumaliin uskomaton?

Mutta kun meillä on sitten tämä uskonvapaus, joka toisaalta suojelee myös oikeudellisesti jopa hieman kajahtaneita uskovia sekä kajahtaneita jumalilta saatuja viestejä.

>> Tajusin, miten tarkasti samanlaiset psykologiset rakenteet ovat myös adventtiseurakunnassa. Askel järjestäytyneeseen rikollisuuteen on kauhistuttavan pieni. >>

Niinpä! Metodit on täsmälleen samat, mutta hieman eri vivahtein.

>>> Jos lasketaan vähäisemmät lainrikkomukset, kuten veronkierto, Adventtikirkon historiasta löytyy jo kaidalta polulta poikkeamista. Mutta se on epäolennaista. >>

Tämä jenkkien verottomuus on kyllä sellainen asia, että olisipa joku valveutunut toimittaja Suomessa, joka alkaisi tonkia erilaisten uskonnollisten yhteisöjen rahavirtoja, jotka Suomessakin vaikuttavat ja joiden yhteisöjen kotimaa on tuo uskonnollisen verottomuuden paratiisi USA.

Skientologeilla asia on ongelmallinen, koska sitä humpuukia ei ole hyväksytty uskonnoksi kovin monessa maassa, mutta nämä lahkot, jotka on hyväksytty uskonnolliseksi yhteisöksi USA:n ohella myös siinä maassa, jossa sivukonttori sijaitsee.

Se olisi varmaan melkoinen verkko, joka niistä rahavirroista muodostuisi, koska esim. adventtikirkkohan pyörittää vielä suurempaa liikevaihtoa kuin skientologit, eli pyöritään jo useissa miljardeissa dollareissa.

>>> Miksi kritiikitön uskominen on hyve? Kun se ei kuitenkaan ole hyve kaikissa tapauksissa. Adolf Hitlerin ja L R Hubbardin juttuihin uskomista tuskin kukaan meistä täällä pitää mitenkään hienoina asioina. >>

Tätä voisi jokainen miettiä.

bushmanni kirjoitti:

>>> Aika hämäräksi jäi, miten tarkkaan ottaen erotetaan harhaisuus ns terveestä uskosta. >>

Se ei oikein selvinnyt minullekaan, vaan ehkäpä juurikin historia sitten kertoo, että oliko usko tervettä vai sairasta tai oliko oma yhteisö terve vai sairas.

Tai miten suhtaudutaan jonkin yksilön jumalalta samaan viestiin?

Jos kykenee menemään aamulla töihin, on yleensä työ, osaa pestä vaatteensa, itsensä, hampaansa yms ja käydä kaupassa, niin ei siinä varmaan ole sen kummallisempaa sitten, mutta jos tämä ei henkilöltä onnistu, niin pitäisikö myös jumalilta saatuihin viesteihin suhtautua eri tavalla?

Tai jos jokin jumala käskee tekemään yhteisen hyvän johdosta sellaisen teon, joka on rikos tämän hetkisen käsityksen mukaan, niin mitäpä sitten pitäisi ajatella sen ihmisen, joka sen viestin saa, tai sen henkilön, jolle viestin saanut kertoo, että tällaista jumala minulle jutteli?

Pitäisikö kyseiseen jumalaan uskovan suhtautua eri tavalla kuin jumaliin uskomaton?

Mutta kun meillä on sitten tämä uskonvapaus, joka toisaalta suojelee myös oikeudellisesti jopa hieman kajahtaneita uskovia sekä kajahtaneita jumalilta saatuja viestejä.

>> Tajusin, miten tarkasti samanlaiset psykologiset rakenteet ovat myös adventtiseurakunnassa. Askel järjestäytyneeseen rikollisuuteen on kauhistuttavan pieni. >>

Niinpä! Metodit on täsmälleen samat, mutta hieman eri vivahtein.

>>> Jos lasketaan vähäisemmät lainrikkomukset, kuten veronkierto, Adventtikirkon historiasta löytyy jo kaidalta polulta poikkeamista. Mutta se on epäolennaista. >>

Tämä jenkkien verottomuus on kyllä sellainen asia, että olisipa joku valveutunut toimittaja Suomessa, joka alkaisi tonkia erilaisten uskonnollisten yhteisöjen rahavirtoja, jotka Suomessakin vaikuttavat ja joiden yhteisöjen kotimaa on tuo uskonnollisen verottomuuden paratiisi USA.

Skientologeilla asia on ongelmallinen, koska sitä humpuukia ei ole hyväksytty uskonnoksi kovin monessa maassa, mutta nämä lahkot, jotka on hyväksytty uskonnolliseksi yhteisöksi USA:n ohella myös siinä maassa, jossa sivukonttori sijaitsee.

Se olisi varmaan melkoinen verkko, joka niistä rahavirroista muodostuisi, koska esim. adventtikirkkohan pyörittää vielä suurempaa liikevaihtoa kuin skientologit, eli pyöritään jo useissa miljardeissa dollareissa.

>>> Miksi kritiikitön uskominen on hyve? Kun se ei kuitenkaan ole hyve kaikissa tapauksissa. Adolf Hitlerin ja L R Hubbardin juttuihin uskomista tuskin kukaan meistä täällä pitää mitenkään hienoina asioina. >>

Tätä voisi jokainen miettiä.

Lue lisää

Suomen Adventtikirkko syyllistyi pitkän aikaa vilppiin Toivonlinnan opettajien palkkauksessa. Opettajille maksettiin kansainvälisen Adventtikirkon taulukoiden mukaan, mutta kouluhallitukselle ilmoitettiin valheellisesti, että on maksettu valtionavun ehtojen mukaisesti. Ero oli ihan huomattava.

Tähän liittyi se monessa muussakin maassa noudatettu käytäntö, että työntekijöiltä pidätettiin kymmenykset jo ennen verotusta. Verottajan kannalta se tarkoitti vain 10% pienempää palkkaa eikä siinä kai ollut mitään laitonta, vaikka se veronkierrolta tuntuukin noin puusta katsoen.

Toivonlinnan opettajien joukossa oli muutamia, jotka eivät omantunnon syistä katsoneet voivansa olla mukana huijauksessa, vaan saivat valtion taulukon mukaista palkkaa. Heistä sanottiin että he ovat "valtion linjalla" kun huijaukseen osallistuvat olivat "yhdyskunnan linjalla". Jotkut jopa sovelsivat tähän Apostolien teoista lainattua lausetta: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Adventtikirkon johto oli siis Jumalan asemassa.

Valtionlinjalaiset joutuivat maksamaan työsuhdeasunnoistaan huomattavasti korkeampaa vuokraa kuin yhdyskunnanlinjalaiset. Lopputulemaksi jäi, että huijareille jäi käteen enemmän.

Sitten lopulta saatiin aikaan sellainen tarkastus, että moinen vilunki oli pakko lopettaa. En tiedä, jouduttiinko takautuvasti maksamaan valtionapuja takaisin, mutta se olisi ollut aivan mahdollista.

>>> Aika hämäräksi jäi, miten tarkkaan ottaen erotetaan harhaisuus ns terveestä uskosta. >>

Palaanpas tähän vielä hetkeksi, sillä Riku Rantala luki tuon dokkarin keskusteluohjelman lopuksi, iltasadun, ja että iltasatu on asiaan kuuluvasti raamatusta ja Johanneksen ilmestyksestä.

Sitten Riku aika oivaltavasti sanoi, että jos joku tänä päivänä tällaisia ilmestyksiä saisi, hän joutuisi melko varmasti mielisairaalaan.

Tästä voisi tietenkin kysyä, että mitä pitäisi sanoa uskosta tai lahkosta, joka perustaa ytimensä sellaiselle näylle tai tekstille, jonka sanoja ja näkijä tänä päivänä joutuisi mitä suurimmalla todennäköisyydellä psykiatriseen hoitoon?

Jos tuollaista Ilmestyskirjan haahuilua kirjoittaisi tänään ja sanoisi sen olevan fiktiota ja proosaa, niin eihän siinä mitään olisi tietenkään, mutta jos samanlaista tekstiä suoltaisi ja väittäisi sen olevan totta ja tulossa olevaa todellisuutta, niin sellainen henkilö löytäisi tänään itsensä hoidosta ja se voisi olla jopa tahdosta riippumatonta.

Vähän kuten skientologiassa paljastuu sitten jopa satoja tuhansia dollareita tuhlattuaan se perimmäinen totuus, että tämä Xenu, galaktinen hallitsija, joka toi 75 miljoonaa vuotta sitten miljardeja ihmisiä Maahan, kasasi heidät tulivuorten ympärille ja räjäytti heidät vetypommeilla yms huono scifi, niin onko se loppupelissä sen epäuskottavampaa kuin raamatunkaan, etenkin Ilmestyskirjan sisältö?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Xenu

Minä en näe Ilmestyskirjassa ja Xenussa kauheasti sellaista, että alkaisin niitä arvottamaan toinen toistaan uskottavammaksi tai epäuskottavammaksi.

Mutta selvää on se, että jos tuollaista kirjoittaa ja väittää sen olevan totta, niin kummassakin tapauksessa sanojalla ei ole jokainen ruuvi kohdallaan.

Joten miten uskoa tai uskontoja voisi arvottaa rehellisesti terveeksi tai vinsahtaneeksi, jos jo nyt on niin, että nykyisten valtauskontojen keskeisiä opinkappaleita mukailevia tekstejä tänään suoltava ja niitä todeksi väittävä joutuisi psykiatrin pakeille, niin mitä siitä pitäisi ajatella?

bushmanni kirjoitti:

>>> Aika hämäräksi jäi, miten tarkkaan ottaen erotetaan harhaisuus ns terveestä uskosta. >>

Palaanpas tähän vielä hetkeksi, sillä Riku Rantala luki tuon dokkarin keskusteluohjelman lopuksi, iltasadun, ja että iltasatu on asiaan kuuluvasti raamatusta ja Johanneksen ilmestyksestä.

Sitten Riku aika oivaltavasti sanoi, että jos joku tänä päivänä tällaisia ilmestyksiä saisi, hän joutuisi melko varmasti mielisairaalaan.

Tästä voisi tietenkin kysyä, että mitä pitäisi sanoa uskosta tai lahkosta, joka perustaa ytimensä sellaiselle näylle tai tekstille, jonka sanoja ja näkijä tänä päivänä joutuisi mitä suurimmalla todennäköisyydellä psykiatriseen hoitoon?

Jos tuollaista Ilmestyskirjan haahuilua kirjoittaisi tänään ja sanoisi sen olevan fiktiota ja proosaa, niin eihän siinä mitään olisi tietenkään, mutta jos samanlaista tekstiä suoltaisi ja väittäisi sen olevan totta ja tulossa olevaa todellisuutta, niin sellainen henkilö löytäisi tänään itsensä hoidosta ja se voisi olla jopa tahdosta riippumatonta.

Vähän kuten skientologiassa paljastuu sitten jopa satoja tuhansia dollareita tuhlattuaan se perimmäinen totuus, että tämä Xenu, galaktinen hallitsija, joka toi 75 miljoonaa vuotta sitten miljardeja ihmisiä Maahan, kasasi heidät tulivuorten ympärille ja räjäytti heidät vetypommeilla yms huono scifi, niin onko se loppupelissä sen epäuskottavampaa kuin raamatunkaan, etenkin Ilmestyskirjan sisältö?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Xenu

Minä en näe Ilmestyskirjassa ja Xenussa kauheasti sellaista, että alkaisin niitä arvottamaan toinen toistaan uskottavammaksi tai epäuskottavammaksi.

Mutta selvää on se, että jos tuollaista kirjoittaa ja väittää sen olevan totta, niin kummassakin tapauksessa sanojalla ei ole jokainen ruuvi kohdallaan.

Joten miten uskoa tai uskontoja voisi arvottaa rehellisesti terveeksi tai vinsahtaneeksi, jos jo nyt on niin, että nykyisten valtauskontojen keskeisiä opinkappaleita mukailevia tekstejä tänään suoltava ja niitä todeksi väittävä joutuisi psykiatrin pakeille, niin mitä siitä pitäisi ajatella?

Lue lisää

Ehdotan, että terve uskonto sisältäisi ennen kaikkea sosiaalista ja humanitaarista toimintaa, yhteistä ja yksityistä hartaudenharjoitusta tai meditaatiota, mahdollisesti musiikkia ja muita taiteen muotoja.

Pyhien kirjoitusten merkitys olisi vertauskuvallisella tavalla opetuksellinen ja toisaalta myyttinen. Myyttiset hahmot ovat käteviä tietyistä asioista puhuttaessa, vähän samaan tapaan kuin vaikkapa tunnettuja sarjakuvasankareita voi käyttää joidenkin ominaisuuksien arkkityyppeinä.

Sen lisäksi voisi olla kirjattuja arvoja ja periaatteita, jotka tunnustetaan ihanteiksi.

Muuten kirjan julistaminen havainnon ja järjen ylittäväksi totuudeksi on sairasta, olipa tuo kirja ihan mikä tahansa.

v.aari kirjoitti:

Suomen Adventtikirkko syyllistyi pitkän aikaa vilppiin Toivonlinnan opettajien palkkauksessa. Opettajille maksettiin kansainvälisen Adventtikirkon taulukoiden mukaan, mutta kouluhallitukselle ilmoitettiin valheellisesti, että on maksettu valtionavun ehtojen mukaisesti. Ero oli ihan huomattava.

Tähän liittyi se monessa muussakin maassa noudatettu käytäntö, että työntekijöiltä pidätettiin kymmenykset jo ennen verotusta. Verottajan kannalta se tarkoitti vain 10% pienempää palkkaa eikä siinä kai ollut mitään laitonta, vaikka se veronkierrolta tuntuukin noin puusta katsoen.

Toivonlinnan opettajien joukossa oli muutamia, jotka eivät omantunnon syistä katsoneet voivansa olla mukana huijauksessa, vaan saivat valtion taulukon mukaista palkkaa. Heistä sanottiin että he ovat "valtion linjalla" kun huijaukseen osallistuvat olivat "yhdyskunnan linjalla". Jotkut jopa sovelsivat tähän Apostolien teoista lainattua lausetta: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Adventtikirkon johto oli siis Jumalan asemassa.

Valtionlinjalaiset joutuivat maksamaan työsuhdeasunnoistaan huomattavasti korkeampaa vuokraa kuin yhdyskunnanlinjalaiset. Lopputulemaksi jäi, että huijareille jäi käteen enemmän.

Sitten lopulta saatiin aikaan sellainen tarkastus, että moinen vilunki oli pakko lopettaa. En tiedä, jouduttiinko takautuvasti maksamaan valtionapuja takaisin, mutta se olisi ollut aivan mahdollista.

Lue lisää

>>> Jotkut jopa sovelsivat tähän Apostolien teoista lainattua lausetta: "Enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Adventtikirkon johto oli siis Jumalan asemassa. >>

Tämähän on jokaisen "korkeamman voiman" ohjauksessa olevan järjestön suurin moraalinen ongelma, että voimmeko me tehdä väärin, tiedetysti väärin olevaa asiaa, jotta korkeamman voiman päämäärä ei joutuisi uhatuksi.

Ja kuten raamatustakin selviää, voidaan tehdä väärin, jos tuotakin jaetta tulkitaan oikein leveillä seinillä ja korkealla katolla.

Kuten kävi dokumentistakin ilmi myös skientologien suhteen.

Totuusrelativismi lienee terminä lähimpänä sitä, jota uskonlahkotkin harrastavat, kun koettavat luovia moraalin aallokossa. Eli että mikä tahansa on oikein, jos tekijä vain uskoo sen olevan oikein. Ja esim. korkeamman voiman lopullisen päämäärän toteutumisen pienikin hidastuminen voisi olla sellainen asia, joka mahdollistaa totuusrelativismin käyttämisen. Silloin kaikki keinot on sallituja, koska korkeampi voima sitä edellyttää ja sitä on uskottava, ei ihmisten vajavaisen älyn tuottamia sääntöjä.

Sitten kun siihen yhdistetään esim. uskonnollisten yhteisöjen ryhmänsisäinen vuorovaikutus, joka luo ja ylläpitää uskomuksia, ollaan aika heikoilla jäillä.

Eli kun joku esittää jonkin jopa rikoslain rikollisena pitämän keinon toimia "korkeamman voiman" päämäärän hyväksi, se hyväksytään hurmahenkisen tunnelman kautta ja kriittiset huomatukset tulkitaan helposti ilonpilaamisena ja se on ryhmäpaineen vastaista toimintaa, johon kohdistuu paheksuntaa sekä jopa kriitikon jääminen ryhmän ulkopuolelle.

Sitten asiaa toistetaan, tehdään kehäpäättelyjä, näennäisiä perusteluja, vetoamista harhaanjohtaviin puolitotuuksiin, kuvitteelliseen voimaan, tähän "korkeampaan voimaan" ja muuhun vastaavaan, saadaan rikollinen toiminta äkkiä joukon hyväksymäksi ja yleiseksi tavaksi toimia.

v.aari kirjoitti:

Ehdotan, että terve uskonto sisältäisi ennen kaikkea sosiaalista ja humanitaarista toimintaa, yhteistä ja yksityistä hartaudenharjoitusta tai meditaatiota, mahdollisesti musiikkia ja muita taiteen muotoja.

Pyhien kirjoitusten merkitys olisi vertauskuvallisella tavalla opetuksellinen ja toisaalta myyttinen. Myyttiset hahmot ovat käteviä tietyistä asioista puhuttaessa, vähän samaan tapaan kuin vaikkapa tunnettuja sarjakuvasankareita voi käyttää joidenkin ominaisuuksien arkkityyppeinä.

Sen lisäksi voisi olla kirjattuja arvoja ja periaatteita, jotka tunnustetaan ihanteiksi.

Muuten kirjan julistaminen havainnon ja järjen ylittäväksi totuudeksi on sairasta, olipa tuo kirja ihan mikä tahansa.

Lue lisää

Sinun määritelmäsi terveestä uskonnosta kuulostaa joltain valtavirran liberaaliteologiselta, käytännössä miltei agnostistiselta yleiskansankirkolliselta luterilaisuudelta. No, tuollaisessa uskonmuodossa olin ennen.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

Sinun määritelmäsi terveestä uskonnosta kuulostaa joltain valtavirran liberaaliteologiselta, käytännössä miltei agnostistiselta yleiskansankirkolliselta luterilaisuudelta. No, tuollaisessa uskonmuodossa olin ennen.

Lue lisää

>>> Sinun määritelmäsi terveestä uskonnosta kuulostaa joltain valtavirran liberaaliteologiselta, käytännössä miltei agnostistiselta yleiskansankirkolliselta luterilaisuudelta. >>

Mitä muuta se voisi olla, tosiasiat huomioiden?

Moderni fysiikka ei vain yksinkertaisesti enää sisällä edes pientä piilopaikkaa jumalille, yhdellekään niistä. Jumalat vaativat tänä päivänä aivan käsittämätöntä itsepetoksessa elämistä.

Joten jäljelle jää enää hengellisyys ja sen harjoittaminen, koska jumalia ei ole, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan.

Katselin tuossa juuri Particle Fever -dokumentin ja suositan sitä sinullekin. Sen kun katsoo ja sisäistää siinä kerrotut tosiasiat, niin uskonnot ovat käytännössä turhia aivan jokainen, eli yhdenkään uskonnon mikään teoria jumalista ei voi pitää paikkaansa, mutta saahan niihin toki uskoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Particle_Fever

Mikä minusta tuossa oli hienoa niin se, että tiede yhdistää ihmisiä, siinä missä uskonto erottaa ja saa ihmiset toisiaan vastaan.

Tuolla Sveitsin tutkimuslaboratoriossa lukemattomat fyysikot sellaisista maista, jotka ovat toistensa verivihollisia, kuten Iran ja Israel, kykenivät tekemään rinta rinnan työtä yhteisen päämäärän hyväksi ja se päämäärä on tietää enemmän.

Iranilainen fyysikko tekee työtä yhdessä israelilaisen fyysikon kanssa, venäläinen fyysikko ukrainalaisen kanssa jne, eli tiede on tänä päivänä sellainen asia, joka saa ihmiset unohtamaan uskontonsa kiistat, maidensa väliset ristiriidat, kansalliset konfiktit.

Uskonto ei saa mitään muuta aikaan kuin repiviä riitoja ja verisia ruumiskasoja. Tiede kykenee saamaan veriviholliset samaan pöytään ja tekemään työtä yhteisen päämäärän eteen.

Siinä jälleen yksi äärettömän hyvä syy hylätä uskonnot ja siirtyä rationaaliseen maailmankuvaan.

bushmanni:"Mitä muuta se voisi olla, tosiasiat huomioiden?

Moderni fysiikka ei vain yksinkertaisesti enää sisällä edes pientä piilopaikkaa jumalille, yhdellekään niistä. Jumalat vaativat tänä päivänä aivan käsittämätöntä itsepetoksessa elämistä.

Joten jäljelle jää enää hengellisyys ja sen harjoittaminen, koska jumalia ei ole, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan.

Katselin tuossa juuri Particle Fever -dokumentin ja suositan sitä sinullekin. Sen kun katsoo ja sisäistää siinä kerrotut tosiasiat, niin uskonnot ovat käytännössä turhia aivan jokainen, eli yhdenkään uskonnon mikään teoria jumalista ei voi pitää paikkaansa, mutta saahan niihin toki uskoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Particle_Fever"

Ei hengellisyyden harjoittamisen ja kristillisestä kulttuurista (taide, musiikki) nauttimisen tarvitse poissulkea sitä, että Jumala on todellinen ja olemassa oleva. Minä harjoitan hengellisyyttä omalla tavallani, niin kotona yksin kuin yhdessä muiden kanssa kirkossa ja kirkkokonserteissa enkä näe noiden välillä ristiriitaa.

En näe myöskään niin, että moderni fysiikka jotenkin kumoaisi Jumalan olemassaolon mahdollisuuden tai vaatisi itsepetosta jos uskoo Jumalaan.

Katolinen kristitty fyysikko Stephen M. Barr teoksessaan Modern Physics and Ancient Faith näkee asiat ihan toisin kuin sinä tai joku uusateistinen uskontokriitikko.

Voin minä kohdalle osuessa katsoa sen Particle Fever -dokumentin, mikäs siinä. En minä dokumentteja pelkää. Fysiikka on pätevää tiedettä omalla tontillaan, mutta ei fysiikka kaikkia mahdollisia kysymyksiä selitä eikä vastaa ja ihmisessä on muutakin kuin vain se rationaalinen ajattelu.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

bushmanni:"Mitä muuta se voisi olla, tosiasiat huomioiden?

Moderni fysiikka ei vain yksinkertaisesti enää sisällä edes pientä piilopaikkaa jumalille, yhdellekään niistä. Jumalat vaativat tänä päivänä aivan käsittämätöntä itsepetoksessa elämistä.

Joten jäljelle jää enää hengellisyys ja sen harjoittaminen, koska jumalia ei ole, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan.

Katselin tuossa juuri Particle Fever -dokumentin ja suositan sitä sinullekin. Sen kun katsoo ja sisäistää siinä kerrotut tosiasiat, niin uskonnot ovat käytännössä turhia aivan jokainen, eli yhdenkään uskonnon mikään teoria jumalista ei voi pitää paikkaansa, mutta saahan niihin toki uskoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Particle_Fever"

Ei hengellisyyden harjoittamisen ja kristillisestä kulttuurista (taide, musiikki) nauttimisen tarvitse poissulkea sitä, että Jumala on todellinen ja olemassa oleva. Minä harjoitan hengellisyyttä omalla tavallani, niin kotona yksin kuin yhdessä muiden kanssa kirkossa ja kirkkokonserteissa enkä näe noiden välillä ristiriitaa.

En näe myöskään niin, että moderni fysiikka jotenkin kumoaisi Jumalan olemassaolon mahdollisuuden tai vaatisi itsepetosta jos uskoo Jumalaan.

Katolinen kristitty fyysikko Stephen M. Barr teoksessaan Modern Physics and Ancient Faith näkee asiat ihan toisin kuin sinä tai joku uusateistinen uskontokriitikko.

Voin minä kohdalle osuessa katsoa sen Particle Fever -dokumentin, mikäs siinä. En minä dokumentteja pelkää. Fysiikka on pätevää tiedettä omalla tontillaan, mutta ei fysiikka kaikkia mahdollisia kysymyksiä selitä eikä vastaa ja ihmisessä on muutakin kuin vain se rationaalinen ajattelu.

Lue lisää

>>> En näe myöskään niin, että moderni fysiikka jotenkin kumoaisi Jumalan olemassaolon mahdollisuuden tai vaatisi itsepetosta jos uskoo Jumalaan. >>

No ei moderni fysiikka tietenkään suoraa mitään jumalia kumoa, kuten ei tonttujakaan tai maahisia. Ne nyt eivät vain fysiikkaa kiinnosta.

Mutta vaikka moderni fysiikka ei suoraan jumalia kumoa, niin me voimme kyllä tehdä modernin fysiikan johtopäätöksistä erilaisia loogisia päätelmiä esim. jumalista ja siitä, että missä ne mahtaisivat vielä voida piilotella meiltä.

Looginen vastaus on, että eivät missään.

Mutta fysiikka ei kuitenkaan ole jumalista kiinnostunut, eikä tule niitä suoraan ikinä todistamaan tai kiistämään, koska jumalat ovat tieteelle täysin yhdentekeviä, kuten tontut ja maahisetkin.

>> Katolinen kristitty fyysikko Stephen M. Barr teoksessaan Modern Physics and Ancient Faith näkee asiat ihan toisin kuin sinä tai joku uusateistinen uskontokriitikko. >>

Ilman muuta yksittäiset ihmiset voivat esittää mielipiteitään asioista ja saavat uskoa jumaliin tai tonttuihin, ei sitä kukaan ole estämässä. Onhan näitä Suomessakin, eli Pekka Reinikainen ja kumppanit, joilla on mielipiteitä asiasta, mutta tiede ei ole niistä kiinnostunut ja sille on syynsä.

Uskonnot keksittiin siinä vaiheessa, kun ihmiskunnalla ei ollut mitään tietoa atomista, atomin rakenteesta, DNA:sta nyt puhumattakaan niin sepä koituu uskontojen tuhoksi.

Uskonnot keksittiin siinä vaiheessa, kun tuulen tai tulen syntymistä ei ymmärretty ja ne selitettiin erilaisten jumalien voiman ja taidon osoituksena. Ja sepä koituu uskontojen tuhoksi.

Pelkkää beduiinien taikauskoa.

totuusfriikki7678 kirjoitti:

bushmanni:"Mitä muuta se voisi olla, tosiasiat huomioiden?

Moderni fysiikka ei vain yksinkertaisesti enää sisällä edes pientä piilopaikkaa jumalille, yhdellekään niistä. Jumalat vaativat tänä päivänä aivan käsittämätöntä itsepetoksessa elämistä.

Joten jäljelle jää enää hengellisyys ja sen harjoittaminen, koska jumalia ei ole, ei ole koskaan ollut, eikä tule olemaan.

Katselin tuossa juuri Particle Fever -dokumentin ja suositan sitä sinullekin. Sen kun katsoo ja sisäistää siinä kerrotut tosiasiat, niin uskonnot ovat käytännössä turhia aivan jokainen, eli yhdenkään uskonnon mikään teoria jumalista ei voi pitää paikkaansa, mutta saahan niihin toki uskoa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Particle_Fever"

Ei hengellisyyden harjoittamisen ja kristillisestä kulttuurista (taide, musiikki) nauttimisen tarvitse poissulkea sitä, että Jumala on todellinen ja olemassa oleva. Minä harjoitan hengellisyyttä omalla tavallani, niin kotona yksin kuin yhdessä muiden kanssa kirkossa ja kirkkokonserteissa enkä näe noiden välillä ristiriitaa.

En näe myöskään niin, että moderni fysiikka jotenkin kumoaisi Jumalan olemassaolon mahdollisuuden tai vaatisi itsepetosta jos uskoo Jumalaan.

Katolinen kristitty fyysikko Stephen M. Barr teoksessaan Modern Physics and Ancient Faith näkee asiat ihan toisin kuin sinä tai joku uusateistinen uskontokriitikko.

Voin minä kohdalle osuessa katsoa sen Particle Fever -dokumentin, mikäs siinä. En minä dokumentteja pelkää. Fysiikka on pätevää tiedettä omalla tontillaan, mutta ei fysiikka kaikkia mahdollisia kysymyksiä selitä eikä vastaa ja ihmisessä on muutakin kuin vain se rationaalinen ajattelu.

Lue lisää

>>>Ei hengellisyyden harjoittamisen ja kristillisestä kulttuurista (taide, musiikki) nauttimisen tarvitse poissulkea sitä, että Jumala on todellinen ja olemassa oleva. <<<<

Tähän sellainen pieni kommentti, että jos nyt kristitylle on soveliasta vaikkapa klassinen musiikki, että suhde mielikuvitusystävään ei kokisi kolhuja, niin klassinen musiikki noudattaa harmonian sääntöjä, jotka ovat tosiasiassa matematiikan ja fysiikan sääntöjä.

Joten fysiikka on kaikkialla, vaikuttaa kaikkeen, tekee kaiken. Jopa sellaisetkin asiat, joita pidämme henkisinä, vapaina tieteen laeista.

Jumalat? Eivät uskalla edes tulla piiloistaan. Syyn tiedän ja sinäkin, jos pistäisi fysiikan tekemään työtä korvien välissä, eli tuottaisit aivojen neuroneille sähkökemiallisia pulsseja eli tekemistä.

Puhut ihan puhdasta potaskaa.

Kirjoitin karua todellisuutta mätäpaiseisesta elämästä. Vai luuletko, että istuen kapakassa räkäporukkaa ei olisi, tai kun pyörittää tanssilattialla porukkaa, joka on tullut ryyppäämään. Selitänkö lisää, minkä sielunmaiseman rakenteella ukot siellä ovat, kuolaten ja kopeloiden.
Tai sitten kotona kännipäissään pieksäessään emäntäänsä, jota on luvannut rakastaa, tai lapsiaan. So. suomalaisessa miehen mielenmaisemassa sieluun kirjoitettua totuutta. Harva on ns. hyvämies.
Kuinka perusteltua on suomalaisen miehen perjantaipullon sielunmaisema totuus, jolla hän rakentaa elämää. Jonkun onnettoman, joka yrittää olla ateistina raittiina, antaa rahapussinsa akalleen, että pääsee viinakaupan ohi. Siis karua totuutta. Mennäänkö kotiovista sisään ja kerron näitten lapsien elämästä.. Jätän ne lapset nyt kuitenkin, koska se on sydäntäsärkevää totuutta, kun äiti ei enää oikein jaksa- sen viinaukkonsa rinnalla. Siellä sitä hihhuleita löytyy, ateistisen viinan kyllästämän naurajien kotoa. Sillä he nauravat elämänonnen menetykselleen.

Niin, olen nähnyt senkin, kuinka kerran oli viinaa pöydässä, ilmaiseksi, riittävästi, tietenkin valtio maksoi lystin. Kuinka miehet rystyset valkoisena pitivät pullosta ja joivat. Siinä yksikin hoki lähtiessään, "pilluilman, ilman muuta".... tää on karu totuus, kun ateistisen maailman turkuja katsellaan.

Siis kun kaikkea kirjoitellaan, on aika hyvä aika alkaa ottamaan ateistisen maailman pöydältä liina ja katsella, minkälaisia saastaisia matelijoita siinä luikertelee, mutta syökäähän ja juokaahan, huomenna on tuomiopäivä.

sanotaanko naurajan viestin mukaan ... tämä on karu totuus. hahahahhahha


Ei. Säälin teitä, säälin sen karun totuuden tähden, mitä olen nähnyt, mitä maailma on.

Sieltäkun ihmiset pelastuvat, he ovat tapanne tähden niin haavoitettuja ja rikkinäisiä, että pitkä on prosessi, että uskontiellä paranevat.
Siis puhun osasta, ehkä murto-osasta pahimmista ongelmista, mutta se luetaan ongelmista, että maailmasta tulleena, ovikynnys on, että he eivät enää tee haureutta ja syö, mistä lihasta ei ole verta laskettu.
Sitten kirkon sisällä se pyhitys alkaa askel- kerrallaan nostaa ihmistä jaloilleen. Se on vain P-H- työ. Perillä sitten ihminen on täydellinen.

Mutta, ongelmien syy on maailmassa ja sen mädässä. Tarjoaahan rienaaja maailmaa, kunhan kumarratte häntä ja senhän te osaatte ja vieläpä puhutte kaikkea sitä, mitä rienaaja teitä käskee.

Mutta tarvitseeko? Ei, mutta teidän lihanne on mätä ja siksi se ei pysty kirkastamaan Herraa. Mutta, herraanne te kirkastatte.

karu.totuus.hahahahha kirjoitti:

Kirjoitin karua todellisuutta mätäpaiseisesta elämästä. Vai luuletko, että istuen kapakassa räkäporukkaa ei olisi, tai kun pyörittää tanssilattialla porukkaa, joka on tullut ryyppäämään. Selitänkö lisää, minkä sielunmaiseman rakenteella ukot siellä ovat, kuolaten ja kopeloiden.
Tai sitten kotona kännipäissään pieksäessään emäntäänsä, jota on luvannut rakastaa, tai lapsiaan. So. suomalaisessa miehen mielenmaisemassa sieluun kirjoitettua totuutta. Harva on ns. hyvämies.
Kuinka perusteltua on suomalaisen miehen perjantaipullon sielunmaisema totuus, jolla hän rakentaa elämää. Jonkun onnettoman, joka yrittää olla ateistina raittiina, antaa rahapussinsa akalleen, että pääsee viinakaupan ohi. Siis karua totuutta. Mennäänkö kotiovista sisään ja kerron näitten lapsien elämästä.. Jätän ne lapset nyt kuitenkin, koska se on sydäntäsärkevää totuutta, kun äiti ei enää oikein jaksa- sen viinaukkonsa rinnalla. Siellä sitä hihhuleita löytyy, ateistisen viinan kyllästämän naurajien kotoa. Sillä he nauravat elämänonnen menetykselleen.

Niin, olen nähnyt senkin, kuinka kerran oli viinaa pöydässä, ilmaiseksi, riittävästi, tietenkin valtio maksoi lystin. Kuinka miehet rystyset valkoisena pitivät pullosta ja joivat. Siinä yksikin hoki lähtiessään, "pilluilman, ilman muuta".... tää on karu totuus, kun ateistisen maailman turkuja katsellaan.

Siis kun kaikkea kirjoitellaan, on aika hyvä aika alkaa ottamaan ateistisen maailman pöydältä liina ja katsella, minkälaisia saastaisia matelijoita siinä luikertelee, mutta syökäähän ja juokaahan, huomenna on tuomiopäivä.

sanotaanko naurajan viestin mukaan ... tämä on karu totuus. hahahahhahha


Ei. Säälin teitä, säälin sen karun totuuden tähden, mitä olen nähnyt, mitä maailma on.

Sieltäkun ihmiset pelastuvat, he ovat tapanne tähden niin haavoitettuja ja rikkinäisiä, että pitkä on prosessi, että uskontiellä paranevat.
Siis puhun osasta, ehkä murto-osasta pahimmista ongelmista, mutta se luetaan ongelmista, että maailmasta tulleena, ovikynnys on, että he eivät enää tee haureutta ja syö, mistä lihasta ei ole verta laskettu.
Sitten kirkon sisällä se pyhitys alkaa askel- kerrallaan nostaa ihmistä jaloilleen. Se on vain P-H- työ. Perillä sitten ihminen on täydellinen.

Mutta, ongelmien syy on maailmassa ja sen mädässä. Tarjoaahan rienaaja maailmaa, kunhan kumarratte häntä ja senhän te osaatte ja vieläpä puhutte kaikkea sitä, mitä rienaaja teitä käskee.

Mutta tarvitseeko? Ei, mutta teidän lihanne on mätä ja siksi se ei pysty kirkastamaan Herraa. Mutta, herraanne te kirkastatte.

Lue lisää

Höpsis, sekava ystäväni.

Mikää ei tue väitteitäsi, ei yhtään mikään, paitsi sekava mielikuvituksesi.

Uskovaiset hakkaavat vaimojaan kuten muutkin.

Uskovaiset ryyppäävät kuten muutkin.

Uskovaiset raiskaavat kuten muutkin.

Uskovaiset tekevät abortteja kuten muutkin.

Uskovaiset istuvat vankiloissa kuten muutkin.

Jne. Tätä sinun PH:ta ja sen taikavoimaista vaikutusta ei vain näe mitenkään uskovaisen elämässä, eli uskovaiset ovat tilastojen ja todellisen elämän mukaan aivan samanlaisia kuin kaikki muutkin, eli heitä on vankiloissa samassa suhteessa kuin muitakin. Heitä on päihdevieroituksessa kuten muitakin. He käyttävät huumeita kuten muutkin ja he koettavat piilottaa tämän muilta kuten muutkin.

Eivät tee, sillä väkivaltainen on kieltänyt uskonsa. Mutta tiedän, että esim. vankilasta päässyt ateisti, joka on uskoon tullut, on voinut olla niistä olosuhteista tulleena niin tunnevammainen, että hänen paranemisensa vie aikaa. Sieltä on löytynyt väkivaltaisuutta, jopa jonkun kirkon sisällä, jossa "järjestystä" katsovat veljet -joutuvat- pitämään silmällä.
Mutta tälle tärkein on, että hän on sanankuulossa "kasvamassa ja paranemisessa" terveeseen elämään. .. Siinä seurakunta yrittää sitä kasvatustehtävänsä elämää rakkaudessa. Mutta tätähän ateistibuhsmanni ei ymmärrä. Mutta, teidän joukoista tämäkin vammautunut sisäisestä elämästä on seurakunnassa opettelemassa elämään, jonka päämäärä on rakkaus.

Uskova ei ole samanlainen kuin ateisti-aatu. Hän todistaa Kristuksen voimaa, että Hän voi parantaa monesta ongelmasta.
Sinä taas olet aivan erilainen, sinä kiellät Jumalan. Jopa sekin kertoo erilaisesta perustuksesta, siis älä vedä uskovamattoa itsesipuolelle, että oltaisiin samanlaisia. Ei olla.

Me vain paranamme niitä, mitä TE olette elämässänne ja maailmankatsomuksissanne saanut aikaiseksi. Siis syö vain omat evääsi.
Siis tunnen sen ateistisen maailman ja pitää hieman pöytäliinaanne raottaa, että nähtäisiin ne mädät hedelmät.

karu.totuus kirjoitti:

Eivät tee, sillä väkivaltainen on kieltänyt uskonsa. Mutta tiedän, että esim. vankilasta päässyt ateisti, joka on uskoon tullut, on voinut olla niistä olosuhteista tulleena niin tunnevammainen, että hänen paranemisensa vie aikaa. Sieltä on löytynyt väkivaltaisuutta, jopa jonkun kirkon sisällä, jossa "järjestystä" katsovat veljet -joutuvat- pitämään silmällä.
Mutta tälle tärkein on, että hän on sanankuulossa "kasvamassa ja paranemisessa" terveeseen elämään. .. Siinä seurakunta yrittää sitä kasvatustehtävänsä elämää rakkaudessa. Mutta tätähän ateistibuhsmanni ei ymmärrä. Mutta, teidän joukoista tämäkin vammautunut sisäisestä elämästä on seurakunnassa opettelemassa elämään, jonka päämäärä on rakkaus.

Uskova ei ole samanlainen kuin ateisti-aatu. Hän todistaa Kristuksen voimaa, että Hän voi parantaa monesta ongelmasta.
Sinä taas olet aivan erilainen, sinä kiellät Jumalan. Jopa sekin kertoo erilaisesta perustuksesta, siis älä vedä uskovamattoa itsesipuolelle, että oltaisiin samanlaisia. Ei olla.

Me vain paranamme niitä, mitä TE olette elämässänne ja maailmankatsomuksissanne saanut aikaiseksi. Siis syö vain omat evääsi.
Siis tunnen sen ateistisen maailman ja pitää hieman pöytäliinaanne raottaa, että nähtäisiin ne mädät hedelmät.

Lue lisää

>>> Eivät tee, >>

Kylläpä vaan sattuu tekemään, sillä tilastojen valossa uskovat ovat aivan samanlaisia kuin muutkin. Sinun harhasi eivät sitä tosiasiaa muuta.

Uskovat kärähtävät rattijuomuksesta kuten uskonnottomat. Protestantit aivan yhtä paljon kuin juutalaiset, katoliset tai luterilaiset tai hindut.

Hakkaavat puolisojaan aiavn kuten muutkin, eli protestantit hakkaavat vaimojaan aivan kuten juutalaiset, katoliset tai luterilaiset tai uskonnottomat.

Uskonto ei tee yhdestäkään ihmisestä parempaa kuin vain saarnoissa ja tarinoissa.

Tosielämä todistaa aivan muuta, eli uskonto ei näy ihmisessä mitenkään muuten kuin tekopyhyytenä.

bushmanni kirjoitti:

>>> Eivät tee, >>

Kylläpä vaan sattuu tekemään, sillä tilastojen valossa uskovat ovat aivan samanlaisia kuin muutkin. Sinun harhasi eivät sitä tosiasiaa muuta.

Uskovat kärähtävät rattijuomuksesta kuten uskonnottomat. Protestantit aivan yhtä paljon kuin juutalaiset, katoliset tai luterilaiset tai hindut.

Hakkaavat puolisojaan aiavn kuten muutkin, eli protestantit hakkaavat vaimojaan aivan kuten juutalaiset, katoliset tai luterilaiset tai uskonnottomat.

Uskonto ei tee yhdestäkään ihmisestä parempaa kuin vain saarnoissa ja tarinoissa.

Tosielämä todistaa aivan muuta, eli uskonto ei näy ihmisessä mitenkään muuten kuin tekopyhyytenä.

Lue lisää

"Se mihin katsoo, kasvaa". Sinä katsot pimeään, se kasvaa sisälläsi.

Edellä mainittu selittää sen, että vuosikausia elät lapsenkengissä jopa omissa ajatuksissasi, uskomatonta mutta totta. Höpsöttelet vuodesta toiseen ihmisille, joiden elämässä on tapahtunut todellisia asioita. Et sallisi niiden tapahtua kenellekkään, kun olet oman katkeruutesi ja pettymyksesi sokaisema. Tee parannus ts. mielenmuutos ja huuda Herraa, että vielä sinua armahtaisi. Päivät valuu käsistä kuin hiekka tiimalasissa. Ei täällä ikuisesti höpsötellä ja naureskella, kukaan meistä.

Trakennus kirjoitti:

"Se mihin katsoo, kasvaa". Sinä katsot pimeään, se kasvaa sisälläsi.

Edellä mainittu selittää sen, että vuosikausia elät lapsenkengissä jopa omissa ajatuksissasi, uskomatonta mutta totta. Höpsöttelet vuodesta toiseen ihmisille, joiden elämässä on tapahtunut todellisia asioita. Et sallisi niiden tapahtua kenellekkään, kun olet oman katkeruutesi ja pettymyksesi sokaisema. Tee parannus ts. mielenmuutos ja huuda Herraa, että vielä sinua armahtaisi. Päivät valuu käsistä kuin hiekka tiimalasissa. Ei täällä ikuisesti höpsötellä ja naureskella, kukaan meistä.

Lue lisää

>>> Tee parannus >

Ei ole mitään tarvetta.

>>> huuda Herraa >>

Se on kuin tuuleen huutaisi. Tyhjää ja turhaa. Jumalia on vain saduissa ja yleensä huonoissa sellaisissa.

bushmanni kirjoitti:

>>> Tee parannus >

Ei ole mitään tarvetta.

>>> huuda Herraa >>

Se on kuin tuuleen huutaisi. Tyhjää ja turhaa. Jumalia on vain saduissa ja yleensä huonoissa sellaisissa.

Lue lisää

«>>> huuda Herraa >>

Se on kuin tuuleen huutaisi. Tyhjää ja turhaa.»

Käyhän se oikein tehtynä äänenmuodostuksen harjoittelusta.

bushmanni kirjoitti:

Höpsis, sekava ystäväni.

Mikää ei tue väitteitäsi, ei yhtään mikään, paitsi sekava mielikuvituksesi.

Uskovaiset hakkaavat vaimojaan kuten muutkin.

Uskovaiset ryyppäävät kuten muutkin.

Uskovaiset raiskaavat kuten muutkin.

Uskovaiset tekevät abortteja kuten muutkin.

Uskovaiset istuvat vankiloissa kuten muutkin.

Jne. Tätä sinun PH:ta ja sen taikavoimaista vaikutusta ei vain näe mitenkään uskovaisen elämässä, eli uskovaiset ovat tilastojen ja todellisen elämän mukaan aivan samanlaisia kuin kaikki muutkin, eli heitä on vankiloissa samassa suhteessa kuin muitakin. Heitä on päihdevieroituksessa kuten muitakin. He käyttävät huumeita kuten muutkin ja he koettavat piilottaa tämän muilta kuten muutkin.

Lue lisää

<<Uskovaiset ryyppäävät kuten muutkin.
Uskovaiset raiskaavat kuten muutkin.
Uskovaiset tekevät abortteja kuten muutkin.
Uskovaiset istuvat vankiloissa kuten muutkin.>>>

Tuollaiset ihmiset eivät ole uskossa eivätkä uskovaisia. Tekopyhiä teeskentelijöitä, joita odottaa helvetin tuli.

bushmanni kirjoitti:

>>> Tee parannus >

Ei ole mitään tarvetta.

>>> huuda Herraa >>

Se on kuin tuuleen huutaisi. Tyhjää ja turhaa. Jumalia on vain saduissa ja yleensä huonoissa sellaisissa.

Lue lisää

Sinulla ei ole tulevaisuutta eikä toivoa.

Sinä tarutat elämäsi kuolemaan. Usko ei ole kirkkokunnat, vaan Jumala/Poikansa kautta/ jota Pyhä Henki kirkastaa ja tälle olet tilivelvollinen. Vaikka kuinka väännät rienaajasi ilonlähteenä kirkkojen nimissä hengellisiä asioita, sen juot, kuin viinamies, vihanmaljana, jonka Herra sinulla juottaa ja osa siitä, jonka saa, on aika karua kertomaa.
Se on karu totuus. Siis saa uskon mukaan.

Puhut taas kerran täyttä potaskaa. Suosittelen psykiatria noihin vainoharhoihisi.

Jumalalla ei ole mitään tekemistä skientologien kanssa. Se on vain yksi perkeleestä lähtenyt eksytys.

>>> nyt ihmisen "Seksi suhde" eläimeen halutaan lailliseksi >>

Ei haluta, edes sinun mieliksesi. Vai haluatko sinä sitä? Voit tehdä kansalaisaloitteen vaikka tänään.

>> ai niin sehän ei olekkaan Suomessa rikos >>

Ei niin ja sille on hyvät perusteet olemassa.

>>> kohta kai vaaditaan että pitäisi kirkon vihkiä ihminen ja kultainen noutaja >>>

Miksi ihmeessä tällaista haluttaisiin? Vai oliko kyseessä Freudilainen lipsahdus, että sinä haluaisit?

Mitä tulee vaikkapa homoliittoihin, niin kyllä jokainen kirkko ja lahko, jolla on vihkimisoikeus, saisi edelleen valita asiakkaansa ja olla vihkimättä niitä pareja, joita se ei halua vihkiä.

Mutta homoliittoja ei haluta siksi, koska sitten se vihkimisestä kieltäytyminen saisi lahkon/kirkon todella huonoon valoon, joten olisi parempi, että ei tulisi sellaista tasa-arvoista lakia, jonka jälkeen pitäisi evätä vihkiminen sellaisilta, joita oman kirkon mielikuvituskaveri ei hyväksy.

Eli kirkot ja lahkot ja osa uskovaisista vastustaa lakia puhtaasta tekopyhyydestä, sillä ei niiden ahdasmielisten "raamatulla päähän" -tyyppien olisi edelleenkään pakko vihkiä sellaisia pareja, joita he eivät halua vihkiä.

sodoma sai tuomionsa, eikä Jumala tule bushmannilta kyselemään tämänpäivän kohdalla, että anteeksi, vihitään vaan.

Sodoma tulee bushmannillekin tuomioksi, sillä ei tullut opiksi sodoman kohtalo.

Nyt bushmanni siunaa lapsenlapsensa homoille kasvatettavaksi ja heterona tämä lapsenlapsi oksensaa esivanhempi- bushmannin siunausta vastaan. Mutta, mitä kylvät, sen siunauksen saat sukuusi. Ole hyvä.

bushmanni.siunaa.sukunsa kirjoitti:

sodoma sai tuomionsa, eikä Jumala tule bushmannilta kyselemään tämänpäivän kohdalla, että anteeksi, vihitään vaan.

Sodoma tulee bushmannillekin tuomioksi, sillä ei tullut opiksi sodoman kohtalo.

Nyt bushmanni siunaa lapsenlapsensa homoille kasvatettavaksi ja heterona tämä lapsenlapsi oksensaa esivanhempi- bushmannin siunausta vastaan. Mutta, mitä kylvät, sen siunauksen saat sukuusi. Ole hyvä.

Lue lisää

>>Nyt bushmanni siunaa lapsenlapsensa homoille kasvatettavaksi ja heterona tämä lapsenlapsi oksensaa esivanhempi- bushmannin siunausta vastaan. Mutta, mitä kylvät, sen siunauksen saat sukuusi. Ole hyvä. >>

Sinä se olet sellainen velikulta, että eipä paremmasta väliä. Jos sinun mielipiteesi edustavat jotain parempaa kristillisyyttä, niin voi jumalaa parkaa, miten nopea hänen loppunsa tulee olemaankaan.

No, niinhän tässä tulee käymään, eikö sinun ajatus leikkaa syyn ja seurauksen lain lopputulosta. Minkä tänään rakennat, siinä lapsenlapsesi kasvaa. Rakenna vain itsellesi, mutta älä tule minun tontilleni rakentamaan.
Minun lapsenlapseni elää siinä rakennuksessa, missä on lapselle isä ja äiti kasvattamassa häntä. Mutta, sinun,, siellä ne isit ovat perheellisenä kasvatushommissa, toiselle hamepäällä, koska onhan homppeleillakin roolit. Akkaparilla, "minä ole tuon naisen mies", totesi eräs homppeliparin nainen, siitä kumppani naisesta. Tosin tämä nainen oli eronnut miehestään ja vei lapsensa tuohon pesään "kasvuun"..
Olisi antanut lapset ennemmin miehelleen, sillä hän löysi uuden vaimon itselleen. Siellä lapset olisivat saaneet isän ja äitipuolen itselleen.

Mitähän se perheen poika ajattelee "uusio" perheestä, jossa hän heterona joutuu katselemaan, kun naiset rakastavat toisiaan. Se on luonnonvastaista.

Tällaisesta epärakkaudessa kasvaneista lapsista, tosin erinäköisessä ympyrässä "Kansallissosialistisen Saksan käyttöönottaman arjalaisen ihannerodun" valtakunnassa, jossa SS-upseerit siitti eripuolille Eurooppaa yli 20 000, ja heitä on yhä elossa.

Heidän viestiä elämästä lukien, viestin voi tänäpäivänä kiteyttää yhtälönä homppeliperheisiin, niin yhtään adoptiota ei pitäisi lasten tähden hyväksyä.
Siis faktana. Mutta bushmanni siunaa ja siunaa tulevat polvensa ihannerotuna siihen helvettiin ,mikä ko. siunauksesta he tulevat saamaan.

Mutta, kun se on sitä räkkäyttä- suurta räkkäyttä. hokevat nämä räkästäväiset ihmiset. Pitäähän siihen liittoon lapsia saada, kun ne eivät sikiä itestään .... ja bushmanni tieteen kuvalen ääressä nostaa kulmakarvojaan ja sanoo JOO, pitäähän sitä, uamen ateistisesti.

Paraneeko ihmiskäskyillä mualima? Ei ainakaan tuossa yhteisössä ja miettikääs---- kuka kärsii---- se ihannerotuun adoptoitu lapsi, joka kertoo sitten aikuisena ja vanhuudessa sydämensä syvyyksiä ja on katkera.

Katkera bushmannille, että hänen iso- iso- isänsä siunasi tämän näin.

Tästähän on kyse. Jos ei korvienvälissä rattaat pyöri, eikä tajua.
Ymmärrän kyllä tajuttomuutesi, koska sulla ei ole kieltä näihinalueisiin.
On vain tieteen painaman artikkelisarjojen mielikuvat ja se sanoittaa sinulle sen ---kielesi-- joka on katoavaisen elämän alainen.

Tapasin miehen kouluaikoinani, kun opiskelin ammattiini. Hän tuli pitämään tunteja meille, en muista edes mikä kurssi oli kysymyksessä, mutta hänen kertomansa muistan kuin eilisen päivän.

Ensiksikään hän ei ollut valmistellut lainkaan opetustaan, vaan sanoi että hän tässä kyselee, mitä puhuisi meille.

Hän aloitti havainnollistamalla vesikannulla ja lasilla, mitä tarkoittaa olla avoin uudelle ja elämälle yleensä. Asetettuaan vesilasin alassuin pöydälle hän kysyi meiltä: Mitä arvelette menevän tuohon lasiin kun kaadan siihen kannullisen vettä?Kaikki olivat tietysti vähän hämillään, koska vastaus oli selvä, ei tietenkään mitään.

Hän alkoi kertoa elämänsä historiaa, mitä siinä oli tapahtunut ja mitä hän oli oppinut. Toimiessaan pappina seurakunnassa, hän koetti, sanojensa mukaan pyrkiä elämään mahdollisimman puhdasta ja hyvää elämää, ihan hieno ajatus, ok. Mutta sitten kaiken idyllin keskelle tuli painajainen. Hänen vaimonsa alkoi odottaa lasta, sinällään hienoa, mutta vieraalle miehelle. Toivuttuaan alkujärkytyksestä hän sanoi, että ei siinä kaikki ollut, vaan tuo vieras mies oli pappiskolleega, jota hän oli pitänyt ystävänään.

Tämä oli lähtökohta hänen matkalleen. Hartaana miehenä hän syyllisti itseään siitä, että näin oli päässyt käymään. Työpäivät alkoivat venyä 15-17 tuntisiksi ja hän kertoi tehneensä kaikkensa ettei hänen olisi tarvinnut ajatella vaikeaa tilannetta. Lopulta kävi niin että hän sairastui psykoosiin ja vaipui syvälle ihmisten tavoittamattomiin. Tuolta ajalta, jonka hän sanoi kestäneen 7 vuotta, hän ei muistanut muuta kuin sen että hän oli milloin missäkin hahmossa. Hän oli Jeesus, Juudas ja Pietari, käyden synkkää monologia. Hän kertoi että tuska, jossa hän oli, tuntui sietämättömälle. Hänen oli vain käveltävä ympäriinsä, pysähtymättä, koko valveillaoloaikansa.

Seitsemän vuoden hoidon jälkeen hänet katsottiin kroonikkopotilaaksi, eikä toipumisennusteita juuri lupailtu.
Hän kuvasi että hänen päässään alkoi ikäänkuin kiristyä vanne, askeleet lyhenivät. Lopulta käveleminen oli mahdotonta, ja hänen oli seisahduttava paikoilleen. Askeltakaan ei voinut enää ottaa, hän oli pysähtynyt.

Se millä tavalla pysähtyminen vaikutti häneen, oli jotakin aivan ihmeellistä. Hän kuvasi, että Jumala oli sallinut hänen kävellä itseään ja elämää pakoon niin kauan.
Se mitä kaikkea hänelle tapahtui pysähtymisessä, voisi kuvata niin että hän kohtasi surunsa, kipunsa, mutta ennen kaikkea Armollisen Jumalan.

Seurasi konkreettinen ihme. Mies nousi syvästä psykoosista 3 viikossa, lääkärit eivät olleet uskoa silmiään. Niin vain oli käynyt ja pakkohan oli tunnustaa että järki pelittää.

Tämä kaveri kiersi kertomassa tarinaansa, eleettömästi, vailla minkäänlaista hehkutusta, mutta äärettömän uskottavasti. Hän sanoi että hän ei valmistele tuntejaan, vaan pyrkii puhumaan spontaansti. Sitä hän kyllä teki, ja teki meihin oppilaisiin sellaisen vaikutuksen, etten ikinä sitä unohda.

Juttelin hänen kanssaan vielä erikseenkin ja täytyy sanoa ettei niin läsnäolevaa kaveria usein eteen tule.

Tämän miehen kertomus on kantanut monissa elämäni tilanteissa, enkä ole sitä juuri kertoillut, mutta nyt 30 vuoden jälkeen kerron sen teille. Tiedän, että joillekin se on pelkkä tarina, olkoon niin.

Hyvin tiivistetty!

En usko hulluuteeni, että katsellen kirjoituksia, näen puhuvan aasin.
Aasiutesi mielettömyys on kättesi hedelmät lähimmäisillesi. Kuten kaikilla kaltaisillasi on. Te työnnätte omiin jumaluuksiinne ja pahuuksienne alttarille jälkipolvenne ja siksi maailma on tällainen.
Ja kun maailmanne, jota ylläpidätte näin ja vielä todistatte sen perään, on suuri AASIUS äänessä- bushmannin kaltaisuudessa.

Saat aivan vapaasti ottaa nuo renikat rintaasi ja kehua maailmassa, että elämäntapanne ylläpitää maailmanpaskaa yllä ja sen siunauksenne jaatte lapsillenne ja lapsenlapsille.

Jos oikein sitä tarkkaan katsoo - niin aika mieletön ja mielenvikainen on tuon ajatuskannan ihminen ja ihmiskunta. Onneksi sille tulee päätepiste.

Eli pidä vain pallosi hallussasi, psykoottinen harha on korvienvälissäsi loistavalla tavalla.