yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. "Sain+sen+kuvan+että+juuri+kevyempiä+suhteita+vailla+eikä+missään+kriisissä+olla"Näin+minäkin+sen+ymmärsin+ja+vastaukseni+sen+mukainen.
  2. No+sulla+ei+ny+ainakaan+ollu+mitään+rakentavaa+antaa+vastaukseksi+tuohon+aloittajan+ongelmaan"Uusien+ystävien+ja+kavereiden+saaminen+tällä+iällä+ei+ole+ihan+helppoa.+Onko+muilla+samoja+ongelmia+ja+miten+olette+ongelman+ratkaisseet?"Tuohon+vastasin,+mut+sinä+ny+käsitit+aloituksen+toisin,+mutta+et+ny+itsekään+ainakaan+mitään+myötuntoa+ja+kannustavaa+ja+toivoa+herättävää+kyennyt+tuolle+tyhjätakkiselle+aloittajalle+sanomaan.Toisaalta+mietin,+et+oletko+kuitenkin+aloittaja+itse,+kun+tunnut+kuitenkin+paremmin+aloittajan+tunnetilat+ja+tarpeet+tietämään,+vaikka+aloituksessa+ei+niistä+mainintaa+ollutkaan+.Tosiaan+itse+pyrin+ottamaan+kantaa+siihen+mistä+on+puhe,+että+pahoitteluni+kun+en+ymmärtänyt+että+aloittajan+tilanne+olikin+noin+vaikea+ja+hän+olikin+kaikkensa+menettänyt+ja+tarvitsikin+enemmän+ymmärtävää+olkapäätä+,+vertaistukea+ja+toivoa,++selviämiseen.Ei+voi+tietää,+kun+aloituksessa+annettiin+toisenlainen+kuva,+ettei+tilanne+ollut+niin+huono.Mutta+joo+tää+on+tämmöstä.+Kommentissasi+ny+keskityit+vain+minun+ja+minun+ehdotuksiani+ehdotuksiani+mitätöimään,+ettet+ny+tässä+kohtaa+yhtään+parempi+kuin+minäkään
  3. Niin,+oli+kuin+oli,+niin+armahtakaa+ny+jo+vanhuksia,+ei+85-vuotiaan+ny+tarvi+enää+niin+kaikista+töistä+vastuuta+kantaa+ja+osata/kyetä+kaikkeen.+Tekee+ja+osallistuu+ikänsä+ja+jaksamisensa+mukaan.+Nuorempien+pitää+ymmärtää+ja+auttaa.
  4. "Mutta+minne+katosi+hän+joka+vaati+narsistien+pakkohoitoon+lähettämistä?"Jaa,+en+tiedä,+mut+kerrankin+olen+poiun+kans+samaa+mieltä,+et+turha+jankata,+kun+se+pakkohoitoon+lähettäminen+ny+ei+niin+yksinkertainen+juttu+ole.+Tarkkailujakollekin+pääseminen+voi+olla+kiven+alla.+Toki+on+ihmisiä+jotka+luulevat,+että+se+käy+niin+vain,+tekevät+perättömiä+ilmoituksia+jne.+++Mutta+ensin+tutkitaan+ja+sitten+hutkitaan,+pakkohoidolle+on+kovat+kriteerit
  5. No+ilm.+suurennuslasilla+on+tarkistettu,+mistä+vois+virheellisyyden+löytää+mihin+tarttua+ja+sama+viestikin+lähetetty+kolmesti+kolmesti,+liekö+ajatuksena+et+kolmas+kerta+toden+sanoo.+Mutta+tosiaan+vapaudenriistolla+tarkoitin+kommentissani++vankilassa+oloa.
  6. "Mutta+siis+psykoosissa+ihminen+oirehtii+selvästi+ilmeisesti+ennenkuin+hänet+voidaan+"tomittaa"+yhtään+mihinkään.+"Niin+psykoosi+tarkoittaa,+että+todellisuudentaju+on+pettänyt.+Ensimmäinen+osoite+on+yleensä+terveyskeskus+ja+jatko+riippuu+sitten+paljolta+onko+ko.+henkilöllä+jo+ennestään+hoitokontakti.+Myös+päihteet/humalatila+vaikuttaa+asiaan,+että+useinkin+sekava/riehuva++henkilö+päätyy+ensin+putkaan+ja+kunto+arvoidaan+vasta+kun+on+selvinnytPsykoosi+sinällään+ei+tarkoita+sitäkään,+että+henkilö+olisi+automaattisesti+väkivaltainen+vaan+oirekuvastoon+kuuluu+usein+pelokkuus+ja+eristäytyminen,+mikä+saattaa+muotua+niinkin,+että+henkilö+kokee+uhkaa+muiden+taholta+ja+sen+vuoksi+ns.+hyökkää+ensin+vihamieliseksi+kuvittelemaansa+kohdetta+vastaan.+Pelkkä+persoonallisuushäiriö/väkivaltaisuuskaan+ei+ole+pakkohoidon+krititeeri,+eikä+sekään+että+henkilö+on+tehnyt+väkivaltarikoksia.+Sairaaloissa+hoidetaan+sairaita/sairauksia+ja+oikeuslaitos+hoitaa+kriminaalipuolen.+Vankeustuomiolla/vapauden+riistolla+sitten+sovitetaan+tehdyt+vääryydet.++Psykiatrinen+hoito++ei+ole+sama+kuin+rangaistus.+Sitä+en+tiedä+missä+määrin+joku+saattaa+pyrkiä+esittämään+"hullua"+välttyäkseen+vankilalta.++Mutta+ymmärtääkseni+mielentilatutkimukset+kestää+kauan,+et+jaksaako+kukaan+niin+pitkään++näytellä.
  7. No+itsekukin+ny+ajattelee+ja+pohtii+ja+puhuu+niinkuin+itsestä+tuntuu.+Itse+puhun+mieluusti+mielenterveysasioista+yleisemmällä+tasolla,+koska+ne+koskettavat+suurta+joukkoa+erilaisia+ihmisiä,+eivät+koske+pelkästään+narsisteja.+Mitä+tulee+tuohon+"Jos+narsisti+uhkailee+väkivallalla,+mielestäni+se+on+pakkohoidon+paikka.+Miksi+narsisti+pääsisi+vähemmällä+kuin+psykoosipotilas,+joka+uhkailee+väkivallalla+ja+joutuu+heti+hoitoon."Mt-puolen+potilas+tarvitsee+hoitoa,+moni+haluaisi+hoitoon+mutta+sinne+ei+pääse,+koska+rerussit+ei+riitä.+Heille+se,++että+narsistit+olisivat+mt-puolen+ykkösprioriteetti+aiheuttasi+sen,+että+ne+vähätkin+resurssit+kohdennettaisiin++narsisteihin,+että+he+jäisivät+vaille+hoitoa.++Käsittääkseni+narstien+hoito+on+suht+tuloksetonta,+koska+häiriö+on+persoonassa,+eivätkä+he+itse+katso+tarvitsevansa+hoitoa,+kun+omasta+mielestään+heissä+ei+ole+mitään+vikaa.
  8. Kuten+jo+totesin,+tässä+maassa+on+paljon+heitteille+jätettyjä+mt-puolen+ihmisiä,+jotka+ovat+jäänet+pelkästään+lääkkeiden++varaan,+kun+laitospaikat+on+ajettu+alas.+Moni+heistä+saattaa+tehdä+äärimmäisiä+tekoja+päästäkseen+hoitoon,+sitä+hoitoa+tarvitsevat+enemmän+muut+kuin+narsistit,+etten++pidä+narsistien+pakkohoitamista+ihan+ykkösprioriteettina+mt-puolella.+Meillä+on+kuitenkin+suht+toimiva+oikeuslaitos+,+joten+sen+puolen+sanktiot+tulee+narsistien+kohdalla+enemmänkin+kysymykseen
  9. No+enimmäkseen+puhun+väkivaltaisista+ihmisistä,+johon+joukkoon+kuuluu+monenlaista+"hiihtäjää",++kaikki+syystä+tai+toisesta+väkivaltaan+syyllistyneet+eivät+ole+narsisteja.+Olen+kyllä+huomoinut,+että+vastapuoli+on+fiksoitunut+enimmäkseen+väkivaltaisiin++narsisteihin+tässä+kohtaa.+Mitä+tulee+väkivallalla+uhkaamiseen+ja+hoitoon+viemiseen,+niin+ei+se+nyt+ihan+niin+mene+sekään.+Mutta+kuten+jo+jossain+kohtaa+mainitsin,+voisit+julkisesi+tuoda+esiin+huolesi+ja+yrittää+painostaa+asiasta+vastuuta+kantavia+ihmisiä,+että+mt-puolen+asiat+saataisiin+paremmalle+tolalle+ja++turvattaisiin+avohoidon+saatavuus/riittävyys.
  10. Kyllä+ne+nuo+tapot+ja+perhesurmat+päätyvät+otsikoihin.+Samoin+lehdistä+voi+lukea+tuomioita+pahoinpitelyistä.Mutta+sehän+se+on+ongelma,+etteivät+uhrit+tuo+väkivaltaa+päivänvaloon,+kerro+edes+läheisilleen.+Niin+eihän+silloin+voi+auttaa+kun+ei+edes+tiedä.+Mutta+sen+verran+tosiaan+aihe+on+tuttu,+että+kyllä+esim.+naapurit+auttavat+jos+apua+pyytää.+Ihan+yleisestikin+ihmiset+auttavat,+esim.+katuväkivalta+tilanteissa.+Poliisilla+taas+on+omat+keinonsa+riehuvan+taltuttamiseen.+En+pidä+sellaisen+ajatusmaailman+lietsomisesta,+ettei+kannata+edes+yrittää,+ettei+mitään+olisi+tehtävissä,+että+narsisti+olisi+ikäänkuin+ylivertainen,+eikä+kukaan+mahtaisi+hänelle+mitään.+Narsisti+itse+toki+luulee+niin,++mutta+se+ei+ole+totta.
  11. "aivan+kuten+kaikki+eivät+pääse+narsistista+eroon+ennen+kuin+narsisti+tappaa+heidät+ja+samalla+jopa+omat+lapsensakin."Niin+net+on+niitä+juttuja+jotka+päätyvät+sitte+otsikoihin.Joitain+tapauksia+on+tutkittukin+ja+useinkin+taustalla+on+ollut+ettei+ole+kyetty/osattu+hakea+ja+pyytää+apua.+Asiat/tapahtumat+tulee+täysin+yllätyksenä+jopa+läheisellekkin.
  12. "Kyllä+omaiset+toimittavat+psykoosipotilaan+hoitoon+nopeasti.+Poliisi+ja+ambulanssi+auttavat+tarvittaessa."+No+ehkä+sinun+tuntemasi+tapaukset,++mutta+kaikilla+ei+mene+niin.+Huonoin+tilanne+on+niillä+joilla+ei+omaisia/läheisiä+tai+he+ovat+väsyneet,+eivätkä+jaksa+enää.
  13. Valitettavasti+vaan+ny+on+niin+ettei+väitteesi+psykoottiset+joutuisivat+hetikohta/samantien++pakkohoitoon+ei+pidä+paikkansa.+Kyllä+hyvinkin+moni+vanhempi+ja+läheinen+tuskailee+näiden+asioiden+kanssa+ja+väkivallan+uhka+on+aina+läsnä.+Tosiaan+hoitopaikkoja+ei+ole,+kun+jo+80-luvulta+lähtien+on+systemaattisesti+alettu+alas+mt-+puolen+laitospaikkoja,+että+kyllä+ne+"hullut"+ny+elävät+enimmäseen+keskuudessamme.+Avohoito+ja+lääkitys+on+tämän+ajan+meininki.+Mutta++kun+näinkin+intensiivisesti+kuitenkin+olet+ikäänkuin+vaatimassa+paikkohoitopaikkoja+narsisteille.+Niin+tullaksesi+kuulluksi+sinun+kannattaisi+tehdä+asiasi+julkiseksi+ja+ottaa+yhteyttä+eri+viranomaistahoihin,+heihin+joilla+on+jonkinlaista+vaikutusvaltaa+näihin+asoihin.+Tällä+palstalla+kirjoittamisella++ny+ei+mitään+konkreettista+muutosta+saa+aikaan,+kun+se+oikea+elämä+ny+eletään+jossain+muualla.+Loppuun+ny+tekee+vielä+laittaa+linkki,+mistä+nimenomaan+väkivallan+uhrit+voivat+hakea+apua.++Mitä+tulee+narsistien+lapsiin,+niin+heilläkin+on+omia+vertaistukiryhmiä+ja+heilläkin+on+oikeus+kaikkiin+mt-+palveluihin+oman+tilanteensa/tarpeensa++mukaan.+https://www.narsistienuhrientuki.fi/muita-auttavia-tahoja/
  14. "Syytä+olisi+laittaa+narsisti+heti+pakkohoitoon,+jos+vain+vähänkään+vihjailee+väkivallasta+perheensä+keskuudessa.+Psykoosipotilaskin+joutuu+hoitoon,+jos+väkivallalla+edes+uhkailee,"No+niin+voi+toki+ajatella,+mutta+käytäntö+ja+realismi+on+jotain+muuta,+hoitopaikkoja+ja+resursseja+ei+ole.+Ihan+monet+eri+syistä+psykoottiset+ihmiset+elävät+keskuudessamme,+lääkkeet+jäävät+ottamatta+tai+ne+korvataan+huumeilla.+Laitoshoitoon+ei+niin+vaan+pääse+ja+monet+omaiset+ovat+helisemässä+näiden+asioiden+kanssa.+Sitten+saattaa+käydä+niinkin+että+harhat+ja+todellisuus+sekaantuvat+täysin,+olotila+tulee+niin+vaikeaksi,+että+pitää+tehdä+jotain,+että+pääsee+hoitoon.+Tästä+aiheesta+tulee+mieleeen+taannoinen+kirvessurma+metrossa.+https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/metrossa-kirveella-lyonyt-oli-syyntakeeton/201748/Mitä+sitten+tulee+mainitsemiisi+narsistien+uhreihin+ja+heidän+mielenterveyteensä.+Niin+en+tiedä+kuinka+paljon+sitten+on+sellaista+väkeä+joiden+mielenterveys+on+sillä+lailla+vaarantunut,+etteivät+enää+toivu+koskaan.+Yleistä+kyllä+on+että+narsisti+mieluusti+leimaa+uhrinsa+mielisairaaksi,+jos+uhri+uskaltaa+vähänkin+kritisoida+narsistin+toimintaa,+tai+ehkä+muutenkin+vaan,+koska+se+on+narsistista+hauskaa.+Mutta+onko+se+niin+on+taas+toinen+juttu.+Kyllähän+pitkäkestoinen+stressi+ja+kaltoinkohtelu+yms.+jälkensä+jättää,+esim+.+pelkotilat+voivat+kestää+pitkään,+mutta+mun+käsittääkseni+hyvinkin+monet+toipuvat+ajan+kanssa+ja+elämä+jatkuu.
  15. "Narsistien+uhrien+psykiatrinen+hoito+on+kalliimpaa"Niin+mene+ja+tiedä,+vankilapäivän+hintakin+kallis,+niinkuin+pakkohoitokin.Käsittääkseni+enimmäkseen+uhreja+kuitenkin+hoidetaan+ns.+avohoidossa,+et+siltä+osin+on+halvempaa.
  16. "Väkivalta+on+aina+tuomittavaa.+Eli+rikoksen+tunnusmerkit+täyttyvät+narsistin+kohdalla+helposti,+kuten+myös+pakkohoidonkin+kriteerit.+"No+reality+elämässä+ei+asiat+mene+niin+,+narsismi+ei+ole+sairaus+ja+harvemmin+ketään+suoraan+vankilaankaan+laitetaan+jos+kyseessä+on+esim.+ns.+perusmuotoinen+pahoinpitely.+Kyllä+sieltä+ensin+sitä+ehdonalaistaja+sakkoja+tulee.
  17. "Eli+jokainen+kuuluu+vankilaan,+koska+jokainen+narsisti+on+väkivaltainen."Riippuu+varmaan+siitä+täyttyvätkö+rikoksen+tunnusmerkitMyös+vankiloissa+on+tungosta+ja+oli+kyseessä+vankeusrangaistus+tai+pakkohoito+niin+viime+kädessä+me+olemme+ns.+maksumiehinä.
  18. Kysymyksen+asettelusi+on+outo,+eihän+nää+asiat+niin+ole.+Mutta+ensin+täytyy+heidän+jotka+kokevat+uhkaa+ko.+henkilön+taholta,++tehdä+se+ilmoitus,+jonka+perusteella+kuulustellaan+ja+tulee+sanktiota,+varoitus,+sakkoa,+vankeutta+riippuen+asian+laadusta.+Mitä+tulee+väkivaltaisiin+narsisteihin,+niin+he+kuuluvat+vankilaan,+koska+oikeasti+niitä+mt-puolen+laitospaikkoja+ei+ole.+Ne+vähät+jotka+ovat,+tarvitsevat+he,+jotka+tarvitsevat+hoitoa+ja+turvaa+jopa+itseltään.
  19. Niin+skitsofrenia+on+sairaus,+kun+taas+narsismi+on+persoonallisuushäiriö.+Skitsofeenikkoa+ei+yleensä+tuomita+vankilaan,+vaan+hänet+passitetaan+pakkohoitoon,+kun+taas+narsistin+kohtaloksi+tulee+vankila,+kun+hän+on+syyntakeinen(täydessä+ymmärryksessä)
  20. "jos+edes+on+olemassa+väkivallan+uhka+ja+narsisti+vähänkään+on+uhkaillut+narsisti+pitää+kyllä+voida+toimittaa+pakkohoitoon."No+ei+ne+pakkohoitoon+toimittamiset++ny+ihan+niin+vaan+mene,+pakkohoitoon+ohjaamisen+kriteeritkin+on+tiukat,+ei+ole+olemassa+resursseja+edes+sellaiseen,+laitospaikkoja+ei+olehttps://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00512
    21. 14 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt