Sakari2000

Vapaa kuvaus

Aloituksia

2

Kommenttia

131

  1. PIETARIN+KASTESAARNA+HELLUNTAINA"Tehkää+parannus+ja+ottakoon+kukin+teistä+kasteen+Jeesuksen+Kristuksen+nimeen+syntienne+anteeksisaamiseksi,+niin+te+saatte+Pyhän+Hengen+lahjan.+Sillä+teille+ja+teidän+lapsillenne+tämä+lupaus+on+annettu+ja+kaikille,+jotka+kaukana+ovat,+ketkä+ikinä+Herra,+meidän+Jumalamme+kutsuu."+(Apt.+2:38,39).Tämä+raamatun+kohta+osoittaa,+että+kaste+ei+ole+ihmisen+teko,+vaan+Pyhän+Hengen+lahja,+joka+on+tarkoitettu+kaikille+kastamattomille,+myös+lapsille.+Siihen+ei+pidä+sekoittaa+ihmisen+omaa+ymmärrystä.+Kaste+annetaan+myös+syntien+anteeksi+saamiseksi.+Se+on+lahja+armoliitosta,+johon+ihminen+voi+palata+koska+tahansa+ja+liitto+on+aina+voimassa+Jumalan+puolelta.
  2. Luther+olisi+sanoisi+varmasti+painavat+sanansa+niin+kirkon+radikaaliliberaaleille+kuin+Esikoislestadiolaisuudenkin+harhaanjohtajille.
  3. Tuskin+tästä+vielä+mitään+erovyöryä+tulee.+Vihkiminen+tapahtuu+musiikkiteatteri+Kapsäkissä+eikä+kirkon+tiloissa,+ja+aina+tulee+löytymään+pappeja,+jotka+haluavat+koetella+rajoja.+Ei+muutaman+radikaalipapin+takia+kannata+kirkosta+erota.Suuntaus+on+kieltämättä+hyvin+huolestuttava.+Jos+tulevaisuudessa+papit+velvoitetaan+siunaamaan+tai+vihkimään+samaa+sukupuolta+olevat+parit,+ja+vihkiminen+tapahtuu+kirkon+tiloissa,+niin+tilanne+muuttuu+radikaalisti.Mahdollista+on+sekin,+että+kirkko+luopuu+vihkimisoikeudesta.+Nähtäväksi+jää....
  4. Laitan+tähän+vielä+uudestaan+lapsikasteen+vastustajien+kommentoitavaksi+alla+olevan+tekstin+kun+kastetta+pyydettiin+perustelemaan+suoraan+raamatulla.Itse+olen+käsittänyt+että+kaste+on+tarkoitettu+kaikenikäisille+kastamattomille.Uudessa+testamentissa+esiintyy+ainakin+viisi+kohtaa+joissa+tehtiin+kasteita+perhekunnittain+kaikille,+ketään+ei+jätetty+kastamatta.Varmasti+viidestä+perheestä+löytyy+kaikenikäisiä,+vauvasta+murrosikäisiin+varsinkin+kun+siihen+aikaan+ei+perheiden+kokoa+rajoitettu+siinä+määrin+kuin+nykyisin.+Pyhä+Henki+on+nähnyt+hyväksi+kertoa+meille+perhekuntien+kasteista.+Uudesti+kastajat+lähtevät+siitä,+ettei+näissä+perhekunnissa+ollut+lapsia,+ei+ainakaan+pieniä.+He+olettavat+näin+olleen,+mutta+he+eivät+voi+sitä+todistaa.+Todistustaakka+on+kuitenkin+heillä+eikä+lapsikasteen+kannattajilla.+PIETARIN+KASTESAARNA+HELLUNTAINA"Tehkää+parannus+ja+ottakoon+kukin+teistä+kasteen+Jeesuksen+Kristuksen+nimeen+syntienne+anteeksisaamiseksi,+niin+te+saatte+Pyhän+Hengen+lahjan.+Sillä+teille+ja+teidän+lapsillenne+tämä+lupaus+on+annettu+ja+kaikille,+jotka+kaukana+ovat,+ketkä+ikinä+Herra,+meidän+Jumalamme+kutsuu."+Apt.+2:38,39Tässä+mainitaan+että+ottakoon+kukin+teistä+kasteen+ja+mainitaan+erikseen+lapset+ilman+ikärajaa+sekä+Pyhän+hengen+lahja,+joka+on+Jumalan+yksipuolisesti+antama+lahja.
  5. Mainitsit+että,"+on+selvä+ja+kirkas+tie,+ensin+uskoon+ja+sitten+kasteelle,+eikä+mitään+sepustuksia+sen+lisäksi!+"Ilmeisesti+olet+sitä+mieltä,+että+lapsikaste+on+mitätön,+ainakin+olen+saanut+sen+käsityksen?Itse+olen+käsittänyt+että+kaste+on+tarkoitettu+kaikenikäisille+kastamattomille.Uudessa+testamentissa+esiintyy+ainakin+viisi+kohtaa+joissa+tehtiin+kasteita+perhekunnittain+kaikille,+ketään+ei+jätetty+kastamatta.Varmasti+viidestä+perheestä+löytyy+kaikenikäisiä,+vauvasta+murrosikäisiin+varsinkin+kun+siihen+aikaan+ei+perheiden+kokoa+rajoitettu+siinä+määrin+kuin+nykyisin.+Pyhä+Henki+on+nähnyt+hyväksi+kertoa+meille+perhekuntien+kasteista.+Uudesti+kastajat+lähtevät+siitä,+ettei+näissä+perhekunnissa+ollut+lapsia,+ei+ainakaan+pieniä.+He+olettavat+näin+olleen,+mutta+he+eivät+voi+sitä+todistaa.+Todistustaakka+on+kuitenkin+heillä+eikä+lapsikasteen+kannattajilla.+PIETARIN+KASTESAARNA+HELLUNTAINA"Tehkää+parannus+ja+ottakoon+kukin+teistä+kasteen+Jeesuksen+Kristuksen+nimeen+syntienne+anteeksisaamiseksi,+niin+te+saatte+Pyhän+Hengen+lahjan.+Sillä+teille+ja+teidän+lapsillenne+tämä+lupaus+on+annettu+ja+kaikille,+jotka+kaukana+ovat,+ketkä+ikinä+Herra,+meidän+Jumalamme+kutsuu."+Apt.+2:38,39Tässä+mainitaan+että+ottakoon+kukin+teistä+kasteen+ja+mainitaan+erikseen+lapset+ilman+ikärajaa+sekä+Pyhän+hengen+lahja,+joka+on+Jumalan+yksipuolisesti+antama+lahja.
  6. Kannattaa+lukea+kirjoitus+kokonaan,+siellä+lukee+myös+näin:Aikanaan+kirkkoisä+Augustinus+kirjoitti+lauseen,+joka+kannattaa+toistaa:+"Kasteen+puuttuminen+ei+välttämättä+kadota,+mutta+kasteen+halveksiminen+kadottaa."+Augustinus+tarkoitti,+että+me+ihmiset+olemme+sidottuja+Jumalan+asettamiin+armonvälineisiin,+jotka+ovat+Jumalan+sana+ja+sakramentit.+Ne+ovat+meille+ainoa+keino+päästä+osalliseksi+Jumalan+armosta+tai+tuoda+Jumalan+armo+toisille+ihmisille.+Mutta+Jumala+on+kaiken+yläpuolella+eikä+ole+sidottu+mihinkään.+Hän+voi+tehdä+poikkeuksen+ja+pelastaa+ilman+armonvälineitä+tavalla,+jota+me+emme+tunne.+Emme+siis+sano,+että+lapsi,+jota+ei+ehditty+kastaa,+joutuu+varmasti+kadotukseen.+Tämä+ei+tarkoita,+että+voimme+jättää+lapset+kastamatta+-+se+juuri+olisi+kasteen+halveksimista.+Kastamme+aina,+kun+se+on+mahdollista.
  7. Kasteesta+kiistelevien+kannattaisi+lukea+alla+olevan+osoitteen+mukainen+Jari+Rankisen+kirjoitus.https://mediakirjasto.sley.fi/mediakirjasto/2612/mita-raamattu-opettaa-kasteestaTässä+pari+keskeistä+kohtaa+kirjoituksesta:+Kaste+on+Jumalan+teko.+Kasteessa+Jumala+on,+tulee+paikalle,+tekee+työtä+ja+jakaa+armoaan.+Se+ei+ole+niin+tärkeää,+mitä+me+teemme+tai+miten+paljon+me+ymmärrämme.+Se+on+tärkeää,+mitä+Jumala+tekee+-+että+hän+ottaa+omakseen+ja+pelastaa.+Juuri+tässä+on+ratkaiseva+ero+luterilaisen+ja+ns.+vapaiden+suuntien+kastekäsityksen+välillä.+Me+opetamme+-+kuten+Raamattukin+-+että+kaste+on+ensisijaisesti+Jumalan+teko.+Vapaissa+suunnissa+korostetaan,+että+kaste+on+ihmisen+teko,+ratkaisu+ja+tunnustautuminen+ja+edellyttää+ihmisen+ymmärrystä+ja+kilvoitusta.Totta+on,+että+kasteessa+saa+pelastuksen.+Yhtä+totta+on,+että+pelastuksen,+jonka+kasteessa+saa,+voi+menettää.+Sen+menettää,+jos+hylkää+Jeesuksen+ja+elää+epäuskossa.+Siinä+tapauksessa+kastettu+palaa+siihen,+mistä+Jumala+hänet+pelasti.+Tämä+tapahtuu+tavallisesti+vähitellen+ja+siitä+syystä,+ettei+kastettu+lapsi+kuule+Jumalan+sanaa,+jolla+Jumala+pitää+ihmisen+omiensa+joukossa.+Usein+myös+jokin+synti+on+irrottamassa+kastettua+Jumalasta.+Näyttää+siltä,+että+useimmille+kastetuille+tässä+maassa+käy+näin.+On+epärehellisyyttä,+ihmisten+pettämistä+ja+Raamatun+selvien+sanojen+sivuuttamista+väittää,+että+kaikki+kastetut+ovat+uskossa+ja+matkalla+taivaaseen.+Ja+silti+usein+näin+väitetään+tai+ainakin+näin+annetaan+ymmärtää.+Teet+tärkeää+työtä,+jos+kylvät+kastettuihin+lapsiin+Jumalan+sanaa.+Se+pitää+heitä+siinä,+mitä+he+ovat+kasteessa+saaneet.
  8. Juurikin+näin
  9. Onhan+Luther+sentään+merkittävä+uskonpuhdistaja+ja+oppi-isä+ja+perusta+EVL-+tunnustukselle.Lutherilla,+kuten+meillä+kaikilla+oli+omat+heikkoutensa,+kuten+juutalaisviha+ja+olihan+hän+osan+elämästään+harhaoppisena+munkkina.Lutherin+heikkoudet+on+tiedostettu,+mutta+eivät+ne+tee+hänen+pyhiä+kirjoituksiaan,+kuten+katekismuksia+mitättömäksi.+Jos+ihmisten+heikkoudet+ja+helmasynnit+tekevät+heidän+kirjoituksistaan+mitättömiä,+niin+silloin+pitäisi+mitätöidä+kaikki+ihmisten+tekemät+kirjoitukset.+Esimerkiksi+niinkin+merkittävällä+henkilöllä+kuin+kuningas+Davidilla+oli+elämässään+suuria+heikkouksia.+Lutherin+mukaan+tämä+on+opetus+uskoville,+että+keneenkään+ihmiseen+ei+pidä+varauksettomasti+luottaa+uskon+asioissa,+vaan+kaikkea+pitää+peilata+Raamatun+valossa,+kuten+myös+Lutherin+omia+kirjoituksia.
  10. Itse+luotan+siihen,+että+Lutherin+postillat+ja+katekismukset+pyhiä,+Jumalan+hengestä+syntyneitä+ja+raamattuun+perustuvia+kirjoituksia.+Olisin+kiinnostunut+kuulemaan+jos+joku+on+huomannut+ristiriitoja?Jokaisella+on+oikeus+olla+toista+mieltä,+mutta+silloin+murenee+luotto+myös+EVL-kirkon+opetuksen+perusteisiin.2.+Kirje+Timoteukselle+216+Jokainen+pyhä,+Jumalan+Hengestä+syntynyt+kirjoitus+on+hyödyllinen+opetukseksi,+nuhteeksi,+ojennukseksi+ja+kasvatukseksi+Jumalan+tahdon+mukaiseen+elämään.+Roomalaiskirje+144+Kaikki,+mitä+pyhät+kirjoitukset+sisältävät,+on+kirjoitettu+meille+opiksi,+jotta+saisimme+siitä+kestävyyttä,+lohtua+ja+toivoa.
  11. Itse+uskon+tähän:LUTHERIN+KIRKKOPOSTILLAMaailmassa+on+olemassa+ainoastaan+yksi+ainoa+seurakunta+eli+Jumalan+kansa.+Siellä+on+yksi+usko,+kaste,+yksi+Jumalan,+Isän,+ja+Kristuksen+tunnustus,+jossa+se+keskuudessaan+yksimielisenä+riippuu+ja+pysyy.+Tähän+jokainen+joka+tahtoo+tulla+autuaaksi+ja+tulla+Jumalan+tykö,+täytyy+sopeutua+ja+olla+siihen+yhdistettynä;+sen+ulkopuolella+ei+kukaan+tule+autuaaksi.Oikea+seurakunta+ei+ole+silmillä+nähtävissä,+vaan+uskovia+on+kaikkialla+maailmassa.Sotakirveen+voi+mielestäni+haudata.
  12. Olen+törmännyt+samoihin+ilmoituksiin.+Myyntipalstalla+on+usein+myynnissä+pieniä+sekarotuisia+pentuja.+Kerran+valokuva+ja+ilmoitus+oli+lähes+sama,+mutta+paikkakunta+ja+myyjä+vaihtui+ja+edellinen+poistui.Olen+muutamaan+ilmoitukseen+jättänyt+kirjallisen+kyselyn:-+onko+pennut+syntyneet+Suomessa-+pääseekö+emoon+tutustumaan+ja+koko+pentueeseen-+onko+emo+sinun+koirasi+-+ovatko+madotettu,+sirutettu,+rokotettu,+tarkastettu+Kysymyksiin+en+ole+saanut+vastauksia,+vain+yhdessä+tapauksessa+ja+vain+osaan+kysymyksistä.Myyntipaikat+ovat+yleensä+pääkaupunkiseudulla.+Ulkomailta+tuotuja+koiria,+voi+päätellä+ilmoituksen+kirjoitusvirheistäkin.Aionkin+etsiä+kennelien+listoilta+rotukoiran+pennun.
  13. Näyttää+olevan+niin,+että+kun+joku+tekee+täällä+asiallisen+aloitteen,+niin+vastaajat+eivät+paneudu+itse+asiaan+eivätkä+vaihda+ajatuksia+vaan+rupeavat+tuomitsemaan+oikopäätä+ja+latomaan+törkeyksiä.+Täällä+ei+saada+aikaan+asiallista+keskustelua,+turha+yrittää.
  14. Kun+lukee+tämänkin+viestiketjun+Esikoislestadiolaisten+jyrkkiä+näkemyksiä,+niin+herää+väkisin+ajatus,+että+miksi+heistä+suuri+osa+on+ja+haluaa+olla+EVL+kirkon+jäseniä+edelleenkin?Vai+ovatko?Voisiko+joku+Esikoislestadiolaisista+vastata+tähän.
  15. Olet+oikeassa,+termi++"eriseura"+löytyy+raamatusta,+käännöksestä+riippuen+eri+tavalla.Wikipedia+mainitsee+siitä+aika+osuvasti+seuraavaa:+"Eriseura+on+vanhan+Raamatun-käännöksen+eli+Biblian+käyttämä+termi+seurakunnasta+erilläänolosta.+Se+on+Raamatun+mukaan+"lihan+työ"+eli+synti.+Sana+esiintyy+"eriseurana"+Bibliassa+(mm.+4.+Moos.+26:9–10)+ja+vuoden+1933/38+käännöksessä,+mutta+vuoden+1992+käännöksessä+sen+tilalla+on+mm.+'lahkolaisuus'+(1.+Kor.+11:19)+tai+muu+ilmaisu,+jos+alkukielisessä+tekstissä+ei+ole+vastaavaa+sanaa.4.+Moos.+26:10.+Eriseura-sanaa+käytetään+lähinnä+lestadiolaisuuden+suuntauksissa+tarkoittamaan+muita+lestadiolaisuuden+suuntauksia.Eriseuran+tarkoittamaa+asiaa+kutsutaan+kristillisessä+kirkko-opissa+yleensä+skismaksi+eli+kirkon+jakautumiseksi,+tai+harhaopiksi+eli+heresiaksi.Seurakunnasta+erilläänolo+ilmenee+opillisissa+tulkinnoissa,+jotka+voivat+heijastua+myös+elämäntavoissa.+Tavallista+henkilökemioiden+yhteensopimattomuutta+tai+preferenssejä+maallisissa+asioissa+ei+katsota+eriseuraksi."Termiä+käytetään+Lestadiolaisuudessa+hyvin+kyseenalaisella+tavalla.+Se+vaikuttaa+olevan+pahinta+mitä+toisesta+uskovasta+voi+sanoa,+kun+et+ajattele+kaikesta+kuin+me+ajattelemme.Omaksi+kirkkokunnakseen+pikku+hiljaa+erottautuvia+Esikoislestadiolaisia+kirkko+voisi+nimittää+eriseuralaisiksi.Itse+kuitenkin+uskon+että+näissä+Lestadiolaisuuden+eri+haaroissa+kuten+myös+kirkon+yhteydessä+on+paljon+Jeesuksen+sovintoveren+voimaan+aidosti+uskovaisia+riviseurakuntalaisia+joita+eivät+johtajien+kunnianhimoiset+pyrkimykset+kiinnosta+ja+joille+ei+"VAIN+ME"+oppi+merkitse+mitään.+Tunnen+useita+tällaisia+aitoja+uskovaisia+joita+olisi+aika+vaikea+nimittää+eriseuralaiseksi.Johtajien+edesottamuksia+sen+sijaan+ei+voi+muuta+kuin+ihmetellä.
  16. Raamatun+mukaista+harhaoppia+on+kaikki+sellainen+uskonnollinen+opetus+jota+ei+pystytä+perusteella+Raamatulla.+Tässä+onkin+se+ongelma+joka+herätysliikkeitä+vaivaa.+Ne+ovat+kautta+aikojen+langenneet+ihmisten+keksimiin+perinnäissääntöihin,+joita+ei+Raamattu+vahvista+ja+jotka+ovat+alun+perin+tarkoitettu+hyviksi+elämän+ohjeiksi+tai+tietyn+ryhmän+ominaispiirteeksi,+mutta+niistä+on+ajan+kuluessa+muodostunut+asioita,+joiden+perusteella+muita+ihmisiä+luokitellaan+ja+nimitellään+eriseuralaisiksi+ja+epäuskoisiksi.+Surullista,+eikö+totta?Lutherkin,+antaessaan+em.+tapaisia+elämän+ohjeita,+muisti+mainita,+että+nämä+neuvot+ovat+teille+hyväksi,+vaikka+niistä+ei+raamatussa+mainitakaan.Monella+meistä+on+suuri+oikeassa+olemisen+tarve+henkilökohtaisella+tasolla,+mutta+tämä+sama+tarve+on+pesiytynyt+myös+vahvasti+herätysliikkeisiin.+Kannattaa+katsella+tätä+maailmaa+vähän+avarammin+ja+tutkia+mm.+miten+Raamatussa+ja+Lutherin+kirjoituksissa+määritellään+Jumalan+valtakunnan+rajat.
  17. Raamatussa+sanotaan+näin+Karta+harhaoppista+ihmistä,+kun+ensin+olet+ojentanut+häntä+kerran+tai+kahdesti.+[Room.+16:17+]+Eriseurasta+ei+raamatussa+tietääkseni+puhuta+mitään.
  18. Missä+kohdassa+raamatussa+mainitaan++"Nuhtele+kerran+tai+kaksi+eriseuraista+ja+karta+häntä.+"+Laita+tarkka+kohta.
  19. Olen+kuullut+Esikoislestadiolaiselta+saarnaajalta+selittäneen,+että+Vanhassa+testamentissa+kirjoitetaan+paljon+myönteistä+musiikista,+mutta+Uuden+testamentin+aikakauden+koittaessa+soittopelit+jätettiin+Golgatan+ristin+juurelle.+Vaikuttaa+ihan+kotitekoiselta+tulkinnalta.
  20. Kirje+efesolaisille+5+luku19+Veisatkaa+yhdessä+psalmeja,+ylistysvirsiä+ja+hengellisiä+lauluja,+soittakaa+ja+laulakaa+täydestä+sydämestä+Herralle+20+ja+kiittäkää+aina+ja+kaikesta+Jumalaa, ...www.evl.fi/raamattu/1992/Ef.5.htmlTunniste1992-suomennos
    21. 6 / 7
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt