Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Adventtiairut
profiilit
Adventtiairut
Adventtiairut
Vapaa kuvaus
Aloituksia
235
Kommenttia
1663
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mitä Timon väitöskirjaan tulee, niin se on lähinnä lillukanvarsien kanssa nypläämistä tai "minttujen ja tillien" kanssa puuhastelua. Itse Raamatun tarinat eivät muutu miksikään paremmiksi millään väitöskirjatekeleellä, vaan Raamatun tarinat kuvastavat yhä vain taikauskoisten ja takapajuisten ihmisten maailmankuvaa ja kuvitelmia.
23.02.2016 12:52
Käsittääkseni niillä, joilla on taipumus turvautua mielikuvitusolentoihin, kuten jumala tai jokin muu Raamatussa kuvattu olento, on myös vaarana tiukan paikan tullen turvautua mielikuvitusperheeseenkin. Perhe on pahin tai paras? Yksinäisten miesten ja naisten ongelmana saattaa olla, että he hakevat turvaa ja tukea mielikuvitusperheestään ja kutsuvat luomansa illuusion syövereistä vaimonsa ja lapsensakin katsomaan, mitä ovat tietokoneen ääressä saaneet aikaiseksi vaikkapa adventismi-palstalla?
22.02.2016 18:58
"Mitä tulee aloituksen kertomukseen - se tapa josta siinä kerrotaan (jos se nyt oli tarkalleen näin?) on mielestäni aika kyseenalainen ja tuskin hyödyksi edes Adventtikirkolle ... ainakaan pitkän päälle."
Nyt se on sitten nähtävissä, että onko siitä adventtikirkon ahneudesta ollut hyötyä? Joku voisi ajatella, että kyllä sitä kiinteää omaisuutta on kertynyt valtavasti adventtikirkolle Suomessa, mutta kun katsoo hivenen taaksepäin ajassa, niin paljon sitä omaisuutta on jouduttu myös realisoimaan rahaksi ja ne rahatkin on jo syöty. Aikoinaan kun Suomen adventtikirkko ajatteli voivansa saada lisää voittoja liike-elämää pyörittämällä, niin eipä niistäkään liiketoimista ole enää kuin muisto vain ja monelle jäi vain karvas maku suuhun. Finn-Nutanasta ja Hopeaniemestä piti tulla adventtikirkon lippulaivat ja talouden veturit, mutta kuinkas kävikään? Nyt sitten Toivonlinnan kristillistä koulua pidetään hengissä väkisinkin vain siksi, että kuvitellaan, että Toivonlinna voisi antaa hyvän adventistisen pohjan nuorelle ja jatkossa tehdä nuoresta tunnollisen maksavan jäsenen kirkon piiriin. Tämäkin näyttää kuitenkin olevan illuusio, joka ei enää pidä paikkaansa, koska nuoret ovat nykyään valveutuneempia ja Raamatun tarinoita ei koeta vetovoimaisiksi, vaikka niiden alkukantaisuus joidenkin mielestä voisikin olla koukuttavaa.
22.02.2016 18:18
Pikkusieluisten jumalat ovat pikkusieluisia samoin kuin rahanpuutteessa kärvistelevä lahkokin, vaikka kiinteää omaisuutta olisikin vaikka muille jakaa. Lahkon rahapula on suoraan rinnastettavissa lahkon jumalan akuuttiin rahapulaan. Kaikkivoipa jumala ei olekaan kaikkivoipa, vaan yhtä nössö, kuin lahkon päättäjät, jotka tekevät virheellisiä ratkaisuja. Lahjakirjoin, testamentein ja kymmenysvaroin saatua omaisuutta tuhlataan surutta epäonnisiin liiketoimiin ja projekteihin lahkon sisällä. Tämä kaikki siitä huolimatta, että lahkon johto kertoo yhteen ääneen, että kaikki päätökset on tehty polvet ruvella rukouksen hengessä jumalalta neuvoa kysellen ja häneltä saatujen ohjeiden mukaan? Metkaa!
22.02.2016 17:21
"Toisin sanoen tarkoitat että oikeudenmukaisuus ja rakkaus (niinkuin toin sen esiin) ei olisi todellisuuspohjaista?"
Kaikki oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat evoluution tulosta ja kun niitä ominaisuuksia ilmaantuu ihmisissä, niin ne ovat yksinomaan ihmisen omia valintoja.
Mainitsemia ominaisuuksia näyttää tosin esiintyvän enemmän jumalankieltäjissä, kuin esim. alex sinun kaltaisissa kristityksi nimittävissä henkilöissä. Tämä mielestäni selkeästi todistaa sen, että mm. rakkaus ja oikeudenmukaisuus ovat ihmisestä itsestään lähtöisiä jos ja kun niitä ominaisuuksia esiintyy ihmislajissa.
13.02.2016 12:31
Kristityiltä puuttuu täysin todellisuuspohja, koska kristinuskolla ja sen opinharhoilla ei ole minkäänlaista todellisuuspohjaa. Kaikki kristinuskossa kun perustuu alkukantaisiin uskomuksiin ja taikauskoisiin käsityksiin, joita jotkut haluavat vielä nykyäänkin vaalia pikkulapsen lailla omissa pienissä aivopestyissä pääkopissaan. Kristityt ovat mieltyneet vain alkukantaisiin taruihin, samalla tavalla, kuin pieni lapsi voi olla hullaantunut esim. tarinoihin Smurffien kylästä ja vaikka Suursmurffin toimiin kylässään.
13.02.2016 11:24
Et tainnut janina oikein ymmärtää aloituksen jujua?
Mistä muuten tiedät, mitä se kristittyjen kuvitteellinen ja heidän palvomansa mielikuvitusjumala puuhastelisi, jos olisi todellinen?
Kun lukee Raamattua, niin sen kirjan pohjalta ei lainkaan tarvitsisi ihmetellä, vaikka se Jahve niitä meteoriittejakin viskelisi jonkun poloisen päälle Intiassa?
11.02.2016 17:59
Tunnut "JaninaVain" olevan aika itseäsi täynnä oleva uskovainen, kuten niin lukuisat muutkin kristinuskon piirissä pörräävät kaltaisesi? Sellainen teennäinen oman mitättömyyden korottaminen itsessään kun on tuiki tavallista uskovaisten piireissä. Annetaan ymmärtää, että minä kristitty olen nöyrä herran palvelija ja muita lähimmäisiä arvostava, mutta te ateistit olettekin sitä alinta pohjasakkaa ja vain itsekeskeisiä ja ylpeitä paskiaisia?
11.02.2016 17:51
"Salliminen ja konkreettisesti tekeminen on sitten kaksi eri asiaa."
Ne liittyvät hyvin läheisesti toisiinsa.
Jos esim. sallit lapsesi kiusata toista lasta, etkä tee asian eteen mitään, vaan katselet sivusta, niin olet silloin toiminut ja tehnyt väärin. Tekemättä jättäminen ja silmien sulkeminen tapahtumille on myöskin teko. Salliminen ja teko ovat hyvinkin läheiset sukulaiset, eivät missään nimessä kaksi eri asiaa.
11.02.2016 17:43
"Onko Uuden testamentin Jumala eri kuin Vanhan testamentin Jumala?"
Kristinuskon jumalat ovat muuttuneet aina kulloisenkin valtaa pitävän eliitin ja kansan tahdon mukaan. Entisaikaan järjestettiin oikein kilpailuja siitä, että minkä kansan jumala oli se kaikkein pätevin ratkaisemaan kulloisenkin ongelman ja kuka jumalista hallitsi parhaiten silmänkääntötemput. Aina kun kansalla meni huonosti ja hävittiin sotia, olivat jumalat suutuksissa ja kansa oli loukannut jumaliaan. Kun sitten sotakentillä tuli voittoja ja saatiin vastapuolen kaikki ihmiset tapettua, niin se oli osoitus vain siitä, että oli tehty jumalien mieleen ja jumalat olivat mielistyneet omiinsa.
Ovatko jumalat siis muuttuneet ihmismielissä? Kyllä ovat. Jumalista on tullut yhä vain hiljaisempia ja näkymättömämpiä, koska ihmisen mieli on avartunut ja taikauskoisuus vähentynyt. Yhä harvempi kuulee enää päässään salaperäisiä ääniä ja kuiskutteluja korvassaan, koska niille äänille ei ole mitään käyttöä heille, jotka tiedostavat asioiden oikeellisuuden.
11.02.2016 15:13
"Nyt ei kun kaikki ateistit bushmanni puolustamaan - ja syyttämään maailman uskontoja .. samaan aikaan kun maailmassa menee "paremmin kuin koskaan" .."
Se nyt vain on niin, että uskonnot ovat pilanneet ja raiskanneet ihmismieliä kautta aikain.
Maailmassa menee todellakin paremmin kuin koskaan ja se johtuu suurelta osin siitä, että yhä harvempi uskoo enää jumaliin ja taikauskoisiin tarinoihin, joita mm. Raamattu edustaa. Jumalharhat ovat nimittäin olleet aikoinaan estämässä ihmisen kehityksen ja oikein tiedon saannin.
Vaikka maailmassamme on vielä näitä jumalharhaisia, niin ääriharhaisuus on kuitenkin vähentynyt merkittävästi ja kristityiksikin itseään nimittävät eivät enää olekaan uskonnollisissa asioissa kiinni, kuin nimeksi ja uskonnollisuudesta on tullut lähinnä vain kerhotoimintaa ja ihmisten viihdykettä arkipäivän rutiineihin samoin kuin esim. elokuvissa tai teatterissa käyminenkin ovat. Kutsuttakoon tätä sitten vaikkapa uskonlahkojen jäsenten ilmaisemalla tavalla "maallistumiseksi". Siis yhä harvempi kristitty uskoo enää jumaliin tai lukee Raamattuakaan.
Toisaalta ääriuskonnollisuus on se muoto, joka tulee esille valtakunnan mediassa siksi, että uskonnollinen ääriaines/fundamentalistit ovat niin aivopestyjä, että heillä ei ole enää todellisuuden tajua lainkaan ja he ovat valmiit tekemään mitä tahansa tuhotakseen sellaiset, jotka eivät usko heidän laillaan heidän omaksumiinsa jumalharhoihin.
11.02.2016 14:45
Ei tuosta vaarin viestistä näytä puutuvan kuin tuosta "Australasian record and adven world survey" julkaisun nimestä adven sanasta lopusta t-kirjain?
10.02.2016 20:30
"Muistan, kuinka isäni paheksui Coltheartin kokoussarjoja juuri siitä syystä, että adventistien mainitseminen pidettiin piilossa mahdollisimman pitkään ja myös siksi, että kokousten puitteet olivat ylellisiä ja kovin erilaisia kuin tavallisen adventtiseurakunnan toiminnan puitteet. Varsin moni todellakin liittyi silloin Adventtikirkkoon vain hyvin lyhyeksi ajaksi."
Luonnollisesti mitättömän ja pienen lahkon tuli näyttää mahtipontiselta, että uskottavuus voisi syntyä niiden keskuudessa, jotka eivät olleet niitä adventismin höpötyksiä aikaisemmin koskaan kuulleet. Annetaan mielellään kuva siitä, että kuulutaan johonkin suureen ja erinomaiseen yhteisöön. Kun sitten hyvin pian useimmille lahkoon liittyneistä kuitenkin selvisi karu todellisuus ja se, että kaikki oli vain mahtipontisesti ja tarkoituksellisesti luotua illuusiosta, joka haihtui hyvin nopeasti savuna taivaan tuuliin ankeissa paikallisseurakunnissa, niin oli luonnollista erota siitä mikä oli vain aistiharhaa ja jonkun lahkon piirissä vallitsevia harhaisia uskomuksia.
10.02.2016 20:23
David Coltheart on käsitykseni mukaa John Coultheart:n poika? Pojasta polvi paranee, joten mielipide-erojakin löytynee?
10.02.2016 12:45
David Coltheart otti positiivisella tavalla kantaa myös homoseksuaalisuuteen yhdyskuntansa piirissä moittimalla kansainvälisen adventtikirkon yleistä linjaa:
https://www.sdakinship.org/letters-to-responses-from-church-officials/943-david-coltheart-sunshine-coast-queensland-australia-march-9-2014.html
10.02.2016 10:00
"Australialainen Coltheart toi Suomeen Raamattu ja arkeologia -seminaarit 1960-luvun lopulla."
Helsingin kauppakorkeakoulun juhlasalissa pidetyssä veli Coltheartin vetämissä tilaisuuksissa 60-luvun lopulla kävi joukko adventtikirkkoon kuulumattomia "pakanoita" kuuntelemassa ulkomaalaisen veljen höpinöitä. Luonnollisesti massiivinen mainostuskampanja ennen Colthertin tilaisuuksia edesauttoi sitä, että kuulijoita tuli niinkin paljon. Tuohon aikaan myös ulkomaalaisen puhujan rooli oli edesauttamassa kiinnostukseen. Mikäli tilaisuudet olisi aloitettu aikanaan esim. silloisessa Castreninkadun adventtikirkossa, olisi yleisökato ollut varmaa, eikä pakanoita olisi saatu houkuteltua tilaisuuksiin siinä määrin.
Adventtikirkon järjestämät kokouskampanjat ovat aina perustuneet Suomessa siihen, että seurakunnan ulkopuolisia kuulijoita kalastellaan seminaareihin ja kokoussarjoihin niin, että pyritään alussa mahdollisimman tarkkaan varjelemaan sitä, ettei annettaisi liian selkeää tietoa siitä, kuka tilaisuudet järjestää. Mm. ETRA-nimeä on käytetty järjestävänä tahona adventtikirkon sijaan ja tilaisuuksien yhteyteen on järjestetty esim. jonkun lääkärin tuokio, jossa on keskitytty adventistien kannalta tärkeisiin terveysaiheisiin ja sillä keinoin houkuteltu myös kuulijoita tilaisuuksiin.
Mielenkiintoista on sekin, että adventtikirkko Suomessa oli suhteellisen edistyksellinen 50-luvulta lähtien, koska naispappeus oli noihin aikoihin ihan luonnollista Suomen adventtikirkossa.
Yksi suurimmista Suomen adventtikirkon piirissä vaikuttaneista naispastoreista oli aikanaan luonnollisesti Elsa Luukkanen, jonka miehinen paatos oli jollain lailla eksoottistakin. Välillä tämän vanhaksi piiaksi jääneen Luukkasen ääni oli niin käheä ja karhea voimakkaista puhesessioista, että sekin ilmeisesti osaltaan lisäsi kiinnostusta tähän välillä voimakkaasti nyrkkiä puhujapönttöön lyövään ja ääntään korottavaan puhujaan. Elsa Luukkanen oli valtansa huipulla juuri 60-luvulla ja ilmeisesti adventtikirkko käyttikin Elsaa eräänlaisena täkynä houkutellakseen mieskuulijoitakin tilaisuuksiin. Monelle miespuoliselle kuulijalle Elsa saattoi hyvinkin edustaa eräänlaista voimakasta äitihahmoa siitäkin huolimatta, että Luukkanen ei koskaan biologinen perheen äitihahmo saanut ollakaan, eikä ilmeisesti olisi siihen tehtävään sopinutkaan voimakkaan persoonansa johdosta.
10.02.2016 09:42
Tämä nimimerkki "pyhpyh" ja hänen "sivupersoonansa" on adventismia "aidoimmillaan". Pyhpyh on tohtorismiehiä, vain sillä erolla oikeista tohtoreista, että hän on tohtoroinut itsensä mielikuvitusolentonsa mielikuvitusaiheilla. Väitöskirjoja voi nykymaailmassa tehdä mistä aiheesta vain, mitä nyt mieleen sattuu kulloinkin juolahtamaan, vaikka sitten aiheena olisi pastorin persekarvojen värähtely suolikaasujen purkautuessa lauantaiaamuna puhujakorokkeella perjantaipäivänä nautitun hernekeittoaterian vuoksi.
07.02.2016 20:51
Saatana on kuules pyhpyh sinun korviesi välissä asuva mielikuvitusolento. Helvetin tulikin on nimenä mielikuvituksen tuotetta ja vain se tuli, joka sinutkin pyhpyh viimein polttaa krematoriossa on todellinen tuli. Saathan sinä kutsua sitä sitten vaikka helvetin tuleksi, jos sairas mielesi on niin mieltynyt sanaan "helvetti".
07.02.2016 13:36
Tämä laulussa kuvattu paikka on kyllä se pahin ja vastenmielisin, mitä voi olla olemassa:
"Onpa taivaassa tarjona lapsillekin,
jotka Jeesusta rakastavat,
kultakruunut ja valkeat vaattehetkin
harput, joilla he soittelevat.
Puhdas kulta on tie, jota astelevat
kera laulaen enkelien."
03.02.2016 00:21
"Minusta on hienoa, että tiede on itseään korjaavaa, eli kun huomataan jonkin asian olevan toisin kuin on luultu, niin teoria korjataan vastaamaan tosiasioita."
Uskonlahkoissa tehdään jokseenkin toisinpäin, eli mennään perse edellä puuhun.
Kun lahkossa huomataan asioiden olevan ristiriidassa tiedetyn tutkimustuloksien kanssa, niin silloin pyritään löytämään Raamatustaedes edes jokin teksti, joka voisi kumota tiedetyn ja perusteellisiin tutkimustuloksin pohjautuvan totuuden. Kun sillä pohjalla lahkoissa pelataan, niin ihan mistä kirjasta vain voidaan irrottaa jokin teksti ja perustella sillä tutkimustulosten olleen väärässä. Ja jos mikään muu ei auta, niin vedetään "saatana kortti" esiin ja laitetaan kaikki loppu hänen tekosikseen. Uskonlahkoissa kun Raamattu on se ainoa erehtymätön tekele, vaikka sekin on vain suppea kokoelma erään paimentolaisheimon oletettuja kansantaruja, jota kirjaa aikanaan ovat kyhänneet kokoon hyvinkin taikauskoiset varhaisen katollisen kirkon johtajat ja kirkonmiehet.
20.01.2016 07:25
72 / 84