Usko tieteen takana

korjaus: ei ollut

ateisti77456 kirjoitti:

korjaus: ei ollut

Et tainnut edes katsoa ohjelmaa? Maailmassa nähtävät todisteet osoittavat pikemminkin Raamatussa kerrottuun kuin evoluutioteoriaan. Kyse on siitä, että samoista todisteista voi vetää monenlaisia johtopäätöksiä.

Tiede ei ole mikään erehtymätön, koska sitä tekee erehtyväiset ihmiset.

http://www.youtube.com/watch?v=oeXZCs9-6tQ

Ja sinä TIETENKIN KATSOIT ohjelman ?

Vai estikö USKOMUKSESI sen tekemästä ? Ei tiedä vaikka ohjelma olisi herättänyt ne harmaat aivosolut miettimään, jospa kuitenkin on olemassa ..

Mutta , kuten tuossa ohjelmassa sanottiin, kun joku kumoaa sen, että maailma ei olekaan miljr.vuosia vanha, mitä ateisteille enää jääkään ?

EI MITÄÄN !Sääli...

" Kuunteletko ennemmin tiedemiehiä, jotka tutkii näitä asioita työkseen "

Ps. yksikään sinun tiedemiehistäsi EI OLLUT PAIKALLA, kun maailma luotiin...!

Mutta Jumala, luoja oli !

Ja ps. Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen.

Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti.

Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?
Vai toiko se vedenpaisumus ne sinne ?

ap. kirjoitti:

" Kuunteletko ennemmin tiedemiehiä, jotka tutkii näitä asioita työkseen "

Ps. yksikään sinun tiedemiehistäsi EI OLLUT PAIKALLA, kun maailma luotiin...!

Mutta Jumala, luoja oli !

Ja ps. Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen.

Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti.

Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?
Vai toiko se vedenpaisumus ne sinne ?

Lue lisää

"Ps. yksikään sinun tiedemiehistäsi EI OLLUT PAIKALLA, kun maailma luotiin...!"

- Ei tietenkään, koska maailmaa ei ole luotu.

"Mutta Jumala, luoja oli !"

- Olitko paikalla?

ap. kirjoitti:

" Kuunteletko ennemmin tiedemiehiä, jotka tutkii näitä asioita työkseen "

Ps. yksikään sinun tiedemiehistäsi EI OLLUT PAIKALLA, kun maailma luotiin...!

Mutta Jumala, luoja oli !

Ja ps. Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen.

Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti.

Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?
Vai toiko se vedenpaisumus ne sinne ?

Lue lisää

"Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen."

Ne "rehelliset" tiedemiehet ovat tietenkin niitä, jotka väittävät maapallon olevan 6000 vuotta vanhan, ja että vedenpaisumus tapahtui noin 4000 vuotta sitten.

Kysypä niiltä sinun rehellisiltä tiedemiehiltäsi, mikä on aiheuttanut hiidenkirnut, harjut, supat, lustosavet, reunamuodostumat (salpausselät), siirtolohkareet ja silokalliot naarmuineen Suomen luontoon. Aika merkillisesti tavalla pitää veden nimittäin käyttäytyä, jotta se voisi vaikkapa kallioon tehdä pitkiä samansuuntaisia uurteita. Tasaisesti nouseva vesi, niinkuin Raamatun vedenpaisumusta kuvataan. Mutta eihän siinä mitään, hurjimmat teistä väittävät että vedenpaisumus siirteli mantereita ja läiskäytteli mm. saimaannorpat Saimaaseen. Kyllä se iso J on ollut sitten taitava läiskäyttelijä.

"Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti."

Älä muuta virka. Kun pronssiaikaiset ihmiset "tietävät" että lepakko on lintu ja jänis märehtijä, niin nykyajan jääräpäisimmät uskovaiset ovat samaa mieltä, kun eivät muuta voi. Umpisolmussahan te olette sen kirjanne kanssa.

"Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?"

Maankuoren tektoniset laatat ovat jatkuvassa liikkeessä. Miljoonan vuoden päästä Suomi ympärysalueineen ei suinkaan ole tässä samassa paikassa, vaan matkannut satoja kilometrejä länteen/koilliseen Euraasian mannerlaatan mukana. Esimerkiksi Himalajan rinteiltä löytyy merieläinten fossiilleja, koska kiviaines vuorilla on muinaista merenpohjaa. Vedenpaisumukseen noita fossiileja on mahdoton yhdistää (paitsi tietysti hihhulitiedemiesten mielestä, jotka tarkistavat fossiilien iän raamatusta). Himalajan fossiilien ikä on vähintään miljoonia, ei tuhansia vuosia.

bg-ope kirjoitti:

"Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen."

Ne "rehelliset" tiedemiehet ovat tietenkin niitä, jotka väittävät maapallon olevan 6000 vuotta vanhan, ja että vedenpaisumus tapahtui noin 4000 vuotta sitten.

Kysypä niiltä sinun rehellisiltä tiedemiehiltäsi, mikä on aiheuttanut hiidenkirnut, harjut, supat, lustosavet, reunamuodostumat (salpausselät), siirtolohkareet ja silokalliot naarmuineen Suomen luontoon. Aika merkillisesti tavalla pitää veden nimittäin käyttäytyä, jotta se voisi vaikkapa kallioon tehdä pitkiä samansuuntaisia uurteita. Tasaisesti nouseva vesi, niinkuin Raamatun vedenpaisumusta kuvataan. Mutta eihän siinä mitään, hurjimmat teistä väittävät että vedenpaisumus siirteli mantereita ja läiskäytteli mm. saimaannorpat Saimaaseen. Kyllä se iso J on ollut sitten taitava läiskäyttelijä.

"Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti."

Älä muuta virka. Kun pronssiaikaiset ihmiset "tietävät" että lepakko on lintu ja jänis märehtijä, niin nykyajan jääräpäisimmät uskovaiset ovat samaa mieltä, kun eivät muuta voi. Umpisolmussahan te olette sen kirjanne kanssa.

"Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?"

Maankuoren tektoniset laatat ovat jatkuvassa liikkeessä. Miljoonan vuoden päästä Suomi ympärysalueineen ei suinkaan ole tässä samassa paikassa, vaan matkannut satoja kilometrejä länteen/koilliseen Euraasian mannerlaatan mukana. Esimerkiksi Himalajan rinteiltä löytyy merieläinten fossiilleja, koska kiviaines vuorilla on muinaista merenpohjaa. Vedenpaisumukseen noita fossiileja on mahdoton yhdistää (paitsi tietysti hihhulitiedemiesten mielestä, jotka tarkistavat fossiilien iän raamatusta). Himalajan fossiilien ikä on vähintään miljoonia, ei tuhansia vuosia.

Lue lisää

Jatkuvasti tähän tietämättömyyteen lajiluokituksista törmää.

Sanoit: "Kun pronssiaikaiset ihmiset "tietävät" että lepakko on lintu ja jänis märehtijä, niin nykyajan jääräpäisimmät uskovaiset ovat samaa mieltä, kun eivät muuta voi. Umpisolmussahan te olette sen kirjanne kanssa."

"Pronssiaikaiset" ihmiset tiesivät ja puhuivat oman aikansa lajiluokituksella. Tietenkin. Ihan niin kuin nykyaikana puhutaan 1700-luvulla luodun taksonomian mukaisesti. Tehän nyt vasta umpisolmussa olette, jotka syytätte "pronssikauden" ihmisiä siitä, etteivät he puhuneet 1700-luvun taksonomian mukaisesti. :D

http://raapustus.net/?id=114#elainkunta

Tämä sekoittaa ateistien ajattelua:

"Eräs ihmisperheen merkittävä piirre on, että olemme maailmanlaajuisesti yksi biologinen laji (species) tai raamatullinen laji (kind, perusryhmä). Olemme kaikki [hedelmälliset ihmiset] keskenämme lisääntymiskykyisiä. Tässä mielessä ihmiset ovat ainutlaatuisia. Raamatullinen laji tarkoittaa eliöitä sellaisina kuin ne olivat alussa niiden luomisen aikaan. Tieteellinen laji tarkoittaa nykyisin lisääntymiskykyisiä populaatioita. Jos keskenään risteytyvä populaatio jakaantuu kahtia ja kumpikin puoli joutuu pysyvästi eristyksiin toisistaan [ja tulisi näin eriytyvien mutaatioiden kautta lisääntymiskyvyttömiksi keskenään], ne luokiteltaisiin uudestaan tieteellisesti kahdeksi erilliseksi lajiksi... Raamatullisesti ne olisivat kuitenkin edelleen alkuperäisen lajinsa jäseniä." (Lubenow: Myytti apinaihmisistä, s. 163).

"Suvuksi käännetty Raamatun hepreankielinen sana [1Ms 8:19] voidaan kääntää sanaksi "family" eli "heimoksi". Tästä voi päätellä, että Raamatun "laji" ei vastaa biologista Linne´n luokitusta, vaan tarkoittaa luotua perusryhmää, joka vastaisi lähinnä Linne´n luokituksen heimotasoa... Jumalan luoma perusryhmä vastaa biologiassa käytössä olevan luokituksen heimotasoa. Lajiutumisen kautta ilmaantuu alalajeja tai rotuja, joita voidaan tuottaa myös jalostamalla. Tämä on mahdollista, koska heimojen geenit (alleelit, geenien vaihtoehtoiset muodot) on suunniteltu tavalla, joka tekee lajiutumisen [perustyhmän, esim. koiraeläimet sisällä] mahdolliseksi." (Reinikainen: Darwin vai älykäs suunnitelma, s. 78,79).

xMCx kirjoitti:

Jatkuvasti tähän tietämättömyyteen lajiluokituksista törmää.

Sanoit: "Kun pronssiaikaiset ihmiset "tietävät" että lepakko on lintu ja jänis märehtijä, niin nykyajan jääräpäisimmät uskovaiset ovat samaa mieltä, kun eivät muuta voi. Umpisolmussahan te olette sen kirjanne kanssa."

"Pronssiaikaiset" ihmiset tiesivät ja puhuivat oman aikansa lajiluokituksella. Tietenkin. Ihan niin kuin nykyaikana puhutaan 1700-luvulla luodun taksonomian mukaisesti. Tehän nyt vasta umpisolmussa olette, jotka syytätte "pronssikauden" ihmisiä siitä, etteivät he puhuneet 1700-luvun taksonomian mukaisesti. :D

http://raapustus.net/?id=114#elainkunta

Tämä sekoittaa ateistien ajattelua:

"Eräs ihmisperheen merkittävä piirre on, että olemme maailmanlaajuisesti yksi biologinen laji (species) tai raamatullinen laji (kind, perusryhmä). Olemme kaikki [hedelmälliset ihmiset] keskenämme lisääntymiskykyisiä. Tässä mielessä ihmiset ovat ainutlaatuisia. Raamatullinen laji tarkoittaa eliöitä sellaisina kuin ne olivat alussa niiden luomisen aikaan. Tieteellinen laji tarkoittaa nykyisin lisääntymiskykyisiä populaatioita. Jos keskenään risteytyvä populaatio jakaantuu kahtia ja kumpikin puoli joutuu pysyvästi eristyksiin toisistaan [ja tulisi näin eriytyvien mutaatioiden kautta lisääntymiskyvyttömiksi keskenään], ne luokiteltaisiin uudestaan tieteellisesti kahdeksi erilliseksi lajiksi... Raamatullisesti ne olisivat kuitenkin edelleen alkuperäisen lajinsa jäseniä." (Lubenow: Myytti apinaihmisistä, s. 163).

"Suvuksi käännetty Raamatun hepreankielinen sana [1Ms 8:19] voidaan kääntää sanaksi "family" eli "heimoksi". Tästä voi päätellä, että Raamatun "laji" ei vastaa biologista Linne´n luokitusta, vaan tarkoittaa luotua perusryhmää, joka vastaisi lähinnä Linne´n luokituksen heimotasoa... Jumalan luoma perusryhmä vastaa biologiassa käytössä olevan luokituksen heimotasoa. Lajiutumisen kautta ilmaantuu alalajeja tai rotuja, joita voidaan tuottaa myös jalostamalla. Tämä on mahdollista, koska heimojen geenit (alleelit, geenien vaihtoehtoiset muodot) on suunniteltu tavalla, joka tekee lajiutumisen [perustyhmän, esim. koiraeläimet sisällä] mahdolliseksi." (Reinikainen: Darwin vai älykäs suunnitelma, s. 78,79).

Lue lisää

Kaippa [perustyhmän] Reinikaisen mielestä ihmisapinat eivät sitten voi lajiutua kuten koiraeläimet.

ap. kirjoitti:

Ja sinä TIETENKIN KATSOIT ohjelman ?

Vai estikö USKOMUKSESI sen tekemästä ? Ei tiedä vaikka ohjelma olisi herättänyt ne harmaat aivosolut miettimään, jospa kuitenkin on olemassa ..

Mutta , kuten tuossa ohjelmassa sanottiin, kun joku kumoaa sen, että maailma ei olekaan miljr.vuosia vanha, mitä ateisteille enää jääkään ?

EI MITÄÄN !Sääli...

Lue lisää

Ei maapallon ikä liity ateismiin millään tavoin. Ateisti on toki vapaa ajattelemaan asiasta niin kuin haluaa. Toisin kuin uskon dogmeihin sitoutunut henkilö, hän voi pohtia todisteita asian puolesta ja vastaan.

ap. kirjoitti:

" Kuunteletko ennemmin tiedemiehiä, jotka tutkii näitä asioita työkseen "

Ps. yksikään sinun tiedemiehistäsi EI OLLUT PAIKALLA, kun maailma luotiin...!

Mutta Jumala, luoja oli !

Ja ps. Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa ! Mutta tiede perustuu uskomuksiin ! Yksikään saavutus ei ole FAKTA, kuin sen hetken, seuraava tutkimus kumoaa sen.

Mutta RAAMATTU ON JA pysyy ! Aina ja ikuisesti.

Miten muuten selität ne meristä tulleet fosiilit , vuoren seinämässä ? " Lensivät " sinne vai ?
Vai toiko se vedenpaisumus ne sinne ?

Lue lisää

"Ja ps. Pidän kyllä rehellisiä tiedemiehiä arvossa "

Voisit kysyä niiltä rehellisiltä tiedemiehiltäsi arvion siitä koska oli kivikausi, koska pronssikausi ja koska alkoi rautakausi. Nehän ovat jäänteistä päätellen selvästi olleet olemassa.

Kun olet saanut vastauksen, kerro tänne foorumille.

Kuinka paljon meitä huijataan tieteen taholta? Lapsellista uskoa tieteentekijöiden olevan objektiivisen rehellisiä. Historia on täynnä vääristelyä ja valheita mitä "tieteellisiin tosiasioihin tulee". Se on se ihmismielen luonto sellainen. Senkin Raamattu kertoo kaikkein selkeimmin.

"Ihmisen alkuperään liittyvien löydösten ympärillä on ollut viimeisen sadan vuoden aikana enemmän huijauksia kuin vakavasti otettavia tapauksia. Richard Leakey on usein ollut esimerkkinä fossiilien etsijästä, joka aina silloin löytää "merkittävän" ihmisfossiilin, kun rahoitus alkaa loppua. Hän on jatkanut vanhempiensa alkamaa työtä kehitysopin mukaisen ihmisalkuperän etsimisessä. Hän on luonut oman, hyvin suojatun maailmansa, jossa mikään kehitysopille haitallinen tieto ei pääse vahingoittamaan hänen työtään ja uskomuksiaan. Kaikki löydöt Kenian alueelta tulee kirjata ja säilyttää hänen varmuusholvistoissaan. Näin estetään löytöjen asiaton lisätutkinta - esim. hiili-14 iänmääritys. Olisihan ihmisen alkuperään liittyville uskomuksille haitallista, jos joku pystyisi mittarein osoittamaan, että miljoonia vuosia vanhoiksi väitetyt fossiilit sisältävät hiili-14 atomeja ja näin olisivatkin vain muutamia tuhansia vuosia vanhoja."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/

Miksi keksittiin miljoonat vuodet? Taustalla on se nykyateistienkin rimpuloima "kirkon ja uskonnon vallan alta vapaaksi -manifesti".

"Kirkon ja Raamatun vastustajien joukossa oli asiasta innostunut lakimies Charles Lyell (1797-1875). Hänen näkemyksensä mukaan kirkon maallisen vallan vähentäminen oli mahdollista, jos ihmiset saadaan uskomaan sellaiseen tieteelliseen maailmankuvaan, jossa Raamatun ilmoittaman luomistyön tilalla olisivat miljoonat kehitysvuodet."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/20.htm

http://www.luominen.fi/tippukivipuikot/

Usko ei ole sokeaa, koska jokainen saa todisteet henkilökohtaissti. Kukaan ei jaksa uskotella sokeasti, koska nimenomaan kristinuskon asiat on ihmisen luontaiselle mielelle niin vastenmielisiä.

Raamattu ei väitä, että maapallo olisi litteä kiekko, vaikka ihmiset ovat tulkinneet niin.

Eli et katsonut tuota linkkiä ! Uskottelusi esti sen ?

" koska ne tutkitaan ja testataan monin eri menetelmin. Jos kaikki menetelmät osoittavat samaa, "

Ne osoittavat samaa KOSKA NIIN ON sovittu ! ( Määrärahojen jatkumisen takia tai ateistisen valheen takia tms.) Ei se mitään muuta todista kuin tiedemiesten kieroutta, juuri kuten " xMCx 17.8.2013 10:13 2 Tuossa alla kertoo !

Ei tarvitse olla kummonen tiedemies, kun tajuaa, että esim. ihmisen aivot, joissa on komponentteja yhtäpaljon, kuin KAIKISSA TIETOKONEISSA YHTEENSÄ, mitä maailmasta löytyy, olisi jnk. tajuttoman pamauksen aikaansaamaa.

Pitää todellakin olla täysin tyhjäpää ateisti jos tuon uskoo.! Jos sulla on AIVOJA käytä niitä, äläkä usko märehdittyyn sontaan.

xMCx kirjoitti:

Kuinka paljon meitä huijataan tieteen taholta? Lapsellista uskoa tieteentekijöiden olevan objektiivisen rehellisiä. Historia on täynnä vääristelyä ja valheita mitä "tieteellisiin tosiasioihin tulee". Se on se ihmismielen luonto sellainen. Senkin Raamattu kertoo kaikkein selkeimmin.

"Ihmisen alkuperään liittyvien löydösten ympärillä on ollut viimeisen sadan vuoden aikana enemmän huijauksia kuin vakavasti otettavia tapauksia. Richard Leakey on usein ollut esimerkkinä fossiilien etsijästä, joka aina silloin löytää "merkittävän" ihmisfossiilin, kun rahoitus alkaa loppua. Hän on jatkanut vanhempiensa alkamaa työtä kehitysopin mukaisen ihmisalkuperän etsimisessä. Hän on luonut oman, hyvin suojatun maailmansa, jossa mikään kehitysopille haitallinen tieto ei pääse vahingoittamaan hänen työtään ja uskomuksiaan. Kaikki löydöt Kenian alueelta tulee kirjata ja säilyttää hänen varmuusholvistoissaan. Näin estetään löytöjen asiaton lisätutkinta - esim. hiili-14 iänmääritys. Olisihan ihmisen alkuperään liittyville uskomuksille haitallista, jos joku pystyisi mittarein osoittamaan, että miljoonia vuosia vanhoiksi väitetyt fossiilit sisältävät hiili-14 atomeja ja näin olisivatkin vain muutamia tuhansia vuosia vanhoja."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/

Miksi keksittiin miljoonat vuodet? Taustalla on se nykyateistienkin rimpuloima "kirkon ja uskonnon vallan alta vapaaksi -manifesti".

"Kirkon ja Raamatun vastustajien joukossa oli asiasta innostunut lakimies Charles Lyell (1797-1875). Hänen näkemyksensä mukaan kirkon maallisen vallan vähentäminen oli mahdollista, jos ihmiset saadaan uskomaan sellaiseen tieteelliseen maailmankuvaan, jossa Raamatun ilmoittaman luomistyön tilalla olisivat miljoonat kehitysvuodet."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/20.htm

http://www.luominen.fi/tippukivipuikot/

Usko ei ole sokeaa, koska jokainen saa todisteet henkilökohtaissti. Kukaan ei jaksa uskotella sokeasti, koska nimenomaan kristinuskon asiat on ihmisen luontaiselle mielelle niin vastenmielisiä.

Raamattu ei väitä, että maapallo olisi litteä kiekko, vaikka ihmiset ovat tulkinneet niin.

Lue lisää

Olisihan se varmaa hirveä takapakki, jos fossiilit olisivatkin tuhansia vuosia vanhoja, eikä miljoonia. Se ei silti muuta sitä faktaa, ettei maapallo voi mitenkään olla vain 6000-8000-vuotta.

Kulta ja uraani. Nuo kaksi meille niin arvokasta alkuainetta syntyy vain tähden kuollessa. Tähti räjähtää supernovana ja kullat, uraanit ja muut raskaat alkuaineet sinkoutuvat avaruuteen.

Jos supernova räjähtäisi 1000 valovuoden päässä, siitä tule säteily tappais kaiken tai lähes kaiken elämän maapallolta tuhoten samalla ilmakehän. Jos taas supernova räjähtäisi 100 valovuoden päässä, ei maasta jäisi muuta, kuin kivinen pallo. Kaikki orgaaninen kiehuisi avaruuteen hetkessä.

Miten ihmeessä se määrä kultaa, uraania jne... on voinut saapua maapallolle raamatun iänmäärityksen mukaan ja vielä niiden päälle on tullut monen tuhannen vuoden edestä maata? Vai oletko löytänyt joskus kimpaleen radioaktiivista uraania takapihaltasi? Tee minulle matemaattinen yhtälö siitä, että se olisi mahdollista. Muista, että vaikka kyse on valovuosista, menisi vaikkapa 10 valovuoden päästä lähtevä kultasormuksella satoja vuosia päästä maahan. Sellainen materia kun ei voi saavuttaa edes lähelle valonnopeutta.

xMCx kirjoitti:

Kuinka paljon meitä huijataan tieteen taholta? Lapsellista uskoa tieteentekijöiden olevan objektiivisen rehellisiä. Historia on täynnä vääristelyä ja valheita mitä "tieteellisiin tosiasioihin tulee". Se on se ihmismielen luonto sellainen. Senkin Raamattu kertoo kaikkein selkeimmin.

"Ihmisen alkuperään liittyvien löydösten ympärillä on ollut viimeisen sadan vuoden aikana enemmän huijauksia kuin vakavasti otettavia tapauksia. Richard Leakey on usein ollut esimerkkinä fossiilien etsijästä, joka aina silloin löytää "merkittävän" ihmisfossiilin, kun rahoitus alkaa loppua. Hän on jatkanut vanhempiensa alkamaa työtä kehitysopin mukaisen ihmisalkuperän etsimisessä. Hän on luonut oman, hyvin suojatun maailmansa, jossa mikään kehitysopille haitallinen tieto ei pääse vahingoittamaan hänen työtään ja uskomuksiaan. Kaikki löydöt Kenian alueelta tulee kirjata ja säilyttää hänen varmuusholvistoissaan. Näin estetään löytöjen asiaton lisätutkinta - esim. hiili-14 iänmääritys. Olisihan ihmisen alkuperään liittyville uskomuksille haitallista, jos joku pystyisi mittarein osoittamaan, että miljoonia vuosia vanhoiksi väitetyt fossiilit sisältävät hiili-14 atomeja ja näin olisivatkin vain muutamia tuhansia vuosia vanhoja."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/

Miksi keksittiin miljoonat vuodet? Taustalla on se nykyateistienkin rimpuloima "kirkon ja uskonnon vallan alta vapaaksi -manifesti".

"Kirkon ja Raamatun vastustajien joukossa oli asiasta innostunut lakimies Charles Lyell (1797-1875). Hänen näkemyksensä mukaan kirkon maallisen vallan vähentäminen oli mahdollista, jos ihmiset saadaan uskomaan sellaiseen tieteelliseen maailmankuvaan, jossa Raamatun ilmoittaman luomistyön tilalla olisivat miljoonat kehitysvuodet."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/20.htm

http://www.luominen.fi/tippukivipuikot/

Usko ei ole sokeaa, koska jokainen saa todisteet henkilökohtaissti. Kukaan ei jaksa uskotella sokeasti, koska nimenomaan kristinuskon asiat on ihmisen luontaiselle mielelle niin vastenmielisiä.

Raamattu ei väitä, että maapallo olisi litteä kiekko, vaikka ihmiset ovat tulkinneet niin.

Lue lisää

Tieteen piirissä on ollut yksittäisiä vääristelyjä ja huijauksia. Nämä kaikki on myös tutkittu ja selvitetty, eikä niillä ole suuren kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Tiede tutkii omia tuloksiaa, korjaa ja päivittää niitä eli tiede toimii.

Uskonnolliset huijarit hymyilevät maireaa tekovalkaistua tekohymyään telkkarissa ja keräävät sokeasti uskovilta typeryksiltä rahat pois. Ja nämä evankelistat nauravat koko matkan pankkiin laskiessaan rahojaan, ajelevat loistoautoillaan kalliit mittatilauspuvut päällään, kultainen jalokovin koristeltu Rolex ranteessaan ja asuvat valtavassa merenrantakartanossa. Matkoillaan asuvat kalleimpien loistohotellien ylellisimmissä sviiteissä. Jotkut omistavat yksityislentokoneita. Ja sokeasti uskovat typerykset maksavat sen kaiken.

Yksi totuuden sanakin oli viestiisi kyllä putkahtanut:
"koska nimenomaan kristinuskon asiat on ihmisen luontaiselle mielelle niin vastenmielisiä." Kyllä vaan, todella vastenmielisiä tosiaankin ovat. Aivojen käytön kieltäminen itseltään olisi jo riittävän tympeää. Mutta kun halutaan kieltää kaikkia muitakin käyttämästä aivojaan, sen lisäksi että halutaan kieltää kaikilta ihmisiltä tasa-arvoiset yleiset ja yhtäläiset ihmisoikeudet, joita paimentolaisten homeinen tarukirja ei ollenkaan tunne, niin se on jo todella äärimmäisen vastenmielistä.

Minä voin koska tahansa käydä katsomassa evoluution todisteita ihan omin silmin esimerkiksi täällä näin:

http://www.luomus.fi/museo/pysyvat/elamanhistoria.htm

Tai sitten missä tahansa muussa vastaavassa museossa, joita on satoja ympäri maailman. Ja niissä on yhteensä 250 miljoonaa fossiilia, jotka kertovat samasta asiasta. Sinun on aivan turha yrittää epätoivoisesti selitellä, että nuo 250 miljoonaa fossiilia olisivat väärennettyjä.

Missäs minä voin käydä katsomassa kreationismin todisteita? Ai niin, en tietenkään missään. Koska mitään sellaisia ei tunneta, niitä ei ole olemassa. Minulla on siis 250 miljoonaa todistetta vastaan nolla todistetta. Kumpikohan niistä mahtaisi olla totta? Siinäpä vaikea kysymys - tai no, ei oikeastaan.

ap. kirjoitti:

" koska ne tutkitaan ja testataan monin eri menetelmin. Jos kaikki menetelmät osoittavat samaa, "

Ne osoittavat samaa KOSKA NIIN ON sovittu ! ( Määrärahojen jatkumisen takia tai ateistisen valheen takia tms.) Ei se mitään muuta todista kuin tiedemiesten kieroutta, juuri kuten " xMCx 17.8.2013 10:13 2 Tuossa alla kertoo !

Ei tarvitse olla kummonen tiedemies, kun tajuaa, että esim. ihmisen aivot, joissa on komponentteja yhtäpaljon, kuin KAIKISSA TIETOKONEISSA YHTEENSÄ, mitä maailmasta löytyy, olisi jnk. tajuttoman pamauksen aikaansaamaa.

Pitää todellakin olla täysin tyhjäpää ateisti jos tuon uskoo.! Jos sulla on AIVOJA käytä niitä, äläkä usko märehdittyyn sontaan.

Lue lisää

Muista ottaaa lääkkeesi ja käyttää koko ajan sitä foliokypärääsi. Muuten valehtelevien ateistitiedemiesten salaliitto lähettää sinunkin aivoihisi niitä salaisia aivosäteitä jotka muuttavat sinut ateistiksi ja homoksi.

Ja vaikka sinä et haluakaan koskaan käyttää aivojasi, kuten vainoharhaisen säälittävästä viestistäsi niin kristallinkirkkaasti käy ilmi, niin tämä ei oikeuta sinua vaatimaan että muutkaan eivät saisi ajatella. Vaikka sinä et osaakaan ajatella etkä elää ihmisiksi ilman näkymättömiä mielikuvituskavereita, niin älä tee siitä sellaista yleistystä että normaalit tervejärkiset ihmisetkään eivät kykenisi.

Ja koska tiede ja sen tulokset eivät siis toimi vaan tuottavat pelkkiä valheita, niin jatkossa sitten lähetät kaikki viestisi tälle palstalle rukoilemalla ja ajatuksen voimalla! Etkä ikinä käytä tieteen ja tiedemiesten töiden tuloksia eli tietokonetta ja nettiä, eikö niin. Etkä koskaan käy lääkärissä etkä hammaslääkärissä, koska rukoilu parantaa kaiken eikä tiede tuota muuta kuin valheita. Lääketiedehän ei siis tunnetusti ole koskaan parantanut ketään ihmistä koko maailmassa.

Ja vaikka raamatun mukaan spitaalista paranee kun pappi uhraa kaksi lintua, iisopin oksia, jauhoja ja öljyä, seetripuuta ja karmiininpunaista villaa sekä kaksi uhripässiä, niin silti jotkut tyhjäpäät käyttävät ennemmin tiedemiesten kehittämää ja WHO:n suosittamaa monilääkehoitoa, eivätkä lähde uhraamaan karmiininpunaista villaa sekä lintuja ja pässejä. Miksiköhän WHO ei suosittele uhraamaan pässejä? Sekin on taatusti joku ateistitiedemiesten salajuoni...

TiedeTyhmyydenEdellä kirjoitti:

Muista ottaaa lääkkeesi ja käyttää koko ajan sitä foliokypärääsi. Muuten valehtelevien ateistitiedemiesten salaliitto lähettää sinunkin aivoihisi niitä salaisia aivosäteitä jotka muuttavat sinut ateistiksi ja homoksi.

Ja vaikka sinä et haluakaan koskaan käyttää aivojasi, kuten vainoharhaisen säälittävästä viestistäsi niin kristallinkirkkaasti käy ilmi, niin tämä ei oikeuta sinua vaatimaan että muutkaan eivät saisi ajatella. Vaikka sinä et osaakaan ajatella etkä elää ihmisiksi ilman näkymättömiä mielikuvituskavereita, niin älä tee siitä sellaista yleistystä että normaalit tervejärkiset ihmisetkään eivät kykenisi.

Ja koska tiede ja sen tulokset eivät siis toimi vaan tuottavat pelkkiä valheita, niin jatkossa sitten lähetät kaikki viestisi tälle palstalle rukoilemalla ja ajatuksen voimalla! Etkä ikinä käytä tieteen ja tiedemiesten töiden tuloksia eli tietokonetta ja nettiä, eikö niin. Etkä koskaan käy lääkärissä etkä hammaslääkärissä, koska rukoilu parantaa kaiken eikä tiede tuota muuta kuin valheita. Lääketiedehän ei siis tunnetusti ole koskaan parantanut ketään ihmistä koko maailmassa.

Ja vaikka raamatun mukaan spitaalista paranee kun pappi uhraa kaksi lintua, iisopin oksia, jauhoja ja öljyä, seetripuuta ja karmiininpunaista villaa sekä kaksi uhripässiä, niin silti jotkut tyhjäpäät käyttävät ennemmin tiedemiesten kehittämää ja WHO:n suosittamaa monilääkehoitoa, eivätkä lähde uhraamaan karmiininpunaista villaa sekä lintuja ja pässejä. Miksiköhän WHO ei suosittele uhraamaan pässejä? Sekin on taatusti joku ateistitiedemiesten salajuoni...

Lue lisää

Mikä tuosta postauksestasi vastasi kysymyksiin mistä tuossa linkissä puhuttiin ?

Ei mikään ! Tyypillistä ateistista paasausta vain.

et ymmärrä mitään kirjoitti:

Mikä tuosta postauksestasi vastasi kysymyksiin mistä tuossa linkissä puhuttiin ?

Ei mikään ! Tyypillistä ateistista paasausta vain.

Kyllä minä ymmärrän mikä toimii ja mikä ei toimi. Sinä taas käytät valehtelevien ateistitiedemiesten kehittämää tietokonetta ja internettiä, joka sinun todistuksesi mukaan ei voi toimia tai ainakin antaa täysin vääriä tuloksia.

Joten jatkossa lähettänet sitten kaikki viestisi tänne telepaattisesti rukoillen, etkä käytä mitään halveksimasi tieteen tuloksia, jotka ovat siis vääristeltyjä eivätkä voi toimia oikein.

Ja jos sattuisit sairastumaan lepraan eli spitaaliin, niin muista uhrata pässejä. Monilääkehoito on ateistitiedemiesten valhehuijausta.

250 miljoonaa tutkittua todistetta muuten toimii myös aika hyvin:

http://www.luomus.fi/museo/pysyvat/elamanhistoria.htm
http://tieku.fi/kysy-meilta/jaakaudet-ovat-toistuva-ilmio

Maksaako muuten joku sinulle palkkaa siitä että saat uskovat näyttämään säälittäviltä jälkeenjääneiltä typeryksiltä? Paljon tuota paremmin et voisi omaa usko(nto)asi julkisesti häpäistä kuin esittämällä noin luokattoman ääliömäisiä idioottimaisuuksia ihan vakavissani. 10-vuotias poikani nauroi ääneen tuolle linkillesi ja ihmetteli voiko joku aikuinen olla noin tyhmä.

250000000 - 0 kirjoitti:

Tieteen piirissä on ollut yksittäisiä vääristelyjä ja huijauksia. Nämä kaikki on myös tutkittu ja selvitetty, eikä niillä ole suuren kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Tiede tutkii omia tuloksiaa, korjaa ja päivittää niitä eli tiede toimii.

Uskonnolliset huijarit hymyilevät maireaa tekovalkaistua tekohymyään telkkarissa ja keräävät sokeasti uskovilta typeryksiltä rahat pois. Ja nämä evankelistat nauravat koko matkan pankkiin laskiessaan rahojaan, ajelevat loistoautoillaan kalliit mittatilauspuvut päällään, kultainen jalokovin koristeltu Rolex ranteessaan ja asuvat valtavassa merenrantakartanossa. Matkoillaan asuvat kalleimpien loistohotellien ylellisimmissä sviiteissä. Jotkut omistavat yksityislentokoneita. Ja sokeasti uskovat typerykset maksavat sen kaiken.

Yksi totuuden sanakin oli viestiisi kyllä putkahtanut:
"koska nimenomaan kristinuskon asiat on ihmisen luontaiselle mielelle niin vastenmielisiä." Kyllä vaan, todella vastenmielisiä tosiaankin ovat. Aivojen käytön kieltäminen itseltään olisi jo riittävän tympeää. Mutta kun halutaan kieltää kaikkia muitakin käyttämästä aivojaan, sen lisäksi että halutaan kieltää kaikilta ihmisiltä tasa-arvoiset yleiset ja yhtäläiset ihmisoikeudet, joita paimentolaisten homeinen tarukirja ei ollenkaan tunne, niin se on jo todella äärimmäisen vastenmielistä.

Minä voin koska tahansa käydä katsomassa evoluution todisteita ihan omin silmin esimerkiksi täällä näin:

http://www.luomus.fi/museo/pysyvat/elamanhistoria.htm

Tai sitten missä tahansa muussa vastaavassa museossa, joita on satoja ympäri maailman. Ja niissä on yhteensä 250 miljoonaa fossiilia, jotka kertovat samasta asiasta. Sinun on aivan turha yrittää epätoivoisesti selitellä, että nuo 250 miljoonaa fossiilia olisivat väärennettyjä.

Missäs minä voin käydä katsomassa kreationismin todisteita? Ai niin, en tietenkään missään. Koska mitään sellaisia ei tunneta, niitä ei ole olemassa. Minulla on siis 250 miljoonaa todistetta vastaan nolla todistetta. Kumpikohan niistä mahtaisi olla totta? Siinäpä vaikea kysymys - tai no, ei oikeastaan.

Lue lisää

Noh, jos vääristelyt ja huijaukset on todettu ja oikaistu, niin miksi yhä biologian oppikirjoissa opetetaan huijauksia totena?

Mitä tarinointisi "uskonnollisten huijarien maireasta tekovalkaistusta tekohymystä" liittyy miljoonien vuosien petokseen?
Rahan sokaisemat vastaavat omista valinnoistaan. Suomessahan ei tuollaista sairasta mammonan haalimista esiinny kuten esim. jenkeissä. Muuten, miksi te ette koskaan mainitse yhteiskuntien eliitin rahanhimosta?

Fossiileista evolutionistit näkevät evoluution todisteita, luomiseen uskovat todisteita vedenpaisumuksesta.

Tässä nyt ensihätään voit tutkia kreationismin todisteita:
http://personal.inet.fi/koti/tjt/evkreatodisteet.html

xMCx kirjoitti:

Noh, jos vääristelyt ja huijaukset on todettu ja oikaistu, niin miksi yhä biologian oppikirjoissa opetetaan huijauksia totena?

Mitä tarinointisi "uskonnollisten huijarien maireasta tekovalkaistusta tekohymystä" liittyy miljoonien vuosien petokseen?
Rahan sokaisemat vastaavat omista valinnoistaan. Suomessahan ei tuollaista sairasta mammonan haalimista esiinny kuten esim. jenkeissä. Muuten, miksi te ette koskaan mainitse yhteiskuntien eliitin rahanhimosta?

Fossiileista evolutionistit näkevät evoluution todisteita, luomiseen uskovat todisteita vedenpaisumuksesta.

Tässä nyt ensihätään voit tutkia kreationismin todisteita:
http://personal.inet.fi/koti/tjt/evkreatodisteet.html

Lue lisää

Noh, missä se yhtälö viipyy? Vai menikö jauhot suuhun, kun et matematiikkaa osaa?

Ei kannata ottaa kantaa asioihin, mitä ei tunne.

gev kirjoitti:

Noh, missä se yhtälö viipyy? Vai menikö jauhot suuhun, kun et matematiikkaa osaa?

Ei kannata ottaa kantaa asioihin, mitä ei tunne.

Sinullako on kaikki tieto kullan syntymisestä?

Et sinä mitään kaavaa tarvitse vaan yhteyden matematiikan, kullan ja uraanin Luojaan.

xMCx kirjoitti:

Sinullako on kaikki tieto kullan syntymisestä?

Et sinä mitään kaavaa tarvitse vaan yhteyden matematiikan, kullan ja uraanin Luojaan.

Ei minulla varmasti kaikkea tietoa ole. Tiedän kuitenkin, miten raskaat alkuaineet syntyvät. Asian voi tarkistaa matematiikalla, joka on universsali kieli, eikä sitä voi kukaan kiertää. Edes jumalasi ei voi toimia syyn ja seurauksen ulkopuolella. Jokainen jumalasi teko on syy tai seuraus, vai voiko oikeasti tapahtua jotain ilman syytä? Te kreationistithan ette usko sattumaan?

gev kirjoitti:

Ei minulla varmasti kaikkea tietoa ole. Tiedän kuitenkin, miten raskaat alkuaineet syntyvät. Asian voi tarkistaa matematiikalla, joka on universsali kieli, eikä sitä voi kukaan kiertää. Edes jumalasi ei voi toimia syyn ja seurauksen ulkopuolella. Jokainen jumalasi teko on syy tai seuraus, vai voiko oikeasti tapahtua jotain ilman syytä? Te kreationistithan ette usko sattumaan?

Lue lisää

PS: Olisihan minun pitänyt arvata, ettet kykene selittämään asioita samoilla tavoilla, kun ne on havainnoitu, eli matematiikalla ja fysiikan laeilla.

gev kirjoitti:

Olisihan se varmaa hirveä takapakki, jos fossiilit olisivatkin tuhansia vuosia vanhoja, eikä miljoonia. Se ei silti muuta sitä faktaa, ettei maapallo voi mitenkään olla vain 6000-8000-vuotta.

Kulta ja uraani. Nuo kaksi meille niin arvokasta alkuainetta syntyy vain tähden kuollessa. Tähti räjähtää supernovana ja kullat, uraanit ja muut raskaat alkuaineet sinkoutuvat avaruuteen.

Jos supernova räjähtäisi 1000 valovuoden päässä, siitä tule säteily tappais kaiken tai lähes kaiken elämän maapallolta tuhoten samalla ilmakehän. Jos taas supernova räjähtäisi 100 valovuoden päässä, ei maasta jäisi muuta, kuin kivinen pallo. Kaikki orgaaninen kiehuisi avaruuteen hetkessä.

Miten ihmeessä se määrä kultaa, uraania jne... on voinut saapua maapallolle raamatun iänmäärityksen mukaan ja vielä niiden päälle on tullut monen tuhannen vuoden edestä maata? Vai oletko löytänyt joskus kimpaleen radioaktiivista uraania takapihaltasi? Tee minulle matemaattinen yhtälö siitä, että se olisi mahdollista. Muista, että vaikka kyse on valovuosista, menisi vaikkapa 10 valovuoden päästä lähtevä kultasormuksella satoja vuosia päästä maahan. Sellainen materia kun ei voi saavuttaa edes lähelle valonnopeutta.

Lue lisää

JOB 28
1. "Hopeallakin on suonensa ja löytöpaikkansa kullalla, joka
puhdistetaan;
2. rauta otetaan maasta, ja kivestä sulatetaan vaski.
3. Tehdään loppu pimeydestä, ja tutkitaan tyystin kivi, jonka synkkä pilkkopimeä peittää.
4. Kaivos louhitaan syvälle maan asujain alle; unhotettuina he riippuvat siellä ilman jalan tukea, heiluvat kaukana ihmisten ilmoilta.
5. Maasta kasvaa leipä, mutta maan uumenet mullistetaan kuin tulen voimalla.
6. Sen kivissä on safiirilla sijansa, siellä on kultahiekkaa.

TiedeTyhmyydenEdellä kirjoitti:

Kyllä minä ymmärrän mikä toimii ja mikä ei toimi. Sinä taas käytät valehtelevien ateistitiedemiesten kehittämää tietokonetta ja internettiä, joka sinun todistuksesi mukaan ei voi toimia tai ainakin antaa täysin vääriä tuloksia.

Joten jatkossa lähettänet sitten kaikki viestisi tänne telepaattisesti rukoillen, etkä käytä mitään halveksimasi tieteen tuloksia, jotka ovat siis vääristeltyjä eivätkä voi toimia oikein.

Ja jos sattuisit sairastumaan lepraan eli spitaaliin, niin muista uhrata pässejä. Monilääkehoito on ateistitiedemiesten valhehuijausta.

250 miljoonaa tutkittua todistetta muuten toimii myös aika hyvin:

http://www.luomus.fi/museo/pysyvat/elamanhistoria.htm
http://tieku.fi/kysy-meilta/jaakaudet-ovat-toistuva-ilmio

Maksaako muuten joku sinulle palkkaa siitä että saat uskovat näyttämään säälittäviltä jälkeenjääneiltä typeryksiltä? Paljon tuota paremmin et voisi omaa usko(nto)asi julkisesti häpäistä kuin esittämällä noin luokattoman ääliömäisiä idioottimaisuuksia ihan vakavissani. 10-vuotias poikani nauroi ääneen tuolle linkillesi ja ihmetteli voiko joku aikuinen olla noin tyhmä.

Lue lisää

" 10-vuotias poikani nauroi ääneen tuolle linkillesi ja ihmetteli voiko joku aikuinen olla noin tyhmä."

Ja sinä annoit kuvauksen perus ateistista. Ylimielisestä moukasta. Harmi , että lapsesi on samanlainen.

xMCx kirjoitti:

Kuinka paljon meitä huijataan tieteen taholta? Lapsellista uskoa tieteentekijöiden olevan objektiivisen rehellisiä. Historia on täynnä vääristelyä ja valheita mitä "tieteellisiin tosiasioihin tulee". Se on se ihmismielen luonto sellainen. Senkin Raamattu kertoo kaikkein selkeimmin.

"Ihmisen alkuperään liittyvien löydösten ympärillä on ollut viimeisen sadan vuoden aikana enemmän huijauksia kuin vakavasti otettavia tapauksia. Richard Leakey on usein ollut esimerkkinä fossiilien etsijästä, joka aina silloin löytää "merkittävän" ihmisfossiilin, kun rahoitus alkaa loppua. Hän on jatkanut vanhempiensa alkamaa työtä kehitysopin mukaisen ihmisalkuperän etsimisessä. Hän on luonut oman, hyvin suojatun maailmansa, jossa mikään kehitysopille haitallinen tieto ei pääse vahingoittamaan hänen työtään ja uskomuksiaan. Kaikki löydöt Kenian alueelta tulee kirjata ja säilyttää hänen varmuusholvistoissaan. Näin estetään löytöjen asiaton lisätutkinta - esim. hiili-14 iänmääritys. Olisihan ihmisen alkuperään liittyville uskomuksille haitallista, jos joku pystyisi mittarein osoittamaan, että miljoonia vuosia vanhoiksi väitetyt fossiilit sisältävät hiili-14 atomeja ja näin olisivatkin vain muutamia tuhansia vuosia vanhoja."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/

Miksi keksittiin miljoonat vuodet? Taustalla on se nykyateistienkin rimpuloima "kirkon ja uskonnon vallan alta vapaaksi -manifesti".

"Kirkon ja Raamatun vastustajien joukossa oli asiasta innostunut lakimies Charles Lyell (1797-1875). Hänen näkemyksensä mukaan kirkon maallisen vallan vähentäminen oli mahdollista, jos ihmiset saadaan uskomaan sellaiseen tieteelliseen maailmankuvaan, jossa Raamatun ilmoittaman luomistyön tilalla olisivat miljoonat kehitysvuodet."
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa2/20.htm

http://www.luominen.fi/tippukivipuikot/

Usko ei ole sokeaa, koska jokainen saa todisteet henkilökohtaissti. Kukaan ei jaksa uskotella sokeasti, koska nimenomaan kristinuskon asiat on ihmisen luontaiselle mielelle niin vastenmielisiä.

Raamattu ei väitä, että maapallo olisi litteä kiekko, vaikka ihmiset ovat tulkinneet niin.

Lue lisää

"Kuinka paljon meitä huijataan tieteen taholta?"

Mikä olisi tieteen motivaatio huijaamiseen? Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen.

et ymmärrä mitään kirjoitti:

" 10-vuotias poikani nauroi ääneen tuolle linkillesi ja ihmetteli voiko joku aikuinen olla noin tyhmä."

Ja sinä annoit kuvauksen perus ateistista. Ylimielisestä moukasta. Harmi , että lapsesi on samanlainen.

Lue lisää

Eikö sinua huvita, jos aikuinen uskoo tosissaan lehtien horoskooppeihin tai joulupukkiin? Ateistille kristinusko on aivan samalla tasolla näiden uskojen kanssa.

Älä höpise kirjoitti:

"Kuinka paljon meitä huijataan tieteen taholta?"

Mikä olisi tieteen motivaatio huijaamiseen? Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen.

Lue lisää

" Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen. "

Voi pyhä lehmä ja juuri se ! Jos tiede olisi rehellinen , evoluutioteoria olisi menyttä aikaa sitten.
Tieteessä huijataan, myös rahoituksen samisen takia, muuten apurahat tyssää.
Ei ole pitkä aika tästä Kuopiolaisesta "tietentekijästä" lääketieteenjuttuja apurahat meni tässä tapauksessa tutkijan omalle tilille.

gev kirjoitti:

PS: Olisihan minun pitänyt arvata, ettet kykene selittämään asioita samoilla tavoilla, kun ne on havainnoitu, eli matematiikalla ja fysiikan laeilla.

Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla.

näitä riittää kirjoitti:

" Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen. "

Voi pyhä lehmä ja juuri se ! Jos tiede olisi rehellinen , evoluutioteoria olisi menyttä aikaa sitten.
Tieteessä huijataan, myös rahoituksen samisen takia, muuten apurahat tyssää.
Ei ole pitkä aika tästä Kuopiolaisesta "tietentekijästä" lääketieteenjuttuja apurahat meni tässä tapauksessa tutkijan omalle tilille.

Lue lisää

Tuossa muutama huijaus !

Piltdownin mies (1912)

Piltdownin louhokselta löytynyt kallo, jonka yläosa oli ihmismäinen, mutta alaosa apinamainen. Sen uskottiin olevan kauan teoretisoitu puuttuva lenkki ihmisen ja apinan välillä.

Piltdownin miehen löysi harrastelija-arkeologi Charles Dawson vuonna 1908 ja se herätti valtavan sensaation, kun se julkistettiin vuonna 1912. Tuskin Darwin oli ehtinyt todistaa, että ihminen polveutui apinasta, kun puuttuva lenkki jo löytyi takapihalta.

Piltdownin mies tajuttiin huijaukseksi vähitellen 1920-luvulla, kun muualta löydetyt fossiilit olivat räikeässä ristiriidassa Dawsonin löydön kanssa. Virallisesti se julistettiin huijaukseksi 1950-luvulla: Kallon yläosa oli ihmisen, alaleuka orangin ja osa hampaista simpanssin.

N-säteet (1903)

N-säteet olivat säteitä, joita ei ollut olemassa. Silti yli sata ranskalaista tiedemiestä julkaisi niistä yli kolmesataa tieteellistä artikkelia vuosina 1903–1906.

N-säteet löysi ranskalainen René Blondlot vuonna 1903 laittamalla rautaputken sisään kohteen ja putken toisen päähän paksun prisman. N-säteet aiheuttivat täydellisessä pimeydessä kohteen aavistuksenomaisen kirkastumisen.

N-säteet havaittiin toiveajatteluksi, kun amerikkalainen fyysikko poisti prisman salaa kesken koetta. Tämänkin jälkeen Blondlot näki säteet ja laski niiden heijastuskulmia, vaikka prismaa pidettiin edellytyksenä säteiden näkymiselle.

N-säteiden menestystä siivitti ilmeisesti ranskalaisten kansallistunne.

Tasadayt (1971)

Filippiineiltä löydettiin vuonna 1971 heimo, joka eli kivikautista elämää. He eivät tunteneet maanviljelystä tai kotieläimiä, vaan söivät toukkia, pähkinöitä ja sammakontoukkia. He elivät luolissa ja tekivät vaatteensa kasvien lehdistä.

Heimo, nimeltään tasadait, pääsivät National Geographiciin ja koko maailman median lemmikiksi. Totuus alkoi paljastua 1980-luvulla kun kävi ilmi, että Filippiinien alkuperäiskansojen järjestön johtaja Manuel Elizalde Jr. oli palkannut paikalliset ihmiset esittämään tasadaita kiinnittääkseen maailman huomion Filippiinien alkuperäiskansojen tilanteeseen.

Orgueilin meteoriitti (1836, 1960-luku)

Eteläranskalaisen Orgueilin kylän lähistölle iski meteoriitti vuonna 1836. Sitä tutkittiin innokkaasti siltä varalta, että siitä löytyisi elämän merkkejä. Louis Pasteur oli juuri todistanut, ettei elämä voi syntyä spontaanisti, joten monet uskoivat, että elämä olisi voinut tulla avaruudesta.

Orgueilin meteoriitin yllätys tuli kuitenkin vasta 1960-luvulla, kun yhtä kappaletta tutkittiin Chicagon yliopistossa. Siitä löytyi hiilenpala ja kasvin siemen.

Tutkijat putosivat ensin penkiltä, mutta havaitsivat sitten, että kyseessä oli huolellisesti rakennettu huijaus. Siemen kuului eteläranskalaiselle vihvilälle ja meteoriitin lasittunut kerros oli liimaa. Kyseessä oli ilmeisesti 1800-luvun kommentti elämän sikiämis-väittelyyn.

Draken laatta (1937)

Perimätiedon mukaan Sir Francis Drake olisi julistanut Kalifornian vuonna 1579 Englannin kruunun alaiseksi ja todentanut tämän messinkisellä laatalla. Tämä niin sanottu Draken laatta oli lähes pakkomielle Berkeleyn yliopiston historian professori Eugene Herbert Boltonille, joka oli etsinyt sitä vuosikausia. Vuonna 1937 Bolton koki täyttymyksensä kun maallikko löysi laatan tien poskesta.

Draken laatta oli yliopiston erään veljeskunnan sisäpiirivitsi ja suunnattu Boltonille. Onnettomien sattumien summana laatta kuitenkin katosi ja kulkeutui Boltonille omia teitään. Kun keppostelijat seuraavaksi kuulivat laatasta, se oli sanomalehtien etusivun uutinen ja niin monet ihmiset vakuuttivat sen aitoutta koko arvovallallaan, ettei kepposta uskallettu paljastaa. Huijaus paljastui virallisesti vasta 1970-luvulla.

Jatkuu

ap. kirjoitti:

Tuossa muutama huijaus !

Piltdownin mies (1912)

Piltdownin louhokselta löytynyt kallo, jonka yläosa oli ihmismäinen, mutta alaosa apinamainen. Sen uskottiin olevan kauan teoretisoitu puuttuva lenkki ihmisen ja apinan välillä.

Piltdownin miehen löysi harrastelija-arkeologi Charles Dawson vuonna 1908 ja se herätti valtavan sensaation, kun se julkistettiin vuonna 1912. Tuskin Darwin oli ehtinyt todistaa, että ihminen polveutui apinasta, kun puuttuva lenkki jo löytyi takapihalta.

Piltdownin mies tajuttiin huijaukseksi vähitellen 1920-luvulla, kun muualta löydetyt fossiilit olivat räikeässä ristiriidassa Dawsonin löydön kanssa. Virallisesti se julistettiin huijaukseksi 1950-luvulla: Kallon yläosa oli ihmisen, alaleuka orangin ja osa hampaista simpanssin.

N-säteet (1903)

N-säteet olivat säteitä, joita ei ollut olemassa. Silti yli sata ranskalaista tiedemiestä julkaisi niistä yli kolmesataa tieteellistä artikkelia vuosina 1903–1906.

N-säteet löysi ranskalainen René Blondlot vuonna 1903 laittamalla rautaputken sisään kohteen ja putken toisen päähän paksun prisman. N-säteet aiheuttivat täydellisessä pimeydessä kohteen aavistuksenomaisen kirkastumisen.

N-säteet havaittiin toiveajatteluksi, kun amerikkalainen fyysikko poisti prisman salaa kesken koetta. Tämänkin jälkeen Blondlot näki säteet ja laski niiden heijastuskulmia, vaikka prismaa pidettiin edellytyksenä säteiden näkymiselle.

N-säteiden menestystä siivitti ilmeisesti ranskalaisten kansallistunne.

Tasadayt (1971)

Filippiineiltä löydettiin vuonna 1971 heimo, joka eli kivikautista elämää. He eivät tunteneet maanviljelystä tai kotieläimiä, vaan söivät toukkia, pähkinöitä ja sammakontoukkia. He elivät luolissa ja tekivät vaatteensa kasvien lehdistä.

Heimo, nimeltään tasadait, pääsivät National Geographiciin ja koko maailman median lemmikiksi. Totuus alkoi paljastua 1980-luvulla kun kävi ilmi, että Filippiinien alkuperäiskansojen järjestön johtaja Manuel Elizalde Jr. oli palkannut paikalliset ihmiset esittämään tasadaita kiinnittääkseen maailman huomion Filippiinien alkuperäiskansojen tilanteeseen.

Orgueilin meteoriitti (1836, 1960-luku)

Eteläranskalaisen Orgueilin kylän lähistölle iski meteoriitti vuonna 1836. Sitä tutkittiin innokkaasti siltä varalta, että siitä löytyisi elämän merkkejä. Louis Pasteur oli juuri todistanut, ettei elämä voi syntyä spontaanisti, joten monet uskoivat, että elämä olisi voinut tulla avaruudesta.

Orgueilin meteoriitin yllätys tuli kuitenkin vasta 1960-luvulla, kun yhtä kappaletta tutkittiin Chicagon yliopistossa. Siitä löytyi hiilenpala ja kasvin siemen.

Tutkijat putosivat ensin penkiltä, mutta havaitsivat sitten, että kyseessä oli huolellisesti rakennettu huijaus. Siemen kuului eteläranskalaiselle vihvilälle ja meteoriitin lasittunut kerros oli liimaa. Kyseessä oli ilmeisesti 1800-luvun kommentti elämän sikiämis-väittelyyn.

Draken laatta (1937)

Perimätiedon mukaan Sir Francis Drake olisi julistanut Kalifornian vuonna 1579 Englannin kruunun alaiseksi ja todentanut tämän messinkisellä laatalla. Tämä niin sanottu Draken laatta oli lähes pakkomielle Berkeleyn yliopiston historian professori Eugene Herbert Boltonille, joka oli etsinyt sitä vuosikausia. Vuonna 1937 Bolton koki täyttymyksensä kun maallikko löysi laatan tien poskesta.

Draken laatta oli yliopiston erään veljeskunnan sisäpiirivitsi ja suunnattu Boltonille. Onnettomien sattumien summana laatta kuitenkin katosi ja kulkeutui Boltonille omia teitään. Kun keppostelijat seuraavaksi kuulivat laatasta, se oli sanomalehtien etusivun uutinen ja niin monet ihmiset vakuuttivat sen aitoutta koko arvovallallaan, ettei kepposta uskallettu paljastaa. Huijaus paljastui virallisesti vasta 1970-luvulla.

Jatkuu

Lue lisää

Lisää TIETEEN HUIJAUKSIA !

Kätilösammakon tapaus (1926)

1920-luvulla kiisteltiin darvinismin ja lamarckismin välillä. Itävaltalainen Paul Kammerer koetti todistaa jälkimmäisen oikeaksi kätilösammakoilla. Koska kätilösammakot parittelevat maalla, niiden raajoissa ei ole kutukyhmyjä, joilla vedessä parittelevat sammakot saavat otteen niljakkaasta kumppanistaan.

Kammerer pakotti kätilösammakot parittelemaan vedessä. Jos Lamarck oli oikeassa, niille kehittyisi muutamassa sukupolvessa kutukyhmyt. Riemu oli suuri, kun hän vuonna 1923 havaitsi kyhmyt sammakoillaan.

Vuonna 1926 amerikkalainen G. Kingsley Nobel kuitenkin osoitti, että kyhmyt olivat sammakon ihon alle ruiskutettua mustetta. Huijauksen tekijää ei tiedetä: se saattoi olla Kammerer tai joku hänen vihamiehistään.

Elias A. K. Alsabti (1970-luku)

Elias A.K. Alsabti oli irakilainen uraohjus, joka pääsi Yhdysvaltain tiedeakatemian korkeimmille palleille tekemättä koskaan mitään tieteellistä tutkimusta. Hänen koko uransa perustui plagioituihin tutkimuksiin.

Alsabtin strategiana oli kopioida vähäpätöisiä tutkimuksia, vaihtaa tekijän tilalle oma nimensä, muuttaa otsikkoa ja julkaista tutkimus vähän tunnetussa sarjassa. Alsabti "tuotti" tällä tavalla yli 60 tieteellistä artikkelia ja työskenteli "tutkijana" lukuisissa Yhdysvaltain nimekkäimmissä lääketieteellisissä tutkimuslaitoksissa.

Cardiffin jättiläinen (1869)

Cardiffin jättiläinen oli William Newellin farmilta vuonna 1896 löytynyt kivettynyt jättiläinen, jonka uskottiin joskus olleen elävä. Tosiasiassa se oli tupakkatehtailija George Hullin tilaama kipsivalos ja tietoinen huijaus. Hull päätti tehdä sen avulla naurunalaiseksi ne uskovaiset, jotka ottivat Raamatun kirjaimellisesti ja uskoivat maapallolla olleen kerran jättiläisiä.

Cardiffin jättiläinen oli valtava mediatapaus, ja se sai myös useita jäljittelijöitä.

Valehtelevat kivet (1726)

1700-luvulla ei tiedetty mitä fossiilit olivat. Würzburgin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan dekaani Johann Bartholomaeus Beringer uskoi, että ne olivat Jumalan luomia pieniä kepposia, ja joutui pian itse kepposen kohteeksi. Beringerin kollegat alkoivat muovailla mitä oudoimpia fossiileja, joissa hämähäkit istuivat verkoissaan tai joiden keskellä oli hymyilevä aurinko. Nämä fossiilit menivät Beringeriin täydestä ja hän alkoi kirjoittaa niistä kirjaa.

Keppostelijat tulivat myöhemmin katumapäälle ja koettivat varoittaa Beringeriä. Tämä piti heidän puheitaan kateellisten panetteluna ja julkaisi kirjansa. Lopulta Beringer ymmärsi, että häntä on huijattu ja hänestä tuli julkinen naurunaihe koko Saksassa.
Holly Oaksin riipus

Arkeologi Hilborne Cressonin Delawaren Holly Oaksista löytämä riipus, joka esitti mammuttia. Riipus herätti paljon keskustelua, sillä jos riipus oli aito, se osoittaisi, että Amerikassa oli ihmisiä jo ennen jääkautta.

Ajan arkeologit ja paleontologit olivat epäileväisiä löydön suhteen, sillä mammutti muistutti suuresti Ranskasta, La Madeleinen luolasta, löydettyä mammutinkuvaa, ja se unohdettiin vähin äänin. Riipuksesta syntyi kuitenkin kova kiista 1970-luvulla kun se löydettiin Smithsonian Instituten varastosta ja tutkijat osoittivat, että se oli 10 000-40 000 vuotta vanha. Riita päättyi vasta 1980-luvulla, kun uudet ajoitusmenetelmät määrittivät sen tuhannen vuoden ikäiseksi.

Rhodugunen muumio (2000)

Pakistanin vuoristosta löytynyt egyptiläisen tai persialaisen kuninkaallisen naisen muumio, jonka väitettiin olevan peräisin ajalta 600 eaa. Muumio nosti diplomaattisen kiistan Pakistanin ja Iranin välille muumion omistusoikeudesta. Vuonna 2001 Iranin viranomaiset saivat luvan tutkia muumiota ja löysivät siitä petrokemikaaleja ja pesuaineita, Sitä paitsi muumioiminen oli tehty niin kehnosti, että se oli alkanut haista.

Tarkemmat tutkimukset osoittivat, että kyseessä oli pari vuotta aiemmin kuollut nainen, joka oli tapettu päähän kohdistuneella tylpän esineen iskulla. Motiivi naisen muumioimiseen oli ilmeisesti halu myydä se museoon.

Tilkkuhiiri (1974)

Vuonna 1974 tutkija William Summerlin julisti suuren uutisen. Hän oli kyennyt siirtämään kudoksia yhdestä hiirestä toiseen ilman hylkimisreaktiota "totuttamalla" kudoksia toisiinsa 4-6 viikkoa soluviljelmissä. Löytö lupaili suuria elintensiirroille.

Summerlin todisti väitteensä kasvattamalla valkoisissa hiirissä mustia laikkuja. Seuraavana vuonna laboratorion työntekijät osoittivat, että mustat laikut oli piirretty kynällä, ja ne saattoi pestä pois alkoholilla.


Jani Kaaron sarja tieteellisistä huijauksista on ilmestynyt Tiede-lehdessä vuonna 2008.

Että näin se teidän tieteenne toimii !

ap. kirjoitti:

Lisää TIETEEN HUIJAUKSIA !

Kätilösammakon tapaus (1926)

1920-luvulla kiisteltiin darvinismin ja lamarckismin välillä. Itävaltalainen Paul Kammerer koetti todistaa jälkimmäisen oikeaksi kätilösammakoilla. Koska kätilösammakot parittelevat maalla, niiden raajoissa ei ole kutukyhmyjä, joilla vedessä parittelevat sammakot saavat otteen niljakkaasta kumppanistaan.

Kammerer pakotti kätilösammakot parittelemaan vedessä. Jos Lamarck oli oikeassa, niille kehittyisi muutamassa sukupolvessa kutukyhmyt. Riemu oli suuri, kun hän vuonna 1923 havaitsi kyhmyt sammakoillaan.

Vuonna 1926 amerikkalainen G. Kingsley Nobel kuitenkin osoitti, että kyhmyt olivat sammakon ihon alle ruiskutettua mustetta. Huijauksen tekijää ei tiedetä: se saattoi olla Kammerer tai joku hänen vihamiehistään.

Elias A. K. Alsabti (1970-luku)

Elias A.K. Alsabti oli irakilainen uraohjus, joka pääsi Yhdysvaltain tiedeakatemian korkeimmille palleille tekemättä koskaan mitään tieteellistä tutkimusta. Hänen koko uransa perustui plagioituihin tutkimuksiin.

Alsabtin strategiana oli kopioida vähäpätöisiä tutkimuksia, vaihtaa tekijän tilalle oma nimensä, muuttaa otsikkoa ja julkaista tutkimus vähän tunnetussa sarjassa. Alsabti "tuotti" tällä tavalla yli 60 tieteellistä artikkelia ja työskenteli "tutkijana" lukuisissa Yhdysvaltain nimekkäimmissä lääketieteellisissä tutkimuslaitoksissa.

Cardiffin jättiläinen (1869)

Cardiffin jättiläinen oli William Newellin farmilta vuonna 1896 löytynyt kivettynyt jättiläinen, jonka uskottiin joskus olleen elävä. Tosiasiassa se oli tupakkatehtailija George Hullin tilaama kipsivalos ja tietoinen huijaus. Hull päätti tehdä sen avulla naurunalaiseksi ne uskovaiset, jotka ottivat Raamatun kirjaimellisesti ja uskoivat maapallolla olleen kerran jättiläisiä.

Cardiffin jättiläinen oli valtava mediatapaus, ja se sai myös useita jäljittelijöitä.

Valehtelevat kivet (1726)

1700-luvulla ei tiedetty mitä fossiilit olivat. Würzburgin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan dekaani Johann Bartholomaeus Beringer uskoi, että ne olivat Jumalan luomia pieniä kepposia, ja joutui pian itse kepposen kohteeksi. Beringerin kollegat alkoivat muovailla mitä oudoimpia fossiileja, joissa hämähäkit istuivat verkoissaan tai joiden keskellä oli hymyilevä aurinko. Nämä fossiilit menivät Beringeriin täydestä ja hän alkoi kirjoittaa niistä kirjaa.

Keppostelijat tulivat myöhemmin katumapäälle ja koettivat varoittaa Beringeriä. Tämä piti heidän puheitaan kateellisten panetteluna ja julkaisi kirjansa. Lopulta Beringer ymmärsi, että häntä on huijattu ja hänestä tuli julkinen naurunaihe koko Saksassa.
Holly Oaksin riipus

Arkeologi Hilborne Cressonin Delawaren Holly Oaksista löytämä riipus, joka esitti mammuttia. Riipus herätti paljon keskustelua, sillä jos riipus oli aito, se osoittaisi, että Amerikassa oli ihmisiä jo ennen jääkautta.

Ajan arkeologit ja paleontologit olivat epäileväisiä löydön suhteen, sillä mammutti muistutti suuresti Ranskasta, La Madeleinen luolasta, löydettyä mammutinkuvaa, ja se unohdettiin vähin äänin. Riipuksesta syntyi kuitenkin kova kiista 1970-luvulla kun se löydettiin Smithsonian Instituten varastosta ja tutkijat osoittivat, että se oli 10 000-40 000 vuotta vanha. Riita päättyi vasta 1980-luvulla, kun uudet ajoitusmenetelmät määrittivät sen tuhannen vuoden ikäiseksi.

Rhodugunen muumio (2000)

Pakistanin vuoristosta löytynyt egyptiläisen tai persialaisen kuninkaallisen naisen muumio, jonka väitettiin olevan peräisin ajalta 600 eaa. Muumio nosti diplomaattisen kiistan Pakistanin ja Iranin välille muumion omistusoikeudesta. Vuonna 2001 Iranin viranomaiset saivat luvan tutkia muumiota ja löysivät siitä petrokemikaaleja ja pesuaineita, Sitä paitsi muumioiminen oli tehty niin kehnosti, että se oli alkanut haista.

Tarkemmat tutkimukset osoittivat, että kyseessä oli pari vuotta aiemmin kuollut nainen, joka oli tapettu päähän kohdistuneella tylpän esineen iskulla. Motiivi naisen muumioimiseen oli ilmeisesti halu myydä se museoon.

Tilkkuhiiri (1974)

Vuonna 1974 tutkija William Summerlin julisti suuren uutisen. Hän oli kyennyt siirtämään kudoksia yhdestä hiirestä toiseen ilman hylkimisreaktiota "totuttamalla" kudoksia toisiinsa 4-6 viikkoa soluviljelmissä. Löytö lupaili suuria elintensiirroille.

Summerlin todisti väitteensä kasvattamalla valkoisissa hiirissä mustia laikkuja. Seuraavana vuonna laboratorion työntekijät osoittivat, että mustat laikut oli piirretty kynällä, ja ne saattoi pestä pois alkoholilla.


Jani Kaaron sarja tieteellisistä huijauksista on ilmestynyt Tiede-lehdessä vuonna 2008.

Että näin se teidän tieteenne toimii !

Lue lisää

Tapahtumat 2005
eli yksi tapauskuvaus plagiarismista

" aksi tutkijaa (tutkijat A ja B) lähettivät englanninkielisen konferenssiabstraktin 31.3.2005 esitettäväksi kansainvälisessä sosiologikonferenssissa kesällä 2006. Abstrakti hyväksyttiin USA:ssa, hyväksyminen tuli sähköpostitse 16.4.2005.

Tutkijaryhmä (tutkijat A, B, C ja D, kaikki naisia) valmisteli tutkimusrahoitushakemusta Suomen Akatemialle toukokuussa 2005. 11.5.2005 edellä mainittujen tutkijoiden esimies, (mies), tutkimushankkeen vastuullinen johtaja, esitti omana tutkimussuunnitelmanaan lähes saman tekstin kuin tutkijoiden maaliskuussa kirjoittama abstrakti (ks. tekstit I ja II vierekkäin , tekstivertailua jäljempänä). Tutkijat A ja B eivät hyväksyneet vastuullisen johtajan toimintaa, hänelle esitettiin "vastalause" sähköpostilla, jonka jälkeen hän muutti joitakin ilmaisuja, ja hakemus tutkimussuunnitelmineen lähti Suomen Akatemiaan 13.5.2005. (ks. tekstit I ja III vierekkäin , tekstivertailua jäljempänä.)

Tutkija A teki kesäkuussa 2005 yliopiston hallintoon ilmoituksen, jossa esitettiin epäily hyvän tieteellisen käytännön loukkauksesta. Yliopiston vararehtori vastasi kirjallisesti, että mitään ei ole tapahtunut, ei ole aihetta jatkoselvitykseen, eikä asiaa käsitelty yliopiston eettisessä toimikunnassa.

Tutkija A irtisanoutui syksyllä 2005. Tutkija B siirtyi muihin tehtäviin. Tutkimuksen vastuullinen johtaja veti rahoitushakemuksen pois Suomen Akatemiasta syksyllä 2005 (ei ilmoittanut tutkijoille A ja B mitään asiasta, mutta ilmoitti tutkijoille C ja D).

Suomen Akatemia ei ottanut kantaa asiaan vaan totesi, että tutkimushankkeen vastuullinen johtaja voi tehdä hakemukselle mitä haluaa (vastaus Tieteentekijöiden liitolle). Lukuvuodelle 2006-2007 Suomen Akatemia myönsi em. esimiehelle varttuneen tutkijan apurahan (107 000€ 25 000€ tutkimuskuluihin).

Tieteentekijöiden liitto kysyi Tekijänoikeusneuvoston kantaa. Tekijänoikeusneuvoston päätöksen mukaan tekstit II ja III omakseen nimennyt henkilö ei ole noudattanut tekijänoikeuslakia. (Tekijänoikeusneuvoston lausuntoja 2006 :4). "
Lisää löytyy linkistä..
http://www.plagiarismi.fi/plagiarismi/sivujen yllapitajasta/tapahtumat 2005/

kuten sinä kirjoitti:

Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla.

Joko lopetit?

gev kirjoitti:

Joko lopetit?

Tulitko häiriköimään nimimerkki 250000000 - 0:n puolesta, joka riekkui miljoonista fossiileista, jotka voi nähdä puoltavan molempia näkemyksiä ja joka ei sitten riekkumistaan kreationismin todisteista osannut perustella.

En ole viestin 'kuten sinä' 19.8.2013 17:39 takana.

Onko mahdotonta keskustella erilaisista näkemyksistä ilman, että alkaa irviä vastapuolen älynlahjoilla, vastaamattomuudella tai muulla epäolennaisuudella, semminkään kun ei kenenkään elämäntilanteista ja ajankäytöstä tiedä. Kuten se nyt on tapana ateisteilla, ei ainoastaan tällä palstalla vaan ihan joka palstalla, missä ateistit peistä taittaa?

Sitten itse asiaan.

Fossiilien valtavan määrän huomion ottaen yhtään välimuotoa ei kuitenkaan ole löytynyt. Kuten tälläkin palstalla jotkut ateistit ovat selittäneet puuttuvien välimuotojen ongelman sillä, että 'välimuodot' ovat valmiita lajeja eli niitä löydettyjä fossiileita. Sehän nyt on hölynpölyä, kuten joku tutkija on sanonut, ettei todisteiden perusteella ole mahdollista laatia edes karikatyyriä evoluutiosta. Silti siihen uskotaan faktana.

Ikämittausten luotettavuus-ongelmat on varmaan kaikkien tutkijoiden tiedossa tai pitäisi olla. Testimittauksista on saatu tällaisia tuloksia:

- Arizonan pohjoisosassa oleva Sunset Crater purkautui v. 1065. Tuhkan ja laavan alle jäi läheinen kylä ja paljon ihmisiä. Laavavirrasta otetuista kahdesta näytteestä saatiin niiden iäksi kalium-argon-menetelmällä 210 000 - 250 000 vuotta.
- Uudessa Seelannissa Mt Rangitoto purkautui 300 vuotta sitten. Laavakiven iäksi saatiin 485 000 vuotta.
- Hualalai-tulivuori purkautui v. 1801. Laavakivi-näytteiden ikämääritykset vaihtelivat 140 milj. vuodesta aina 2960 milj. vuoteen, keskiarvo oli 1410 milj. vuotta.
- Oahun Suolajärven kraaterin ikämääritykset antoi arvoiksi 0,4 - 3300 milj. vuotta ja keskiarvoksi 845 milj. vuotta.
- Vertailuarvoja on otettu myös valtamerissä tapahtuneista purkauksista. Esim. Kilauea Havajilla purkautui 200 vuotta sitten. Näytteet ja ikäarviot otettiin eri syvyyksistä: 4680 m/n. 21 milj.vuotta, 3420 m/n. 12 milj. vuotta ja 1400 m/arvoksi tuli 0. Kaikki mittaukset koskivat samaa laavavirtaa.

Fossiilien ikämääritykset on kehäpäätelmää.
"Tiedemiehet määrittelevät sen milloin fossiili on muodostunut niiden kivien perusteella, mistä fossiili löytyy"
"Fossiilien tutkiminen on tärkeää geologialle. Kivien ikä voidaan määritellä niiden fossiilien perusteella, joita kivistä löytyy". (World Book Encyclopedia, paleontologi Samuel Paul Welles).

Jos maapallo olisi esim. 4,6 miljardia vuotta, tulisi heliumia olla ilmakehässä laskelmien mukaan n. 3000 kertaa enemmän.

Todisteita nuoresta maapallosta ja maailmankaikkeudesta:
http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika3.htm
http://www.netikka.net/mpeltonen/nuorimaa.htm

Miksi kullan pitäisi olla tippunut avaruudesta? Miksi se ei voi olla ilmestynyt maapallon omassa syntyprosessissa?

xMCx kirjoitti:

Tulitko häiriköimään nimimerkki 250000000 - 0:n puolesta, joka riekkui miljoonista fossiileista, jotka voi nähdä puoltavan molempia näkemyksiä ja joka ei sitten riekkumistaan kreationismin todisteista osannut perustella.

En ole viestin 'kuten sinä' 19.8.2013 17:39 takana.

Onko mahdotonta keskustella erilaisista näkemyksistä ilman, että alkaa irviä vastapuolen älynlahjoilla, vastaamattomuudella tai muulla epäolennaisuudella, semminkään kun ei kenenkään elämäntilanteista ja ajankäytöstä tiedä. Kuten se nyt on tapana ateisteilla, ei ainoastaan tällä palstalla vaan ihan joka palstalla, missä ateistit peistä taittaa?

Sitten itse asiaan.

Fossiilien valtavan määrän huomion ottaen yhtään välimuotoa ei kuitenkaan ole löytynyt. Kuten tälläkin palstalla jotkut ateistit ovat selittäneet puuttuvien välimuotojen ongelman sillä, että 'välimuodot' ovat valmiita lajeja eli niitä löydettyjä fossiileita. Sehän nyt on hölynpölyä, kuten joku tutkija on sanonut, ettei todisteiden perusteella ole mahdollista laatia edes karikatyyriä evoluutiosta. Silti siihen uskotaan faktana.

Ikämittausten luotettavuus-ongelmat on varmaan kaikkien tutkijoiden tiedossa tai pitäisi olla. Testimittauksista on saatu tällaisia tuloksia:

- Arizonan pohjoisosassa oleva Sunset Crater purkautui v. 1065. Tuhkan ja laavan alle jäi läheinen kylä ja paljon ihmisiä. Laavavirrasta otetuista kahdesta näytteestä saatiin niiden iäksi kalium-argon-menetelmällä 210 000 - 250 000 vuotta.
- Uudessa Seelannissa Mt Rangitoto purkautui 300 vuotta sitten. Laavakiven iäksi saatiin 485 000 vuotta.
- Hualalai-tulivuori purkautui v. 1801. Laavakivi-näytteiden ikämääritykset vaihtelivat 140 milj. vuodesta aina 2960 milj. vuoteen, keskiarvo oli 1410 milj. vuotta.
- Oahun Suolajärven kraaterin ikämääritykset antoi arvoiksi 0,4 - 3300 milj. vuotta ja keskiarvoksi 845 milj. vuotta.
- Vertailuarvoja on otettu myös valtamerissä tapahtuneista purkauksista. Esim. Kilauea Havajilla purkautui 200 vuotta sitten. Näytteet ja ikäarviot otettiin eri syvyyksistä: 4680 m/n. 21 milj.vuotta, 3420 m/n. 12 milj. vuotta ja 1400 m/arvoksi tuli 0. Kaikki mittaukset koskivat samaa laavavirtaa.

Fossiilien ikämääritykset on kehäpäätelmää.
"Tiedemiehet määrittelevät sen milloin fossiili on muodostunut niiden kivien perusteella, mistä fossiili löytyy"
"Fossiilien tutkiminen on tärkeää geologialle. Kivien ikä voidaan määritellä niiden fossiilien perusteella, joita kivistä löytyy". (World Book Encyclopedia, paleontologi Samuel Paul Welles).

Jos maapallo olisi esim. 4,6 miljardia vuotta, tulisi heliumia olla ilmakehässä laskelmien mukaan n. 3000 kertaa enemmän.

Todisteita nuoresta maapallosta ja maailmankaikkeudesta:
http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika3.htm
http://www.netikka.net/mpeltonen/nuorimaa.htm

Miksi kullan pitäisi olla tippunut avaruudesta? Miksi se ei voi olla ilmestynyt maapallon omassa syntyprosessissa?

Lue lisää

Ei jaksa tuota samaa huuhaata laavavirtojen iästä ja iänmäärityksistä taas kerran vääntää tyhjäpäiden kanssa - asia on käsitelty melko tyhjentävästi jo täällä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6293111

Fossiileja kutsutaan evoluution todisteeksi samasta syystä miksi palloa kutsutaan pyöreäksi eikä kuutioksi. Hihhuli väittää palloa kuutioksi ja ihmettelee miksi hänelle nauretaan. Säälittävää.

ap. kirjoitti:

Lisää TIETEEN HUIJAUKSIA !

Kätilösammakon tapaus (1926)

1920-luvulla kiisteltiin darvinismin ja lamarckismin välillä. Itävaltalainen Paul Kammerer koetti todistaa jälkimmäisen oikeaksi kätilösammakoilla. Koska kätilösammakot parittelevat maalla, niiden raajoissa ei ole kutukyhmyjä, joilla vedessä parittelevat sammakot saavat otteen niljakkaasta kumppanistaan.

Kammerer pakotti kätilösammakot parittelemaan vedessä. Jos Lamarck oli oikeassa, niille kehittyisi muutamassa sukupolvessa kutukyhmyt. Riemu oli suuri, kun hän vuonna 1923 havaitsi kyhmyt sammakoillaan.

Vuonna 1926 amerikkalainen G. Kingsley Nobel kuitenkin osoitti, että kyhmyt olivat sammakon ihon alle ruiskutettua mustetta. Huijauksen tekijää ei tiedetä: se saattoi olla Kammerer tai joku hänen vihamiehistään.

Elias A. K. Alsabti (1970-luku)

Elias A.K. Alsabti oli irakilainen uraohjus, joka pääsi Yhdysvaltain tiedeakatemian korkeimmille palleille tekemättä koskaan mitään tieteellistä tutkimusta. Hänen koko uransa perustui plagioituihin tutkimuksiin.

Alsabtin strategiana oli kopioida vähäpätöisiä tutkimuksia, vaihtaa tekijän tilalle oma nimensä, muuttaa otsikkoa ja julkaista tutkimus vähän tunnetussa sarjassa. Alsabti "tuotti" tällä tavalla yli 60 tieteellistä artikkelia ja työskenteli "tutkijana" lukuisissa Yhdysvaltain nimekkäimmissä lääketieteellisissä tutkimuslaitoksissa.

Cardiffin jättiläinen (1869)

Cardiffin jättiläinen oli William Newellin farmilta vuonna 1896 löytynyt kivettynyt jättiläinen, jonka uskottiin joskus olleen elävä. Tosiasiassa se oli tupakkatehtailija George Hullin tilaama kipsivalos ja tietoinen huijaus. Hull päätti tehdä sen avulla naurunalaiseksi ne uskovaiset, jotka ottivat Raamatun kirjaimellisesti ja uskoivat maapallolla olleen kerran jättiläisiä.

Cardiffin jättiläinen oli valtava mediatapaus, ja se sai myös useita jäljittelijöitä.

Valehtelevat kivet (1726)

1700-luvulla ei tiedetty mitä fossiilit olivat. Würzburgin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan dekaani Johann Bartholomaeus Beringer uskoi, että ne olivat Jumalan luomia pieniä kepposia, ja joutui pian itse kepposen kohteeksi. Beringerin kollegat alkoivat muovailla mitä oudoimpia fossiileja, joissa hämähäkit istuivat verkoissaan tai joiden keskellä oli hymyilevä aurinko. Nämä fossiilit menivät Beringeriin täydestä ja hän alkoi kirjoittaa niistä kirjaa.

Keppostelijat tulivat myöhemmin katumapäälle ja koettivat varoittaa Beringeriä. Tämä piti heidän puheitaan kateellisten panetteluna ja julkaisi kirjansa. Lopulta Beringer ymmärsi, että häntä on huijattu ja hänestä tuli julkinen naurunaihe koko Saksassa.
Holly Oaksin riipus

Arkeologi Hilborne Cressonin Delawaren Holly Oaksista löytämä riipus, joka esitti mammuttia. Riipus herätti paljon keskustelua, sillä jos riipus oli aito, se osoittaisi, että Amerikassa oli ihmisiä jo ennen jääkautta.

Ajan arkeologit ja paleontologit olivat epäileväisiä löydön suhteen, sillä mammutti muistutti suuresti Ranskasta, La Madeleinen luolasta, löydettyä mammutinkuvaa, ja se unohdettiin vähin äänin. Riipuksesta syntyi kuitenkin kova kiista 1970-luvulla kun se löydettiin Smithsonian Instituten varastosta ja tutkijat osoittivat, että se oli 10 000-40 000 vuotta vanha. Riita päättyi vasta 1980-luvulla, kun uudet ajoitusmenetelmät määrittivät sen tuhannen vuoden ikäiseksi.

Rhodugunen muumio (2000)

Pakistanin vuoristosta löytynyt egyptiläisen tai persialaisen kuninkaallisen naisen muumio, jonka väitettiin olevan peräisin ajalta 600 eaa. Muumio nosti diplomaattisen kiistan Pakistanin ja Iranin välille muumion omistusoikeudesta. Vuonna 2001 Iranin viranomaiset saivat luvan tutkia muumiota ja löysivät siitä petrokemikaaleja ja pesuaineita, Sitä paitsi muumioiminen oli tehty niin kehnosti, että se oli alkanut haista.

Tarkemmat tutkimukset osoittivat, että kyseessä oli pari vuotta aiemmin kuollut nainen, joka oli tapettu päähän kohdistuneella tylpän esineen iskulla. Motiivi naisen muumioimiseen oli ilmeisesti halu myydä se museoon.

Tilkkuhiiri (1974)

Vuonna 1974 tutkija William Summerlin julisti suuren uutisen. Hän oli kyennyt siirtämään kudoksia yhdestä hiirestä toiseen ilman hylkimisreaktiota "totuttamalla" kudoksia toisiinsa 4-6 viikkoa soluviljelmissä. Löytö lupaili suuria elintensiirroille.

Summerlin todisti väitteensä kasvattamalla valkoisissa hiirissä mustia laikkuja. Seuraavana vuonna laboratorion työntekijät osoittivat, että mustat laikut oli piirretty kynällä, ja ne saattoi pestä pois alkoholilla.


Jani Kaaron sarja tieteellisistä huijauksista on ilmestynyt Tiede-lehdessä vuonna 2008.

Että näin se teidän tieteenne toimii !

Lue lisää

Ja näinkään yksinkertaista asiaa ei voi hihhulin aivoilla koskaan tajuta:

"Tieteen piirissä on ollut yksittäisiä vääristelyjä ja huijauksia. Nämä kaikki on myös tutkittu ja selvitetty, eikä niillä ole suuren kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Tiede tutkii omia tuloksiaan, korjaa ja päivittää niitä eli tiede toimii."

Mainitsemillasi muutamilla esimerkeillä, jotka ovat kuten itsekin todistit kaikki paljastettu ja selvitetty, ei ole yhtään mitään vaikutusta suureen kokonaisuuteen. Niillä ei ole mitään vaikutusta miljooniin muihin tutkimustuloksiin, jotka pitävät täsmälleen paikkansa ja joiden tulokset toimivat.

Lääketiede toimii, elektrokardiografia toimii, ulttraäänitutkimukset ja magneettikuvaukset ja varjoaine- ja isotooppikuvaukset toimivat, röntgen ja infrapunaspekroskopia toimivat, sinun tietokoneesi toimii, lentokoneet ja autot toimivat, mikroaaltouuni toimii, maata kiertävä satelliitti toimii, mars-luotain toimii, televisio ja digiboxi toimivat, jääkaappi-pakastin toimii, kaukosäädin toimii, patterit, akut ja muuntajat toimivat. Tieteen tulokset toimivat jatkuvasti kaikkialla. Tiede toimii. Ja tieteen tuloksia päivittäin käyttävän hihhulin mielestä tiede ei toimi. Säälittävää.

Ja tuossahan oli listattu ihan vain muutamia niistä tieteen tuloksista joita me käytämme päivittäin edes ajattelematta, että ne ovat tieteellisen kehityksen tuloksia, joita meillä ei olisi ilman tiedettä. Mutta sinähän voit vastapainoksi listata meille tieteellisen kreationismin hienoja saavutuksia? Minulle ei nyt jostain kumman syystä tule mieleen yhtään ainoaa, mutta varmaankin niitä täytyy olla suunnattomasti?

et ymmärrä mitään kirjoitti:

" 10-vuotias poikani nauroi ääneen tuolle linkillesi ja ihmetteli voiko joku aikuinen olla noin tyhmä."

Ja sinä annoit kuvauksen perus ateistista. Ylimielisestä moukasta. Harmi , että lapsesi on samanlainen.

Lue lisää

Ja sinä annoit kuvauksen perususkovasta? Törkeitä valheita levittävä ihminen, joka työkseen vääristelee tieteen tuloksia ja levittelee pseudotieteellisiä valheita. Mikä se sellainen usko on, joka tarvitsee tuekseen tuollaista törkeää valehtelua? Jos teidän uskonne olisi aitoa, niin luulisi sen kantavan omana itsenään ilman tuollaista todella epärehellistä toimintaa ja onnettomia huuhaa-valheita.

Etkö sinä todellakaan tajua millaisen kuvan annat teistä uskovista? Jopa sinun omat uskontoverisi häpeävät tuollaista luokatonta soopaa mitä sinä esität. Jos tarkoituksesi on saada kaikki uskovat näyttämään tyhmiltä, niin sitten 10 pinnaa ja papukaijamerkki. Jos taas ei ollut, niin sitten kannattaisi todella hävetä.

xMCx kirjoitti:

Tulitko häiriköimään nimimerkki 250000000 - 0:n puolesta, joka riekkui miljoonista fossiileista, jotka voi nähdä puoltavan molempia näkemyksiä ja joka ei sitten riekkumistaan kreationismin todisteista osannut perustella.

En ole viestin 'kuten sinä' 19.8.2013 17:39 takana.

Onko mahdotonta keskustella erilaisista näkemyksistä ilman, että alkaa irviä vastapuolen älynlahjoilla, vastaamattomuudella tai muulla epäolennaisuudella, semminkään kun ei kenenkään elämäntilanteista ja ajankäytöstä tiedä. Kuten se nyt on tapana ateisteilla, ei ainoastaan tällä palstalla vaan ihan joka palstalla, missä ateistit peistä taittaa?

Sitten itse asiaan.

Fossiilien valtavan määrän huomion ottaen yhtään välimuotoa ei kuitenkaan ole löytynyt. Kuten tälläkin palstalla jotkut ateistit ovat selittäneet puuttuvien välimuotojen ongelman sillä, että 'välimuodot' ovat valmiita lajeja eli niitä löydettyjä fossiileita. Sehän nyt on hölynpölyä, kuten joku tutkija on sanonut, ettei todisteiden perusteella ole mahdollista laatia edes karikatyyriä evoluutiosta. Silti siihen uskotaan faktana.

Ikämittausten luotettavuus-ongelmat on varmaan kaikkien tutkijoiden tiedossa tai pitäisi olla. Testimittauksista on saatu tällaisia tuloksia:

- Arizonan pohjoisosassa oleva Sunset Crater purkautui v. 1065. Tuhkan ja laavan alle jäi läheinen kylä ja paljon ihmisiä. Laavavirrasta otetuista kahdesta näytteestä saatiin niiden iäksi kalium-argon-menetelmällä 210 000 - 250 000 vuotta.
- Uudessa Seelannissa Mt Rangitoto purkautui 300 vuotta sitten. Laavakiven iäksi saatiin 485 000 vuotta.
- Hualalai-tulivuori purkautui v. 1801. Laavakivi-näytteiden ikämääritykset vaihtelivat 140 milj. vuodesta aina 2960 milj. vuoteen, keskiarvo oli 1410 milj. vuotta.
- Oahun Suolajärven kraaterin ikämääritykset antoi arvoiksi 0,4 - 3300 milj. vuotta ja keskiarvoksi 845 milj. vuotta.
- Vertailuarvoja on otettu myös valtamerissä tapahtuneista purkauksista. Esim. Kilauea Havajilla purkautui 200 vuotta sitten. Näytteet ja ikäarviot otettiin eri syvyyksistä: 4680 m/n. 21 milj.vuotta, 3420 m/n. 12 milj. vuotta ja 1400 m/arvoksi tuli 0. Kaikki mittaukset koskivat samaa laavavirtaa.

Fossiilien ikämääritykset on kehäpäätelmää.
"Tiedemiehet määrittelevät sen milloin fossiili on muodostunut niiden kivien perusteella, mistä fossiili löytyy"
"Fossiilien tutkiminen on tärkeää geologialle. Kivien ikä voidaan määritellä niiden fossiilien perusteella, joita kivistä löytyy". (World Book Encyclopedia, paleontologi Samuel Paul Welles).

Jos maapallo olisi esim. 4,6 miljardia vuotta, tulisi heliumia olla ilmakehässä laskelmien mukaan n. 3000 kertaa enemmän.

Todisteita nuoresta maapallosta ja maailmankaikkeudesta:
http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika3.htm
http://www.netikka.net/mpeltonen/nuorimaa.htm

Miksi kullan pitäisi olla tippunut avaruudesta? Miksi se ei voi olla ilmestynyt maapallon omassa syntyprosessissa?

Lue lisää

En minä odottanutkaan sinun olevan sen nimimerkin takana.

Suurin osa heliumista on karannut avaruuteen, koska se on muuta ilmamassaa kevyempää. Ihan peruskoulun fysiikkaa.

Siksi kulta on tullut muualta, koska kulta-atomin fuusioon tarvitaan suunnaton määrä energiaa. Kultaa pystytään nykyään valmistamaan laboratoriossa, mutta ei sillä rikastu. Sähköyhtiö kylläkin sillä laskulla, minkä lähettää laboratorioon. Mitä uraaniin tulee, se on jo niin raskasta, ettei sitä voida (ainakaan vielä) valmistaa.

Valonnopeus on vakio. Jos koko maailmankaikkeus olisi nuori, niin miten ihmeessä valo kerkeää miljoonien valovuosien päästä maapallolle muutamassa tuhannessa vuodessa? Toki se kerkeäisi, jos maapallo olisi kaikkeuden keskipiste ja koko maailmankaikkeuden materia on pakkautunut säteeltään 6000-8000 valovuotta pitkään pakettiin. Maailmankaikkeus ei siten voi olla nuori.

On the B. kirjoitti:

JOB 28
1. "Hopeallakin on suonensa ja löytöpaikkansa kullalla, joka
puhdistetaan;
2. rauta otetaan maasta, ja kivestä sulatetaan vaski.
3. Tehdään loppu pimeydestä, ja tutkitaan tyystin kivi, jonka synkkä pilkkopimeä peittää.
4. Kaivos louhitaan syvälle maan asujain alle; unhotettuina he riippuvat siellä ilman jalan tukea, heiluvat kaukana ihmisten ilmoilta.
5. Maasta kasvaa leipä, mutta maan uumenet mullistetaan kuin tulen voimalla.
6. Sen kivissä on safiirilla sijansa, siellä on kultahiekkaa.

Lue lisää

Jotenkin nauratti tuo kommentti. Kontrasti edeltävään on niin huima ;)

Vähän kuin luolamiehen kommentti sen jälkeen kun on kuullut esitelmän avaruussukkulan navigointijärjestelmistä.

xMCx kirjoitti:

Tulitko häiriköimään nimimerkki 250000000 - 0:n puolesta, joka riekkui miljoonista fossiileista, jotka voi nähdä puoltavan molempia näkemyksiä ja joka ei sitten riekkumistaan kreationismin todisteista osannut perustella.

En ole viestin 'kuten sinä' 19.8.2013 17:39 takana.

Onko mahdotonta keskustella erilaisista näkemyksistä ilman, että alkaa irviä vastapuolen älynlahjoilla, vastaamattomuudella tai muulla epäolennaisuudella, semminkään kun ei kenenkään elämäntilanteista ja ajankäytöstä tiedä. Kuten se nyt on tapana ateisteilla, ei ainoastaan tällä palstalla vaan ihan joka palstalla, missä ateistit peistä taittaa?

Sitten itse asiaan.

Fossiilien valtavan määrän huomion ottaen yhtään välimuotoa ei kuitenkaan ole löytynyt. Kuten tälläkin palstalla jotkut ateistit ovat selittäneet puuttuvien välimuotojen ongelman sillä, että 'välimuodot' ovat valmiita lajeja eli niitä löydettyjä fossiileita. Sehän nyt on hölynpölyä, kuten joku tutkija on sanonut, ettei todisteiden perusteella ole mahdollista laatia edes karikatyyriä evoluutiosta. Silti siihen uskotaan faktana.

Ikämittausten luotettavuus-ongelmat on varmaan kaikkien tutkijoiden tiedossa tai pitäisi olla. Testimittauksista on saatu tällaisia tuloksia:

- Arizonan pohjoisosassa oleva Sunset Crater purkautui v. 1065. Tuhkan ja laavan alle jäi läheinen kylä ja paljon ihmisiä. Laavavirrasta otetuista kahdesta näytteestä saatiin niiden iäksi kalium-argon-menetelmällä 210 000 - 250 000 vuotta.
- Uudessa Seelannissa Mt Rangitoto purkautui 300 vuotta sitten. Laavakiven iäksi saatiin 485 000 vuotta.
- Hualalai-tulivuori purkautui v. 1801. Laavakivi-näytteiden ikämääritykset vaihtelivat 140 milj. vuodesta aina 2960 milj. vuoteen, keskiarvo oli 1410 milj. vuotta.
- Oahun Suolajärven kraaterin ikämääritykset antoi arvoiksi 0,4 - 3300 milj. vuotta ja keskiarvoksi 845 milj. vuotta.
- Vertailuarvoja on otettu myös valtamerissä tapahtuneista purkauksista. Esim. Kilauea Havajilla purkautui 200 vuotta sitten. Näytteet ja ikäarviot otettiin eri syvyyksistä: 4680 m/n. 21 milj.vuotta, 3420 m/n. 12 milj. vuotta ja 1400 m/arvoksi tuli 0. Kaikki mittaukset koskivat samaa laavavirtaa.

Fossiilien ikämääritykset on kehäpäätelmää.
"Tiedemiehet määrittelevät sen milloin fossiili on muodostunut niiden kivien perusteella, mistä fossiili löytyy"
"Fossiilien tutkiminen on tärkeää geologialle. Kivien ikä voidaan määritellä niiden fossiilien perusteella, joita kivistä löytyy". (World Book Encyclopedia, paleontologi Samuel Paul Welles).

Jos maapallo olisi esim. 4,6 miljardia vuotta, tulisi heliumia olla ilmakehässä laskelmien mukaan n. 3000 kertaa enemmän.

Todisteita nuoresta maapallosta ja maailmankaikkeudesta:
http://www.netikka.net/mpeltonen/maanika3.htm
http://www.netikka.net/mpeltonen/nuorimaa.htm

Miksi kullan pitäisi olla tippunut avaruudesta? Miksi se ei voi olla ilmestynyt maapallon omassa syntyprosessissa?

Lue lisää

Nuo muut "todisteesi" ovat niin moneen kertaan punnittu ja köykäisiksi havaittu että enpä niihin puutu. Tätä en ole nähnyt:

"Miksi kullan pitäisi olla tippunut avaruudesta? Miksi se ei voi olla ilmestynyt maapallon omassa syntyprosessissa?"

Vastaus tällainen:

Maapallon syntyprosessissa ei ensinkään muodostunut alkuaineita vaan maapallo on kasautunut siitä mitä on avaruudessa jo entuudestaan ollut. Alkuaineiden muodostuminen vaatii niin korkeita lämpötiloja ja paineita että maapallolla ei voi sellaisia olla. Ihan vähäsen alkuaineita kyllä muodostuu raskaampien hajotessa pikku hiljaa nykyisinkin mutta kevyemmistä ei pääse muodostumaan raskaampia.

Avaruuteen seilaamaan eri alkuaineita on taas päätynyt eri reittejä: Osa syntyi heti alkuräjähdyksen jälkeen kun lämpötila laski niin paljon että atomiytimet pysyivät kasassa. Silloin syntyi vetyä, heliumia ja vähän litiumia. Sitten lämpötila laski niin paljon että ydinreaktioita ei enää tapahtunut ja maailma vain laajeni.

Maailma ei ollut aivan täysin tasalaatuinen niin että pikku hiljaa vety ja helium rupesivat kasautumaan eri paikkoihin ja kasaumista syntyi tähtiä. Niiden sisuksissa vedystä syntyi lisää heliumia ja heliumista edelleen muita alkuaineita suurin piirtein vismuttiin asti. Isomman pään tähdet paloivat nopeammin loppuun ja kun niiden säteilypaine ei enää riittänyt pitämään tähteä yllä, painovoimva voitti ja romahdutti tähden. Oikein raskaista syntyi mustia aukkoja ja vähän kevyemmissä romahdus "törmäsi seinään" kun aine ei enää voinut kasautua pienempään tilaan. Seurasi niin iso kuumuus että syntyi kaikkein raskaimpia alkuaineita ja samalla tähti räjähti levittäen tuotoksensa avaruuteen. Samanlaisia räjähdyksiä on edelleen nähtävissä taivaalla.

Sitten ne tuotokset taas seilasivat avaruudessa päätyen uusien tähtien ja niitä kiertävien planeettojen rakennusmateriaaliksi. Yksi niistä planeetoista on tämä maapallo. Kaikkien palstalaistenkin rakennusaineet ovat peräisin jonkin tähden räjähdyksestä lukuunottamatta vetyä, joka tulee suoraan alkuräjähdyksestä.

19 + 15 kirjoitti:

Nuo muut "todisteesi" ovat niin moneen kertaan punnittu ja köykäisiksi havaittu että enpä niihin puutu. Tätä en ole nähnyt:

"Miksi kullan pitäisi olla tippunut avaruudesta? Miksi se ei voi olla ilmestynyt maapallon omassa syntyprosessissa?"

Vastaus tällainen:

Maapallon syntyprosessissa ei ensinkään muodostunut alkuaineita vaan maapallo on kasautunut siitä mitä on avaruudessa jo entuudestaan ollut. Alkuaineiden muodostuminen vaatii niin korkeita lämpötiloja ja paineita että maapallolla ei voi sellaisia olla. Ihan vähäsen alkuaineita kyllä muodostuu raskaampien hajotessa pikku hiljaa nykyisinkin mutta kevyemmistä ei pääse muodostumaan raskaampia.

Avaruuteen seilaamaan eri alkuaineita on taas päätynyt eri reittejä: Osa syntyi heti alkuräjähdyksen jälkeen kun lämpötila laski niin paljon että atomiytimet pysyivät kasassa. Silloin syntyi vetyä, heliumia ja vähän litiumia. Sitten lämpötila laski niin paljon että ydinreaktioita ei enää tapahtunut ja maailma vain laajeni.

Maailma ei ollut aivan täysin tasalaatuinen niin että pikku hiljaa vety ja helium rupesivat kasautumaan eri paikkoihin ja kasaumista syntyi tähtiä. Niiden sisuksissa vedystä syntyi lisää heliumia ja heliumista edelleen muita alkuaineita suurin piirtein vismuttiin asti. Isomman pään tähdet paloivat nopeammin loppuun ja kun niiden säteilypaine ei enää riittänyt pitämään tähteä yllä, painovoimva voitti ja romahdutti tähden. Oikein raskaista syntyi mustia aukkoja ja vähän kevyemmissä romahdus "törmäsi seinään" kun aine ei enää voinut kasautua pienempään tilaan. Seurasi niin iso kuumuus että syntyi kaikkein raskaimpia alkuaineita ja samalla tähti räjähti levittäen tuotoksensa avaruuteen. Samanlaisia räjähdyksiä on edelleen nähtävissä taivaalla.

Sitten ne tuotokset taas seilasivat avaruudessa päätyen uusien tähtien ja niitä kiertävien planeettojen rakennusmateriaaliksi. Yksi niistä planeetoista on tämä maapallo. Kaikkien palstalaistenkin rakennusaineet ovat peräisin jonkin tähden räjähdyksestä lukuunottamatta vetyä, joka tulee suoraan alkuräjähdyksestä.

Lue lisää

" Alkuaineiden muodostuminen vaatii niin korkeita lämpötiloja ja paineita että maapallolla ei voi sellaisia olla. "

Toinen Pietarin kirje 3

10." Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja

silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat.

11. Kun siis nämä kaikki näin hajoavat, millaisia tuleekaan teidän olla pyhässä vaelluksessa ja jumalisuudessa,

12. teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista,

jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!

13. Mutta hänen lupauksensa mukaan me odotamme uusia taivaita ja uutta maata, joissa vanhurskaus asuu. "

Tulee vielä olemaan, kun loppua kohden kuljetaan.

Hauskaa ;) kirjoitti:

Jotenkin nauratti tuo kommentti. Kontrasti edeltävään on niin huima ;)

Vähän kuin luolamiehen kommentti sen jälkeen kun on kuullut esitelmän avaruussukkulan navigointijärjestelmistä.

Lue lisää

Totuus on jsk. aika yksinkertainen.

250000000 - 0 kirjoitti:

Ja näinkään yksinkertaista asiaa ei voi hihhulin aivoilla koskaan tajuta:

"Tieteen piirissä on ollut yksittäisiä vääristelyjä ja huijauksia. Nämä kaikki on myös tutkittu ja selvitetty, eikä niillä ole suuren kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Tiede tutkii omia tuloksiaan, korjaa ja päivittää niitä eli tiede toimii."

Mainitsemillasi muutamilla esimerkeillä, jotka ovat kuten itsekin todistit kaikki paljastettu ja selvitetty, ei ole yhtään mitään vaikutusta suureen kokonaisuuteen. Niillä ei ole mitään vaikutusta miljooniin muihin tutkimustuloksiin, jotka pitävät täsmälleen paikkansa ja joiden tulokset toimivat.

Lääketiede toimii, elektrokardiografia toimii, ulttraäänitutkimukset ja magneettikuvaukset ja varjoaine- ja isotooppikuvaukset toimivat, röntgen ja infrapunaspekroskopia toimivat, sinun tietokoneesi toimii, lentokoneet ja autot toimivat, mikroaaltouuni toimii, maata kiertävä satelliitti toimii, mars-luotain toimii, televisio ja digiboxi toimivat, jääkaappi-pakastin toimii, kaukosäädin toimii, patterit, akut ja muuntajat toimivat. Tieteen tulokset toimivat jatkuvasti kaikkialla. Tiede toimii. Ja tieteen tuloksia päivittäin käyttävän hihhulin mielestä tiede ei toimi. Säälittävää.

Ja tuossahan oli listattu ihan vain muutamia niistä tieteen tuloksista joita me käytämme päivittäin edes ajattelematta, että ne ovat tieteellisen kehityksen tuloksia, joita meillä ei olisi ilman tiedettä. Mutta sinähän voit vastapainoksi listata meille tieteellisen kreationismin hienoja saavutuksia? Minulle ei nyt jostain kumman syystä tule mieleen yhtään ainoaa, mutta varmaankin niitä täytyy olla suunnattomasti?

Lue lisää

" Niillä ei ole mitään vaikutusta miljooniin muihin tutkimustuloksiin, jotka pitävät täsmälleen paikkansa.."

Kukas se nyt onkaan hyväuskoinen hölmö ?

gev kirjoitti:

En minä odottanutkaan sinun olevan sen nimimerkin takana.

Suurin osa heliumista on karannut avaruuteen, koska se on muuta ilmamassaa kevyempää. Ihan peruskoulun fysiikkaa.

Siksi kulta on tullut muualta, koska kulta-atomin fuusioon tarvitaan suunnaton määrä energiaa. Kultaa pystytään nykyään valmistamaan laboratoriossa, mutta ei sillä rikastu. Sähköyhtiö kylläkin sillä laskulla, minkä lähettää laboratorioon. Mitä uraaniin tulee, se on jo niin raskasta, ettei sitä voida (ainakaan vielä) valmistaa.

Valonnopeus on vakio. Jos koko maailmankaikkeus olisi nuori, niin miten ihmeessä valo kerkeää miljoonien valovuosien päästä maapallolle muutamassa tuhannessa vuodessa? Toki se kerkeäisi, jos maapallo olisi kaikkeuden keskipiste ja koko maailmankaikkeuden materia on pakkautunut säteeltään 6000-8000 valovuotta pitkään pakettiin. Maailmankaikkeus ei siten voi olla nuori.

Lue lisää

Kysymyksesi: "Joko lopetit?" osoittaa, että luulit kirjoittajaa minuksi. Miksi muuten olisit moisen kyssärin esittänyt tuntemattomalle 'kuten sinä'-nimimerkille, joka ei ollut samalla nikillä ketjuun edes kirjoittanut?

Mitään lopullisia totuuksia kullasta ei voine sanoa, se pitäisi myös ymmärtää myöntää. Maailmankaikkeus on sitä kaliiberia, että sen syntyä ei ihminen sen syntyhetkellä poissaolleena pysty muuta kuin teoretisoimaan. Jos maapallolta voidaan nähdä nuoren iän todisteita, kait ne miljardien vuosien uskoa nakertaa.

250000000 - 0 kirjoitti:

Ei jaksa tuota samaa huuhaata laavavirtojen iästä ja iänmäärityksistä taas kerran vääntää tyhjäpäiden kanssa - asia on käsitelty melko tyhjentävästi jo täällä:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6293111

Fossiileja kutsutaan evoluution todisteeksi samasta syystä miksi palloa kutsutaan pyöreäksi eikä kuutioksi. Hihhuli väittää palloa kuutioksi ja ihmettelee miksi hänelle nauretaan. Säälittävää.

Lue lisää

Jassoo, vai on sekin lopullisesti keskusteltu ja totuus niitattu. Uskoo ken tahtoo...

"Fossiileja kutsutaan evoluution todisteeksi samasta syystä miksi palloa kutsutaan pyöreäksi eikä kuutioksi."

Ei kun niitä sanotaan evoluution todisteeksi sitä syystä, että jotain todistetta on pitänyt keksitylle evoluutio-hullutukselle keksiä.

"Hihhuli väittää palloa kuutioksi ja ihmettelee miksi hänelle nauretaan."

Tarkoitatko joku tällainen heppu olisi huulen heittänyt:
http://www.justuspelle.com/

"Säälittävää."

Onhan se säälittävää kun aikuinen ei ymmärrä omaan kulttuuriinsa kuuluvia faktoja oikein vaan toistelee propagandamaisesti halventamismielessä tehtyjä kliseitä.

xMCx kirjoitti:

Kysymyksesi: "Joko lopetit?" osoittaa, että luulit kirjoittajaa minuksi. Miksi muuten olisit moisen kyssärin esittänyt tuntemattomalle 'kuten sinä'-nimimerkille, joka ei ollut samalla nikillä ketjuun edes kirjoittanut?

Mitään lopullisia totuuksia kullasta ei voine sanoa, se pitäisi myös ymmärtää myöntää. Maailmankaikkeus on sitä kaliiberia, että sen syntyä ei ihminen sen syntyhetkellä poissaolleena pysty muuta kuin teoretisoimaan. Jos maapallolta voidaan nähdä nuoren iän todisteita, kait ne miljardien vuosien uskoa nakertaa.

Lue lisää

Kysymykseni oli vastaus, kyseisen kirjoittajan provokaatio yritykseen "Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla.", ei sinulle. Asiallisuudestasi päätellen, en edes kuvitellut sen olevan sinä.

Mitään lopullista ei tietänkään voi sano mistään. Tiedon puutteen aukkojen korvaaminen hatusta vedetyillä uskomuksilla todistaa vain sen, ettemme tiedä, jotkut uskovat. Matematiikalla ja tutemallamme fysiikan laeilla voidaan kuitenkin kullan synty todistaa. Samalla tavalla, kuin 1 1 voidaan todistaa olevan 2.

Nuoresta maasta ei ole todisteita. Siitä on vain uskomusten perusteella tehtyjä johtopäätöksiä, koska tietoa ei ole tarpeeksi. Todisteita maan vanhasta iästä sen sijaan on.

250000000 - 0 kirjoitti:

Ja näinkään yksinkertaista asiaa ei voi hihhulin aivoilla koskaan tajuta:

"Tieteen piirissä on ollut yksittäisiä vääristelyjä ja huijauksia. Nämä kaikki on myös tutkittu ja selvitetty, eikä niillä ole suuren kokonaisuuden kannalta mitään merkitystä. Tiede tutkii omia tuloksiaan, korjaa ja päivittää niitä eli tiede toimii."

Mainitsemillasi muutamilla esimerkeillä, jotka ovat kuten itsekin todistit kaikki paljastettu ja selvitetty, ei ole yhtään mitään vaikutusta suureen kokonaisuuteen. Niillä ei ole mitään vaikutusta miljooniin muihin tutkimustuloksiin, jotka pitävät täsmälleen paikkansa ja joiden tulokset toimivat.

Lääketiede toimii, elektrokardiografia toimii, ulttraäänitutkimukset ja magneettikuvaukset ja varjoaine- ja isotooppikuvaukset toimivat, röntgen ja infrapunaspekroskopia toimivat, sinun tietokoneesi toimii, lentokoneet ja autot toimivat, mikroaaltouuni toimii, maata kiertävä satelliitti toimii, mars-luotain toimii, televisio ja digiboxi toimivat, jääkaappi-pakastin toimii, kaukosäädin toimii, patterit, akut ja muuntajat toimivat. Tieteen tulokset toimivat jatkuvasti kaikkialla. Tiede toimii. Ja tieteen tuloksia päivittäin käyttävän hihhulin mielestä tiede ei toimi. Säälittävää.

Ja tuossahan oli listattu ihan vain muutamia niistä tieteen tuloksista joita me käytämme päivittäin edes ajattelematta, että ne ovat tieteellisen kehityksen tuloksia, joita meillä ei olisi ilman tiedettä. Mutta sinähän voit vastapainoksi listata meille tieteellisen kreationismin hienoja saavutuksia? Minulle ei nyt jostain kumman syystä tule mieleen yhtään ainoaa, mutta varmaankin niitä täytyy olla suunnattomasti?

Lue lisää

Tässä muutama kreationismitiedemiehen saavutus. Enemmänkin niitä on, onhan kristittyjä tiedemiehiä runsaasti.

"Eräs kreationistinen teoria on ennustanut Merkuriuksen, Marsin, Uranuksen ja Neptunuksen magneettikentät oikein, samalla kun evolutionistisen ennusteet ovat menneet enemmän tai vähemmän metsään.
Esim. merkittävä osa MRI-kuvaustekniikasta on kreationistitiedemies Dr R.V. Damadian kehittämää."

"Evoluutioteorian soveltaminen lääketieteeseen on ollut kaikkea muuta kuin menestyksekästä. Miljoonia nielurisoja yms. elimiä on leikattu tarpeettomasti ja jopa potilaalle vahinkoa tuottaen, koska ne aikoinaan luokiteltiin tarpeettomiksi surkastumiksi. Jopa USAssa tehtiin pakkosterilisaatioita ja pakkoabortteja evoluutioteoriaan pohjautuneen eugeniikan nojalla. Munuaisten toiminnan ymmärtäminen viivästyi noin kymmenellä vuodella, koska johtava asiantuntija ei hyväksynyt oikeaa selitysmallia koska se malli ei sopinut hänen evolutionistiseen maailmankuvaansa."
http://www.kreationismi.fi/kysymyslistat/kreationismin-sovelluksia

Suomalaisen matemaatikko Antti Langen keksintö laskentamenetelmästä, joka kattaa melkein kaiken matemaattisen digitaalisen prosessinohjauksen. Patenttihakemuksessa vaaditaan yksinoikeutta laskentamenetelmän käyttöön kaikissa kalibrointilaitteissa, joissa tarvitaan tosiaikaista tarkkuussäätöä, navigointilaitteissa, sekä jos sovellutuksena on säätilan määrittäminen tai minkä tahansa geofysikaalisten, sosiaalisten tai taloudellisten ennustusten laatiminen, kaikki teolliset säätöjärjestelmät, palo- ja murtosuojausjärjestelmien automatiikka jne.
http://www.fkf.net/FKFuni.html

gev kirjoitti:

Kysymykseni oli vastaus, kyseisen kirjoittajan provokaatio yritykseen "Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla.", ei sinulle. Asiallisuudestasi päätellen, en edes kuvitellut sen olevan sinä.

Mitään lopullista ei tietänkään voi sano mistään. Tiedon puutteen aukkojen korvaaminen hatusta vedetyillä uskomuksilla todistaa vain sen, ettemme tiedä, jotkut uskovat. Matematiikalla ja tutemallamme fysiikan laeilla voidaan kuitenkin kullan synty todistaa. Samalla tavalla, kuin 1 1 voidaan todistaa olevan 2.

Nuoresta maasta ei ole todisteita. Siitä on vain uskomusten perusteella tehtyjä johtopäätöksiä, koska tietoa ei ole tarpeeksi. Todisteita maan vanhasta iästä sen sijaan on.

Lue lisää

Eihän lause "Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla." ole mikään provokaatio vaan ihan järkevä huomautus.

Tottahan nuoren maan todisteita löytyy. Löytyy biologisia, geologisia, tähtitieteellisiä ja myös ihmiskunnan historiatodisteita. Kyse on vain siitä, haluaako ja pystyykö näkemään.
http://creation.com/age-of-the-earth

Entisen evoluutikon näkökyky avautui vasta uskoon tultua, mikä aiheutti vihamielisyyttä akateemisissa kolleegoissaan. Niin se vain on, että Älykkään suunnittelijan mahdollisuutta ei suvaita jumalattomissa tiedepiireissä.
http://creation.com/geneticist-evolution-impossible

xMCx kirjoitti:

Eihän lause "Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla." ole mikään provokaatio vaan ihan järkevä huomautus.

Tottahan nuoren maan todisteita löytyy. Löytyy biologisia, geologisia, tähtitieteellisiä ja myös ihmiskunnan historiatodisteita. Kyse on vain siitä, haluaako ja pystyykö näkemään.
http://creation.com/age-of-the-earth

Entisen evoluutikon näkökyky avautui vasta uskoon tultua, mikä aiheutti vihamielisyyttä akateemisissa kolleegoissaan. Niin se vain on, että Älykkään suunnittelijan mahdollisuutta ei suvaita jumalattomissa tiedepiireissä.
http://creation.com/geneticist-evolution-impossible

Lue lisää

Provokaatiolta se kuulosti, koska jokainen tietää varsin hyvin, ettei täällä kukaan ole 24/7.

En luottaisi sivustoon, joka vetää "todisteisiin" sanoja kuten "tuhannet vuodet ovat järkevämpiä" tai nooan tulvan. Tiedämme, että globaali tulva on järjetön, koska vettä ei voi ilmestyä tyhjästä ja sitten kadota. Se rikkoo energian säilymislakia.

gev kirjoitti:

Provokaatiolta se kuulosti, koska jokainen tietää varsin hyvin, ettei täällä kukaan ole 24/7.

En luottaisi sivustoon, joka vetää "todisteisiin" sanoja kuten "tuhannet vuodet ovat järkevämpiä" tai nooan tulvan. Tiedämme, että globaali tulva on järjetön, koska vettä ei voi ilmestyä tyhjästä ja sitten kadota. Se rikkoo energian säilymislakia.

Lue lisää

" Provokaatiolta se kuulosti, koska jokainen tietää varsin hyvin, ettei täällä kukaan ole 24/7."

Noin ne kommarijohtajatkin ajattlevat, ja panevat toisinajattelijat vankilaan.

Etkö voinut vain sanoa, etä olit VÄÄRÄSSÄ, kun luulit häntä toiseksi.

vaikeaako myöntää kirjoitti:

" Provokaatiolta se kuulosti, koska jokainen tietää varsin hyvin, ettei täällä kukaan ole 24/7."

Noin ne kommarijohtajatkin ajattlevat, ja panevat toisinajattelijat vankilaan.

Etkö voinut vain sanoa, etä olit VÄÄRÄSSÄ, kun luulit häntä toiseksi.

Lue lisää

Mitähän sinä nyt mahdat selittää?

Minä olen kokoajan pitänyt toista ko. nimimerkkiä eri henkilönä, kuten jo kerroin. Miksi pitää tehdä kärpäsestä härkänen?

gev kirjoitti:

Mitähän sinä nyt mahdat selittää?

Minä olen kokoajan pitänyt toista ko. nimimerkkiä eri henkilönä, kuten jo kerroin. Miksi pitää tehdä kärpäsestä härkänen?

niin miksihän ?

" Miksi pitää tehdä kärpäsestä härkänen?
Provokaatiolta se kuulosti, koska jokainen tietää varsin hyvin, ettei täällä kukaan ole 24/7.
Kysymykseni oli vastaus, kyseisen kirjoittajan provokaatio yritykseen "Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla.",
En minä odottanutkaan sinun olevan sen nimimerkin takana.
Joko lopetit? "

näitä riittää kirjoitti:

" Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen. "

Voi pyhä lehmä ja juuri se ! Jos tiede olisi rehellinen , evoluutioteoria olisi menyttä aikaa sitten.
Tieteessä huijataan, myös rahoituksen samisen takia, muuten apurahat tyssää.
Ei ole pitkä aika tästä Kuopiolaisesta "tietentekijästä" lääketieteenjuttuja apurahat meni tässä tapauksessa tutkijan omalle tilille.

Lue lisää

" Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen. "

eipä näytä olevan..

" Piltdownin louhokselta löytynyt kallo, jonka yläosa oli ihmismäinen, mutta alaosa apinamainen. Sen uskottiin olevan kauan teoretisoitu puuttuva lenkki ihmisen ja apinan välillä." '

Näin uskottavaa se ateistinen tiede on. Missäs viisas mirka luuraa ?

todellakin..? kirjoitti:

niin miksihän ?

" Miksi pitää tehdä kärpäsestä härkänen?
Provokaatiolta se kuulosti, koska jokainen tietää varsin hyvin, ettei täällä kukaan ole 24/7.
Kysymykseni oli vastaus, kyseisen kirjoittajan provokaatio yritykseen "Kaikki eivät ole 24/7 tällä palstalla.",
En minä odottanutkaan sinun olevan sen nimimerkin takana.
Joko lopetit? "

Lue lisää

Niin? Mitä tuosta? En nyt hahmota, mitä tahdot tietää. Jos tahdot, että leivon sinulle kakun, koska osaat käyttää copy/paste:a, niin joudun tuottamaan pettymyksen.

gev (ei kirj.) kirjoitti:

Niin? Mitä tuosta? En nyt hahmota, mitä tahdot tietää. Jos tahdot, että leivon sinulle kakun, koska osaat käyttää copy/paste:a, niin joudun tuottamaan pettymyksen.

Oma paska ei pahalle haise gevin mielestä. Jokainen lukea osaava näkee, että luulit häntä xMCx: si.
Onko NOIN VAIKEA myöntää, että olit väärässä siitä oli kyse, jos se nyt pitää rautalangasta vääntää.? On se raskasta olla ateisti... säälittävää.

Ja mitäs sanottavaa sullä oli noihin TIETEEN HUIJAUKSIIN, tuossa oli vain jäävuorenhuippu.

voi , voi kirjoitti:

" Tiede on kansainvälinen metodi, ei sillä ole tarvetta huijaamiseen. "

eipä näytä olevan..

" Piltdownin louhokselta löytynyt kallo, jonka yläosa oli ihmismäinen, mutta alaosa apinamainen. Sen uskottiin olevan kauan teoretisoitu puuttuva lenkki ihmisen ja apinan välillä." '

Näin uskottavaa se ateistinen tiede on. Missäs viisas mirka luuraa ?

Lue lisää

Vastavaa kuin evoluution tarinan keksiminen.

kuis o ? kirjoitti:

Oma paska ei pahalle haise gevin mielestä. Jokainen lukea osaava näkee, että luulit häntä xMCx: si.
Onko NOIN VAIKEA myöntää, että olit väärässä siitä oli kyse, jos se nyt pitää rautalangasta vääntää.? On se raskasta olla ateisti... säälittävää.

Ja mitäs sanottavaa sullä oli noihin TIETEEN HUIJAUKSIIN, tuossa oli vain jäävuorenhuippu.

Lue lisää

Luulin heitä samaksi henkilöksi vain sinun päässäsi. Tiedätkö mitä? Annan sen sinulle anteeksi. Sen, että koitat mustamaalata minua jotenkin ylimieliseksi. Kyllä minä virheeni myönnän, jos niitä teen tälläkin sivustolla useasti niin tehnyt.

Mihin ihmeen tieteen huijauksiin? Tieteen "huijauksen" voi osoittaa huijaukseksi vain tieteellisin menetelmin, eikä niin, että vedotaan uskomuksiin ja tiedon puutteeseen.

" Kristinusko ei näin tee. Miksei? Tiede korjaa käsityksiään ja etsii totuutta ja vastauksia, miksi kristinusko ei tee näin? "

Jos olet omenatarhuri, niin pitääkö sinun todistaa, että kädessäsi oleva punainen omena on keltainen jos SE EI OLE ?

Tieteen pitää muutella ja todistella väittämiään, kosk se ei TIEDÄ TOTUUTTA, vaan vain arvuuttelee mikä se voisi olla.

ap. kirjoitti:

" Kristinusko ei näin tee. Miksei? Tiede korjaa käsityksiään ja etsii totuutta ja vastauksia, miksi kristinusko ei tee näin? "

Jos olet omenatarhuri, niin pitääkö sinun todistaa, että kädessäsi oleva punainen omena on keltainen jos SE EI OLE ?

Tieteen pitää muutella ja todistella väittämiään, kosk se ei TIEDÄ TOTUUTTA, vaan vain arvuuttelee mikä se voisi olla.

Lue lisää

Ei, vaan tiede tarkentaa näkemyksiämme koko ajan. Se kehittyy - ja pakottaa uskonnotkin kehittymään.

Tieteen matkassa kirjoitti:

Ei, vaan tiede tarkentaa näkemyksiämme koko ajan. Se kehittyy - ja pakottaa uskonnotkin kehittymään.

" ja pakottaa uskonnotkin kehittymään. "

Miten budhalaisuus tai shintolaisuus tai mormoonit ovat kehittyneet
TIETEESI KAUTTA ?

Ei tosiaankaan. Vaikka sen tietää, että järki heitetään nurkkaan näissä piireissä, sen havaitseminen hämmästyttää silti joka kerta.
Aivan uskomatonta soopaa suolletaan vakavalla naamalla, jopa nämä papit täällä. Luulisi sentään yliopistokoulutuksen saaneen ihmisen imeneen jotain faktoja, mutta ei.

" Kyllä taas tuli hyvin esille uskovaisen alhainen älykkyys."

Ja sinun tyhmyytesi, tuskin edes ymmärsit mistä puhuttiin.

mirka kun sä olet nii fiksu,niin kerroppa miten maailmankaikkeus sai alkunsa ?
Ihan yksityiskohtaisesti ?
Miten ihminen tehtiin ?

ap. kirjoitti:

mirka kun sä olet nii fiksu,niin kerroppa miten maailmankaikkeus sai alkunsa ?
Ihan yksityiskohtaisesti ?
Miten ihminen tehtiin ?

Sitä minäkin.

Eipä tietenkään. Eikö se nyt ole jokaiselle itsestään selvää, koska ohjelma tulee TV7:n puolelta. Jos ohjelma olisi tieteellisesti validi ja kaivauksien perusteella tehdyt tutkimukset oikein suoritettu, niin se tulisi YLE:n kanavilta tai Discoverystä.

TV7n tiedeohjelma :) kirjoitti:

Eipä tietenkään. Eikö se nyt ole jokaiselle itsestään selvää, koska ohjelma tulee TV7:n puolelta. Jos ohjelma olisi tieteellisesti validi ja kaivauksien perusteella tehdyt tutkimukset oikein suoritettu, niin se tulisi YLE:n kanavilta tai Discoverystä.

Lue lisää

Tietysti YLE:n puolellakin se ohjelmatyyppi vaikuttaa. Minä suhtaudun eri tavalla esitettyihin asioihin, kun katson Prismaa tai Pikku Kakkosta.

Hiljattain on löydetty todisteita siitä, että New York on ihan oikeasti olemassa, mikä siis vääjäämättä todistaa että Hämähäkkimies on totta.
Eikö niin? Ai miksi ei?

Miksi se että jokin paikka on ihan oikeasti olemassa, ei todista sitä että vanhat legendat joita siitä paikasta kerrotaan olisivat myös ihan oikeasti totta.

Vanhojen paikkojen arkeologisissa kaivauksissa löydetään yleensä paljon kaikenlaista vanhaa. Big news, so what. Tietenkin löydetään. Todistavatko nämä löydöt että jokin jumala on olemassa? Todistavat ihan yhtä paljon kuin New York todistaa hämähäkkimiehestä.

Kaikkien suurten maailmanuskontojen taustalta löytyy ihan oikesti olemassa olevia tai olleita paikkoja ja oikeasti olemassa olleita ihmisiä ja oikeasti sattuneita historiallisia tapahtumia. Ja mitä nämä seikat todistavat kyseisen uskonnon jumalista ja totuuksista? No eivät yhtään mitään. Jos todistaisivat, niin silloin kaikki uskonnot olisivat totta. Mutta tämä on jo aivan ylivoimaisesti liian vaikeaa hihhulin aivoilla koskaan tajuta.

Sanotaan nyt suoraan, että kanava vaikuttaa jonkin verran koska media ja ohjelmien painotus on erilainen eri kanavilla. Minun mielestäni YLE:n uutiset ovat luotettavammat kuin Kolmosen uutiset, vaikka siellä käsiteltäisiin samoja asioita samalla tavalla. Aivan samoin on TV7:n kohdalla.

Sille ei nyt kerta kaikkiaan mitään voi. Eri kanavat ovat liikkellä erilaisin painotuksin, vaikka uutisaihe olisi täsmälleen sama.

Jos samaa tapahtumaa käsittelee esimerkiksi Hesari, Päivämies, Uusi Suomi ja Tiedonantaja, niin luetko sinä kyseisiä medoita täsmälleen samalla tavalla vai pyritkö suodattamaan niitä eri tavoin ja mistä syystä?

Jumalan löytää vain ottamalla hänet vastaan elämäänsä.

Ensimmäinen Mooseksen kirja 8 luku

21 Ja kun Herra tunsi uhrisavun tuoksun, hän sanoi mieles- sään:

"Minä en enää koskaan kiroa maata ihmisen tähden,

vaikka ihmisen ajatukset ja teot ovat pahat nuoruudesta saakka, enää en hävitä kaikkea elävää, niin kuin tein.

22 -- Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylvö eikä korjuu, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö."

Kerroppa minulle miten tiede loi yön ja päivän ? Vuodenajat ?

Café Raamattu : Onko Jumala olemassa?

Vieraana lääkäri Pekka Reinikainen.

Leif Nummelan toimittama keskusteluohjelma, jossa paneudutaan ajankohtaisiin teemoihin juurevasti kristityn näkökulmasta.

http://www.tv7.fi/vod/player/?program=32806

Tieteessä on mukavaa se, että ei jää paljoa mielipiteille tilaa.

"On muistettava, että Jumalan aika on erilainen, kun meidän ihmisten aika."

Mielikuvitusolennoille voi tosiaan kuivitella vaikka minkälaisen aikakäsityksen. Voi vaikka ajatella, että kristinuskon Jumala on niin hidas havainnoissann, että sille ihmisten miljoona vuotta on ihan hetki vain. Tai sitten voisi ajatella, että jokin jumala on niin nopea liikkeissään (hieman kuin Joulupukki), että sillä tulisi aika pitkäksi, jos se joskus sattuisi seuraamaan normisekunnin verran ihmiskunnan touhuja.

Papit kertovat usein sellaista, joka ei pidä kirjaimellisesti paikkaansa ja selittävät sen oman jumalansa näkövinkkelistä. On aivan kuin he sen tietäisivät jonkun muinoin kuolleen kirjoittajan kirjoituksista. Tämä tuhat vuotta on yksi päivä on eräs niistä. Sitä on toistettu niin monta kertaa, että se on muuttunut totuudeksi, jota ei voi enää yksikään uskova kyseenalaistaa.

Jos papin auto on sininen, niin pappi voi aivan hyvin valehdella sen sen olevan keltaisen, jos siitä on jotain etua hänelle. Perusteeksi pappi vetää jumalansa näkövinkkelin ja kertoo auton näyttävän aivan varmasti keltaiselta hänen jumalansa mielestä, joten pappi on omasta mielestään oikeassa. SItä on tietysti turha kiistää, koska pappi tietää omasta mielestään varmuudella jumalansa mielipiteen. Onhan hänellä jumalasa värikartta taskussa, jolla hän sen voi todistaa

"Ja rehellinen uskovainenkin tietää, että maailma on enenmmän kuin 6000 vanha, tämä voidaan selvittää tieteellisin menetelmin. "

Rehellinen uskovainen?

> Taas laitatte meidän pään menoksi sellaista, mitä meistä tuskin kukaan väittää.

Yliopiston käyneenä ilmeisesti edustat tässä kohden tiedettä.