yhteenlaskutoimitus

Vapaa kuvaus

Aloituksia

21

Kommenttia

4456

  1. No+onneksi+kuitenkin+tuollaiset+äidit+ovat+vähemmistönä+ja+jos+puhutaan+narsisti+äideistä,+niin+taustalla+saattaa+vaikuttaa+kilpailu+asetelma.+Eihän+se+tytär+ny+millään+voi+olla+kauniimpi+saati+koulutempi+kuin+äitinsä.Mutta+tosiaan+Suomessa+yleisluontoisesti+nää+koulutuasiat+on+hyvällä+tolalla+myös+tyttöjen/naisten+suhteen.++Suomessahan+naiset+ovat+jo+usean+vuoden+ajan+ajaneet+miesten+koulutustason+ohitse+ja+suomalaiset+naiset+ovat+koulutuksen+suhteen+Euroopan+kärkitilastoissa.Myös+ns.+perinteiset+avioliitot+ovat+instituutiona+ovat+menettäneet+arvoaan+ja+ne++solmitaan+nykyään+hyvinkin+myöhäisellä+iällä.+Tunnetusti+myös+lapsia+hankitaan+entistä+vähemmän+jos+ollenkaan
  2. "Normi+ja+terve+siis+seukkaa+narsun+kanssa+ja+pelkää."No+minä+en+usko+ns.+normaalin+ja+terveen+ihmisen+kovin+kauan+seurustelevan+ihmisen+kanssa+jota+pelkää.+Pelko+sinänsä+on+normaali+ihmisen+tunne,+joka+tukee+selviytymistä+ja+varoittaa+vaarasta.On+olemassa+sellainenkin+sanonta+kuin+"Rohkea+ei+ole+hän,+joka+ei+pelkää,+vaan+hän,+joka+toimii+pelostaan+huolimatta"
  3. "Miten+normi+reagoi+kun+narsisti+aloittaa+karkeat+tekonsa+tätä+kohtaan?"No+eiköhän+ne+lähde+"pakosalle"+sinun+ilmaisuasi+lainatakseni,+päätä+moiset+suhteet,+eivätkä+enää++halua+olla+missään+tekemisissä+ko.+ihmisen+kanssa,++jos+ei+ole+aivan+pakko+tai+jos++kyse+lapsista,+jotka+eivä+voi+vanhempiaan+valita.En+usko,+että+kukaan+ns.+normi+ihminenkään+muuta+voi+tehdä.+Riippuu+toki+tekojen+laadusta,+jos+täyttää+ns.+rikoksen+tunnusmerkit,+voi+tehdä+rikosilmoituksen.+Missä+toki+siinäkin+on+riskinsä,+kun+narsistit+useinkin+kostavat+kokemansa+vääryydet.+Että+kannattaa+miettiä+mihin+on+valmis+ryhtymään.+Monetkaan+eivät+uskalla+lähteä+moiseen,+mikä+sekin+on+ymmärrettävää.+Heille+riittää+se+kun+ovat+eroon+päässeet+ja+saavat+elää+rauhassaMutta+oli+se+narsistin+kumppani+vaik+kuin+normi,+niin+ei+se+narsisti+paremmaksi+muutu+millään+koulutuksella+tai+säännöillä.+Jos+suhde+kestää+kauan+niin+uhri+on+vähintäänkin+ei+ns.+normi+ihminen+sen+jälkeeen.+Paljon+joutuu+pohtimaan+niitä+syitä+itsessään+,+miksi+esim.+jatkoi+suhdetta+niiden+mainitsemiesi+karkeiden+tekojen+jälkeenkinMutta+ei+se+oma+olokaan+kohene+jos+jää+loppuiäkseen+kertaamaan+osakseen+tulleita+vääryyksiä.+Jollain+tavalla+siittä+uhrin+roolistakin+kannttaisi+pyrkiä+eroon+jos+tapahtuneesta+on+jo+usea+vuosi+aikaa.Mitä+loppuusi+tulee+niin+niinhän+se+tuppaa+oleen,+jälkeenpäin+veetuttaa,+että+mihin+sitä+tulikaan+sekaannuttua++++"Kokemus+on+nimi,+jonka+jokainen+antaa+erehdyksilleen."++++—+Oscar+Wilde
  4. "Onkohan+se+työssä?"+Mulla+ollu+täs+pari+vapaa+päivää+ja+ny+illasta+kävin+pubivisas+ja+aamulla+taas+"sorvin"+ääreen+ja+ns.+uuteen+työ+"viikkoon"Mutta+joo,+eiköhän+ny+eileen+tullu+tarpeeksi+"riehuttua"+tällä+palstalla,+et+hyvä+välillä+pitää+taukoakin,+ei+sitä+aina+jaksa,+mut+vastaan+ny+kohteliaisuudesta+jotain,+kun+niin+huhuillaan.+Tosiaan+luin+kommenttis+ja+huvittuneena+pani+merkille,+et+siellä+niin+peilaillaan+itseä,+mut+välillä+sit+kukkahattutäti+tunkee+ajatuksiin+ja+katkaisee+telepattisen+yhteyden+kauniisiin+ajatuksiin.+No+tää+ny+tähän,+meen+pois+häiriköimästäHyvää+yötä
  5. "Ei+tullut+kuningataroloa"Ai,+luulin+et+kuningatarolo++oli+tarkoitettu+minulle,+mutta+no+tämmöstä+se+joskus+on,+ei+tiedä+kuka+on+kuka+kulloinkin.+Varsinkin+kun+alkuun+luulee+että+keskustelussa+on+toinen+henkilö+ja+lopussa+sit+selviää,+et+sama+vanha+kaikuhan+siellä+on.+Mitä+tulee+tuohon+"tuputtamiseen",+niin+kunhan+toin+tarinaasi+liittyen+yleisluontoisesti+esille+erilaisia+kanavia,+joista+voi+saada+apua,+niin+trumatisoituneet+lapset+kuin+narsistin+uhritkin.+Osallistuit+myös+itse+keskusteluun,+kyselit+jopa+millaisia+kokemuksia+minulla+itsellä+on+noista+mainitsemista+asioistaYmmärsin+kyllä,+etteivät+ne+olleet+sinulle+tarpeeksi+hyviä.+Mutta+mielestäni+narsismi+palstalla+voi++aiheen+mukaan+myös+tuoda+esiin+niitä+kanavia,+mistä+uhrit+ja+heidän+mahd.+lapsensa+voi+saada+apua+siitäkin+huolimatta+ettei+joku+tykkää+sellaisesta.+Mutta+eiköhän+tää+juttu+ny+ollu+tässä+,+suotta+sitä+ny+enää+vatvomaan.+Mutta+jos+sattuu+törmäillään,+niin+vinkiksi+vaan.+Minut+voi+jättää+huomiotta,++kommentteihini+ei+kannata+vastata,+niin+säästytään+näiltä+kärhämiltä,+koska+ne+varmasti+häiritsevät+muita+palstalla+kävijöitä
  6. "Mutta+sitten+pidit+huolen+että+sinusta+tuli+kuin+tulikin+tämänkin+keskustelun+kuningatar+ja+keskipiste.+"No+sinä+ilmeisesti+koit+niin,+mutta++Itse+koin,+ettei+kommenttejani+mitenkään+arvostettu,+vaan+päinvastoin++ne+koettiin+vääränlaisiksi+ja+minut+leimattiin+ymmärtämättömäksi+ja+lukutaidottomaksi.+Ettei+minulle+ny++tullut+mitään+kuningatar+oloa,+enemmänkin+koin+ikäänkuin+olevani+maaliltaulunaEttä++tosiaan+sinulle+tunnun+olevan+mainitsemasi+keskipiste,+tartut+sanomisiini+vaikka+yleisluontoiset+kommenttini+eivät+olleet+edes+sinulle+osoitettu.+Toki+onhan+sekin+vaihtoehto+olemassa+että+olette+yksi+ja+sama+henkilö,No+näköjään+haluaist+jatkaa+keskustelua+kanssani+uuden+aloituksesi+myötä,+mutta+jos+aiheena+on+rajat/rajattomuus+niin+valitsemasi+linkki+ei+nyt+ihan+ollut+sitä.++Enemmänkin+siinä+puhutaan+ihmisten+välisestä+yhteydestä.+Mutta+oli+siinä+jotain+tähänkin+jupakkaan+liittyvää,+"Onko+sinulla+kokemusta+kanssakäymisestä+ihmisten+kanssa,+jotka+saavat+sinut+tuntemaan+haavoittuvaksi+niin,+että+tunnet+tarvetta+suojautua,+aivan+kuin+pienenet+heidän+lähellään,+häpeä+herää+ja+olo+on+muutenkin+tukala?+Itselläni+on,+enkä+enää+tunne+kovin+suurta+mielenkiintoa+viettää+aikaani+niiden+kanssa,+jotka+kapeuttavat+oloani+vaan+päinvastoin+–+haluan+tuntea+eläväni+ja+kasvavani+täyteen+ihmisyyteeni+tai+sielukkuuteeni,+vapauteeni+ja+ilooni+niiden+kanssa,+jotka+huolella+valitsen+tai+selvästi+annetaan+rakkaimmikseni+ja+läheisimmikseni.+Että+kun+vähintäänkin+koet+minut+ilkeäksi,+vääristeleväksi,+manipuloijaksi+niin+voisit+mielestäni+ohittaa+minut++ja+keskustella/viettää+aikaa+vaan+niiden+kirjoittajien+kanssa,+joista+pidät+ja+joiden+ajatuksia/mielipiteitä+arvostat
  7. "hän+itse+näkyy+kuvittelevan+että+on+tarpeen+joka+kerta+tulla+heti+apuun.."+Näköjään+sinä+jaksat+vääntää+vaikka+hamaan+tappiin+saakka.+Aloituskin+on+ymmärtääkseni+sinun,+mutta+hetikohta+joku+vei+sen+muuhun+aiheeseen.+Mutta+näköjään++taas+pitää+muistuttaa,+että+sinun+kuvitelmasi+ovat+sinun+kuvitelmiasi+ja+minulla+on+omani.+Ymmärrätkö+sinä,+ettei+se+mitä+ja+miten+sinä+ajattelet,+ei+tarkoita+että+toinen+ajattelisi+samalla+tavallaOmia+kuvitelmiasi+ny+tässä+tuot+esille.+Tainnu+joskus+ennenkin+sanoa,+että+ymmärätkö+sinä+rajaa+kahden+ihmisen+välillä.Mutta+joo,+eiköhän+tää+ny+riitä+tähän+päivään.+Huomiota+on+annettu+ja+vastaavasti+saatu+ihan+liiaksikin,+vähempikin+olisi+riittänytHyvää+yötä
  8. "Missä+kohtaa+on+sanottu,+että+seuraillaan+puolison+entisiä+salahoitoja?+Ei+missään!"+no+päättelin+sen+tuosta+jostain+ylempää+kirjoittamastasi+kommentista"Ja+en+lähde+mihinkään+vertaistukiryhmään+katsomaan+kuinka+exän+entinen+salahoito+itkee+olevansa+narsistin+uhri,+terapioituaan+itseään+ensin+uhkailemalla+minua,+myös+lasteni+kautta."Että+ilm.+tiedät+et+se+exäsi+entinen+salahoito+käy+jossain+vertaisryhmässä+tai+sit+se+oli+vaan+keksitty+juttu
  9. No+kiroilukommenttiin+käytin+aasisiltana+kanssakeskustelijan+kommenttia,+joka+kuuluin+näin+++"Teini-ikäisten+valmiudesta+kuvailla+omia+ongelmiaan+en+olisi+noin+optimistinen.+Kuvaus+vanhemmista+voi+olla+jotain+"ne+on+vi*un+kusipäitä",+jos+sitäkään.".+En+ole+missää+väittänyt+että+kaikki+nuort+kiroilisivat,+mutta+hyvin+yleistä+se+on,+kun+omien+lasten+lisäksi+on+kokemusta+useiden+vuosien+ajalta+on+vapaaehtoistyöstä+nuorison+parissaMitä+tulee+perheneuvolatyöhön,+niin+uskon+toki+sen+muuttuneen+siltä+osin,+että+entistä+enemmän+on+asiakkaita+ja+lasten+ja+nuorten+ongelmat++ovat+moninaistuneet+ja+vaikeutuneet,+että+useinkin+tarvitaan+moniammatillista+tiimityöskentelyä.
  10. "Kirjoitat+oman+vääristelysi+niiden+väliin+ja+niin+edelleen."+No+vähän+voisit+valaista,+missä+kohtaa+kommenteissani+sitä+vääristelyä+esiintyy.+Kun+pääsääntöisesti+keskustelu+ny+liikkui+noissa+ns.+apukanavissa+ja+tuli+kyllä+selväksi,+ettei+nuo+perinteiset+kanavat+ole+sinun+mielestäsi+tarpeeksi+laadukkaita.++En+myöskään+ny+mielestäni+vaatinut+sen+kummempia+selityksiä,+vaan+kysyin+tarkennusta,+kun+putosin+kärryiltä.,+kun+tuli+niin+monenlaista.+Ettei+enää+tiennyt+kehen+kohdistui+tuo+hyytävä+manipuloiva+alistaminen.No+ilmeisesti+se+sitten+kohdistui+sinuun,+kun+tässä+viittaat+narsistipuolisoosi+ja+olet+mitä+ilm.+eronnut,+kun+kommentoit+häntä+menneessä+muodossa.+Hieman+hämmennystä+tosiaan+aiheutti+nuo+lasten+tilannekuvauskin+,+käsitin,+että+jaloissa+pyörivät+mukulat+ovat+pieniä+,+kun+ne+sitten+olivatkin+jo+teini+ikäisiä.+Ylempänä+toki+sitten+lukikin,+ettet+kuvannut+nykytilannetta+vaan+tapahtuma+kuuluu+menneisyyteen,+mutta+et+ole+mitä+ilmeisemmin+vielä+toipunut+ja+ilm.+seuraat+vielä+niitä+puolisosi+entisiä+salahoitojakin+jos+tiedät+että+käy+jossain+vertaistuessa+itkemässä.
  11. Väännetäänkö+rautalangasta,+tosiaan+alkuun+hän+mainitsi+jaloissa+pyörivät+mukulat+ja+sen+ettei+perheneuvolastakaan+ole+apua,+johon+tartuin.+Sitten+kyseltiin+olenko+tietoinen+perheneuvolan+käyttännöstä+yms.+Samassa+yhteydessä+puhetta+narsistien+tuki+ry:stä+ja+lisäksi+hän+toi+esille+ns.+lyhytterapia+palvelut.+Jolloin+otin+kantaa+kuka+yleensäkin+saa+käyttää+virallista/nimikesuojattua+terapeutti+nimikettä.++Lisäksi+oli+mainintoja+julkisen-kouluterveyden+huollon+parista,+ettei+niihin+pääse.Sitten+keskustelua+käytiin+siittä,+osaavatko+lapset+kertoa+omia+tuntemuksiaan+ja+vielä+vääntöä+siittä+virallisesta+terapia+nimikkeestä.No+lopuksi+hän+sitten+avasikin+tilannettaan+sillain,+etten+ihan+ollut+varma+kuka+tässä+ny+oli+tarinan+konna+ja+kuka+kärsi+hyytävästä,+manipuloivasta+alistamisesta.+Ettei+täs+ny+mun+mielestä+mitään+erityistä+ymmärryskyvyn+puutetta+ollut.+Sujuvasti+toin+esille+oman+mielipiteeni+hänen+kulloisestakin+esiin+nostamasta+aiheesta.++Vasta+lopussa+putosin+vähän+kärryiltä+ja+pyysin+tarkennusta+tähän+tapaan.+"En+tiedä+oikein+ny,+mikä+tässä+on+se+suurin+ongelma,+puolisiko+vaiko+ne+salahoidot.+Kenen+toimesta+tapahtui+tuota+hyytävää,+manipuloivaa+alistamista+ja+kehen+se+kohdistui+"Vastaus+ei+ole+tullut,+vaan+toistellaan+mun+lukutaidottomuutta+ja+ymmärryskyvyn+puutetta.+Mutta+joo+aika+näyttää+josko+keksit+jonkun+vastauksen.
  12. "mikä+ihmeen+vastapuoli?"+no+vastapuoli+tarkoittaa+tässä+tapauksessa+kirjoittajaa+jonka+kanssa+keskustelin,+että+sitä+ymmärryskyä+ei+näytä+olevan+muillakaan,+kun+täytyy+joka+sanasta+vääntää
  13. No+meitä+on+täällä+joka+lähtöön,+erilaisten+mielipiteiden+ja+persoonallisuuksien+++hyväksyminen+on+taito+sekin
  14. "En+kuvannut+nykyhetken+tilannetta+enkä+varmasti+pyytänyt+sinua+rientämään+apuun."Niin,+vaikea+tietää,+kun+alkuun+puhuttiin+jaloissa+pyörivistä+mukuloista+ja+sitten+ne+olikin+yhtäkkiä+teinejä,+mutta+tää+tämmöstä,+ei+aina+ymmärrä+kun+on+niin+monenlaista+samaan+syssyyn.Mitä+tulee+minuun,+niin+kirjoitat+julkiselle+avoimelle+palstalle,+jossa+kuka+tahansa,+myös+muuan+yhteenlaskutoimituksena+kirjoittava+henkilö++voi+kommentoisda+kirjoituksiasi.Mitä+tulee+sivuraiteelle+menemisestä+niin+omasta+mielestäni++kommentoin+vastauksissani+juurkin+niitä+asioita+joita+vastapuoli+toi+esille.
  15. Jaa+omasta+näkökulmastani+katsoen+vastailen+yleensä+aloituksen+aiheeseen+suht+asiallisesti,+mutta+sitten+tulee+joku+joka+käy+persoonaani+kiinni+ja+suoltaa+sitten+tuota+mitä+nyt+teet
  16. No+tosiaan+tartuin+tuohon+lasten+asiaan,+jossa+kerrottiin,+että+"Pahimmassa+tapauksessa+silmäsi+aukeaa,+ja+huomaat+että+jaloissasi+hyörii+pari+traumatisoitunutta+mukulaa.",+jonka+perässä+oli+kommentti+(joo,+on+perheneuvolat+tms,+mutta+sielläkään+tarinaasi+ei+uskota).Oli+nyt+se+kohta+johon+tartuin.Mitä+tulee+tuohon"Ja+en+lähde+mihinkään+vertaistukiryhmään+katsomaan+kuinka+exän+entinen+salahoito+itkee+olevansa+narsistin+uhri,+terapioituaan+itseään+ensin+uhkailemalla+minua,+myös+lasteni+kautta."Niin+perheneuvolassa+kuin+terpiassakin++käydään+yksin,+ettet+ny+varmaankaan+joudu+kohtamaan+tuota+kyynelehtivää+salahoitoa.+Pikkusen+ny+piti+kelata+tuota+juttuasi,+kun+alkuun+puhuit+jaloissa+pyörivistä+mukuloista+ja+sitten+ne+olikin+teini+ikäisiä++ja+pikkusen+ny+kummastuttaa+tuokin.+"Ja+miten+teini-ikäinen+sujuvasti+kuvaa+vastaanottokäynnillä+narsismista+kärsineen+tunnelmia,+jos+väkivaltaa+tai+alkoholismia+ei+ole+ollut?+Aikuisenkin+on+vaikea+kuvata+sitä+hyytävää,+manipuloivaa+alistamista,+ennen+kuin+totuus+valkenee.+"Kun+kyllähän+teini+ikäinen+ny+osaa+kuvata+omia++tunnelmiaan,+mutta+ei+välttämättä+tokikaan+toisen+jos+ei+ole+itse+kärsinyt+narsismista.+Varsinkaan+jos+ei+ole+kokenut+sitä+hyytävää+manipuloivaa+alistamista+johon+viittaat.En+tiedä+oikein+ny,+mikä+tässä+on+se+suurin+ongelma,+puolisiko+vaiko+ne+salahoidot.+Kenen+toimesta+tapahtui+tuota+hyytävää,+manipuloivaa+alistamista+ja+kehen+se+kohdistui++Mutta+joo,+rumaahan+se+on+lapsetkin+moiseen+aikuisten+väliseen+suhdesotkuun.
  17. "Virallistetun+terapeutin+nimikettä+saa+muuten+käyttää+vaikka+kätilö,+joka+on+käynyt+jonkun+lyhyen+terapeuttikoulutuksen.+"Niin+terapeutti+nimike+ei+ainakaan+ollut+takavuosina+nimike+suojattu,+nyk.+tilannetta+en+tiedä,+mutta+ilmeisesti+ei+nykyäänkään.+Mutta+ammattisuojattua++terapeutti+nimitystä+ei+voi+käyttää+kuin+psykoterautti+ym.+mainitsemani+terapeutit.+Mutta+taidetaan+puhua+vähän+eri+asiasta,+lyhytterapiakoulutus+on+asia+erikseenTuota+lyhyterapiakoulutuksen+pätevyyttä+ei+haeta+viraomaiselta,+joten+sekään+ei+ole+nimikesuojattu/laillistettu+vaan+koulu+antaa+pätevyyden.+Käsittääkseni+mm.+Kela+ei+korvaa+mitään+noista+lyhytterapiakäynneistä+vaan+pitää+hakeutua+laillistetun+psykterapeutin+pakeille.+Jotkut+työantajat+saattavat+tarjota+tuota+lyhytterapiaa+3-5+kertaaNo+ihan+jokapojan+saatavilla++ei+ole+sekään,+katoin+et+on+suht+hintava,+mutta+varmaan+voi+olla+hyödyksi+lisänä++joissain+ihmisläheisissä+ammateissa.+Että+terapeutti+nimitystä+ny+voi+käyttää+kuka+tahansa,+mutta+nimikesuojatut+on+asia+erikseen.+Mitä+tulee+teineihin+niin+tottakai+sille+vanhemmalle+kiroillaan+ja+haistatellaan,+mutta+kyllä+nuoret+osaavat+käyttätyä+fiksustikin+ja+ammattihenkilöillä+on+keinonsa,+eivät+pienistä+hätkähdäIhan+oikeasti+nuoret+on+paljon+fiksumpia+kuin+mitä+päällepäin+näyttää+ja+osaavat+itse+kertoa+tunteistaan+ja+oloistaan,+jo+pienet+lapset+aistivat+niin+vanhempiensa+kuin+kodin+tunnelman
  18. No+itsekukin+täällä+kirjoittelee+omalla+persoonallaan+mitä+ny+milloin+haluaa+sanoa.+Siihen+sun+on+tyytyminen,+vaikka+miten+haluaisit+hallita+tätä+palstaa/mitä+kukakin+saa+kirjoittaa
  19. "Se+jäykkyys+ja+sitten+tietty+sinnikkyys..."Niin+poiun+hahmon+suhteen+minulla+on+omat+epäilykseni+,+mutta+voihan+se+tuntua+siltä,+kun+kumpikaan+ei+taivu+sinun+tahtoosi.
  20. "Ja+jos+pääsee,+vastassa+voi+olla+täysin+ammattitaidoton,+kapeakatseinen,+jonkin+kevyen+terapiakoulutuksen+saanut+henkilö"Niin+kommentoin+tuon+edellisen+kommenttisi+pohjalta,+mistä+käy+hyvinkin+ilmi+ettet+luota+auttajien+osaamiseen.+Mitä+tulee+minuun,+ei+minulla+ole+mitään+terapia+koulutusta.+Olen+ihan+perustason+lähihoitaja,+suuntautuminen+vanhustyöhön.+Toki+ainakin+vielä+joku+vuosi+sitten+kuka+tahansa+voi+nimittää+itseään+terapeutiksi,+koska+"terapeutti"+nimikettä+ei+ole+suojattuLaillistettuja+terapeutteja+ovat++puheterapeutti,+ravitsemusterapeutti,+fysioterapeutti+ja+toimintaterapeutti+ja+nimikesuojattuja+ovat+psykoterapeutti+ja+jalkaterapeuttiIhan+tarkaan+en+tiedä+mikä+tilanne+nykyään+on.+Mutta+jos+nyt+ajatellaan+vaikka+tuota+perheneuvolatoimintaa,+niin+lähinnä+siellä+työskntelevät+ovat+koulutukseltaa+psykologeja+tai+ylemmän+asteen+koutlutuksen+suorittaneita+sosiaalityöntekijöitä,+jotka+ovat+lasten,+nuorten+ja+heidän+perheidensä+sekä+aikuisten+tukena+erilaisissa+elämäntilanteissa.Lähihoitajat+eivät+sinne+pääse+töihin,+mutta+lastensuojeluyksiköissä+heitä+voi+olla+töissä++jos+suuntaumisvaihtoehtona+ollut+lapsi-ja+nuorisotyö
    21. 8 / 223
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt