bg-ope

Vapaa kuvaus

Aloituksia

22

Kommenttia

6997

  1. "pompsahti väärään paikkaan äskeinen kommentini.."

    Kuten huomasit varmaan itsekin, viestitekniikka toimii joskus vähän arvaamattomalla tavalla ;)
  2. Jep, ei ollut tarkoitus vastata sinulle vaan laittaa erillinen viesti. Luulin kirjoittavani erillistä viestiä, ja huomasin erheeni vasta kun viesti oli julkaistu - pahoittelut.
  3. "Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen."

    Ne "rehelliset" tiedemiehet ovat tietenkin niitä, jotka väittävät maapallon olevan 6000 vuotta vanhan, ja että vedenpaisumus tapahtui noin 4000 vuotta sitten.

    Kysypä niiltä sinun rehellisiltä tiedemiehiltäsi, mikä on aiheuttanut hiidenkirnut, harjut, supat, lustosavet, reunamuodostumat (salpausselät), siirtolohkareet ja silokalliot naarmuineen Suomen luontoon. Aika merkillisesti tavalla pitää veden nimittäin käyttäytyä, jotta se voisi vaikkapa kallioon tehdä pitkiä samansuuntaisia uurteita. Tasaisesti nouseva vesi, niinkuin Raamatun vedenpaisumusta kuvataan. Mutta eihän siinä mitään, hurjimmat teistä väittävät että vedenpaisumus siirteli mantereita ja läiskäytteli mm. saimaannorpat Saimaaseen. Kyllä se iso J on ollut sitten taitava läiskäyttelijä.

    "Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti."

    Älä muuta virka. Kun pronssiaikaiset ihmiset "tietävät" että lepakko on lintu ja jänis märehtijä, niin nykyajan jääräpäisimmät uskovaiset ovat samaa mieltä, kun eivät muuta voi. Umpisolmussahan te olette sen kirjanne kanssa.

    "Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?"

    Maankuoren tektoniset laatat ovat jatkuvassa liikkeessä. Miljoonan vuoden päästä Suomi ympärysalueineen ei suinkaan ole tässä samassa paikassa, vaan matkannut satoja kilometrejä länteen/koilliseen Euraasian mannerlaatan mukana. Esimerkiksi Himalajan rinteiltä löytyy merieläinten fossiilleja, koska kiviaines vuorilla on muinaista merenpohjaa. Vedenpaisumukseen noita fossiileja on mahdoton yhdistää (paitsi tietysti hihhulitiedemiesten mielestä, jotka tarkistavat fossiilien iän raamatusta). Himalajan fossiilien ikä on vähintään miljoonia, ei tuhansia vuosia.
  4. Järjen käyttö on sallittua, myös sinulle.

    Olen nähnyt ohjelman, mutta en voi viitata siihen että vaikkapa kohdassa 14:35 kerrotaan tutkimuksesta, josta käy ilmi että vanhemmat uskovaiset miehet katsovat nettipornoa enemmän kuin samanikäiset uskonnottomat. Kukaan ei voi käydä tarkistamassa että näin todella on.

    Siksi ohjelmasta voi tehdä vaikka millaisia väitteitä (kuten *faith* yrittää tehdä) ilman että niitä voisi todistaa oikeiksi. Toivottavasti ymmärsit.

    Ohjelma ei edelleenkään ole tämän viestiketjun aihe, vaan minua kohtaan esitetyt kummalliset syytökset. Toivottavasti ymmärsit myös tämän.
  5. Foksmalder, tiivistit keskustelun aiheen hyvin eräässä viestissäsi:

    "On kai tullut selväksi miksi Faithin viesti voidaan tulkita uhkaukseksi (Älä kirjoita idioottimaisesti. "idiootit tulee mieluummin hukuttaa, kuin antaa jatkaa hölmöilyä".) ja kun lukee bg-open vastauksen, niin huomaa, että kyseessä oli varoituksen omainen huomautus ja hän lopussa ilmaisi, että ymmärtää, ettei Faith ehkä tarkoittanut sanomaansa niin. "

    Tämä on ollut sinulle raskas ketju, mutta onhan tämä paljastanut keskusteluun osallistujista ja varsinkin siihen osallistumattomista korppikotkista enemmän kuin he ehkä arvaavatkaan. Tuolla jo eräät muutkin kuin "syytetyt" heräävät huomaamaan millaista ilkeyttä täällä viljellään, ja kuinka köykäisin perustein.

    Kuvainnollisesti tässä ollaan oltu polttamassa kahta noitaa elävältä. Alkuperäiset syytökset ovat painuneet hämärän peittoon, mutta kansaa kerääntyy kokon ympärille kiihtyvällä tahdilla riekkumaan ja huutelemaan, vaikka ei ole selvää mistä noitia syytetään ja millä perusteella. Tai paremminkin noitaa, hehän ovat yksi ja sama henkilö! Tuleen vaan, mitä pikemmin, sitä parempi. Puolustuksen puheenvuoroja ei kuunnella, koska ne eivät kiinnosta. Joku tarjoaa kahvia ja pullaa että seurakunta viihtyy.

    Sadoissa vuosissa ei ole paljon muuttunut. Ihmiset perustavat mielipiteensä oletukseen, eivätkä jaksa ottaa asioista selvää. Noidat eivät enää pala rovioilla, mutta uskonnollisten fanaatikkojen keskuudessa saadaan vaino aikaiseksi nykyaikanakin tekaistujen syytösten perusteella.

    Tämä viestiketju on siitä oiva todiste.
  6. Aika ovelaa. Kommentoimatta mitenkään sitä miten syytöksiisi vastasin, yrität ohitseni huutelemalla ohjata keskustelua sivuraiteille tekemällä väittämiä ohjelmasta jota ei enää voi katsoa. Vähän sama kuin väittelisimme jumalan parran väristä, kyllähän siitä voi väittää mitä tahansa.

    Minua ei kiinnosta Dawkinsin ohjelman yksityiskohdat, vaan sinun aloittamasi täysin perusteeton hulabaloo ja vaino.

    Olet syyttänyt minua uhkailusta. Oletko vielä samaa mieltä nähtyäsi vastaukseni? Väitit mm. että tässä viestissäni uhkaan sinua:

    bg-ope 13.8.2013 23:09

    "Juuri näin. Silmät ja korvat kiinni. Sanakin evoluutiosta, paleontologiasta, kosmologiasta tai mistä tahansa teille hankalasta tieteestä niin pälätätte vielä kovaan ääneen niin ******* ei varmasti pääse livahtamaan korvasta sisään :)
    Kun ei tiedä niin voi hyvillä mielin uskoa."
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11653300/#comment-62999251

    *faith*: "Mielestäni nimimerkin bg-ope vastaukset minulle voidaan tulkita uhkauksiksi, ja kysyn edelleen (myös kirkon vastaajilta) onko tämä mielestänne asiallista keskustelua?"

    Voisitko ystävällisesti ilmoittaa mikä kohta tuossa viestissäni uhkaa sinua.

    Olet myös ilmoittanut että foksmalder kirjoittaa nimimerkilläni, eli olemme sama henkilö. Oletko edelleen samaa mieltä?

    Olet myös kyseenalaistanut ammattini opettajana. Oletko edelleen samaa mieltä?

    Copy paste toimii tästä eteenpäin siinä tapauksessa että yrität edelleen välttää itse aloittamaasi sotkua, etkä pyydä anteeksi. Itse en kaipaa anteeksipyyntöä (ethän ole tajunnut aloittamaasi aihetta oikealla tavalla ilmeisesti missään vaiheessa), mutta foksmalderille olet anteeksipyynnön velkaa.
  7. Edesa, olet varmaan huomannut että täällä suurin osa vainoväestä pitää foksmalderia ja minua samana henkilönä.

    Sinä tiedät taatusti, ettemme ole yksi ja sama henkilö (kummankin kanssa väitelleenä).

    Voisit helposti kirjoittaa viestin, jossa kerrot tietäväsi meidän olevan kaksi eri ihmistä. Et kuitenkaan ole tehnyt sitä. Miksi?

    Et, koska kristilliseen tyyliin nautit siitä että meitä vastaan hyökätään. Sinä toivot meille molemmille pahaa. Jos satuin naulan kantaan, on moraalissasi korjaamista.

    Arvaatko mitä minä vastaavassa tilanteessa tekisin, siis jos sinä olisit pinteessä?

    Auttaisin sinua, koska se olisi oikeudenmukaista.
  8. Uskovaisen tulkinnan mukaan ilmeisesti "eksytin", koska *faith* antoi minulle varoituksen/uhkauksen että jos en lopeta, Raamatun / Jeesuksen mukaan ansaitsen myllynkiven kaulaani ja mereenheittämisen.

    Siksi kysyinkin, onko evoluution opettaminen eksytystä. Odottelen vastausta.

    Ja miten ateisti voi toimia jumalan tahdon mukaisesti tai sitä vastaan, jos ei usko yhteenkään jumalaan? Vähän sama kuin kysyisin sinulta pidätkö Hessu Hopon harrastuksia mielessäsi, kun teet sitä sun tätä. Et liene pidä, siksi en sellaista kyselekään.
  9. *Jeesus vain toteaa tosiasian: on parempi lojua myllynkivi kaulassa merenpohjassa kuin eksyttää Jeesukseen uskovia.*

    Tarkennetaanpa vähän: Jeesus sanoo, että eksyttäjille olisi parempi jos heidät HEITETTÄISIIN mereen myllynkivi kaulassaan. Siinä on vissi ero. Joku tarpeeksi fanaattinen Jeesuksen seuraaja voi ruveta heittäjäksi.
  10. Onko tarkoituksesi johdattaa palstan lukijoita pois tämän ketjun aiheesta, jossa *faith* syyttää minua uhkailusta?
  11. Sinulla on jäänyt levy päälle. Lue vastaukseni viimeinen lause niin ei tarvitse jankuttaa.
  12. Sinunkin olisi ollut syytä olla paremmin hereillä biologian tunneilla. Evoluutio on vahvasti todennettu tosiasia (kuten vaikkapa se, että ihminen saa alkunsa hedelmöityneestä munasolusta, ei mistään pyhästä hengestä). Siitä MITEN evoluutio tapahtuu, voidaan tehdä erilaisia teorioita. Luonnonvalintateoria on yksi niistä ja kestänyt tarkastelun jo pitkään, havainnot tukevat sitä.

    Jotta voisit kumota evoluution, sinun pitäisi pitää kaikki maailman ympäristöt muuttumattomina miljoonia vuosia sekä pysäyttää mannerlaattojen liikkeet. Muun muassa. Niin kauan kuin et tuohon pysty, minä opetan evoluutiota tosiasiana.
  13. Ohjelmasarja käsittelee sekä uskontoa että tiedettä:

    "Tiededokumentti: Dawkinsin maailma
    1/3. Synti. Richard Dawkins pohtii synnin käsitettä. Millaisiin ääritilanteisiin uskonnon ehdottaman moraalikoodin noudattaminen johtaa, entä voiko tiede auttaa tekemään eron hyvän ja pahan toiminnan välillä?"

    Huomautuksesi on aiheellinen, jos palstan säännöt kieltävät kristinuskon / uskontojen kriittisen tarkastelun. Onko tosiaan niin, että täällä ei saa epäillä ollenkaan, eikä olla eri mieltä mistään? Jos näin on, palstan nimeksi pitää muuttaa "Jumalan ylistystä laput silmillä 24/7".

    Ei ole nimittäin ihan yksi tai kaksi kertaa, kun tällä palstalla väitetään esim. että moraali romahtaa ilman uskontoa. Uskallan olla eri mieltä.
  14. Evoluutiovideon? Laitoin linkin Richard Dawkinsin ohjelmasarjan osaan numero 1, moraali. Ei siinä minusta evoluutiosta puhuttu kuin sivumennen. Samaisesta sarjasta on täällä useampikin keskusteluketju.

    Mutta kiitos, evoluutiosta tuli mieleeni yksi kysymys *faith*ille, jahka hän tekee paluun aloittamaansa ketjuun:

    Olenko "eksyttäjä", kun opetan Suomen valtion hallituksen hyväksymän opetussuunnitelman mukaisesti biologian tunnilla evoluutiota, ja kerron että se on fakta, aivan kuten opetussuunnitelma ohjeistaa?

    Jos näin on, niin eikö silloin myöskin kaikki opetussuunnitelman suunnittelijat ja hyväksyjät ansaitse mereenheiton myllynkivi kaulassaan? Miten on?
  15. JOS olisit lukenut vastaukseni *faith*in panetteluihin, tietäisit etten ottanut uhkausta todesta. Painotus sanalla jos. En ota jumalaanne todesta, en ota Raamattua todesta, enkä useimpia uskovaisia. Ajattelit sitten kuitenkin heittää multinikin suojista ajatuksen että tuo uhkaus merenpohjasta hetkautti minua jotenkin?

    JOS olisit lukenut ketjun aloituksen, tietäisit että ketjun aloittaja on se jolla on vellit housussa, siitä huolimatta etten ole uhannut häntä.

    Vai oliko kyse siitä, että uskovien mielestä puolenyön jälkeen tänne ei saisi enää kirjoitella, kun pitäisi olla kiltisti nukkumassa? Huh, kamalaa. Olen paha ihminen kun valvon ennen vapaapäivää.
  16. *Ketju osoittaa, että kiihkoateismi on sairasta, valheellista ja vaarallista.*

    Kuulepas parahin multinikki. Ole hyvä ja osoita suorin lainauksin, missä osassa tätä ketjua on "kiihkoateismia", milta osin se on "sairasta", miltä osin se on "valheellista" ja miltä osin "vaarallista". Ei pitäisi olla vaikeaa ollenkaan, kun tunnut olevan varma asiastasi. Kipin kapin hommiin siitä, ja muista sitten käyttää edes samaa nikkiä kun palaat.
  17. *Uskovaiselle muiden mielipiteillä ei ole väliä.*

    No äläpä muuta virka. Uskovainen voi laukoa mitä sylki suuhun tuo, perusteettomia väitteitä ja syytöksiä ilman huolta. Kyllä iso J hoitaa homman kotiin, ei siinä järjenköyhyys, itsepetos ja valehtelu haittaa ollenkaan.

    *Mitä oikeastaan on vapaus?*

    Se on sitä kun voi elää elämänsä ilman ainuttakaan uskonnon asettamaa rajaa. Se on sitä kun voi elää elämäänsä ilman synnintuntoa, syyllisyyttä, ahdistusta siitä onko jollekin epämääräiselle tarpeeksi hyvä. Se on sitä kun voi arvostaa ja ymmärtää ympäröivää maailmankaikkeutta niin, että on pieni osa sitä, ei sen keskipiste. Se on sitä että ymmärtää mitä elämä on.
  18. Tässä puhuttiin reaalimaailman uhista, ei mistään fantasioista.

    Kummat todennäköisemmin murhaavat aattensa puolesta toisia ihmisiä tämän päivän reaalimaailmassa, kiihkouskovaiset vai ateistit?
  19. Jauhamien loppuu sitten, kun ketjun aloittaja myöntää ymmärtäneensä asian väärin ja pyytää anteeksi. Minä en ole uhannut ketään vaan hän, vaikkei sitä edes ole ilmeisesti tajunnut. Saa vetää perusteettomat syytöksensä pois, varsinkin sen "uhkausviesti" nro 2:n osalta. Samalla saavat ketjun miinustelijat sen mitä ansaitsevat.

    Samoin *faith* saa pyytää anteeksi foksmalderilta, jota mustamaalattiin multinikkikorppikotkien toimesta oikein olan takaa. Minulla ei ole hajuakaan kuka foksmalder on, onko nainen vai mies. Minua ei kiinnostakaan tietää, mutta on surullista seurata kuinka olemattomin perustein aletaan vainoamaan jotain tiettyä kirjoittajaa. Jos teillä on jotain mussutettavaa viestiketjun aiheeseen liittyen, kirjoittakaa suoraan minulle ja jättäkää sivulliset rauhaan. Jään odottamaan *faith*in vastausta.
  20. Aika erikoista että annat olettaa että raivoan, olen hysteerinen, olen haastamassa porukkaa käräjille, vaikka niin ei ole. Jos on lukenut nuo "uhkaukset", huomaa kyllä että koko asia johtuu faithin tavasta ymmärtää asiat ihan päin prinkkalaa. Ensin hän ei ymmärrä uhanneensa, sitten jollakin käsittämättömällä tavalla se olenkin yhtäkkiä minä joka uhkailee, ja noitavaino on valmis alkamaan.

    Meillä on tosiaan rekattu nimimerkki, mutta eihän sillä saa pyyhittyä muiden kirjoittamia päättömyyksiä pois. Eniten minua harmittaa tässä se että täällä on meno kuin Ku Klux Klanilla, minun lisäkseni muutkin syyttömät (etupäässä foksmalder) saavat väärinymmärtäjien sontaa niskoilleen.
    21. 341 / 350
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt