- Edelleen jäin miettimään, että oliko hän nainen.
- Niin pitäisikö minun nyt ymmärtää, että narsistisipsykopaattisi on ns. muun sukupuolinen ja että seksuaalinen halu kohdistuu sekä miehiin, että naisiin.
Tämä oli uusi asia, kyllä sinä ennen olet aina puhunut naisista - Lisään vielä, kun kävin lukemassa mitä olen tuonnempana tähän kirjoittanut,
Niin misään kohtaa en ole ketään tuominnut sen kummemmin. Jollein toiselle jo vastasinkin joka toi esiin, ettei anteeksi ole pakko antaa jos ei halua"
"Juurikin näin, me ihmiset olemme erilaisia ja itsekukin suhtautuu tähänkin asiaan, niinkuin parhaimmaksi itse itselleen kokee. "
Mitä tulee muistelemiseen, niin siinäkin kohtaa olen esittänyt vain oman eriävän mielipiteeni, etten näe järkeä sellaisessa.
Kyse ei ole mistään sellaisesta mitä hourailet, että laittaisin ajatuksiani jonkun päähän, saati että tahtoisin järjeställä toisen ihmisen ajatuksia.
Tässä ny keskustelee vaan kaksi ihmisistä joilla on erilaiset ajatukset samasta asiasta. - "kun yleensä ajattelu on ehdottomasti ennemminkin liian vähäistä."
No minun käsitykseni mukaan ihmiset ajattelee lakkaamatta , usein jopa liiaksikin ja kyllä liian usein ikäviä asioita.
Tuttua on varmaan monellekkin että varsinkin nukkumaan mennessä ajatukset alkaa pauhata päässä ja on vaikea nukahtaa.
Hiljattain luin jostain artikkelista, että yksi konsti on alkaa toistella sanoja, "en ajattele", mikä sekin on vaikea toteuttaa, kun ne ajatukset kuitenkin karkailevat
Jonkun tutkimuksen mukaan "ihminen ajattelee jotain täysin muuta kuin sitä, mitä hän kyseisellä hetkellä on tekemässä noin puolet hereilläoloajastaan."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ajattelu
Paljon kauniita ja hyviä asioita jää huomaamatta nykyhetkessä jos ajatukset keskittää menneisyyden ikäviin kokemuksiin.
Että enemmänkin pitäisi pyrkiä olemaan läsnä kulloisessakin hetkessä. Miksi ajatella menneitä ikäviä asioita jos siinä hetkessä kaikki ok.
Tämän ajan trendinä onkin meditaatio, millä havitellaan mielen sisällön tyhjentymistä ja keskittymistä nykyhetkeen.
Mutta no , esitin eriävän mielipiteen asiasta, niin anteeksiannosta kuin siitä kannattaako sitä vuosien narsistia ja sen ikäviä tekoja alati muistella.
Olen ajatellut asian niin parhaaksi omalla kohdallani. Toinen ajattelee sitte toisin. Mutta kun sinäkin olit samalla kannalla, sen toisen kanssa, että laitan ajatuksia toisen päähän.
Niin kertoisitko, millaisia omia ajatuksiani tässä keskustelussa olen sinun päähäsi laittanut. Mielenkiinnolla odotan myös jos ja kun se toinenkin ilmoittautuu ja kertoo myös, millaisia minun ajatuksiani on hänen päähänsä tullut.
Sitten tosiaan sinun mielestäsi tahtoisin järjestellä sinun ajatuksiasi.
Mikä sekin kuullostaa oudolta, kun lähinnä otan niihin kantaa ja tuon esiin omia mielipiteitäni jotka ovat syntyneet oman ajatteluni myötä kulloisestakin asiasta.
Sinulla on omat ajatuksesi, ajattelet eri asioista tavalla kuin minä. Kun taas minulla on omat ajatukseni, jotka poikkeavat sinun ajatuksistasi.
Eihän se minua mitenkään haittaa, päinvastoin , erilaista ajattelutavoistahan ne keskustelut syntyy. - "ikäänkuin pitää narsisti-pyskopaattia henkilönä jonka tekoja voi punnita kuin normaalin ihmisen tekoja.2
Tähänkin voisit vielä laittaa selvennystä , että mitä tarkoitat tuolla.
Mitä eroa on siinä jos kyse on samasta teosta.
Pidätkö narsistia ikäänkuin syyntakeettomana ?
Mun käsityskyvyn mukaan narsisti kyllä tietää mitä tekee, mutta ei välitä, usein toiminta saattaa olla suunitelmallista.
Toisaalta taas heidän impulssikontrollinsa on heikko. Hänellä ei ole kykyä vastustaa mielijohteen, halun tai kiusauksen herättämää tarvetta toimia - "Mutta sinulle ei ole enää olemassa mitään nph:ä vaan kaikki olemme samaa herran kansaa ja halleluja"
Vastaan tähän että olen kyllä tietoinen, että on olemassa ihmisiä, joilla on narstinen persoonallisuushäiriö, kuin siitäkin, että maailmassa lukuisa joukko ihmisiä jotka eivät yleisen mittapuun toimi ja elä normaalilla tavalla.
Mutta mielestäni ketään heistä, ei ole syytä nostaa erityisesti jalustalle sen kummemmin hyvässä kuin pahassakaan. Tai kuten joku kirjoitti, ei ole syytä demonisoida.
Narsistikin ovat vain ihmisiä ja Vakninin teksteistä on jäänyt mieleen sellainenkin kohta, että hän saattaa tunnistaa toisen kaltaisekseen, mutta ajattelee itse kuitenkin olevansa aina pikkusen parempi
Nykykäsityksen mukaanhan narsistisuus on lisääntynytkin , että koko joukko ihmisiä on jotka toimivat oman laatunsa mukaan hyväksikäyttäen ihmisiä tavalla tai toisella.
Niin työpaikoilla kuin muissakin ihmisuhteissa.
Narsisti toki itse voi olla sitä mieltä, että hän on maailman napa.
Asiahan mainitaan jo virallisissa kriteereissäkin
1. suuret käsitykset itsestään eli liioittelee saavutuksiaan;
2. keskittyy mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta;
3 . uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot;
Mutta joo, huomattu on, että sinun kokemuksesi on niin erityislaatuinen, että muiden kokemukset tuntuvat olevan hyvinkin vähäpätöisiä sen rinnalla.
Edelleen mitä tulee palstalla olooni, niin se ei nyt ainakaan vielä ole sinun hallinnassasi. Toisaalta kenen kanssa edes keskustelisit, kun täällä juurikaan muita ei edes ole. - "Minulla ei mitään tietoa mistään muista naisista..."
Niin ettei sinulla ollutkaan mitään todenperäistä tietoa siittä, että narsistipsykopaatillasi olisi ollut muitakin naisia. - "Tuossa väität että minä kuvittelisin sinun laittavan ajatuksia minun/muiden päähän."
No kyllä tuosta alkuperäisestä saa hieman sellaisen käsityksen ja lisäksi vielä vetoat muihinkin, jotka ovat niin kokeneet, että ketähän sitten lienee ne muut, jotain sinun tuttujasiko?
Sitä sitten haluaa tarkennella , että mistäköhän on kysymys, kun moiset luulot ajatusten siirtämisestä, lähettämisestä tai varastamisesta kuuluvat esim. skitsofrenian oirekuvastoon
Vielä kun samaan syssyyn näytti palstalle tuodun se huumeet palstalta peräisin olevan heppu, niin ajatuksissa käväisi, et myös kannabis saattaa aiheuttaa skitsofreniaa.
Mutta joo, tokihan kun ihmiset lukevat tai kuulevat jostain asiasta, niin oman kiinnostuksen mukaan he sitten saattavat alkaa ajattelemaan sitä mitä se toinen sanoi/kirjoitti, mutta kyllä se sitten on sitä omien aivojen toimintaa kuitenkin vaikka ajatteliskin samalla tavalla/olisi samaa asiasta kuin joku toinen.
Mitä tulee yleisluontoisuuteen, niin kyllä joo.
Esim. tässä ketjussa otin kantaa anteeksiantamiseen ja olin sitä mieltä, että minusta se voi olla hyväksi ihmiselle itselleen. Se vapauttaa vihasta, joka sitoo ihmisen sen kohteeseen.
Jatko keskusteluissa sitten oli puhetta, pitääkö/kannattako sitä vuosien takaista ikävää kokemusta kerrata jatkuvasti ja kuljettaa mukanaan vuodesta toiseen. Mistä olin myös sitä mieltä etten näe sellaisen olevan järkevää
Puhun siksi yleisluontoisesti, että itsekukin toki tekee omat ratkaisunsa tämänkin asian suhteen, miten itselleen parhaimmalta tuntuu. En pidä omia ajatuksiani minään absoluuttisina totuuksina, kunhan ilmaisen oman mielipiteeni.
Kyse ei ole mistään ajatusten laittamisesta toisen päähän, vaan enemmänkin kyse on siitä, että tuo itse esille omat ajatuksensa kulloisenkin asian suhteen. Se miten muut ihmiset ajattelee/toimii, on sitten itsekunkin henkilökohtainen valinta. - Niin, miten sinun narsistipsykopaattisi liitty siihen, että kuvittelet minun laittavan ajatuksia sinun/muiden päähän ?
- "vai omastasiko sinä puhut. "
Ihan tosiaan omasta, käy ilmi kyllä jo edelisestä kommentistani ,jossa mainitsin, ettei ikä/vanheneminen minua haittaa, kuuluu luonnollisena osana elämänkulkuun.
Toki tosiaan liikunnan myötä saattaa se terveys pysyä parempana, vaikka joitakin sairauksia voi tulla siittä huolimatta kun "kalusto" saattaa kulua kovassa käytössä vuosien saatossa, tulee niitä nivelkulumia yms. - Mitä tulee mainittuun vanhuuteeni niin kyllä ikää on jo kertynyt, ihan kutosella jo alkaa ikävuodet.
Kiikkustuolikin jo taloudessa on, tullut perintökaluna ja kun tilaa oli sille, otettiin vastaan. Silloin tällöin tulee siinä kiikuttuakin, kun luin jostain että se olisi hyväksi vatsalihaksille, myös lapsenlapset tykkäävät siitä
Enemmänkin toivoisin voivani siinä kiikuskella, mutta kun työt vielä haittaa vapaa ajan viettoa. Että niitä eläkepäiviä odotellessa.
Itseäni ei nyt oma ikä/vanheneminen haittaa, kun se nyt vaan kuuluu osana elämänkulkua, niin turha sitä on potkia todellisuutta vastaan.
Mutta kun narsismi palstalla ollaan, niin täytyy heidätkin välillä mainita ja tuohon vanhuuteen liittyen useissakin lukemissani julkaisuista käy ilmi, että vanheneminen saattaa narsistille olla kova paikka.
Aiheesta on tehty videokin.
Miksi narsisti pelkää vanhenemista.
https://www.youtube.com/watch?v=71-HWB8Kr2U
Mutta joo, ny nukkuun, aamulla taas työt kutsuu.
Ps. joku näytti kommentoineen, että lääkärihoitaja auttaa parhaiten, että siellä saa paremmin ymmärryksen , ilman saarnaa.
Mikä minusta on hyvä asia - "Mistä se johtuu että tahtoisit muidenkin ajatukset järjestellä mielesi mukaan. En ole ainoa joka sellaisen on huomannut. Sinulle on palstalla toistuvasti joku muukin sanonut että laitat ikäänkuin ajatuksia toisten päihin.."
Mitä sinä ny sekoilet, niinku muka laittasin ajatuksia toisten päihin
Kerron/kirjoitan täällä mitä ajatuksia minulle milloin tulee mistäkin aiheesta, eli ne on minun ajatuksiani.
Sinulla taas on omat ajatuksesi, ajattelet omalla tavallasi ,kuten jossain kohtaa jo toitkin ajatuksesi esiin, että sinun mielestäsi on ihmisille hyväksi pitää se vuosien takainen narsisti aina mielessä.
Kun taas minä ajattelen, ettei sellainen ole järkevää.
Kumpikin käyttää omia aivojaan, huomaatko ajatellaan eri tavalla
Joku muu henkilö sitten taas saattaa lukea näitä meidän kommentteja ja ajattelee sitten omilla aivoillaan, voisiko asia olla noin kun tuo kirjoittaa vai voisko se asia olla niin kuin tuo toinen kirjoittaa.
Vai ajatteleeko hän ihan itse ja hänen ajatuksensa poikkeavat kummankin edellisen kirjoittajan ajatuksista.
Mutta joo ihan yleisellä tasolla sanoisin, että jos joku uskoo, että joku laittaa ajatuksiaan hänen päähänsä, jopa järjestelee niitä, niin ehkä olisi tarpeen käydä lääkärissä.
Toki asialta voi välttyä silläkin tavalla, ettei lue minun kirjoituksiani, eikä kommentoi niitä. Niin ainakin välttää tartunnalta jollei se foliohattu suojaa tarpeeksi - "Mikä minussa on, etten opi muista malleja ja mistä tämä malli on peräisin? "
No tätäkin asiaa olen aikoinaan pohtinut tälläkin palstalla moneenkin kertaan.
Mutta kun viittasit minuun ja pohdit tuota kysymystä niin vastaan kuitenkin , vaikka mitä ilmeisemmin olet lukenut tarinani hyvinkin tarkkaan etten ny kovin pitkiä luentoja enää lähde tässä pitämään vaan laitan ny wikipedian linkin, josta asia käy lyhykäisyydessään ilmi
Se oli lapsuudessa opittu selvitymiskeino
"Toimintamalli syntyy tyypillisesti lapsena vanhemman alkoholin väärinkäytön seurauksena: Lapsi joutuu ottamaan vastuuta vanhemmastaan ja joutuu siksi torjumaan omat tarpeensa"
Mikä tosiaan saattaa altistaa hyväksikäytölle vielä aikuisenakin
Mitä tulee esiin tuomaasi" haukkuma" sanaan liittyen entiseen puolisooni.
Niin tosiaan hänellä oli joskus tapana hirveessä humalassa puuskahtaa, että "että kun sinä olet niin saa**an pyhä"
Niin hän koki tilanteen niin, kun en provosoitunut, enkä lähtenyt häntä sen kummemmin haukkumaan, syystä etten halunnu tilanteen eskaloituvan väkivaltaisemmaksi omalla toiminnallani.
No sitten kun lähdin, niin en ny tokikaan hänen mielestään enää ollut pyhä, kun lakkasin huolehtimasta hänen asioistaan.
Mutta joo, tosiaan, saattaa tosiaan käydä niinkin, ettei ihan kerrasta opi, kuten tiedetään on ihmisiä joilla on suurempi riski joutua hyväksikäytetyksi kun on kasvanu sellaiseksi.
Meitä ihmisiä on täällä joka lähtöön, on monenlaisia ihmiskohtaloita, kaikki eivät ole niin fiksuja syystä tai toisesta.
Mutta tosiaan nuokin asiat on menneisyyttä avioliittoni päättyi jo 90-luvun lopussa ja sen kyseenalaisen suhteen päättymisestäkin on pian kymmenkunta vuotta aikaa.
Että elämä jatkuu kaikesta huolimatta - "Narsistikokemuksiaan kannattaa kerrata että se säilyy oikeanlaisena koostumukseltaa muistissa eikä aika ala esim. kultaamaan sen sisältöä jolloin heppu tulee ja tekee temppunsa uudelleen..."
Niin kyse ei välttämättä ole siittä, että aika kultaisi muistot vaan useinkin saattaa myös käydä niinkin, että matkan varrella saattaa tulla lisänneeksi kaikenlaista, mitä välttämättä ei ole tapahtunut vaan perustuu arveluihin ja sitä myöden kuvitelmiin.
Tällaiset palstatkin saattavat ruokkia sitä, joku kertoo omasta kokemuksesta , niin toinen panee paremmaksi, ettei tuo ny ollut vielä mitään. Ikäänkuin kilpailtaisiin siittä kenen narsisti on/on ollut pahin, se rikollinen ja sekopää, joita kyllä maailmassa piisaa.
Mietin vaan, etten muista että olisit aikojen alussa kertonu, että silloinen kumppanisi olisi ollut rikollinen, saati väkivaltainen sekopää.
Ennemmin kuvasit silloista kumppaniasi tyhmäksi ja osaamattomaksi ja enimmäkseen muistikuvani mukaan ongelma piili siinä, että kumppanillasi oli muitakin naisia sinun lisäksesi, peuhasi puistoissa alkkisten naisten kanssa ja sitten oli niitä "hotellinpitäjiäkin", joiden luona pesetti paitanasa ja vietti joulunsa yms. toinen huono asia oli, että kertomasi mukaan silloinen kumppanisi havitteli asuntoasi ja rahojasi, mutta tarina ei kertotunut, onnistuiko hän siinä.
Se, että jonkun narsisti on rikollinen, ei tarkoita että kaikki narsistit ovat rikollisia. Sitten taas jos viitataan rikollisuuteen, niin jollain lailla pitäisi olla todisteita siittä, vähintäänkin on ollut paikalla/ nähnyt tai henkilö itse kertonut esim. rahoittavansa elämänsä rikollisella toiminnalla
Toisaalta taas jos ummistaa silmänsä toisen rikollisuudelta niin sitäkin voi miettiä miksi haluaa suojella sitä rikollista.
Viittaan kirjoittamaasi kohtaan, "mutta siellä missä nph:ta esiintyy, moraali on alhaalla ja missä moraali on alhaalla siellä rikollisuus viihtyy.", että ovatko ne uhritkin sitten alhaisia moraalitaan, kun eivät ilmoita rikollisesta toiminnasta vaan suojelevat sitä narsistiaan.
No näitä tarinoita on joka lähtöön, mutta sen oman kokemuksen mukaan ei ole syytä leimata kaikkia narsistejakaan rikollisiksi, kun nykylainsäädännön mukaan ei aviorikoskaan enää täytä rikoslain määritelmää.
Kun maailma on muuttunut, ihan julkisestikin jotkut ihmiset kertovat suhteistaan joissa saattaa olla mukana kaksikin kumppania. Sillä joku nimikin, piti tarkistaa polyamoria.
Mitä tulee tuohon takaisin tulemiseen, niin sitäkin vähän ihmettelen, että miksi se narsisti tulisi takaisin. Eiköhän se sinunkin ny tässä vuosien saatossa ole pärjäillyt ja pärjäilee vastakin ilman sinua, kun kertomasi mukaan teiänkin suhde oli viimiset vuodet pelkästään seksisuhde ja olit siinä itse niinkuin "pomona"
Että miksi kuvittelet, että hän tulisi takaisin? - "Minkä sinä voisit demonisoida kun et voi demonisoida ketään ihmistä?"
Vastaan, etten tiedä. En ole tutustunut noihin henkimaailman asoihin kovinkaan paljon, mutta pidän demoneita joinain muinaisten tarinoiden ilkeinä henkiolentoihina, enkä ole moiseen henkilöolentoon koskaan törmnnytkään.
Siitä syystä en lähtisi narsistejakaan demonisoimaan, korottamaan miksikikään ylimaalliseksi/kaikkivoipaiseksi henkilöksi, joita pitäisi pelätä
Narsisti toki itse voi kuvitella olevansa kaikkivoipainen , mutta minun mielestäni narsistit ny ovat kuitenkin vain ihmisiä. Ihmisiä joita koskevat samat lait kuin ketä tahansa muuta ihmistä.
Narsisteja on joka lähtöön riippuen narsimin tasosta. Monet elävät tuiki tavallista elämää tavallisten ihmisten parissa.
Joukossa on molemman sukupuolen edustajia, mustia ja valkoisia, on tyhmiä ja älykkäitä , kauniita ja rumia, rikkaita ja köyhiä, töissäkäyvi ja työttömiä jne. Narsistit koostuvat hyvin sekalaisesta joukosta, kuten ny ihmiset yleensäkin. Narsistit syntyvät, elävät elämäänsä ja kuolevat kuten me kaikki muutkin ihmiset.
Totta on, että he eivät kunnoita muita ihmisiä, arvoivat toista ihmistä hyödyn näkökulmasta. Käyttävät ihmistä härskiksi hyväkseen, mutta niinhän ihmiset tekevät joko pienemmässä tai isomassa mittakaavassa.
Onneksemme enää elä siinä maailmassa jolloin ihmisiä poltettiin noitin roviolla tai yritettiin ajaa riivaajia ihmisistä keinolla jos toisella. Onneksi on enemmän tietoa, sivistystä ja inhimillisyyttä.
Ymmärrämme lopulta me ihmiset olemme ihmisinä kuitenkin hyvin samankaltaisia, asuinpaikasta ja ihon väristä huolimatta. Ihminen tuomitaan teoista, ei siksi että hän on olemassa - 💡Onko_linkkiä
No löytyi se linkkikin googlen avulla, kun hetken aikaa haeskeli, kun ko. lause on ammoisina aikoina mieleen jäänyt
https://www.duodecimlehti.fi/lehti/2014/24/duo11987
Samaisesta linkistä löytyy muutakin asiaan kuuluvaa
"Monet ihmiset tuntuvat uskovan, että kielteisten muistojen läpikäyminen uudelleen ja uudelleen johtaa lopulta jonkinlaiseen katharsikseen, joka vapauttaa muistojen vallasta. Näin ei kuitenkaan yleensä käy, sillä mikäli muistoon liittyvä tunne ei muutu, kertaaminen vain vahvistaa sitä entisestään."
Mutta joo, itsekukin tekee niinkuin itselleen parhaaksi näkee tässäkin asiassa, haluaako aktiivisesti pitää mielessään menneisyyden ikävät asiat/tapahtumat vai pyrkiikö aktiivisesti suuntaamaan ajatuksensa enemmänkin nykyhetkeen.
Toki asia on aina eri, jos vieläkin on joku side siihen ihmiseen, esim. hän on perheenjäsen tai on yhteisiä lapsia.
Mutta no ehkä joillein se kokemus ja se ihminen on ollut niin merkittävä, että haluaa aktiivisesti pitää sen ihmissuhteen mielessään, muistella ja kerrata ettei vuosien takaiset tapahtumat /henkilö vain pääse unohtumaan.
Itse en ny vaan näe sellaisessa järkeä enää monien vuosien jälkeen. - Ei ole, keskusteluun voi osallistua kuka tahansa, mutta voi käydä niinkin, ettei ihan ymmärrä mitä toinen yrittää sanoa.
Esim. jos nyt puhe siitä kannattaako sitä ikäväksi kokemaansa ihmistä alati muistella ja sittä puhua jos suhde on päättynyt jo useita vuosia sitten, eikä ole ollut vuosiin mitään kontaktia ko. ihmisen kanssa.
Minusta sellainen pitää kiinni mennessä ja siinä ihmisessä, oli ny se pointti siinä, mistä tunnuit olevan eri mieltä - Kyllä sanotaan, että jokainen kohtaaminen jättää jäljen, millaisen, riippuu siitä oliko kohtaaminen hyvä vai huono.
Sekin on totta, että myös toiset ihmiset ja ympäristö muokkaavat ja muuttavat meitä tavalla tai toisella. Myös mainitsemasi vaikeudet muokkaavat meitä, siinä kuin onnistumisetkin.
Kirjoitin tosiaan, että "jos on alati tarve ajatella häntä/puhua hänestä vielä vuosienkin jälkeen. Niin silloin on kyllä jollain tasolla kiinni vielä siinä ihmisessä."
Ajatteletko sinä jotain tiettyä vuosien takaista päättynyttä ihmissuhdetta jatkuvasti ? Onko sinulla jatkuvasti tarve puhua siitä? Miksi?
Itse en ainkaan tee niin, aika tekee tehtävänsä , elämä jatkuu, tulee uusia asioita ja uusia ihmissuhteita ja entiset/vuosien takaiset asiat ja tapahtumat jäävät taka alalle.
Mutta jos kokemus on kovin traumaattinen, niin se ei hevin unohdu vaan aktivoituu useinkin samankaltaissa tilanteissa. Sanotaan että kertaus on opintojen äiti, mikä sanonta pätee ikäviinkin asioihin menneisyydessämme .
Mitä useammin ja mitä epätoivoisemmin niitä ikäviä kokemuksiamme kertaamme, sitä lujemmaksi niiden ote muuttuu.
Myös jos ihminen on kovin katkeroitunut, hän ei edes halua päästä ikävistä muistoistaan eroon, vaan pitää niistä kynsin hampain kiinni. Sellaisestakin kuulemma saa tyydytyksen tunnetta, kun on joku jota voi syyttää kun elämä ei mennyt niinkuin olisi halunnut. - "Esineellistäminen ja dehumanisointi, sehän on yksi vihan ilmaus sekin"
Niin mielestäni nuo termit liittyvät oleellisena osana narsismiin.
Jotenkin ajattelsin niin, että narsistit ovat jonkin sortin ihmisvihaajia syystä ettei tunne kuuluvansa joukkoon. Muilla ihmisillä jotain joka häneltä puuttuu.
Kun esineellistää ihmisen, ei tarvitse välittää sen kummemmin siittä ihmisestä ja sen tunteista. Eihän se ihminen merkitse mitään, ei sillä ole arvoa.
Mutta no, narsistitkin ovat vain ihmisiä, heitä ei tosiaankaan ole syytä sen kummemmin demonisoida, saati laittaa samaan nippuun.
Mutta niin vaan tehdään, ehkä joillain ihmisillä on kovin mustavalkoinen kuva ihmisistä ja elämästä. Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan.
Vaikka todellisuudessa meitä ihmisiä on joka lähtöön ja pelkästään hyvää ihmistä ole olemassakaan. Meissä jokaisessa on mahdollisuus myös pahuuteen.
Maailmassa on paljon ihmisiä ja asioita jotka eivät ole pelkästään hyväksyttäviä tai tuomittavia, hyviä tai pahoja. On paljon kaikenlaista siltä väliltä
Toki ydinkysyms on siinäkin, pystyykö ihminen muuttumaan.
Mitä tulee raiskaajiin yms., niin onhan se ensimmäinen ajatus heti, että munat pois ja hirteen. Mutta no onneksi minun ei tarvitse noista asioista päättää ja on kyetty luomaan jonkinlaiset lait joiden puitteissa tekijät tuomitaan. Toki siinä samalla toivoisi, että myös uhrille olisi tarjolla apua.
Mutta kun tässä elämää on eletty kantilta jos toiselta ja kuultu monenlaisia ihmiskohtaloita. Niin hämmästyttävää on myös ihmisen kyky selvitä vaikeistakin kokemuksista niin, että eläminen tuntuu kaikesta huolimatta elämisen arvoiselta. - "tuota jäin pohtimaan, että oliko se kokonaan hänen syy, kotoako sinut haki ?"
No yleensäkin ihmissuhteet ovat kahden kauppa, jossa molemmat osapuolet tekee omat valintansa ja kantaa niistä vastuun, myös niistä vääristäkin valinnoistaan.
Mitä tulee siihen suhteeseeni joka minut tämän aiheen piiriin toi, niin kyseessä ei ollut kenenkään puoliso.
Hänellä oli vakituisempi seurustelukumppani kyllä, mutta eivät asuneet yhdessä. Edelleen minun ja tuon silloisen seurustelukumppanin lisäksi hänellä oli samanaikasesti muitakin suhteita.
Mitä tulee mainitsemaasi moniin ottamisiin, niin silloin aikoinaan hän oli vasta toinen mies minun elämässäni.
Mitä tulee imarteluihin, yleensäkin narsistisuhteisiin niin jos vähänkin olet tutustunut narsismi aiheeseen, niin se on hyvin tyypillinen alku suhteille.
Kun ei ole ole sellaiseen tottunut, niin sitä kun ei tiedä että kaikki se alun hyvä on vaan pelkkää teatteria ja petkutusta.
Vaikka näistä asioista nykyään puhutaan paljon julkisuudessakin niin siltikin monet lähettävät sitä rahaakin, uskovat satuihin. Niin miehet kuin naisetkin.
Että tosiaan jotkut asiat oppii vasta kantapään kautta.
Mutta joo, mulla noista ajoista on jo niin pitkä aika, kuten varmaan huomasit että kommentti johon vastasit oli v-15 ja silloinkin noista ajoista oli jo jokunen vuosi mennyt.
Nykyään sekin juttu on itsellä jo jäänyt osaksi mennyttä elämää. Mutta näyttää se kuitenkin kiinnostavan aina joitakuita ja aiheuttaa pohdintaa