Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4572
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"vaikka+ei+Aristoteles+tainnut+tietää+mitään+perimästä+tai+nykybiologiasta."
Ei+kukaan+tiennyt,+koska+ei+mitään+tutkimusvälineistöäkään+ja+tietotekniikkaa+ole+ollut+olemassa.++Kai+sinä+nyt+tajuat,+että+kyse+on+ajasta+ennen+ajanlaskun+alkua?+++Uskomuksille+kaikki+on+enemmän+ja+vähemmän+perustunut+ennen+kuin+on+pystytty+hankkimaan+empiiristä+evidenssiä,+vaikkakin+osumia+on+tullut+joissakin+asioissa+jo+varhain.+
Jos+sinä+epäilet+Aristoteleen+ajan+tietopohjan+pätevyyttä+niin+kuitenkin+nielet+purematta+jotain+raamatun+höpinöitä+joiden+mukaan+lepakko+on+lintu+ja+käärmeet+puhuu.
06.03.2019 22:48
"Alkio+on+jo+se+aste,+jolla+on+kaikki+potentiaali+itsessään,+perimässään."
Potentiaali+on+myös+jokaisessa+siittiössä+ja+jokaisessa+munasolussa.++Potentiaali+hukataan+useimmiten+ehkäisyä+käyttämällä.
06.03.2019 22:03
"Millähän+koulutuksella+ja+auktoriteetillä+Aristoteles+ottikaan+kantaa+ihmisyksilön+elämän+alkuun,+mikä+olisi+validi+fakta+vielä+tänä+päivänäkin?+"
Tuossahan+on+kyse+potentiaalista,+jonka+käsitettä+sinä+et+tuntenut+ja+huutelit+sen+perään+ettei+sellaista+tieteenalaa+ole+olemassakaan+joka+sitä+tutkii.++Potentiaali+voi+koske+mitä+tahansa+oliota+ja+tai+asiaa,+ei+pelkästään+ihmisyksilöä.+Ota+nyt+hetkeksi+pääsi+sieltä+naisten+vaginasta+ja+sen+vahtimisesta,+kun+et+näe+mitään+muuta+sen+ympärillä.
Mitä+muuten+sinä+höpiset+Aristoteleen+biologianopinnoista+tai+koulutuksesta?+Aristoteles+on+koko+länsimaisen+tieteen+perusäijä,+biologian+ja+kaiken+muunkin+tieteen+oppi-isä+ennen+mitään+tieteen+vallankumousta.++Aikamoinen+auktoriteetti:+++"Luonnontieteissä+Aristoteles+tutki+muun+muassa+anatomiaa,+tähtitiedettä,+embryologiaa,+maantiedettä,+geologiaa,+meteorologiaa,+fysiikkaa+ja+eläintiedettä.+Filosofiassa+hän+kirjoitti+muun+muassa+estetiikasta,+taloudesta,+etiikasta,+metafysiikasta,+hallinnosta,+politiikasta,+psykologiasta,+retoriikasta+ja+teologiasta.+Hänen+kirjoituksensa+koskettivat+myös+koulutusta,+kirjallisuutta+ja+runoutta."++Oli+siis+embryologikin+ennen+valistuksen+aikaa,+eli+erittäin+edistyksellinen+näissä,+mutta+piti+orjia+ja+naisia+kykenemättöminä+ajatteluun+erilaistamisen+kautta+alistamisen+aatteen+mukaan+ja+tämä+vaikutti+pitkään+naisten+asemaan+ja+varsinkin+Raamatun+naiskäsitykseen.
Tässä+kuitenkin+on+kyse+potentiaalin+ja+aktuaalin+käsitteistä+Aristoteleen+filosofian+mukaan.++Miksi+Aristoteleella+pitäisi+olla+biologin+koulutus,+eihän+sinullakaan+ole+mitään+koulutusta,+millä+voisit+osoittaa+jotain+oppineisuuttasi+vaan+kyllä+se+lukemattomuus+paistaa.+Merkonominopinnot+ei+näemmä+edes+lukutaitoa+takaa.
06.03.2019 21:37
"Aktuaalisuus+ja+potentiaalisuus+ovat+Aristoteleen+metafysiikan+ja+luonnontieteen+peruskäsitteitä,+jotka+liittyvät+muutokseen.++Potentiaalisuus+tarkoittaa+olion+kykyä,+mahdollisuutta+tai+voimaa+tulla+joksikin+joskus+tulevaisuudessa.+Aristoteleen+ajattelussa+potentiaalisuus+samaistui+usein+kontingenssiin,+jota+hän+piti+aitona+mahdollisuutena"
Taisi+osua+merkonomin+pilkkakirves+omaan+nilkkaan+jälleen+kerran.++:)+Jos+olisit+vain+osannut+tai+viitsinyt+etsiä,+niin+olisit+tämänkin+löytänyt.+Tai+tiennyt+ennestään,+jos+olisit+hieman+lukeneempi+kuin+merkonomi.+Sillä+tavalla+ne+salaisetkin+tiedot+avautuu,+kun+vaan+lukee.+
Biologia+ei++määrittele+edelleenkään+millekään+elolliselle+oliolle+ihmis-+tai+muuta+arvoa.++Se+määritellään+muiden+tieteiden+kautta.+On+ihmeellistä,+miten+heikosti+tieto+pysyy+siellä+päässä.++Moneskohan+kerta+tämäkin+on,+kun+pitää+toistaa,+että+ihmisarvo+määritellään+filosofian,+teologian,+yhteiskuntatieteiden+jne+avulla.++Se,+että+sinä+annat+parille+solulle+ihmisarvon,+on+vain+sinun+mielipiteesi+asiasta.+Ei+biologien+tai+muidenkaan.
06.03.2019 20:06
No+täällä+on+ollutkin+kirjoitus,+missä+palstan+päävastustaja+jossain+persoonassaan+mainitsi,+ettei+naisten+tuntemuksilla+ole+mitään+väliä.++Naisella+ei+ole+ihmisarvoa+abortinvastustajien+maailmassa.+Onneksi+kuitenkin+eletään+täällä+Suomessa,+missä+abortinvastustajienkin+täytyy+kunnioittaa+ihmisoikeuksia+ja+perustuslakia.
06.03.2019 19:55
Raskaus+on+niin+iso+juttu,+että+siinä+ei+oikeastaan+kenenkään+muiden+mielipiteillä+ole+väliä+kun+tajuaa,+että+kyse+on+omasta+elämästä+ja+omien+valintojen+pitkäaikaisista+ja+peruuttamattomista+vaikutuksista+pelkästään+omaan+elämään.++Kyllä+lapsen+saaminen+muuttaa+aivan+koko+elämän.+Mikään+ei+ole+oikeastaan+enää+entisensä.++Vanha+minä+kuolee+pois+ja+uusi+tulee+tilalle,+jos+näin+dramaattista+sanamuotoa+käyttäisi.++Siihenastinen+elämä,+joka+on+pyörinyt+oman+itsen+ympärillä+muuttuu+niin+että+se+pyörii+vuosia+ihan+sen+pienen+ihmisen+ympärillä+ja+itsensä+joutu+laittaa+aika+lailla+sivuun.+Siinä+kyllä+on+valtava+merkitys+omilla+lähiverkostoilla.+Ilman+niitä+ei+vain+pärjää+mitenkään.++Sitä+joutuu+turvautumaan+muiden+apuun+ja+jo+siinä,+että++omat+voimat+jotenkin+riittäisi+ja+jonkun+tulisi+pitää+välillä+huolta+äidinkin+hyvinvoinnista.++Sitä+sairastuu,+väsyy+kuten+ennenkin,+helpommin+kuin+ennen.+Ihan+kuin+muutkin+ihmiset+tekee.++Ja+silti+pitäisi+riittää+energiaa+lapselle.
06.03.2019 19:45
Tavallinen+mies,+jolla+on+aktiivinen+tai+normaali+seksielämä+tuskin+on+kovin+abortinvastainen,+saati+ehkäisynvastainen.++Ehkäisy+ja+sen+kustannukset+jää+melkein+kokonaan+naisen+maksettavaksi+sitä+paitsi.++Niillä+paikkakunnilla+missä+ehkäisyä+on+tarjottu+ilmaiseksi,+on+aborttien+määrä+pudonnut.++Pillerit+maksaa+julmetusti+varsinkin+rahattomalle+nuorelle,+kun+niistä+ei+saa+mitään+korvausta.++Kaikki+riskit+jää+naiselle,+joten+oikeudetkin+on+tietenkin+sitten+naisella.
Vakituisessa+suhteessa+olisi+tasapuolista,+että+ehkäisykustannukset+jaettaisiin+tasan,+kun+kerran+se+ilokin.
06.03.2019 12:51
"Solumöykky+(mikä+se+sitten+onkaan,+kun+tuollaista+käsitettä+ei+biologia+tunne)+ei+kai+voikaan+olla+uhri,+mutta+jo+alkio,+ihmisyksilön+elämän+alkuvaihe,+on+abortin+uhri.+"
Ajatella,+että+näet+alkion+uhrina+abortissa,+mutta+aikaisempiin+keskusteluihin+viitaten+sinua+ei+hetkauta+se,+jos+alkiota+käytetään+jonkun+ihmisen,+siis+syntyneen+ihmisen+hyvinvoinnin+edistämiseen+tutkimuskäytössä+tai+et+näe+uhrina+typpisäiliöstä+pois+heivattavaa+alkiota.++Kukaan+ei+piittaa+näistä,+mutta+jo+raiskaajan+spermakin+on+pyhää,+kun+se+on+naisen+vaginassa+ja+Jumala+on+asialla+tässäkin+tapahtumassa+siunaamassa.+++Onko+se+sitten+sen+takia,+kun+se+vaginaalinen+penetraatio+tekee+toimituksesta+pyhän,+kun+kauhea+metakka+nostetaan+vain+naisen+seksistä+olipa+se+sitten+vapaaehtoista+tai+sitten+miesten+pakottamaa.
Tämä+on+jännä+asia,+tämä+uhrius.
05.03.2019 23:34
"Vaihtoehtoisena+ratkaisuna+olenkin+usein+jo+esittänyt+vastuullista+seksuaalikäyttäytymistä+eli+molempien+ehkäisyä+turvallisissa+vakiintuneissa+suhteissa.+Tietysti+hyvin+huolellinen+parin+valinta+on+aivan+perusedellytys!"
2/3+aborteista+on+tehty+ehkäisyn+petettyä.+Jopa+sterilisaatio+pettää.++Puolet+aborteista+tehdään+juuri+vakiintuneissa+suhteissa+oleville+perheenäideille.++Satoja+abortteja+tehdään+sikiö-+ja+terveysperustein.
Sinulla+on+väärä+kuva+aborteista+joidenkin+moraalittomien+hepsankeikkojen+erityisharrastuksena.+Tätä+kuvaa+jostain+syystä+vastustajat+tahtoo+pitää+yllä.++Jopa+Itu-Projektin+vetäjä+oli+huolissaan+11-vuotiaitten+moraalista+kun+niinkin+nuori+aborttia+on+hakenut,+eikä+hän+suinkaan+ollut+huolissaan+lapsen+hyväksikäytöstä,+mikä+tuossakin+on+kuitenkin+lain+mukaan+taustalla.++Lapsen+elämän+edelle+menee+aina+jotkut+tyttöjen+moraalin+kauhistelut,+ei+suinkaan+heitä+hyväksikäyttävien+miesten+moralisointi+tai+että+edes+muistettaisiin+ettei+yksikään+raskaus+ala+ilman+miestä.
05.03.2019 23:03
"Tulikohan+tieteilijälle+nyt+ihan+epätieteellinen+eli+mutu-+selitys???+Ihan+oikeestiko+väität+näin?+Sukusoluhan+ei+ole+ihmisyksilö,"
Ymmärrätkö+sinä+lainkaan+lukemaasi?+Syytät+muita+sisälukutaidon+puutteesta,+mutta+et+erota,+onko+puhe+
1.+Ihmisyksilöstä
2.+Ihmisyksilön+kehitysvaiheesta.
Sinä+puhuit+ihmisyksilön+kehitysvaiheesta,+kuten+minäkin.+Sitten+taas+alat+puhumaan+ihmisyksilöstä.+Tyypillinen++ketju+taas:+"hauki+on+kala,+eihän+hauki+nyt+mikään+kala+ole.+Onhan+se+kala+vaikka+väität+ettei+se+ole.+Feministista+propagandaa+väittää+että+hauki+olisi+kala"++:D++Sitten+muistutetaan+että+elämä+alkaa+hedelmöityksestä,+kun+ei+taas+muutakaan+osata.++Minun+on+pakko+vetää+se+johtopäätös,+että+henkinen+suoriutumistasosi+ei+vaan+riitä+asian+käsittelyyn,+ymmärtämiseen+tai+siitä+keskusteluun.++Kirjoitat+yhtä,+tarkoitat+toista,+etkä+erota+näitä+toisistaan+itsekään.++Sitten+taas+alat+jankuttaa+jotain+hedelmöityksestä,+joka+on+ilmeisesti+ainut+asia,+joka+sinulle+on+mennyt+kaaliin.
05.03.2019 22:56
"Pointti+olikin,+minkä+ei-trollijankuttajat+osaavatkin+lukea,+että+Liikenneviraston+tilastoissa+kirjoitetaan+suurista+luvuista,"
Pitäiköhän+sinun+kirjoittaa+tuonne+liikennesivuille,+jos+haluat+käsitellä+liikenneturmia,+Muistaakseni+kehotit+täällä+muita+siirtymään+toiselle+forumille,+kun+puheeksi+otettiin+lasten+asema+ja+kaltoinkohtelu+jne.+Muistutit,+että+täällä+puhutaan+aborteista,+eikä+lapsista.
Kaikkihan+riippuu+vain+siitä,+mihin+mitäkin+haluaa+verrata.++Täällä+ja+uskovaisten+sivuilla+näkee+pelkästään+tätä+irrationaalista+vertaamista+toisiinsa+kuulumattomia+asioista.+++Abortteja+verrataan+yleensä+abortteihin+eikä+esimerkiksi+uskonyhteistössä+hyväksikäytettyjen+tyttölapsien+määrään+tai+liikennekuolemiin.++Harvemmin+kai+abortteja+halutaan+tuoda+esiin+naisten+laittomiin+abortteihin+tai+synnytyksiin+kuolemien+yhteydessä,+vaikka+vertailukohta+olisi+mielekkäämpi+ja+relevantimpi.++Abortteja+verrataan+maailmanlaajuisesti+ja++siten,+kuinka+monta+raskautta+päättyy+aborttiin+per+1000+raskautta.+Tai+miten+paljon+niitä+tehtiin+ennen+Suomessa,+kun+ehkäisyä+ei+ollut+saatavilla+kuten+nyt.++Liikennekuolemat+on+onnettomuuksia,+ja+abortti+on+lääketieteellinen+toimenpide,+joka+tehdään+naisen+pyynnöstä+tai+terveyden+vaarantuessa.++Oikeampaa+olisi+verrata+myös+huostaanotettuihin,+kaltoinkohdeltuihin+lapsiin.+Onhan+ei-toivotun+raskauden+jatkuminen+syynä+myöhemmälle+kaltoinkohtelulle,+kun+lapsi+ei+ole+toivottu.
Täällä+toistuvasti+eräs+Kempaska+esittää,+kuinka+mitättömän+vähän+Suomessa+on+niitä,+jotka+tekee+abortteja,+oliko+se+nyt+0,3+prosenttia+kansasta,+mihin+sisältyy+se+naapurin+eläkeläismiehenkin+tekemätön+abortti.+:)+Ja+sitten+taas+niitä+tehdäänkin+valtava+määrä,+kun+ollaan+sillä+päällä+-+mikä+on+aika+epäjohdomukaista+kuten+kaikki+sieltä+tuutista+tuleva+aina.
05.03.2019 22:48
"Abortoitujen+tilanne+on+kovasti+erilainen.+Heidän+olemassaolonsa+on+jäänyt+lähinnä+teoriaksi."
Näin+on+näppylät.+Potentiaali+on+eri+asia+kuin+ihminen,+joka+pärjää+kohdun+ulkopuolella+ja+joka+sentään+on+saanut+syntymätodistuksen.++Potentiaali++jää+potentiaaliksi.+Se+on++aivan+yksi+ja+sama++asia,+oli+se+potentiaali+keskenmenossa+keskeytynyt,+abortoitu,+spermana+kondomissa,+tai+vaikka+vain+toiveena+haaveissa.++Niitä+ei+abortinvastustajakaan+pysty+laskemaan,+että+montako.
05.03.2019 22:28
"Sinullahan+on+tässä+selvä+reductio+ad+absurdum,+josta+niin+toisia+haukuit?"
Pitää+puhua+sitä+kieltä,+mitä+sinäkin+ymmärrät.++Se+ei+ole+haukkumista,+vaan+ihan+taan+kommentti.+Ei+pidä+ammattiloukkaantua.
05.03.2019 22:22
"Ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä,+kuten+kaiken+muunkin+elollisen,+paitsi+muutama+poikkeus."
Kuitenkin+ihmisarvo+on+mielipideasia.+Aloituksen+otsikko+esimerkiksi+kertoo,+että+kirjoittaja+ei+pidä+aikuistakaan+ihmistä+ihmisenä+jos+tämä+on+asioista+eri+mieltä,+vaikka+antaa+viisi+sekuntia+sitten+hedelmöitetylle+munasolullekin+suuremman+arvon+vaikka+se+on+pelkkä+alkeellinen+organismi.++Mitä+siis+on+kyseessä,+jos+ei+mielipide?++Aikuinen+abortinvastustaja+on+kuitenkin+biologisesti+ihminen,+vaikkei+abortinvastustaja+ihmisarvoa+annakaan.+Laki+kuitenkin+sen+juridisesti+antaa.
05.03.2019 22:11
"Alkio/sikiö+ovat+ihmisyksilön+kehitysvaiheita."++
Kuten+myös+siittiö+ja+munasolu.+Ilman+näitä+ei+sitä+tsygoottiakaan+olisi+olemassa.
05.03.2019 22:06
Sillä+perusteella,+jos+se+perustuu+selkeään+tutkittuun+ja+vahvistettuun+tietoon+kuten+esim:+Ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä,+kuten+kaiken+muunkin+elollisen,+paitsi+muutama+poikkeus.+Se+on+niin+biologian+kuin+lääketieteen+tutkittu+fakta,+jonka+abortin+edistäjät+useimmiten+täällä+yleisesti+kieltävät+ja+pyrkivät+selittämään+jollakin+kummalla+"alku+ei+ole+lopputuote"-tietoteorialla,+joka+on+kyllä+ihan+seinästä+revitty+mutu+ja+jota+eivät+edes+itse+tajua!"
Et+vastannut+kysymykseen,+mitä+tarkoitat+"tietoteorialla"+ja+mistä+sen+olet+keksinyt+tai+kuka+sen+on+keksinyt.++Jos+sinulla+on+teoria,+niin+voit+esittää+sen.+
Sinä+väität,+että++kaksi+sekuntia+jakautuneella+solulla+on+sama+ihmisarvo+kuin+syntyneellä++henkilöllä+jolla+on+persoona.+Se+on+pelkkä+mielipide.++Ihan+samalla+lailla+kuin+minulla+on+mielipide,+että+vasta+aivojen+riittävä+kehitys+antaa+yksilölle+ihmisarvon.+Ja+olen+samalla+kannalla+kuin+tieteenharjoittajat+eli+lääkärit+ja+Lääkäriliitto+(ihmisoikeudet+lisääntyvät+sikiön+kehityksen+myötä).+++Se+ei+liity+mitenkään+siihen+kysymykseen,+miten++yksilö+saa+alkunsa.++Sen+tietää+kaikki.++Ainostaan+sinä+jankkaat,+että++koska+soluissa+on+ihmisen+geenit,+se+on+ihminen.+
+Ja+kun+asiaa+tarkastellaan+jostain+toisesta+näkökulmasta,+niin+yhtäkkiä+niin+ei+olekaan.++Arvottaminen+on++eri+asia+kuin+biologinen+tosiasia.++Biologia+ei+tutki+arvoja+eikä+etiikkaa.
05.03.2019 13:27
"Sisälukutaidossasi+ja+luetun+ymmärtämisessäsi+oli+"hieman+tarkoituksellista+väärinymmärtämistä".+"
Sinä+vertasit+tieliikennekuolemia+ja+abortteja+toisiinsa,+en+minä.++Mitä+tekemistä+niillä+on+toistensa+kanssa?+Ihan+samahan+on+jos+vertaat+toisiinsa+mitä+tahansa+asiaa,++mitkä+ei+liity+mitenkään+toisiinsa,+kuten+kansalaissodassa+kuolleita+ja+aborttia,+näitähän+saa+lukea+täällä.+Muttei+niillä+siltikään+ole+mitään+tekemistä+toistensa+kanssa.++
Liikennekuolemat+on+vahinkoja,+abortit+lääketieteellinen+toimenpide,+joka+tehdään+kun+se+onnettomuus+on+tapahtunut.
05.03.2019 13:15
"En+osaa+sanoa,+kun+en+ole+biologi+enkä+kemisti.+"
Kuitenkin+väität,+että+sinulla+on+ehkäisypillereistä+niin+paljon+tietoa,+että+voit+osoittaa+ne+haitallisiksi.++Sitten+se+ajattelu+pysähtyy+kun+pitäisi+keksiä+jotain+ratkaisuja+tai+vaihtoehtoja.++Mikset+suosittele+kondomia,+eihän+siihen+mitään+kemiaa+tai+biologiaa+tarvi,+vaan+ihan+niitä+saa+kioskiltakin.++Ja+se+on+helppo+vetää+hepin+nokkaan+kenen+tahansa+miehen.++
Vastustatko+ehkäisyä+yleensäkin?
05.03.2019 12:58
"Minä+puolestani+uskon,+että+hänkin+voi+saada+anteeksi,+jos+tekee+parannuksen"
Uskoahan+saa+mitä+huvittaa.++Mutta+mitä+jos+ei+usko+jumaliin+eikä+siihen,+että+näkymättömiltä+ja+olemattomilta+pitäisi+pyytää+anteeksi+tai+suorittaa+jotain+vaadittuja+riittejä?
05.03.2019 12:52
"Aborttiväen+tietoteoriassa+ei+ole+"tieteellisiä+faktoja"+vaan+pelkkiä+mielipiteitä+ja+intressejä."
1.++Kerrotko+tarkemmin,+mikä+mahtaa+olla+"aborttiväen+tietoteoria"+ja+kuka+sen+on+luonut?
2.+Millä+perusteella+abortinvastustajan+mielipide+on+tieteellinen+fakta,+mutta+aborttioikeuden+puolustajan+pelkkä+mielipide?+++Tieteen+maailmassa+taitaa+olla+aika+helkatin+vähän+abortinvastustajia+-+kreationisteja+ja+kiihkouskovaisia+enemmänkin.++Tieteellinen+tutkimushan+on+osoittanut,+että+mitä+suurempi+uskonkiihkoilija+sen+alhaisempi+äo.
05.03.2019 12:49
136 / 229