Vapaa kuvaus

Aloituksia

22

Kommenttia

6997

  1. Jos nyt ihan oikein muistan niitä poistettuja viestejäsi, niistä sai sellaisen kuvan ettet anna useimmille luonnontieteille juurikaan arvoa, et ainakaan biologialle (jonka olennainen osa on evoluutio-oppi). Leimasit luonnontieteet oletuksiksi. Selkeämpää viestintää kiitos.

    Edelleen, jos haluat kyseenalaistaa evoluution, sinun tulee kyseenalaistaa luonnontieteistä fysiikka (aikamääritykset), paleontologia, genetiikka, biologia (biologinen lajinmääritys), geologia. Sinun tulee osoittaa, että maailman ympäristöt, samoin kuin kaikki sen eliöt pysyvät muuttumattomina miljoonia vuosia. Sinun pitää omin käsin tappaa kaikki saimaannorpat samoin kuin kaikki muutkin tuhannet alalajit, joista on hyvää vauhtia eriytymässä uusia lajeja, jotka eivät enää kykene tuottamaan lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä alkuperäislajin kanssa. Tehtävä on absoluuttisesti mahdoton, koska et voi vaikuttaa näihin tapahtumiin millään realistisella tavalla. Evoluutio on fakta, tosiasia, joka tapahtuu jatkuvasti kaikkialla maailmassa välittämättä pätkän vertaa mitä sinä tai kukaan muukaan evoluutiota ymmärtämätön olette siitä mieltä.

    Ja sitten:

    *Tyhjästä ei luonnotieteessä tule mitään vaikka gravitaatio olisi sitä tai tätä.*

    Taas pamahtelee merkkejä siitä tietämättömyydestä mitä täällä aikaisemminkin esitit. Lue ENSIN, miten luonnontiede (vaikkapa Esko Valtaojan sanoin) selittää sen miten tyhjästä todellakin voi syntyä materiaa. Palataan sitten asiaan.

    *Bg ope: God loves you. Hän on tukesi viimeisellä virralla. Mikään muu ei silloin olekaan. Ei luonnontieteemmekään .*

    Höpsis. Minä en kaipaa olemattomien tukea, vähiten naiivia unelmaa "ikuisesta elämästä". Olen tänne syntynyt ja aikanaan kuolen. Olen osaani tyytyväinen ja toivottavasti vanha ja väsynyt kun tulee aika nukkua pois. Kuolemassa on se lohdullinen puoli, että vaikka oma elämämme ja tietoisuutemme loppuunkin, elämä jatkuu. Energia vapautuu hajottajien käyttöön ja ravinteet lähtevät uudelle kierrokselleen ekosysteemiin (esimerkiksi hautausmaan puihin). Solujen elämä jatkuu jälkikasvussa, jos sellaista on. Systeemi toimii, kunnes Aurinko lopettaa kierron joskus miljardin vuoden päästä.

    Ja miten niin kuolema lopettaa luonnonlakien toimimisen? Kirjoitit itsekin että olemme luonnonlakien alaisia tässä maailmassa. Jos viittaat siihen että hyppäämme kuin taikaiskusta johonkin toiseen maailmaan, siitä täytysi olla hieman vankempaa todistetta kuin ihmisten kasaama Raamattu tai joku muu yhtä alkeellinen tarinakokoelma.
  2. *Palsta on täynnä kiihkoateisteja, jotka esiintyvät puhtaina pulmusina ja katsovat oikeudekseen arvostella uskovia. he ovat kuin vertauksen fariseus, joka katseli muita ihmisiä ja erityisesti publikaania pitkin nenänvartta. Vertaus opettaa, ettei pidä luulla omasta hyvyydestä liikoja.*

    Kirjoititko minulle? En nimittäin hyvällä mielikuvituksellakaan löydä aloituksesta kohtaa, missä kerron olevani "puhdas pulmunen" tai erityisen hyvä ihminen muihin verrattuna. Mikä tekee minusta kiihkoateistin? Sekö että kerron uskovaisten katselevan nettipornoa siinä kuin uskonnottamatkin, mutta vain uskovaiset tuntevat vahvaa syyllisyyttä siitä? Ei käynyt ilmeisesti mielessä, että aloitukseni oli vastaus näpäytys niille uskovaisille, jotka rääkyvät ateistien ja/tai vapaa-ajattelijoiden olevan perverssejä. Esim. rahahanat kiinni (lisää tähän joku multinikin käyttämistä kohteista) ei mistään muusta kirjoitakaan.

    *Syyllisyydentunne on tarpeellinen. Ilman syyllisyyttä olevat ihmiset voivat tehdä mitä vain. En halua sitä.*

    En minäkään. Sitä kutsutaan omatunnoksi, ja se syntyy moraalimme kautta. Opimme mm. vanhemmiltamme ja ympäröivältä yhteiskunnalta mikä on oikein ja mikä väärin. Siihen ei uskontoja tarvita.

    *Synnintunto on tärkeää, jotta ei sorru toisten ylikorostuneeseen arvosteluun ja pyrkii myös omaan itsenäiseen moraaliseen harkintaan.*

    Kerropa tuo täällä riehuville rääväsuisille umpiuskovaisille multinikeille.

    *Itseään hyväksi luulevat henkilöt tekevät kaameaa tuhoa tuossa "hyvyydessään".*

    Ja kerrataanpa vielä: missä kohtaa kirjoitustani kerroin olevani parempi ihminen kuin muut?

    *Onnelaahan ne ateistiset kommunistitkin olivat rakentavinaan...*

    Kommunismikortti! Hienoa. Eli kun ollaan ateisteja niin sitten ollaan automaattisesti kommunisteja, eikös vain? Samalla logiikalla kaikki uskovaiset ovat natseja. Wehrmachtin vyösojessa kun luki "Gott Mit Uns", Jumala meidän kanssamme. Siis se sama Jumala johon sinä, multinikki, uskot.
  3. *En tiedä kuinka auringon käy luonnontieteen näkökulmasta, koska se ei välttämättä ole totuus.*

    Siinähän kiteytyy kaikki Jaakobin ajatusmaailmasta. Älkää ihmiset haaskatko aikaanne hänen kaltaisiin toivottomiin umpimieliin. On aivan sama mitä tiede vastaa heidän lapsenmielisiin kysymyksiinsä. Jos vastaukset eivät miellytä (eli eivät ole Raamatun mukaisia), ne eivät ole heidän mielestään "totuutta".

    Mutta mennään ihan mielenkiinnosta Jaakobin säännöillä tätä peliä hetki: Koska Raamattu on totuus eikä voi olla väärässä, parahin Jaakob, sinun jumalasi on umpitollo. Hän on suorastaan hämmästyttävän tietämätön suhteessa siihen että hänen pitäisi tietää kaikki kaikesta, onhan hän sinun mukaasi luonut kaiken joskus toissapäivänä.

    Sinun jumalasi mukaan lepakko on lintu (mitä se ei ole vaan nisäkäs), jänis märehtii (ei todellakaan märehdi) ja maapallo on litteä. Ei, sinun pronssiaikainen jumalasi ei tiedä että maapallo on pyöreä, koska Raamattu ei sellaista totuutta osaa kertoa. Se ei myöskään kerro että aurinkokunnassamme on muitakin taivaankappaleita, planeettoja ja kuita. Ei, koska sinun jumalasi ei tiedä niistä, vaikka ne ovat nykyään kenen tahansa nähtävissä halvallakin teleskoopilla. Sinun jumalasi ei tiedä mitään jääkarhuista, kenguruista tai pingviineistä. Ei Antarktiksesta sen paremmin kuin Australiastakaan. Jumalallasi ei ole harmainta aavistuskataan siitä mitä valtamerissä tai missään muissakaan maailman ekosysteemeissä tapahtuu. Sinun jumalasi on pihalla kuin tampoonin naru siitä mikä on sienten tehtävä, ja miksi ne ovat niin tärkeitä muulle eliöyhteisölle. Ei sinun jumalasi tiedä edes käsitettä "hajottaja" tai "ravinne". Sama koskee jumalasi tietämystä kaikista muistakin luonnotieteistä ja niiden perusteista: hän ei osaa edes alkeita kemiasta, fysiikasta eikä matematiikasta.

    Sinun jumalasi, parahin Jaakob, ei Raamatussa esitetyllä tietomäärällä pääsisi edes peruskoulun seitsemänneltä luokalta. Peruskoulun päättötodistuksesta olisi turha haaveillakaan.
  4. *Luterilaisin silmin Lissabonin kirkko on katolinen kirkko, jota voidaan jossakin määrin pitää jopa Ilmestyskirjan porttona, jonka olisikin korkea aika tehdä perusteellinen parannus. Päivämääräkin on juuri hyvin puhutteleva, koska katolinen kirkko on halki historiansa vainonnut ja tappanut juuri oikeimmin uskovia eli pyhiä.*

    No huh huh. Jos luterilaiset silmät todella ovat tuollaiset, olen huolestunut. Täysin hatusta kiskaistujen asioiden perusteella ollaan sitä mieltä että kaikki nuo ihmiset ANSAITSIVAT tulla kirkkojensa runtelemiksi ja polttamiksi? Toisaalta tämä "vain me pelastumme ja muut ansaitsevat tulla ikuisesti kidutetuksi" -mentaliteetti on luterilaisuuen ydintä, se on tullut huomattua kyllä. Arvaatteko yhtään kuinka mielipuolisen kuvan annatte itsestänne tällaisilla lausunnoilla, vuonna 2013?

    Tätäkö sinä olet siellä uskontotunneilla opettanut? Onneksi olet evp, tuommoiset mielettömyydet voisivat nykyään hyvinkin riittää opetuskieltoon.

    Kuinkahan hyvin olet opetuksessasi toteuttanut tätä:

    "Oman uskonnon opetuksen tavoitteena on, että oppilas tuntee oman uskonnollisen taustansa, osaa kunnioittaa ihmisiä, joilla on erilainen vakaumus sekä pystyy elämään ja toimimaan eri kulttuureista tulevien ja eri tavoin ajattelevien ihmisten kanssa."

    http://www.suol.fi/index.php/uskonnonopetus-suomessa

    ...Ihan himpun verran ristiriidassa tuon harjoittamasi "katoliset ovat vääräuskoisia, jotka ansaitsevat kärsimyskuoleman" -ajattelun kanssa.

    Ja kun vielä samaan pottiin lisätään tuo kuinka tosissasi olet raamatun maailmaloppuennnustusten kanssa, luulen että olet urallasi saanut leivottua aika monta ateistia. Itselleni suuri sysäys hylätä kristinusko oli yläasteen uskonnonopettaja, joka ääneen nauroi puujumalia palvoville viidakon asukkaille. Kysymykseeni siitä millä perusteella hänen jumalansa on todempi kuin näiden ihmisten jumala hän ei osannut vastata. Osaatko sinä?
  5. *Bg-ope väitti.että uskonto ei pelasta ihmistä vaikeista ajoista vaan raha. Ei se kyllä valitettavasti näinkään ole. Ihminen ei voi lunastaa kuolemattomuutta rahalla.*

    Ihan tuota en tarkoittanut, koska kaikki ihmiset kuolevat ennemmin tai myöhemmin. Sattuma kohtelee kaikkia tasavertaisesti, olitpa uskova tai et (uskovaiset sairastuvat esim. syöpään siinä missä ateistitkin). Rahalla voi ostaa kuitenkin lisäaikaa, ja monissa tapauksissa välttää kuoleman joka muuten olisi edessä.

    Tässä yksi esimerkki:

    "Erityisen suuri ongelma aids on kehitysmaissa varsinkin Afrikassa. Sahelin alueella hiv-tartunta on nuorilla naisilla jopa kaksi kertaa niin yleinen kuin miehillä. Alueella 4,5 miljoonalla on hiv tai aids. Joukossa on 400 000 alle 14-vuotiasta lasta. Vuonna 2006 aids vaati 350 000 ihmisen hengen; seurauksena 1,9 miljoonaa aids-orpoa. Tilanne on pahin Keski-Afrikan tasavallassa, joissa yli kymmenellä prosentilla on hiv tai aids. Ugandan 1,2 miljoonasta hivin kantajasta lääkitystä kaipaa 350 000, mutta sen piirissä on vain 150 000."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/AIDS#Aids_kehitysmaissa

    Elämän pituus on rikkailla ihmisillä keskimäärin enemmän omissa käsissä kuin köyhillä, niin se vain on. Varakkaat elävät pidempään, kun heillä on vara terveelliseen elämään ja parempaan terveydenhoitoon. Jumala ei tähän(kään) asiaan vaikuta millään tavalla, vaikka onkin todistettavissa että uskovaiset elävät terveellisemmin kuin muut: he eivät esimerkiksi lotraa tolkuttomasti alkoholin kanssa, ja se jos jokin tappaa miljoonia.
  6. En saa antamaasi linkkiä auki tältä koneelta, mutta ihan veikkaamallakin voisin sanoa ettei maanjäristysten määrä korreloi millään tavalla esimerkiksi maailmansotien kanssa, eli siihen kun pahuus / kriisien sotilaallinen ratkaisu oli huipussaan. Ne kun eivät liity toisiiinsa. Tässä lähestytään vaarallisesti sitä (väärää) olettamusta että luonnonkatastrofit ovat jumalan rangaistus. Jos ovat, niin kristinuskon jumala ainakin on varsin sadistinen omiaan kohtaan:

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Lissabonin_maanjäristys_1755

    "Järistys tapahtui pyhäinpäivän aamuna noin klo 9.40. Suurin osa kaupunkilaisista oli järistyksen aikaan kirkossa muistelemassa pyhiä, ja monet heistä joutuivat sortuvien kirkkorakennusten murskaamiksi. Pyhäinpäivän kunniaksi Lissabonin lukuisissa kirkoissa oli sytytettynä suuri määrä kynttilöitä, jotka sytyttivät maanjäristyksen jälkeen suuria tulipaloja. Tulipalot tuhosivat Lissabonin keskustan lähes kokonaan, ja Atlantilta hyökynyt tsunami täydensi tuhon.

    Lissabonin maanjäristys on yksi historian tuhoisimmista maanjäristyksistä. Se ja sitä seuranneet hyökyaallot ja tulipalot tappoivat noin 60 000–100 000 ihmistä. Lissabonista noin 85 % tuhoutui."

    Siinä samalla todiste siitä, millaisen turvan uskonto antaa kärsimystä vastaan: ei minkäänlaista. Vuosittain voi lukea uutisia siitä kuinka ihmiset tallautuvat hengiltä pyhiinvaelluksissa, tai kun bussilastillinen pyhiinvaeltajia (aivan sama minkä uskontokunnan edustajia) on syöksynyt rotkoon ja menettänyt henkensä. Jännä juttu, että silti monien uskovien mielestä heillä on "suojelusenkeli" tai joku muu mielikuvituskaveri mukana niin ei käy kuinkaan.
  7. *Aarnin suvun tarkkaa esihistoriaa alkaen noin neljän tuhannen vuoden takaa., jota olisi kirjoitettu muistiin reilun tuhannen vuoden verran. Tuhatkunta vuotta toimiva Aarni-jumalanpalvelusjärjestelmä historiassa.

    Sitten toinen parintuhannen vuoden jakso modifioitua ja toimivaa Aarni-uskontoa supi-suomalaisuuden rajojen ulkopuolellekin ympäri palloa.*

    Höpsis. Ainoa asia mitä tarvitaan, on mielikuvitus. Kuten sanoin, hyväuskoisia riittää. Ei haittaa vaikka pyhässä kirjassa kerrotaan jäniksen olevan märehtijä ja lepakon lintu (kuten Raamatussa), läpi menee kun tarpeeksi tietämättömille toitotetaan.

    *Siitä vaan, pistä pyörimään!*

    Mjaa, ehkäpä harkitsen sitten jos virkani lakkautetaan ja alkaa olla huolta toimeentulosta. Onhan skientologian perustaja L. Ron Hubbard tokaissut useaan otteeseen:

    "You don't get rich writing science fiction. If you want to get rich, you start a religion."

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Skientologia

    Skientologia on levinnyt tehokkaasti ympäri maailman ja kiskonut miljoonittain rahaa kriittiseen ajatteluun kykenemättömiltä ihmisiltä. Se on käsittämätöntä, kun ottaa huomioon millaista höttöä tämä(kin) "uskonto" tarjoaa, ja millainen kieli poskessa rustattu järjenvastainen sepostus on esimerkiksi scientologian alkukertomus.

    *Ehkäpä sinulla on tiedossa ilmastonmuutoksen kehkeytymisen lyhyt historia, ellet silläkin foorumilla kuulu havaintojen kieltäjäskeptikoihin ja jonkinlaiset aavistelut sen seurauksista. Sen sijaan sinulla ei ole taatusti tietoa maanjäristyksissä vapautuneiden energioiden viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana olevasta trendistä.*

    Minulla on hyvät tiedot em. asioista ja luotan tietolähteenä alan asiantuntijoihin. Pitäisikö noista tiedoista etsiä merkkejä maailmanlopusta, vai mitä tässä haetaan? Jätän tuollaiset spekuloinnit kajahtaneille, sillä samat lopun ajan merkit ovat olleet ilmassa koko kristinuskon olemassaoloajan. Kilpaa ennustettua loppua ei tule vaikka sitä kuinka uskovat anovat ja pyytävät. Ei, koska alkuperäiset ennustukset ovat horoskooppitasoista höttöä, eikä sitä kuviteltua maailmanlopettajaa ole olemassa.

    Mitä tulee todellisiin uhkiin, supertulivuoren purkaus olisi sellainen asia joka laittaisi maailman pasmat sekaisin pitkäksi aikaa, mutta ei sekään maailmanloppua tarkoittaisi. Pelkillä maanjäristyksillä ei ihmistä saa tuhottua, meren nouseminen ja ilmaston lämpeneminen ajaa ihmistä ahtaammalle (ja tuo toisaalta käyttöön uusia viljelyalueita pohjoisesta), mutta eivät nekään aiheita maailmanloppua. Uskonto ei pelasta ihmistä ankeista ajoista vaan raha.
  8. No niin. Ei tarvi ihmetellä, miksi uskonnon opetusta ollaan muutamassa uskontotiedoksi. Minun silmissäni esittelemäsi "opit" ja ennustukset ovat juuri yhtä uskottavia kuin minkä tahansa muun ihmisen kehittelemän uskonnon profetiat. Niitä yhdistää se, etteivät ne perustu mihinkään.

    Uskonnon perustaminen ja "profetointi" on lapsellisen helppoa, kas näin:

    "Minun nimeni on Aarni, ylijumala Pentti-Kaalepin poika. Olen tullut maan päälle kertomaan teille Totuuden. Tämä on yksi ja ainoa oikea Totuus....(Ja tähän väliin sitten sivukaupalla tarinoita Pentti-Kaalepin ja Aarnin elämästä ja ihmeteoista, ja muutamia kliseisiä muista uskonnoista kopsattuja opetuksia ja viisauksia)...Ne, jotka uskovat minuun ja Pentti-Kaaleppiin täydestä sydämestään pelastuvat, kun suuren tuhon aika on koittava. Teitä uskovia tullaan koettelemaan ja vainoamaan uskonne tähden, ja vain vahvimmat pystyvät luottamaan Totuuteen. Älkää antako vihollistenne Tieteen ja Viranomaisten kääntää ajatuksianne harhapoluille. Kaiken takana on Pentti-kaaleppi, hän turvaa polkunne, sillä Hän on kaiken alku ja loppu.

    Tiedätte lopun aikojen olevan lähellä kun maailmassa on suuria maanjäristyksiä, kovia tuulia, maanvyörymiä ja hyökyaaltoja. Ihmisiä kuolee onnettomuuksissa ja luonnonkatastrofeissa. Ihmisten rakentamia rakennuksia sortuu, mutta silti ahneutensa sokaisemat ihmiset yrittävät rakentaa yhä korkeampia rakennuksia. Kuivuus ja tulvat tuhoavat satoja eri puolilla maailmaa. Kansat kääntyvät toisiaan vastaan sotimaan, heimot heimoja ja lahkot lahjoja vastaan. Kansat nousevat vastustamaan johtajiaan. Ihmiset ovat hylänneet Totuuden, ja vääräoppinen tieteellinen tieto on vallannut heidän mielensä. Silloin tulee loppu. "

    Ei haittaa vaikka tarina on ristiriitainen ja täynnä asiavirheitä, kyllä hyväuskoisia aina riittää. Lipevimmät ja näteimmät värjätään levittämään Totuutta. Muutaman vuoden päästä innokkaimmat lahkolaiset jo vouhkaavat internetin keskustelupalstoilla vääräuskoisille että kannattaa olla talo vahvaa tekoa, koska Pentti-Kaaleppi voi pistää ison vaihteen päälle maailmanlopettamisessa hyvinkin pian. Lopun ajan merkit ovat selvät.