tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4572

  1. "Se,+että+sikiön+ihmisarvo+ja+oikeudet+ovat+filosofisesti+vaikeasti+määritettäviä+ja+juridisesti+heikkoja,+korostaa+lääkärin+eettistä+velvollisuutta+tukea+syntymättömän+oikeuksia.+"Sinun+täytyy+nyt+lähestyä+Lääkäriliittoa,+ja+esittää+siellä+että+lääkärit+sivuuttavat+ne+naisten+perustuslailliset+oikeudet+terveydenhoitoon+sikiön+oikeuksien+ajaessa+mielestäsi+em+oikeuksien+edelle,+ja+esitä+nämä+yhteyksistään+irrotetut+tekstinpätkät+todisteeksi,+kun+ne+kerran+mielestäsi+todistaa+jotain+sellaista,+mitä+Lääkäriliiton+jäsenet+ei+itsekään+tiedä,+mutta+sinä+tiedät.++Olet+siis+paljon+pätevämpi+ja+osaavampi+kuin+nämä+juristit,+lääkärit+ja+yhteiskuntatieteiljät,+jotka+nämä+päätökset+on+tehneet+ja+pitää+edelleen+voimassa.++Kun+ei+näitä+asioita+tällä+forumilla+päätetä,+etkä+sinä+asialle+mitään+mahda+vaikka+toistat+samaa+virkettä+vielä+toisetkin+12+vuotta+putkeen.
  2. "Onko+jälkeläistensä+surmaaminen+jo+äidin+kohdussa+joku+sivistyksen+ja+edistyneisyyden+mittari,+on+paljon+tärkeämpi+kysymys+ja+ihmisyyden,+eettisen+ja+sivistyksellisen+pohdinnan+paikka+kuin+helpompi+tai+tiukempi+aborttilainsäädäntö,+joka+taas+sinulle+tuntuu+olevan+pakkomielle?"Kyllä+minusta+täällä+erottuu+ne+ihmiset+joille+tiukempi+aborttilaki+on+joku+pakkomielle.Itselleni+nykyinen+laki+on+ihan+toimiva,+kun+abortin+kerran+lääkäri+joutuu+potilaan+oikeuksien+nimissä+myöntämään+ajoissa,+ja+vielä+kiireellisenä.++Jos+nyt+ihan+koko+palettia+tutkaillaan,+niin+onko+sinusta+pakkomielle,+että+joku+käyttää+elämästään+yli+10+vuotta++lähes+koko+valveillaoloaikansa+naisia+haukkuen+ja+keksii++kansalaisaloitteita,+joissa+pyritään+samanaikaisesti+sekä+kieltämään+naisilta+abortti+että+sallimaan+miehen+päättää+abortista,+ja+myöskin+kieltämään+ehkäisy+naisilta,+vaikka+se+ehkäisy+on+se+abortteja+vähentävä+toimenpide?+Miten+itse+kuvailisit+sellaista+toimintaa?
  3. "Jonkin+aikaa+kirjoitelleena+olen++tehnyt+yhden+ristiriitaisen+havainnon:+abortista+keskusteleminen+kuuluu+vain+naiselle+ja+miehellä,+siis+lapsen+isällä,+ei+ole+aborttia+koskevassa+keskustelussa+mitään+osaa+koska+mies+on+se+sika,+naisten+alistaja"No+mutta+etkös+juuri+sinä+täällä+esitä+näitä+kannanottojasi+siitä,+kuinka+naisparkoja+kyykytetään+aborttiin+juurikin+elatushaluttomien+miesten+toimesta?+++Olen+sitä++mieltä,++ja+käytäntöhän+se+on+opettanut,+että+lapsen+isyys+on+aivan+eri+asia+kuin+lapsen+siittäminen.+++Isä+on++läsnä+lapsen+elämässä,+siittäjä+laittaa+sen+vain+alulle,+eikä+toteuta+vanhemmuutta+millään+tavalla.++Spermanluovuttamisen+myötä+tämä+asia+on+mielestäni+vieläkin+selkeämpi.+Isä+on+se+joka+huolehtii+lapsesta,+ei+se+joka+luovuttaa+siittiön.++Minulla+on+lähiomainen,+joka+toimi+isänä+lapselle,+joka+ei+ollut+hänen+siittämänsä.+Minusta+hän+on+enempi+isä+kuin+se,+joka+ejakuloi+naisen+vaginaan,+eikä+sitten+muuta+tehnytkään.Minusta+miesten+mielipiteet+on+tosi+tervetulleita.+Mutta+lähinnä+ne+tähänastiset+kommentit+on+lähinnä+naisten+halventamista+ja+nimittelyä+ja+törkypuheita.+Niin+onko+sitten+ihme,+että+tällaisiin+miehiin+ja+heidän+näkemyksiinsä+suhtautuu+negatiivisesti?++Pitäisikö+törkypuhe+naisista+jotenkin+hyväksyä+oikeutettuna?
  4. "tänään+klo+17.54+"On+kyllä+etääntynyt+tämä+keskustelu+aika+kauas+aloituksen+aiheesta+eli+siitä,+alkaako+kaikki+elollinen+elämä+hedelmöittymällä+vai+ei,+ja+onko+Reino+ihminen,+koska+ei+saa+alkuaan+hedelmöityksessä."+Heti+seuraavassa+postauksessasi+klo+18.52+menit+itse+vastoin+omia+mielipiteitäsi+vielä+kauemmaksi+otsikon+aiheesta+"Elämän+alkamisen+fakta"+Miten+tämä+nyt+on+tulkittavissa+eli+et+halua+joidenkin+kirjoittajien+kirjoittaa+täällä+ja+osoittaa+aborttipropagandasi+heikkoja+kohtia?+Asiasta+sen+enempää,+ettei+mene+ketjun+otsikon+ohi!"Missä+mainitsen,+että+aion+itse+jättäytyä+kommentoimasta,+vaikka+tämä+menee+taas+-+kuten+jokainen+ketju+tässä+forumissa+-++ihan+samalle+raiteelle+olipa+aloitus+mistä+asiasta+hyvänsä?+Kehotin++vain+aloittamaan+eri+asiaa+koskevan+keskustelun+uutena+topicina.
  5. Olin+juuri+tekemässä+aloitusta+siitä,+miten+minusta+välillä+tuntuu,+että+palstan+vastustajat+on+olleet+viimeiset+50+v+tynnyrissä+kun+kyseenalaistavat+lainsäädännön,+jolla+kuitenkin+alunperin+on+pyritty+turvaamaan+naisten+terveys+ja+hyvinvointi+ja+myöskin+niiden+lasten+hyvinvointi,+joita+äiti+jaksaa+ja+pystyy+elättämään.++Ennen+ei+naista+ole+pidetty+samanarvoisena+tai+edes+ihmisenä,+kun+kerran+kaikki+kaksoisstandardit+on+olleet+mahdollisia+ihan+viime+aikoihin+asti.Vasta+sotien+jälkeen+huomattiin,+että+naisistahan+kaikki+riippuu,+kun+miehet+eivät+ole+ennen,+eivätkä+ole+nytkään+velvoitettuja+pitämään+huolta+jälkeläisistään+ja+raskaus+ja+lapsen+saaminen+muuttaa++lähinnä+vain+naisen+elämän.++Miehille+kaikki+on+vapaaehtoista+harrastusta,+mitä+tulee+jälkeläisistä+huolehtimiseen.++Kyllä+äitiys+jollain+tapaa+invalidisoi+naisen+oman+elämän+vuosiksi,+mitä+sitä+kiistämään:++itsensä+on+unohdettava.++Ja+jos+äiti+voi+huonosti,+voi+koko+perhe.+++Ei+tämä+ole+miksikään+muuttunut.++Eikä+tällä+forumilla+mitään+päätöksiä+tehdä+lainmuutoksen+eteen.+Kyllä+ne+on+tehty+jossain+muualla+jo.+Arvoasioista+ja+-valinnoista+toki+on+ihan+mielenkiintoista+keskustella.Auktoriteettiin+vetoaminen+(eli+lääkäreihin,+YK:n+julkilausumiin,+oikeuslaitokseen,+eduskuntaan+jne)+++on+aborttioikeuden+kyseenalaistamisessa,+kun+juuri+nämä+instanssit+on+aborttioikeuden++muodostajana+ja+takaajana+meilläkin.++Tekstipätkien+lainailu+ei+muuta+asioita+miksikään.
  6. Minä+en+tiedä+kuka+ilmoitti,+että+olemme+teollisessa+yhteiskunnassa+ja+menossa+tietoyhteiskuntarakennetta+kohti.++Vilahti+ohi,+mutta+en+jaksa+lukea+ainakaan+"kunhanvastaan"+kappalejaottomia+tekstejä,+jotka+on+täynnä+asiavirheitä+enkä+viitsi+lähteä+niitä+jokaista+oikomaan.+++Kyllä+me+ollaan+oltu+jo+kauan,+vähintään+2000+-luvun+alusta+tietoyhteiskuntaa.
  7. "Suorat+kopiot+esim.+Lääkäriliiton+sivuilta+olen+ottanut+juuri+pyydettäessä+todisteita+lääkärien+mielipiteistä.+"Kuule+kun+ne+on+niin+hirveän+monta+kertaa+tänne+jo+kopsattu.+Eli+on+varmaan+ihan+jokaisen+tiedossa.+Ei+ne+todista+mitään+muusta+kuin+Lääkäriliiton+yhteisesti+sovitusta+linjauksesta,+ja+tätä+säätelee+sitten+laki+raskaudenkeskeytyksestä.
  8. "Kun+luet+lisää+biologiaa+ja+lisääntymisen+periaatteita,+huomaat,+että+niin+siittiöllä+kuin+munasolulla+on+puolet+dnasta,+joka+sitten+kohtaa+toisensa+iloisessa+näkemisessä+ja+yhtyvät+ja+vahvemmat+ominaisuudet+tulevat+uuden+yksilön+ominaisuuksiksi."Olet+tässäkin+väärässä,+joten+olisiko+aika+jo+ruveta+itsekin+lukemaan+sitä+biologiaa,+eikä+ylimielisenä+esittää+jotain+muiden+opettajaa?++Nimittäin+munasoluun+on+koodattu+mitokondriot,+jotka+tulee+alkioon+vain+naiselta+koska+munasolu+tuhoaa+siittiöiden+mitokondriot.+Mitokondrioissa+on+oma+DNA.++Tämä+periytyy+siis+vain+naiselta.++Tämäkin+tieto+löytyy+helposti+netistä,+jos+olisi+edes+hieman+jotain+halua+ottaa+selvää+asioista.++Mitokondrion+kautta+periytyvät+mm.+tietyt+sairaudet.+Eikä+muutenkaan+voi+mitenkään+väittää,+että+juuri+vahvemmat+ominaisuudet+periytyy+varsinkaan+tässä+nykymaailmassa+kun+tosi+sairaat+ja+vanhatkin+lisääntyy.+Muutenhan+jokainen+sukupolvi+olisi+edellistä+vahvempi,+mutta+nyt+kaikkea+heikkoakin+perimää+uusinnetaan,+kun+heikot+yksilöt+lisääntyy.++Ennen+muinoin+nämä+olisivat+karsiutuneet+pois.
  9. "Rikoslaissa+on+tietääkseni+kaksi+sikiötä+koskevaa+säädöskokonaisuutta,+laiton+sikiön+poistaminen/surmaaminen+ja+toinen+raskaana+olevaa+pahoinpitelemällä+aiheutettu+sikiön+surma+eli+keskenmeno.+Rikoslaissa+on+siten+tunnustettu+sikiön+ihmisyys.+Sikiön+kehitysvaihetta+ei+rikoslaissa+ole+määritelty.+"Ongelmaan,+milloin+sikiöstä+tulee+ihminen,+ei+ole+olemassa+yksiselitteistä+biologista,+filosofista,+juridista,+eettistä+tai+teologista+ratkaisua.+Käytännössä+tämän+rajan+määrittely+liittyy+keskeisesti+aborttiin+ja+kysymykseen+siitä,+milloin+yhteiskunnan+tulee+suojella+sikiötä+ja+pitää+sen+surmaamista+tai+vahingoittamista+rangaistavana."+Näistä+asioista+siis+kiistellään+niin+täällä+kuin+eduskunnassakin+ja+kiistelyyn+sisältyy+siis+katsomukselliset+arvot+ja+niistäkään+ei+äärisuuntien+välillä+yleensäkään+pääse+yksimielisyyteen."Lääkäriliitto+kylläkin+kiteytti+tämänkin+asian+siihen+virkkeeseen,+että+kun+nainen+on+päättänyt,+ettei+hän+tee+raskauden+keskeytystä,+hän+sitoutuu+huolehtimaan+jälkeläisensä+hyvinvoinnista.++Oikeustiede+on+ihan+tässä+linjauksessa+ilman+mitään+ristiriitaa.
  10. "Vieläkin+jopa+osa+naisista+vapaaehtoisesti+omaksuu+tuon+naisen+osan,+mutta+osa+rikkoo+rajoja+ja+ryhtyy+vaikka+metallityöläiseksi,+sotilaaksi,+johtajaksi+tms.+Esimerkkinä+kysyn,+osaatko+purkaa+ja+koota+auton+moottorin?+Vai+kuuluuko+se+vain+miesten+hommiin?+Osaatko+hitsata+ja+sorvata?+Vai+ovatko+ne+miehisiä+ammatteja?+"Sehän+riippuu+aivan+siitä,+mitä+nainen+omalla+elämällään+haluaa+tehdä.++En+sanoisi,+että+lestadiolaisten+ehkäisykielto+on+vielä+vapaaehtoista,+koska+sillä+on+ehdollistettu+joku+taivasosa.+Jotkut+fiksummat+jo+tämän+kyseenalaistavat,+kiitos+nettiaikakauden.+Ei+ole+mitään+ristiriitaa+hankkia+lapsia,+ja+hankkia+ura.+Kaikki+on+kiinni+yksilön+resursseista.++Esimerkkinä+voisin+kysyä+sinulta,+osaatko+itse+hitsata+ja+purkaa+auton+moottorin?+Entä+osaatko+ohjata+valtamerilaivaa+tai+lentää+tuosta+vain?++Osaatko+korjata+lämpökattilan?Huomaat+varmaan,+kuinka+yksinkertaistettu+kysymyksesi+on?++Tuskin+osaat+näistä+itsekään+mitään+vai+kuinka?+Onko+joku+miehisyyden+tai+naiseuden+todiste,+osaako+jonkun+ammattitaidon?++Nehän+on+ihan+kiinnostus-+ja+ammatinvalintakysymyksiä.+++Täytyy+sanoa,+että+en+itse+osaa+purkaa+auton+moottoria+ja+koota+sitä,+mutta+siskoni+osaa,+koska+on+ollut+alalla+jo+25+v.+:)++Minä+itse+osaan+hitsata+ja+sorvata+ja+jyrsiä,+samoin+juottaa+ja+polttoleikata+metallia+ja+jopa+takoa.++Ja+myös+leipoa+pullaa.+Mutta+niin+mieskin+osaa.+:)+Nykyään+tarvitaan+monia+taitoja+sukupuolesta+riippumatta.
  11. Onneksi+ympäristötekijätkin+vaikuttavat.++Vaikka+olisi+millainen+supermies+isänä,+ei+lapsesta+tule+tasapainoista+jos+kohdellaan+huonosti+ja+välinpitämättömästi.
  12. On+kyllä+etääntynyt+tämä+keskustelu+aika+kauas+aloituksen+aiheesta+eli+siitä,+alkaako+kaikki+elollinen+elämä+hedelmöittymällä+vai+ei,+ja+onko+Reino+ihminen,+koska+ei+saa+alkuaan+hedelmöityksessä."Kunhan_vastaan"++voisit+aloittaa+ihan+oman+ketjun,+missä+voisit+tuoda+sinua+kiinnostavia+(muita)+aiheita+kuten+työelämäsosiologiaa,+sosiaalipolitiikkaa,+naisten+emansipaatiota,+lääkäriliiton+kantaa+jne.+Tämä+koski+siis+hedelmöittymistä,+okei?On+äärimmäisen+raskasta+lukea+tuota+sekavaa+ja+jäsentymätöntä+tekstiä.++Ja+useimmiten+vielä+ilman+kappalejakojakin.++Mutta+ihan+vanha+tuttu+sieltä+nyt+tuli+sitten+esille.+;)
  13. Asia+on+vain+niin,+ettei+yhteiskunta+pysty+pitämään+loputtomasti+huolta+heikoista+ja+tuottamattomista+yksilöistä,+kun+sitä+lajia+alkaa+olla+kansasta+yhä+enemmän+ja+enemmän.++Pitäisi+olla+niitä+maksajia+ja+elättäjiä+niille+eläkeläisnuorukaisille,+jotka+eivät+tee+mitään+yhteiskunnan+pystyssä+pitämiseen,+vaan+käyttävät+aikansa+netissä+huutamiseen+ja+toisten+moralisoimiseen.+++Ei+auta,+jos+ennestään+jo+tukijärjestelmien+varassa+elävä+porukka+tuottaa+lisää+tuota+samaa+ainesta,+joka+heti+täysi-ikäiseksi+tultuaan+päättää+jättäytyä+muiden+autettavaksi.
  14. Mikset+nosta+vanhaa+täsmälleen+samaa+postaustasi+lukuisten+samanlaisten+joukosta,+jos+on+dementia,+joka+estää+muistamasta,+että+olet+kirjoittanut+tämän+saman+tyhjääkin+tyhjemmän+asian+jo+monta+kertaa+täysin+saman+sisältöisenä+tänne.++Ei+pashka+muutu+kullaksi,+vaikka+sitä+jauhaisi+jauhamasta+päästyään.
  15. "Homo+sapiens+on+tietääkseni+ainoa+laji+maailmassa,+joka+tietoisen+tarkoituksenmukaisesti+ja+useimmiten+vain+mukavuudenhalusta+surmaa+omia+jälkeläisiään+emonsa+kohtuun."++Homo+sapiens+taitaa+olla+myös+ainoa+laji+maailmassa,+joiden+joukossa+on+yksilöitä,+jotka+mukavuudenhalusta+jättäytyy+toisten+elätettäväksi+tekemättä+itse+mitään+elantonsa+ja+ruokansa+hankkimisen+eteen.++Vaan+saattaa+nuorikin+mies+härskisti+kuuluttaa+jopa,+että+se+on+muiden+tehtävä.+++Eläinmaailmassa+aikuisen,+heikon+yksilön+passiivisuus+hankkia+ruokaansa+johtaisi+eläimen+menehtymiseen++vahvimpien+selviäjien+geeniperimä+eteen+päin+siirtyen.++Yhteiskunta+mahdollistaa+Homo+Sapiens-+lajin+heikon+ja+turhan+aineksen+ylläpitämisen+poikkeuksena+eläinmaailmaan.++Minustakin+tämä+koituu+yhteiskunnan+kohtaloksi.++Eläinmaailmassa+moiset+yksilöt+olisi+jo+hyödynnetty++oikealla+tavalla+eli+olisivat+joutuneet+toisten+ruoaksi+pois+rasittamasta+aktiivista+ja+hyödyllistä+populaatiota.+:)
  16. "Tolkun+ihmiset+tietää+että+tietenkin+laillistaminen+lisää+niitä+tekoja+räjähdysmäisesti+kuin+jos+ne+on+rikosnimikkeiden+alla.+"Kysyinkin,+että+loppuuko+tai+väheneekö+abortit+sillä,+että+rikokset,+esimerkiksi+murhat+ja+väärin+parkkeeraaminen+ja+kännissä+ajaminen+laillistettaisiin?
  17. "Älä+myöskään+unohda+niitä+yliopiston+salaisen+arkiston+mystisiä+kätköjä+ja+Hesarin+lukuisia+artikkeleja+vuodelta+jotain+ja+jostain+aiheista+ja+jotka+pitää+mennä+ite+hakeen+kirjastosta+:-)"Minkä+artikkelin+haluaisit+lukea,+niin+tuon+tänne?++Aborttilakikomitean+mietinnönhän+jo+olen+skannanut+kuvapalveluun.+Niistäkin+teksteistä+väitit,+ettei+niitä+ole+olemassakaan.+:)+Mutta+vastapainoksi+tuot+sitten+Aamulehden+artikkelin+ja+jonkun+tieteentekijän+tekemät+laskelmat+siitä,+kuinka+moni+ehkäisyn+ohi+raskautunut+ei+päädy+aborttiin.
  18. "Ihan+muutenko+vaan+tuodaan+suomalaisilla+sivuilla+esille+amerikkalaisten+kuolemat+jos+asia+ja+suurin+piirtein+samat+luvut+ei+päde+jostain+kumman+syystä+mitenkään+täälläkin?+"Lähteenä+on+käytetty+Jenkkiläisiä+tutkimuksia+jenkkiläisistä+aineistoista.+http://www.kaypahoito.fi/web/kh/suositukset/suositus?id=hoi27050Raskaudenkeskeytys+ja+kuolleisuus:"KomplikaatiotLaillinen+raskaudenkeskeytys+on+yleensä+turvallinen+toimenpide.Lailliseen+raskaudenkeskeytykseen+liittyvä+kuolleisuus+on+pieni.+Esimerkiksi+Yhdysvalloissa+kuolleisuus+on+0,6/100+000.+Ks.+lisätietoja+sähköisestä+tausta-aineistosta"Jos+Suomessa+on+äitiyskuolleisuus+kymmenen+kertaa+pienempi+kuin+Jenkeissä,+niin+siitähän+voi+laskea+sitten+samalla+kaavalla.+Mistään+ei+löydy+tietoa+Suomen+aborttikuolemista.+Ei+yhtään+mistään.+Jos+löydät,+niin+tuo+tänne+lukuja.+++Lähdeviitteet+Käypä+Hoidossa+on+ulkomaisista+tutkimuksista,+missä+ei+käsitellä+Suomea+vaan+Yhdysvaltoja.+Jenkeissä+on+yleensäkin+vaarallista+olla+nainen,+saati+raskaana+tällä+hetkellä.+"Myös+lääkkeelliseen+keskeytykseen+liittyviä+kuolemantapauksia+on+raportoitu.++Nämä+tapaukset+ovat+liittyneet+kohdun+ulkoiseen+raskauteen,+runsaaseen+vuotoon+tai+septiseen+shokkiin""Kuolleisuus+lisääntyy+raskauden+ollessa+pidemmällä:+0,1/100+000+kun+raskauden+kesto+on+8+raskausviikkoa+ja+9/100+000+raskauden+keston+ollessa+≥+21+viikkoa.+Tärkeimmät+kuolinsyyt+ovat+infektio+sekä+tromboemboliset+että+anestesiaan+liittyvät+komplikaatiot."Eli+komplikaatioriski+liittyy+siihen,+kuinka+pitkälle+raskaus+etenee.++Tämähän+vain+puoltaa+kaikin+tavoin+hygieenisen,+laillisen+ja+varhaisen+raskaudenkeskeytyksen+tarvetta.++Riskit+on+siellä+ikävien+myöhäisten+sikiöperusteisten+ja+muutenkin+hengenvaaran+aiheuttavien+aborttien+puolella.++Mutta+jos+äiti+on+jo+muutenkin++hengen+vaarassa+raskauden+vuoksi,+niin+huonosti+siinä+käy+joka+tapauksessa.+Raskaus+on+naiselle+aina+terveysriski.
  19. Mulla+on+vain+vakaumus+siitä,+että+jokaisella+lapsella+on+oikeus+syntyä+toivottuna.+Kyllä+lessumafian+keskellä+eläminen+jätti+varmaan+aikanaan+kovat+traumat,++jotka+saattaa+vaikuttaa+edelleen+minun+kirjoituksiin.+;)
  20. En+kysynyt+Lääkäriliiton+kantaa,+joka+on+sen+tuhannen+kertaa+jo+kopioitu+tänne+ja+joka+vain+toteaa+saman+minkä+minäkin:+Sisäkkäisyys+tuo+eturistiriitoja+äidin+ja+sikiön+välille.+Me+tiedämme,+miten+laki+tämän+on+ratkaissut.+Abortinvastustajat+kun+eivät+kaikesta+päätellen+kannata+aborttilakia+kuten+aborttioikeuden+puolustajat,+niin+halusin+tietää,+että+mikä+se+olisi+se+käytännön+toimenpide,+millä+tämä+ristiriita+ratkaistaisiin.
    21. 166 / 229
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt