Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tieteilijä
profiilit
tieteilijä
tieteilijä
Vapaa kuvaus
Aloituksia
245
Kommenttia
4554
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Huomasin+eduskunnan+sivulta,+että+kansalaisaloitteen+OmaTahto+2020+ja+aborttilain+muutoksen+jatkokäsittely+on+15.2.2022.
13.02.2022 10:29
"Eli+laittomuudesta,+ihmisyksilön+elämän+lopettamisesta+tehtiinkin+poliittisella+päätöksellä+laillista"
Aika+moni+asia+on+muuttunut+lailliseksi,+kun+se+ennen+oli+laitonta.+Ja+päin+vastoin.++Kun+tänne+olen+kymmeniä+kertoja+postannut+Aborttilakikomitean+mietintö+1968+-pääkohdat+ja+sivujakin+skannannut+näytiksi,+niin+muistutan+että+komiteassa+oli+huippulääkäreitä,+proffia+ja+jopa+teologi+lakia+muutttamassa.+Se,+mitä+vuoden+1950+laissa+ei+ollut+varmaankaan+edes+esillä,++oli+naistenkin+kuuleminen,+eli+niiden+joita+raskaus+ylipäänsä+koskee.+Eli+just++"äärifeministejä",+eli+määritelmäsi+mukaan+niitä+naisia+jotka+puhuu+ilman+miehen+etukäteislupaa+asioista,+jotka+koskee+naisia+itseään.
13.02.2022 10:27
Missäs+niin+olen+väittänyt?+:D
13.02.2022 10:14
Sitä+olenkin+ihmetellyt+kun+olen+joskus+katsonut+uteliaisuudesta+TV+7:n+ohjelmaa.+Siis+että+miksi+aina+kun+joku+nainen+puhuu,+on+hänen+miehensä+paikalla,+vaikkakin+sitten+jossain+nurkassa+nuokkumassa+ja+nyökkäilemässä+vaikkei+puhu+mitään.++Onkohan+tähän+oikeasti+joku+tällainen+herätysuskonnollinen+peruste,+ettei+naisten+antamaan+opetukseen+ole+luottamista,+jos+ei+mies+sensuroi+tai+simultaanitulkkaa+puheet?+Palstan+helluntailaiset+ja+muut+voisi+kertoa.++Esim+lestadiolaisethan+ei+päästä+naisia+lainkaan+puhumaan+julkisesti.+Ja+sellaiset+miehetkin,+jotka+on+liika+vapaamielisiä+eli+tunnustaa+naisten+oikeudet+toimia+pappina,+poistetaan+ensin+puhujaoikeudesta+ja+sitten+koko+puulaakista,+jos+ei+noudata+RY:n+johdon+vaatimuksia.+Kuitenkin+pahimmat+lasten+hyväksikäyttäjät+ja+insestin+harjoittajat+saa+edelleen+toimia+ihan+täysin+oikeuksin.
13.02.2022 10:13
Nyt+pitää+kertoa,+että+olen+hankkinut+hyllyyni+hengellistä+kirjallisuutta+eli+viimein+sain+tilattua++kirjan+The+Gospel+of+the+Flying+Spaghetti+Monster+jonka+asetin+muiden+Pyhien+Opusten+viereen+hyllyyn.++Tässä+maailman+synnystä+pätkä:
"The+Holy+Noodle
The+First+Day:+Light
THEN+THE+FSM+SAID,+"Let+there+be+light,"+and+there+was
light.+And+the+FSM+adjusted+his+willowy+eyestalks+and+saw
that+the+light+was+good;+and+the+FSM+divided+the+light
from+the+darkness.+He+called+the+light+Day,+and+the+darkness+He+called
Night+or+"Prime+Time."+So+the+evening+and+the+morning+were+the+first
day.+"
Lentävän+Spaghettihirviön+kirkon+jäsenillä+on+oikeus+esim.+pitää+pastasiivilää+päässään+passikuvassa+ja+myös+työpaikalla,+missä+sallitaan+uskonnollinen+pukeutuminen.++:)
13.02.2022 10:00
Kyllähän+miehiäkin+raiskataan+tietääkseni+peräsuoleen,+mutteiva+tule+sentään+raskaaksi+siitä+saati+että+joku+olisi+vaatimassa+raiskaajalle+lisääntymisoikeuksia.
13.02.2022 09:46
"Eli+laittomuudesta,+ihmisyksilön+elämän+lopettamisesta+tehtiinkin+poliittisella+päätöksellä+laillista,+ilman+että+otettiin+huomioon+biologian+faktoja!"
Mille+raskauden+keskeytys+sitten+mielestäsi+perustuu,+ellei+biologisille+faktoille?+Eivätkö+lääkärit+mielestäsi+tunne+biologisia+faktoja+eivätkä+osaa+ottaa+niitä+huomioon?++Lääkärithän+oli+sitä+lakia+muuttamassa,+ja+nytkin+ovat+etunenässä+samalla+asialla.
13.02.2022 09:44
"Myönnän+hieman+provosoivasti+kirjoittaneeni+tuon,+koskapa+juuri+nämä+äärifeministit+trollaavat+täällä+24/7,+että+aborttiin+riittää,+kun+vaan+haluaa+sen+ja+lääkäri+sitten+kirjoittaa+jonkun+syyn!
On+oikein+hienoa,+että+korjaat+tuota+äärifeministien+trollivalhetta+tällä+palstalla."
Mitä+väität+"trollivalheeksi"?++
Tosiasiahan+on+se,+että+aborttiin+tarvitaan+muodollinen+syy,+vaikka+sen+saakin+aina+kun+ajoissa+hakee.++Ei+kai+mitään+OmaTahto+2020+-aloitetta+tai+eduskunnan+omaa+lakialoitetta+olisi+tarvittu,+jos+laissa+ei+olisi+mitään+korjattavaa.
Onko+esim.+Päivi+Räsänen+sinusta+trollaava+äärifeministi+kun+hän+on+ihan+sieltä+jumalalllisen+oikeassa+olonsa+korkeuksista+todennut+että+aborttihakemus+on+vain+muodollisuus.
13.02.2022 09:41
Tässähän+on+tämän+forumin+yleisimmät+argumentoinnin+virheet+esiteltykin.++:D
13.02.2022 09:31
"Aloitus+sisältää+taas+feministisen+virhepäätelmän:+"Vain+naisen+pitää+perustella+miksi+haluaa+seksiä+muttei+lasta?"+Perustelen+väitteeni+siihen,+että+myös+mies+joutuu+perustelemaan,+jos+haluaa+seksiä,+mutta+ei+sen+seurauksena+lapsia!"
Kenelle+miehen+pitää+perustella+tätä+asiaa?
13.02.2022 09:29
Unohdin+vastata+tähän,+koska+ensin+unohduin+lukemaan+tuon+prosemmatyön+lähteitä+ja+sieltä+löytyi+pari+tilastoa+juuri+1960-1970+-luvuille+kansanterveyteen+liittyen+ja+unohdin+koko+vastaamisen+enkä+löytänyt+koko+tätä+kommenttia.++Olipa+pettymys.++Minä+aluksi+luulin,+että+sinulla+on+jotain+oikeata+tietoa+asiasta,+ja+sitten+jälleen+tuot+sen+saman+väitteen+-+jota+olet+jauhanut+vuosia+-+vastoin+ihan+asiantuntijoiden+käsityksiä+siitä,+että+aborttien+saatavuus+lisää+abortteja.++Nyt+olet+kaivanut+jostain+opiskelijan+välityön+ja+tutkimussuunnitelman.+Joka+ei+todista+kyllä+mitään+väittämiäsi+sekään.
Laittomat+muuttuivat+näkyviksi+tilastoitaviksi.++Samaan+tapaan+kuin+homoseksuaalit+muuttuivat+näkyväksi+kun+homous+ei+ollut+enää+rikos+tai+sairaus.+Vai+uskotko+tosissasi,+että+homojen+määrä+räjähti+yhtäkkiä+1971,+kun+homous+poistettiin+rikoslaista+eikä+siitä+joutunut+enää+vankilaan?
+
Mikset+lue+niitä+vanhoja+keskusteluja,+missä+nämä+on+käyty+tuhannesti+läpi,+ja+jotka+perustuu+oikeisiin+tietoihin,+tilastoihin+ja+asiantuntijoiden+analyyseihin+eikä+omiin+omituisiin+luulotteluihisi.++Onko+sinulla+oikeasti+dementia+vai+miksi+olet+jäänyt+junnaamaan+tähän+asiaan?
https://keskustelu.suomi24.fi/t/11206618/aborttilakikomitean-1968-mietinnosta-poimittua
https://www.laakarilehti.fi/liitossa/liitto-toimii/laakarin-suomi-100-40-laakarikunnan-eettinen-kipupiste-ndash-aborttilaki-1950/
1.+Ensinnäkään+tuo+Iltalehden+linkki+ei+toimi,+eikä+ole+mikään+todiste+muutenkaan.+
Jos+sinusta+Iltalehti+kelpaa+omaa+mielipidettäsi+pönkittämään,+niin+tämä+ei+kuitenkaan+ole+mielestäsi+pätevä+"todiste":
https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/e037e690-b7ad-4544-9db6-9521855c4261
2.++Seminaarityö++ei+ole+mikään+tilastollinen+fakta+tai+todiste+mistään+sen+enempää+kuin+mikään+muukaan+24-sivuinen+kooste+ja+hahmotelma.++Välityö+ei+käsittele+koko+väittämääsi+mitenkään,+vaan+on+ihan+pintaraapaisu+katsaus+1960-70+-lukujen+abortteihin+ja+abortintorjuntaan,+tutkimussuunnitelman+pohja+gradua+silmällä+pitäen.+
Kaaviossa+opiskelija+tuo+asiaa+hieman++esille:++"Aborttien+määrällisen+vähenemisen+syyt+voidaan+jakaa+karkeasti+kahteen+luokkaan.+Ensimmäinen+on+ei-toivottujen+raskauksien+ehkäisy,+jolloin+päätös+abortista+ei+ole+ajankohtainen.+Toinen+syy+aborttien+vähenemiseen+on+päätös+jatkaa+raskautta+abortin+sijaan.+(Tällä+hän+ilmeisesti+viittaa+parantuneisiin+tukimuotoihin,+joista+mainitsee+toisaalla+-+minun+huomautus)+
(...)++Varsinkin+uuden+aborttilain+abortintorjunnan+vaikutus+alkaa
näkyä+vasta+muutaman+vuoden+päästä,+koska+tietoisuuden+lisääntyminen+ehkäisystä+sekä+ehkäisyvälineiden+saatavuuden+lisääntyminen+vie+aikaa.+"
Opiskelija+ei+ole+vielä+tässä+riittävästi+tutkinut+eikä+syventävästi+tutkinut+aihetta+eikä+esim.+viitannut+lainkaan+aborttilakikomitean+mietintöön+1968,++joka+on+kuitenkin+tärkein+lähde+mitä++asian+tiimoilta+voi+esittää.++On+iso+puute+ja+moka+kirjoittaa+aborttilain+syntyvuosista,+ja+unohtaa+koko+lainvalmisteluasia+ja+se+lähde,+mistä+saisi+kaikkein+eniten+tietoa.+Siitä+tulee+varmasti+proffalta+gradua+varten+palautetta.
https://www.duodecimlehti.fi/duo70281
Syntyvyyden+laskuun+muuten+vaikutti+1970-luvullta+omalta+osaltaan+se,+että+juuri+lisääntymisikäiset+naiset+lähti+15+vuoden+aikana+Ruotsiin.+Tästäkin+on+mainittu.++Jos+noina+vuosina+muutti+40+000+ihmistä+per+vuosi+(eli+satoja+tuhansia+ihmisiä!!!)+työn+perässä+niin+ei+kai+se+voi+olla+näkymättä+syntyvyyden+alenemana.++Mitä+tulee+nykypäivään,+ei+aborttien+määrä+ole+noussut,+vaan+laskenut,+joten+se+on+merkki+vain+siitä,+että+ehkäisy+toimii+eikä+lapsia+vaan+haluta+vahinkoina.+
Kummasti+löydät+näitä+proseminaaritöitä,+muttet+ole+lainkaan+noteerannut+tätä+gradua+lapsenmurhista+ja+laittomista+aborteista,+esimerkiksi+tämä:
https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/90722/gradu00208.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Muitakin+lähteitä,+uusia+varsinkin+löytyy+joita+on+tehty+nyt+aktiisemmaksi+nousseen+aborttikeskustelunkin+vuoksi.
08.02.2022 00:28
"Meillä+ei+naiset+ainakaan+saa+katsoa+edes+televiiissio+seitsemää.+Heille+voi+tulla+niistä+eksyttäjistä+paitsi+vapaamielisiä+maailmallisia+myös+lihallisia+ajatuksia+kun+siellä+näkyy+80-vuotiaita+mahonginsävyllä+värjättyjä+suureen+ääneen+huutavia+ja+hurmoksessa+täriseviä+vanhuksia."
:D++
Enimmäkseen+kyllä+TV+7+on+senioriosaston+kanava,+ja+siinäkin+lähinnä+helluntailaisten.+En+ole+kertaakaan+sattunut+näkemään,+että+siellä+oltaisiin+normi+ev.lut.seurakuntalaisten+kanssa+tekemisissä.+++Kanavalla+ollut+joskus+hauskoja+juttuja+ja+jopa+oudon+hyviäkin+ollakseen+helluntailaisten+ja+jenkkilahkojen+rahankeruumasiinoita.++Koska+uskontotiede+on+yksi+kiinnostuksen+kohde,+niin+tietelllisessä+mielessä+on+tullut+seurattua.+Hyviä+siis+lähinnä+siinä+mielessä,+että+meisinki+on+välillä+tahattoman+koomista+katsottavaa+kun+katsoo+niitä+huutavia+ja+möliseviä+rukousohjelmia,+joita+juuri+ne+kotivärjätyt+toimittaa.+Olisi+syytä+jättää+värjäyshommat+ammattilaisile.+Heikkoja+ihmisiä+pelotellaan+ja+uhkaillaan+olemattomilla,+mikä+on+epäeettistä+ja+moraalitonta.
Mutta+itse+pidän+siitä+jos+joku+on+hyvä+puhumaan,+ja+mielestäni+sellainen+on+ollut+jenkkisaarnaaja+Joyce+Meyer,+vaikken+jaa+lainkaan+hänen+uskomuksiaan.+Pidän++hänen+tavastaan+puhua+ja+olla+myös++itsereflektoiva+ja+humoristinen.++Hän+usein+käsittelee+ja+käyttää+omia+menneisyyden+virheitään+esimerkkinä+miten+ei+saa+tehdä.++Hän+ei+pelkää+totuutta+itsestään+mikä+on+ääriharvinaista+lahkouskovaisille.+++Huumorintaju+ja+uskonnollisuus+(ja+huumorintajuun+tarvittava+äly)+nimittäin+on++hirvittävän+kaukana+toisistaan+että+tämä+on+harvinainen+yhdistelmä.
06.02.2022 16:03
"Mutta+tosiaan,+hormonaalinen+ehkäisy+estää+hedelmöittymisen,+mutta+sillä+on+katastrofaaliset+seuraukset+eliöstölle.+Hormoonit,+kulkiessaan+viemäriverkoston+kautta+vesiin,+estävät+myös+vesieläinten+lisääntymisen,+mikä+taas+aiheuttaa+valtaisan+lajikadon+jo+nyt+ja+varsinkin+tulevaisuudessa+ja+seuaruksena+on+ruuan+väheneminen+ja+elämän+väheneminen+maailmassa."
Sen+takia+pitää+vähentää+syntyvyttä+koska+maapallo+ei+ruoki+enää+väestöä.++Koeta+puhua+kondomin+ja+kierukan+puolesta,+niin+haittaa+eliöstölle+ei+sillä+tavoin+ole.
06.02.2022 15:37
"Eli+lääkärien+pitää+sun+periaatteiden+mukaan+auttaa+jonkun+tappamisessa+jos+potilaan+olo+murhaamisella+helpottuu?+XD+Just+joo...+jonkun+pitää+siis+menettää+henkensä+ja+koko+elämänsä+että+saadaan+jonkun+sekopäisen+murhamielen+olo+helpottumaan(?)!
"Eikä+terveydenhoitoviranomaiset+ole+oikeutettuja+laittamaan+raskaana+olevaa+pakkohoitoon"
Mutta+niin+voitaisiin+ja+pitäisikin+tehdä+oikeanlaisella+lailla+noiden+itsariuhittelijoiden+kohdalla."
Aborttia+haluava+ei++puutu+kuin+omaan+kehoonsa+ja+omiin+elintoimintoihin+ja+resursseihin,+joita+sikiö+käyttää+naisen+kehon+sisällä.+Jos+joku+häiritsee+elämää+oman+kehon+ulkopuolella+niin+sitä+varten+on+poliisi+ja+oikeuslaitos.++Eihän+se+olo+lääkärillä+ainakaan+helpottuisi+sillä,+että+hän+ajaisi+naisen+itsemurhaan+eli+murhaan+juurikin+vain+sen+takia+ettei+suostunut+auttamaan+hengenvaarassa.+++
Sinulla+nyt+on+terveydenhoidosta+ja+naisten+oikeudesta+siihen+kyllä+omanlainen+käsitys,+että+tuskin+kellään.+Onneksi.+Ja+onneksi+ei+kenenkään+tarvitse+edes+uhata+itsemurhalla+jos+asuu+Suomessa.++Jää+niille+mahdollisesti+jo+olemassa+oleville+lapsille+äiti,+varsinkin+jos+ei+isääkään+ei+ole+kiinnostanut+vanhemmuus+eikä+piittaa+omista+lapsistaan.
06.02.2022 15:34
"Raiskaajille+vaan+ne+lapset+jotka+jouduttu+synnyttämään+niille+viedään+raiskareiden+perheille"
Ai+rangaistuksenako+heillekin?
06.02.2022 15:26
"Kerro+ja+todista+nyt+jo+milloin+toisten+tappaminen+olikaan+julistettu+ihmisoikeudeksi?"
Ei+semmoista+ihmisoikeutta+ole+olemassa,+joten+miksi+sellaista+pitäisi+kenenkään+koettaa+todistaa?+Jos+sinä+väität,+että+on+olemassa+jokin+tappamisen+ihmisoikeus,+ja+sitten+esität,+että+muiden+pitää+todistaa+sellainen+olemattomaksi+jonka+itsekin+tiedät+olemattomaksi.
Monituiset+kerrat+kuitenkin+olet+vaatinut,+että+sellainen+rikos+pitäisi+lakiin+kirjata,+joka+sallisi+tappamisen+ja+murhat+laillisiksi.++Omituista+abortinvastustajalta.
06.02.2022 15:01
"Apteekissa+kohtaa+usein+poikia+tytön+kanssa+hakemassa+raskauden+keskeytys+pillereitä+mitä+ennen+haettiin+salaa+pimeästi.+Voisiko+sen+verran+saada+koulutusta+pojille+että+ennen+kuin+naidaan+hoidetaan+se+ehkäisy+."
Onhan+jälkiehkäisykin+ehkäisyä.+Parempi+se+nyt+on+kuin+abortti,+vai+miten?
06.02.2022 14:42
"Mitä+ihmeen+iloa+kuvittelet+siitä+jollekin+olevan+että+asennoituisi+rangaistuksena+tms.+mahdollisimman+negtiivisesti?+Sinähän+sitä+raskautta/lasta+rankaisuna+pidät.+Normaali+ihmiset+tietysti+toivoo+että+ehkäistäisiin+ja+ne+pitäisi+mahdollisimman+täydellisesti+eikä+epämieluisia+seurauksia+jalkojen+levittelystä+edes+tulisi!"
Jos+naiselle+on+epämieluisa+seuraus+seksistä+se,+että+hän+tulee+raskaaksi+niin+miten+voit+käsittää+asian+muuna+kuin+negatiivisena?+Ei+kai+negatiivinen+asia+käskemällä+muutu+positiiviseksi.++Epämieluisa+=+negatiivinen.
06.02.2022 13:56
"Eihän+miljoona+p.askakärpästä+tunkiolla+voi+olla+väärässäkään...+p.aska+ON+hyvää!+X'D"
Tarkoitatko+nyt,+että+enemmistö+edustaa+paskakärpäsiä?+Sinähän+olet+täällä+vuosia+väittänyt,+että+enemmistö+suomalaisista+vastustaa+aborttia.+Nytkö+he+onkin+paskakärpäsiä?+:)
06.02.2022 13:47
"Ja+olihan+meidän+naapurissa+aikoinaan+leskiäidin+likka,+joka+tuli+raskaaksi,+vaikka+väittämänsä+mukaan+ei+ollut+koskaan+ollut+miehen+kanssa!"
Muiden+mainittujen+vaihtoehtojen+lisäksi+voisi+olla+että+likka+olisi+huumattu+ja+raiskattu,+ettei+voi+silloin+tietetääkään+olleensa+miehen+kanssa.
06.02.2022 13:40
7 / 228