Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
puolimutkateisti
profiilit
puolimutkateisti
puolimutkateisti
Vapaa kuvaus
Aloituksia
94
Kommenttia
2136
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Ethän+sinä+kykene+asialliseen+keskusteluun+vaikka+sinua+pyydetään+ryhtymään+siihen:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14546235/biophotonic-energy!!!
Tässä+asialliset+kysymykseni+kertauksen+vuoksi,+joihin+voit+nyt+vastata:
1.+miten+biofotoniikka+ja+biofotoninen+energia+liittyvät+siihen+kuinka+geneettinen+koodi+ja+geneettinen+järjestelmä+toimivat?
2.+Mitä+tarkoittaa+käsiten+"biophotonic+energy"?
3.+Millaisia+vaatimuksia+biofotonisen+energian+konteksti+asettaa+geneettisen+informaation+synnylle+ja+miksi+kyseiset+vaatimukset+eivät+täyty+geeniduplikaatioissa+ja+mutaatioissa?
Tuosta+Kohlin+väittämästä+löytyy+vielä+paljon+kysymyksiä,+mutta+käydään+nämä+lävitse+niin+ollaan+ns.+samalla+sivulla+ennen+kuin+jatkamme.+
Oleellisin+kysymys+on+siis+se,+että+mikä+on+Kohlin+mukaan+lopulta+se+mekanismi+ja+syy,+joka+estää+geneettisen+informaation+syntymisen+geeniduplikaation+ja+sitä+seuraavien+mutaatioiden+kautta?
Pallo+on+nyt+sinulla+RoT.+Sinähän+kaipasit+asiallista+keskustelua+väittämistäsi.+Katsotaan+löytyykö+sinusta+yhtään+rehellisyyttä.
30.10.2016 11:18
RoT:+[Tämä+kaikki+tapahtuu+puhtaasti+geenejä+säätelemällä,+ilman+ainuttakaan+geenisekvenssimuutosta.]
Etpä+sinä+näillä+kuluneilla+valheillasi+pysty+kumoamaan+mutaatioiden+merkitystä+evoluutiossa.+Etkä+kyennyt+vastaamaan+haasteeseeni+ja+osoittamaan+antamiani+esimerkkejä+ihmisen+hyödyllisistä+mutaatioista+vääriksi:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14544465/rot-on-valehtelija-ja-vaaristelija
Selittäisitkö+minulle+viimein,+että+mikä+on+Kohlin+mukaan+lopulta+se+mekanismi+ja+syy,+joka+estää+geneettisen+informaation+syntymisen+geeniduplikaation+ja+sitä+seuraavien+mutaatioiden+kautta?
Kysymykseni+löytyvät+täältä:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14546235/biophotonic-energy!!!
Ja+kaikki+sivulliset+kyllä+tulevat+näkemään,+että+et+epärehellisyydestäsi+johtuen+kykene+keskustelemaan+kanssa+Kohlin+väitteiden+perusteista.
RoT:+[Mutta+varsinaiset+säätely-+ja+silmukointimekanismit+poikkeavat+toisistaan+merkittävästi+eri+lajien+välillä.+Mm.+ihmisen+ja+simpanssin+välillä+vaihtoehtoinen+silmukointi+ja+sitä+ohjaavat+epigeneettiset+mekanismit+ovat+tyystin+erilaiset.+]
Vaihtoehtoisen+silmukoinnin+mekanismi+ei+tietenköön+ole+tyystin+erilainen+niinkuin+virheellisesti+väität.+Itse+mekanismi+on+samanlainen,+mutta+eroja+on+siinä+mihin+geeneihin+silmukointi+kohdistuu.+Tiede+on+tutkinut+näitä+eroja+vaihtoehtoisessa+silmikoinnissa+ihmis-+ja+simpanssilajien+välillä.+Esimerkiksi+tässä+2007+julkaistussa+tutkimuksessa+todettiin+että.+Vaihtoehtoinen+silmukointi+on+yksi+mekanismeista,+joka+on+edesauttanut+ihmis-+ja+simpanssilajien+eriytymista+yhteisestä+kantalajista:
"+The+results+of+this+study+thus+support+an+important+role+for+alternative+splicing+in+establishing+differences+between+humans+and+chimpanzees."
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2049197/
Tiede,+joka+on+yksimielinen+siitä,+evoluutio+on+fakta+ei+näe+mitään+ongelmaa+vaihtoehtoisessa+silmukoinnissa+vaan+päinvastoin+on+todennut+sen+mekanismiksi,+joka+edistää+evoluution+tapahtumista.+Kiitos+RoT+kun+annoit+mahdollisuuden+tuoda+tämänkin+faktan+esille.
Ja+missä+vaiheessa+RoT+aiot+kumota+ERV/SINE/LINE-todisteet+ihmisen+ja+simpanssin+kehittymisestä+samasta+kantalajista?
30.10.2016 11:11
RoT:+[Nykyaikainen+molekyylibiologia+on+jo+jonkin+aikaa+ollut+tietoinen+siitä,+että+proteiineja+koodaavat+geenit+ovat+monitoiminnallisia+geenejä.+]
Kuten+jo+kerroin+niin+evoluutioteorian+kehittänyt+ja+edelleen+sitä+yhä+kiihtyvällä+vauhdilla+tarkentava+tiede+kaikkine++relevantteine+aloineen+on+ollut+tietoinen+vaihtoehtoisesta+silmukoinnista+jo+1980-luvun+alusta+lähtien.+Huvittaa+tuo+tietämättömän+tollon+lässytyksesi.
RoT:+[Tämä+tarkoittaa+sitä,+että+yhden+geenin+digitaalisen+tietorakenteen+pohjalta+solu+voi+rakentaa+jopa+tuhansia+erilaisia+proteiineja+muuttamatta+geenisekvenssiä.+]
"Digitaalinen+tietorakenne"+...+Olet+samanlainen+feikki-pelle+kuin+oppi-isäsi+kuin+Kohl,+joka+yrittää+hienoilta+kuulostavalla+jargonilla+ja+pseudotieteellisella+hölynpölyllä+antaa+hämäävan+vaikutelman+siitä,+että+jotakin+muka+ymmärtäisit.+
Muistatko+kun+paljastin+nolon+aivopierusi+siitä,+että+geneettinen+järjestelmä+on+kuin+oliokeskeinen+Java-ohjelmointikieli?+Ikävää+kannaltasi+oli+tietenkin+se,+että+olet+itse+ohjelmistokehityksen+asiantuntija+ja+aivopierusi+oli+helppo+todistaa:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14060498/toinen-tutkimus-solun-ja-javan-yhtenevyyksista
RoT:+[Miten+solu+oikein+käyttää+geeniä+tuottaakseen+vaadittua+proteiinia?]
Ja+sitten+yrität+päteä+ja+kaataa+evoluutioon+selittämällä+mekanismia,+jonka+evoluutioteoriaa+kehittävä+tiede+on+tutkinut+jo+yli+30+vuotta.+Erittäin+noloa,+mutta+itsepähän+haluat+itsesi+nolata.
RoT:+[Solun+mekanismit+ovat+siis+erittäin+monimutkaisia.+Perinteinen+evoluutioteorian+mukainen+käsitys+mutaatioista+ja+luonnonvalinnasta+ei+sovi+vakavasti+otettavan+tieteen+ymmärrykseen+solun+mekanismeista.]
Ja+nimenomaan+se+tiede,+joka+on+yksimielinen+siitä+että+evoluution+on+fakta,+on+kaiken+sen+mitä+me+soluista,+genomista,+geneettisestä+järjestelmästä+mukaan+lukien+vaihtoehtoinen+silmukointi.+Tämän+tieteen+mukaan+vaihtoehtoinen+silmukointi,+jota+on+siis+tutkittu+jo+vuosikymmeniä,+on+laajentanyt+tieteen+ymmärrystä+evoluutiomekanismien+toiminnasta.
On+ironista,+että+yrität+esiintyä+vakavasti+otettavan+evoluution+kaatajana,+kun+olet+jäänyt+kiinni+tieteellisten+tutkimusten+vääristelyjä+ja+valehtelusta+niiden+pohjalta+-+ja+vieläpä+itse+tunnustaen+tekemisesti.+Lisäksi+olet+perustanut+väitteitä+Kohlin+huuhaaseen,+jota+et+ole+edes+kyennyt+minule+selittämään.+Etkä+kykene+tekemään+eroa+huumorisivustojen+ja+tieteellisten+sivustojen+välillä.+Niin+noloa+kannaltasi.
30.10.2016 10:43
"Tämä+ei+nyt+ole+ihan+sama+asia,+mutta+Epiphanius+tokaisi+tuossa+reilu+viikko+sitten+tällaisen:"
No+hänellä+on+lukemieni+kommenttien+perusteella+tiettyä+rehellisyyttä.+Toisaalta+on+helppoa+joutua+tuhotuksi.+Vaikeampaa+on+lupautua+vastaanottamaan+ikuinen+kidutus.
Oikeastihan+ikuinen+kidutus+on+täysin+naurettava+ajatus.+
Mutta+olet+oikeassa.+On+todella,+todella+vaikeaa+keksiä+mitään+syytä+antaa+mitään+kunnioitusta+sadisti-narsisti-jumalaa+kohtaan,+jonka+kaksi+ensimmäistä+narsistista+käskyä+ovat:
"1.+Minä+olen+Herra,+sinun+Jumalasi.+Sinulla+ei+saa+olla+muita+jumalia.
2.+Älä+käytä+väärin+Herran,+Jumalasi+nimeä."
Humanistien+10+käskyä+ovat+paljon+parempia:
1)+Thou+shalt+strive+to+promote+the+greater+good+of+humanity+before+all+selfish+desires.
2)+Thou+shalt+be+curious,+for+asking+questions+is+the+only+way+to+find+answers.
3)+Harm+to+your+fellow+human+is+harm+to+humanity.+Therefore,+thou+shalt+not+kill,+rape,+rob,+or+otherwise+victimize+anyone.
4)+Thou+shall+treat+all+humans+as+equals,+regardless+of+race,+gender,+age,+creed,+identity,+orientation,+physical+ability,+or+status.
5)+Thou+shalt+use+reason+as+your+guide.+Science,+knowledge,+observation,+and+rational+analysis+are+the+best+ways+to+determine+any+course+of+action.
6)+Thou+shalt+not+force+your+beliefs+onto+others,+nor+insist+that+yours+be+the+only+and+correct+way+to+live+happily.
7)+If+thou+dost+govern,+thou+shalt+govern+with+reason,+not+with+superstition.+Religion+should+have+no+place+in+any+government+which+represents+all+people+and+beliefs.
8)+Thou+shalt+act+for+the+betterment+of+your+fellow+humans,+and+be,+whenever+possible,+altruistic+in+your+deeds.
9)+Thou+shalt+be+good+to+the+Earth+and+its+bounties,+for+without+it,+humankind+is+lost.
10)+Thou+shalt+impart+thy+knowledge+and+wisdom+gained+in+your+lifetime+to+the+next+generation,+so+that+with+each+passing+century,+humanity+will+grow+wiser+and+more+humane.
Kuka+kreationisteista+väittää+että+sadisti-narsisti-jumalan+10+diktaattori-käskyä+ovat+parempia+kuin+sekulaaristen+humanistien?
30.10.2016 01:08
"Olen+aika+paljon+joutunut+tekemään+"ylimääräistä"+työtä+ymmärtääkseni+asioita,+jotka+olen+aiempaa+ymmärtämättömyyttäni,+piittaamattomuuttani+ja+huolimattomuuttani+jättänyt+taakseni."
Aikalailla+sama+kuvio+minullakin.+Olen+aika+hidas+oppija.+Mutta+puutteitani+olen+yrittänyt+kompensoida+sillä,+että+yritän+pitää+kaikessa+ohjenuoranani+älyllisen+rehellisyyden.+En+voi+ymmärtää+ihmisiä,+jotka+luopuvat+älyllisestä+rehellisyydestä+jonkin+tavoitteen+vuoksi.+Mieluummin+menen+vaikka+helvettiin+kuin+luovun+älyllisestä+rehellisyydestäni.+(Kuka+on+muuten+kuullut+kenenkään+kreationistin+olevan+valmis+menemään+helvettiin+mistään+syystä?)
Esimerkiksi+olen+ateisti+siksi,+että+ei+ole+pienintäkään+syytä+uskoa+mihinkään+jumalaan.+Toisaalta+jos+jonkin+jumaluuden+olemassa+olo+todistetaan+objektiivisesti+niin+olen+valmis+vaihtamaan+kantaani.+Miksi+en+vaihtaisi+kantaani?
"Olemme+vain+ihmisiä.+En+vain+pidä+siitä,+että+jotkut+yrittävät+oikoa+ja+kukkoilla+vääristelemällä+oikeaa+työtä+tehneiden+tuloksia."
Loistava+asenne.+Omia+sankareitani+ovat+ne+tiedenaiset+ja+-miehet,+jotka+uurastavat+vuodesta+toiseen,+rehellisesti,+vaivoja+säästämättä+ja+tieteen+periaatteita+noudattaen+oman+tutkimusaiheensa+parinsa.+Ja+aivan+kaikkein+eniten+halveksin+ihmisiä,+jotka+valehtelevat+ja+hyväksikäyttävät+muita+omien+etujensa+takia.
30.10.2016 00:21
Ei+oikein+selvinnyt+minulle,+että+mikä+Kohlin+uskovais-profiili.+Sen+verran+sekavia+ja+tolkuttomia+hänen+paapatuksensa+ovat.
Mietin+vain+sitä,+että+mihin+perustuen+RoT+on+valinnut+Kohlin+gurukseen.+Onko+RoT+niin+tyhmä+ja+tiedettä+ymmärtämätön,+että+tavallaan+uskoo+Kohlin+olevan+oikeassa+vaikka+ei+tietenkään+ymmärrä+mitä+Kohl+väittää.+Vai+onko+RoT+sittenkin+niin+kiero+ja+laskelmoiva,+että+on+käyttää+Kohlia+tyhmempiensä+kusettamiseen?
30.10.2016 00:02
Kävin+lukemassa+tuon+linkkisi.+Sekavaa+oli,+mutta+mitäpä+muutakaan+voi+odottaa+pseudotieteelliseltä+puppugeneraattorilta.+Mutta+tuo+syyte+kopioinnista+oli+huvittava+:)
29.10.2016 23:34
Unohdin+mainita,+että+aikoinaan+palstalla+JC+nikillä+kirjoittanut+multinilkki+yritti+hämätä+sivullisia+todennäköisyyskeskusteluissa+vääristelemällä+matemaattisia+käsitteitä+omiin+kieroileviin+tarkoitusperiinsä.+JC:n+suosikki+kieroilu+oli+yrittää+"todistella"+matematiikan+vastaisia+väitteitä+wikipediasta+lainauslouhimallaan+sigma-algebralla.+JC+vaan+ei+tiennyt+että+olen+opiskellut+matematiikkaa+yliopistossa.
Siinä+mielessä+JC+on+ehkä+härskein+kieroilija+ja+valehtelija,+että+hän+esitti+matematiikan+vastaisia+valheita.+Yleensä+kreationistit+eivät+siihen+sorru.+Matematiikka+kun+sattuu+olemaan+siinä+mielessä+erityinen+tieteenala,+että+matematiikassa+voidaan+(lähes)+kaikki+asiat+todellakin+todistaa+yksiselitteisesti+logiikalla+ja+formaalisti.+Ja+formaalissa+kielessä+eivät+JC:n+kaltaisten+kieroilijoiden+kielelliset+kieroilut+onneksi+toimi.
Eli+on+todella+yleistä+kreationistien+joukossa,+että+kieroilevat+omiaan+keksimällä+ja+vääristelemällä+olemassa+olevia+käsitteitä+omiin+kieroileviin+tarkoitusperiinsä+sopiviksi.
29.10.2016 23:24
Niin+minuakin+hävettäisi.+Mutta+jostain+syystä+kreationistit+eivät+kykene+häpeään.+Johtuisiko+narsismista,+omahyväisyydestä+vai+mistä?
29.10.2016 23:17
Harvinaisen+hyvä+kommentti.+Olen+täsmälleen+samaa+mieltä.
29.10.2016 23:16
Voistiko+elaboroida?+Oletko+mahdollisesti+itse+yrittänyt+jotakin+(peräti)+miljoona+kertaa+etkä+ole+mitään+oppinut?+
Vai+mitä+tarkoitat?
Kyllähän+aloituksessa+on+se+järki+ja+mielekkyys,+että+haluan+osoittaa+millaisella+sonnalla+RoT,+Kohl+ja+monet+muut+preudotieteilevät+kreationistit+haluavat+ihmisiä+harhauttaa.
29.10.2016 23:08
Feromoneihin+liittyen+tällainen+härski+valhe+Kohlilta:
http://pandasthumb.org/archives/2014/05/understanding-c.html
"No+conserved+molecular+mechanisms+that+might+enable+mutations+and+natural+selection+to+result+in+the+evolution+of+biodiversity+have+ever+been+validated+by+experimental+evidence.+Thus,+what+we+have+is+a+theory+that+some+people+still+believe+in+more+than+80+years+after+it+was+invented.+What’s+worse+is+that+Darwin+placed+‘conditions+of+existence’+before+natural+selection+and+tried+to+ensure+that+others+did+so+by+repeatedly+telling+them+not+to+jump+into+natural+selection+without+consideration+of+what+we+now+know+to+be+the+nutrient-dependent+pheromone-controlled+physiology+of+reproduction+in+species+from+microbes+to+man."
Jaa+etteikö+ole+kaikin+tavoin,+mukaan+lukien+kokeellisesti+laboratoriossa+todistettu+kuinka+mutaatiot+ja+luonnonvalinta+lisäävät+bioversideettiä?+
Huomatkaa+avainsanat+"nutrient-dependent"+ja+"pheromone-controlled".+Joku+heittikin+Kohlille+kysymyksen:
"Umm,+let+me+guess.+You’re+selling+‘dietary+supplements’,+right?"
29.10.2016 23:05
Lukekaapas+huviksenne+mitä+tämä+Kohl-pelle+kommentoi+PZ+Myersin+blogiin:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2015/08/14/i-repeat-octopuses-are-not-aliens/
"The+best+way+to+refute+pseudoscientific+nonsense+linked+to+evolutionary+theories+invented+by+neo-Darwinists+is+with+facts+about+cell+type+differentiation+in+the+context+of+climate+change+and+the+physiology+of+reproduction,+which+links+ecological+variation+to+ecological+adaptations+via+the+microRNA/messenger+RNA+balance.+The+balance+is+linked+to+biodiversity+via+chromosomal+rearrangements,+not+by+virus-driven+mutations+that+cause+gene+loss."
Ilmaston+muutoksen+kontekstissa?+WTF?+Tämä+Kohl+on+jonkinlainen+pseudotieteellisten+lausuntojen+puppugeneraattori.
Ehkäpä+RoT+osaa+meille+selittää+että+mitä+tarkoittaa+solutyyppien+erilaistuminen+ilmaston+muutoksen+kontekstissa?
Ei+jumaleisson+mikä+pelle.
29.10.2016 22:58
No+onneksi+en+tyhjästä+naura+silloin+kun+nauran+jonkin+ääriuskonnon+ja+pseudotieteen+(kuten+kreationismi)+typeryydelle+ja+absurdisuudelle.
29.10.2016 22:38
Tieteellisen+menetelmän+tuntemuksen+perusteella+kreationistit+voidaan+jakaa+karkeasti+kahteen+kategoriaan:
1.+Kreationistit,+jotka+ei+kerta+kaikkiaan+ymmärrä+kuinka+tiede+toimii+ja+mikä+on+tieteellinen+teoria.+Tähän+kategoriaan+kuuluvat+useimmat+kreationistit,+koska+ovat+rehellisesti+sanottuna+yksinkertaisia+ja+oppimattomia+tolloja.
2.+Kreationistit,+jotka+kyllä+ymmärtävät+tieteen+tekemisen+perusteet+(jotenkuten),+mutta+tietoisesti+eivät+älyllistä+epärehellisyyttään+tai+muista+syistä+(esim.+liiketoiminta,+rahastus,+vallankäyttö)+halua+tieteellistä+menetelmää+noudattaa+kreationismin+kohdalla.
Kumpaanhan+kategoriaan+RoT+haluaa+itsensä+luettavan?
29.10.2016 22:32
Tuo+on+tyypillistä+kreationistien+joukossa.+Heille+on+ylivoimaista+keskustella+henkilön+kanssa,+joka+uskaltaa+ja+osaa+kyseenalaistaa+Raamatun+tekstejä.+Toinen+syy+siihen+miksi+he+ovat+lopulta+haluttomia+keskustelemaan+kristinuskon+perusteista+on+se,+että+voi+horjuttaa+heidän+omaa+uskoaa.
29.10.2016 22:14
On+aina+ilo+lukea+kommenttejasi+TH.+Olet+poikkeuksellinen+Jumalaan+uskova+keskustelija+tällä+palstalla+:)
29.10.2016 22:03
"Miten+tuollaisesta+lahkosta+enää+voisi+vääntää+parodiaa?"
Sinäpä+sen+sanoit.+Kukaan+ei+pysty+tekemään+heistä+parempaa+parodiaa+kuin+he+itse+:)
29.10.2016 22:01
Eipä+kykene+RaamattuOnTosi+vastaamaan+kysymyksiin.+Se+ei+toki+yllätä+koska+hän+on+kreationisti.+Ja+kreationisti+ei+kykene+rehelliseen+keskusteluun.+Ja+syykin+on+selvä.+Kreationisti+väistämättä+häviää+keskustelun,+koska+ei+kykene+perustelemaan+väitteitään+tieteellisiin+eikä+objektiivisiin+tosiasioihin+perustuen.
Kreationistien+fundamentalistinen+ongelma+on+se,+että+koska+kreationismi+perustuu+uskonnollisiin+kehäpäätelmiin+ja+suoranaisiin+valheisiin,+on+sitä+mahdoton+puolustaa+tosiasioilla.+
Sen+sijaan+että+RoT+ryhtyisi+rehtiin+ja+suoraselkäiseen+keskusteluun+hän+mieluummin+luikertelee+kieroilemaan+uuteen+avaukseen,+jossa+esittää+vanhoja+kulahtaneita+kreationistisia+valheita:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14547680/oletettu-valimuotofossiili-paljastui-virheeksi#comment-87096568
Sellaista+on+kreationismi+ja+sen+puolustaminen.
29.10.2016 21:58
Avaat+siis+uuden+mieluummin+uuden+keskustelun+kieroilevien+valheiden+esittämiseen+sen+sijaan,+että+selittäisit+meille+sen+että+mikä+on+Kohlin+peruste+sille,+ettei+geeniduplikaatio+ja+sitä+seuraavat+mutaatiot+tuota+uutta+geneettistä+informaatiota.
Kysymykseni+löytyy+täältä:+http://keskustelu.suomi24.fi/t/14546235/biophotonic-energy!!!
Siltä+varalta,+että+"vahingossa"+"unohdit"+niihin+vastata.+Sinähän+itse+peräänkuulutit+asiallista+keskustelua+ateistien+taholta,+mutta+itselläsi+ei+näytä+olevan+minkäänlaista+kykyä+älyllisesti+rehelliseen+tai+ylipäätään+keskusteluun.+Kuten+ei+kenelläkään+kreationistilla+koskaan.
Tiedän+kyllä+että+olet+pelkuri+ja+tiedät+itsekin+sen,+että+esittämäsi+Kohlin+peruste+oli+pseudotieteellistä+hölynpölyä,+jonka+ainoa+tavoite+on+hämätä+yksinkertaisia+uskovaisia.
Se+hyvä+puoli+toiminnassasi+täällä+palstalla+on,+että+voimme+yhteistyössä+esitellä+kaikille+millaiseen+epärehellisyyteen+(valehtelu,+kieroilu,+vääristely,+lainauslouhinta,+jne)+kreationismi+ja+yritykset+harhauttaa+ihmisiä+uskomaan+kreationismiin+perustuvat.
29.10.2016 21:52
47 / 107