Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
InhottavaRealisti
InhottavaRealisti
InhottavaRealisti
Vapaa kuvaus
Aloituksia
323
Kommenttia
14591
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Sitä+sopii+pohtia,+miksi+yksikään+nainen+suostuu+sopeutumaan+sn+enemmän+Islamin+kuin+kristinuskonkaan+määritelmiin.+
Ajatus+siitä,+että+joku+tosiaakin+kuvittelee+Jumalan+olevan+kiinnostunut+jonkun+pukeutumisesta+on+absurdi.+Taustalla+ovat+kulttuurilliset+syyt.+Lähi-Idässä+syntyivät+uskonnot+patriarkaaliseen+paimentolaiskulttuuriin.+Understand?+Niin+yksinkertaista+se+on.+
Sen+sijaan,+että+pohdittaisiin+sitä,+mitä+näissä+kirjoissa+lukee,+pitäisi+myöntää+suoraan+se,+MIKSI+siellä+jotakin+lukee.+Puheet+yliluonnollisesta+taustasta+ovat+roskaa.+Sitä+ei+KUKAAN+pysty+todistamaan.+Jos+joku+nykypäivänä+alkaisi+julistaa+niitä+asioita,+joita+Raamatussa+ja+Koraanissa+julistetaan,+häntä+ei+kukaan+uskoisi.+Ei+kukaan.+
Käytännössä+kaikki+uskonnot+tekevät+samat+asiat+niin+kauan+kunnes+maallistutaan.+Ainoa+tie+rauhoittaa+Lähi-Itäkin+on+koulutuksen+kautta.+Ainoa+tie+lopettaa+uskontojen+ympärillä+vellovat+kiistat+on+se,+että+ihmiset+käsittävät+uskontojen+inhimilliset+taustat.+Muu+on+hömppää.
23.04.2017 10:19
Juuri+nyt+sorrut+taas+kerran+olkiukkojen+tasolle.+Tuo+on+sitä+julistusta,+jota+minä+en+ymmärrä.+
Olet+yliopistossa+koulutettu+ihminen.+Opintoihisi+kuuluvat+tieteellisen+tutkimuksen+teon+perustet+ja+olet+itsekin+gradusi+tehnyt.+Väitätkö+tosiaankin+ettet+ole+kykenevä+käsittämään+sitä,+mitä+eroa+on+tieteen+teolla+ja+uskonnoilla?+Oletko+tosissasi?
Jos+olet+opiskellut+kasvatustieteitä,+käsität+sen,+ettei+edes+kasvatustieteiden+kaltaista+kohtuullisen+helppoa+tieteen+osa-aluetta+hallitse+jokainen+maallikko+lonkalta.+Käsitätkö?+Kun+jotakin+on+tutkittu,+voiko+sen+tuosta+vain+maallikko+kiistää?+Kiistäisitkö+SINÄ+esim.+jonkun+väitöskirjan+vain+siksi,+että+Sinusta+siltä+tuntuu+ettei+se+"voi"+olla+totta?
Sitten++tulemme+luonnontieteiden+puolelle.+Koulutettuna+ihmisenä+-+kuten+sanoin+-+Sinä+tiedät+kyllä+sen,+miten+tutkimuksia+tehdään.+Sinulle+ei+pitäisi+olla+tuntematonta+sellaisen+käsitteen+kuin+"vertaisarviointi"?+Kuulostaako+tutulta?
Kun+oikein+kovasti+pohdit,+onko+luonnontieteiden+faktamäärä+niin+pieni,+että+sen+voi+tuosta+vain+jokainen+maallikko+hahmottaa+Raamatun+pohjilta?+Miten+on?+Kun+kokonaiskuvaa+maailmankuvastamme+määrittelevät+biologia,+geologia,+fysiikka,+kemia,+lääketiede+ja+monet+muut,+rohkenetko+tosiaankin+väittää+olevasiu+KAIKKIA+alan+spesialisteja+kovemman+luokan+osaaja?+Jos+väität,+milä+perusteella+väität+niin?
Toki+voit+nostaa+esiin+väitteen+siitä,+että+on+uskovaisia+tieteentekijöitäkin.+Ok.+Kyllä+on.+Heitä+on+kuitenkin+pienen+pieni+vähemmistö.+Esiin+nousee+myös+kysymys+siitä,+oliko+ensiksi+muna+vaiko+kana.+Tässä+tapauksessa+tarkoitan+sitä,+että+nämä+tiedemiehet+ovat+tainneet+kuitenkin+käytännössä+aina+olla+ensin+uskovaisia+ja+vasta+sen+jälkeen+he+ovat+alkaneet+tehdä+omia+tulkintojaan.+He+siis+eivät+ole+tainneet+ensiksi+kovinkaan+usein+huomata,+että+todellisuus+ei+tukisi+tieteen+kuvaa,+vaan+ovat+uskonsa+kautta+ajautuneet+tiettyyn+näkemykseen?
Kun+oikein+kovasti+kaiken+datan+valossa+mietit,+mihin+tulokseen+tulet?+Onko+todennäköistä,+että+löytyy+niin+vahva+uskovaisten+osaaminen,+että+sen+pohjilta+voidaan+luonnontiede+uusiksi+kirjoitaa?
Hyvä+kysymys+on+luonnollisesti+myöskin+se,+onko+uskovaisten+erikoisosaaminen+rajoittunut+vain+tähän+aihepiiriin.+Löytyykö+teidän+keskuudestanne+multiosaajia+kaikille+muillekin+tieteenhaaroille?+Oletteko+suvereeneja+erikoislahjakkuuksia?+Kannattaako+muilta+apua+kysyäkään?
Jos+Sinulla+on+kykyä+kumota+evoluutioteoria,+mikset+ole+jo+järjestänyt+julkista+keskustelua+aiheesta?+Oletko+kirjoitellut+Hesarin+mielipidepalstalle?+Onko+Sinulta+pyydettyu+uusia+opetussuunnitelmia+tehtäessä+lausuntoa+siitä,+mitä+lapsille+kannattaa+opettaa?+Näyttäisikö+siltä,+että+kreationismi+on+Suomessa+lisääntymään+päin?
Käsittänet+käyväsi+taistelua+tuulimyllyjä+vastaan.+On+ihme+ellet+käsitä.+
Jos+tosiasiassa+haluat+uskottavuutta+hakea,+Sinun+on+opiskeltava+asioita+ja+tehtävä+se+perinpohjaisesti.+Me+luokanopettajat+emme+ole+niin+koulutettuja,+että+voisimme+mitä+vain+väittää+osaavamme.+Raamatun+lukeminen+tai+kreationistisivustojen+pänttääminen+eivät+Sinusta+asiantuntijaa+tee.+Olet+vain+maallikko,+joka+osaa+kyllä+kirjoittaa,+muta+se+siitä.+Jos+joutuisit+keskustelemaan+oikean+asiantuntijan+kanssa,+Sinut+löylytettäisiin++352+-+0.+
Kokeile+siis+keskustelemista+oikean+asiantuntijan+kanssa.+Kirjoita+heille+kysymyksiä+niistä+asioista,+joista+olet+eri+mieltä.+Käy+luennoilla.+Hanki+oppiarvo.+
Ja+koeta+lukea+vaikkapa+Lähi-Idän+alueiden+uskonnopistakin+ja+niiden+kehittymisestä.+Mieti,+mikä+on+mistäkin+vaikutteita+ottanut.+Lue+puolueettomasti,+kuten+koulutettu+ihminen+kyllä+OSAA!
23.04.2017 10:09
Eivätkös+"koti,+uskonto+ja+isänmaa"+ole+Kokoomuksen+arvoja?+Mikä+meni+pieleen?
23.04.2017 09:46
Kuulehan,+Mikko.+Et+oikein+käsitä+todellisuutta?
Se+aika,+jolloin+Suomi+oli+täynnä+fundamentalisteja+on+kaukana+takana,+jos+sitä+ikinä+edes+oli.+Mikäli+kirkoissa+alettaisiin+1800-luvun+tyyliin+saarnata,+jäsenistö+kaikkoaisi.+Kansa+on+maallistunutta+ja+hyvin+koulutettua.+Enemmistö+kuuluu+kirkkoon+lähinnä+tavan+vuoksi,+kuten+minäkin.+
Ne,+jotka+haluavat,+voivat+vapaasti+liittyä+erilaisiin+tiukan+linjan+uskovaisten+joukkoihin+Suomessa.+Niitä+riittää.+Siellä+voi+kaikessa+rauhassa+esim.+puhua+kielillä,+herätellä+kuolleita,+jättää+ehkäisemättä+tai+odotella+Harmageddonia.+Samanmielisiä+löytyy+epäilemättä.+Siellä+voi+paapattaa+piispojen+palkoista+ja+unohtaa+sen,+että+joku+ne+omat+temppelitkin+rahoittaa.+
Hieman+huvittavaa+tämä+loputon+fundamentalistien+tunku+sönköttämään+tähän+keskusteluun.+Vastakaikua+ei+tule.+Täällä+te+saatte+keskustelukumppaneiksenne+enintään+meitä+skeptikkoja+ja+ateisteja.+Meihin+saarnanne+eivät+uppoa+ikinä.+Sitä+kai+te+haluattekin?
23.04.2017 09:45
Kuulehan,+Mikko.+Et+oikein+käsitä+todellisuutta?
Se+aika,+jolloin+Suomi+oli+täynnä+fundamentalisteja+on+kaukana+takana,+jos+sitä+ikinä+edes+oli.+Mikäli+kirkoissa+alettaisiin+1800-luvun+tyyliin+saarnata,+jäsenistö+kaikkoaisi.+Kansa+on+maallistunutta+ja+hyvin+koulutettua.+Enemmistö+kuuluu+kirkkoon+lähinnä+tavan+vuoksi,+kuten+minäkin.+
Ne,+jotka+haluavat,+voivat+vapaasti+liittyä+erilaisiin+tiukan+linjan+uskovaisten+joukkoihin+Suomessa.+Niitä+riittää.+Siellä+voi+kaikessa+rauhassa+esim.+puhua+kielillä,+herätellä+kuolleita,+jättää+ehkäisemättä+tai+odotella+Harmageddonia.+Samanmielisiä+löytyy+epäilemättä.+Siellä+voi+paapattaa+piispojen+palkoista+ja+unohtaa+sen,+että+joku+ne+omat+temppelitkin+rahoittaa.+
Hieman+huvittavaa+tämä+loputon+fundamentalistien+tunku+sönköttämään+tähän+keskusteluun.+Vastakaikua+ei+tule.+Täällä+te+saatte+keskustelukumppaneiksenne+enintään+meitä+skeptikkoja+ja+ateisteja.+Meihin+saarnanne+eivät+uppoa+ikinä.+Sitä+kai+te+haluattekin?
23.04.2017 09:45
Tietenkin+mieleen+nousee+yhä+selkeämmin+se+vaihtoehto,+että+Pertsa+on+vain+trolli.+Hänen+toimiensa+valossa+se+alkkaa+jopa+näyttää+väistämättömältä.+Lyhyitä+pieniä+heittoja,+ei+todellista+keskustelua.
23.04.2017 09:38
Mikähän+kumma+siinä+on,+että+jatkuvasti+puhutaan+täällä+vain+homomiehistä+eikä+lainkaan+naisista?+Onko+niin+ettei+Raamattu+kenties+annakaan+eväitä+lesbojen+loputtomaan+kivittämiseen?
23.04.2017 09:34
Kyse+on+siitä,+että+jotkut+ovat+alttiimpia+uskonnollisuudelle+kuin+toiset.+Asiaa+on+tutkittu.+
Paljon+riippuu+myös+vaikkapa+kasvatuksesta.+Toisaalta,+tiukan+uskonnollinen+kasvatus+voi+ohjata+myös+pois+uskonnollisuudesta.+
Kun+ihmisellä+on+vaikkapa+ongelmia,+hän+on+ajoittain+helpppoa+riistaa+uskovaisille.+Kun+usko+on+ainoa+este+esim.+alkoholismin+välttämiselle,+koko+uskovaisten+yhteisön+ulkopuolinen+maailma+näyttää+äärimmäisen+pahalta+paikalta.+Todellisuudessa+se+on+siis+se+yhteisön+paine,+joka+sen+raittiuden+saa+aikaan.+Alkeispsykologiaa.+
Melkoisen+suuri+osa+helluntailaisista+on+matalasti+koulutettuja+ihmisiä,+joilla+ei+oikein+ole+kykyä+kriittiseen+ajatteluun.
23.04.2017 09:31
Aloittaja+joko+on+TÄYDELLISEN+typerä+trolli+tai+sitten+uskonsa+sekoittama.
23.04.2017 09:24
Ja+kas+kummaa!+Ei+Pertsaa+näy,+ei+kuulu!
23.04.2017 08:24
En+ajatellutkaan+saavani.+
Islam+näyttää+valitettavasti+olevan+muutakin+kuin+vain+uskoto.+Se+on+politiikkaa+ja+kokonainen+ideologia.+Periaatteessa+kysymys+on+samasta+asiasta+kuin+siitä,+mitä+Euroopassa+tapahtui+keskiajalla.+Turhan+moni+valtio+näyttää+olevan+teokratia.+
Islam+tietenkin+on+vain+väline+heille,+jotka+sitä+käyttävät.+Se+on+oiva+ase+ja+sen+avulla+väestön+tietyn+osan+saa+tekemään+mitä+tahansa.+Kun+monissa+maissa+ei+käytännössä+ole+minkäänlaista+demokraattista+perinnettä,+valtaa+käyttävät+diktaattorit,+kuninkaalliset+tai+sitten+imaamit.+Hienoja+vaihtoehtoja?
Sekä+koraani+että+Raamattu+ovat+ihmisten+kirjoittamia+teoksia.+Kummankaan+kohdalla+ei+ole+olemassa+ensimmäistäkään+todistetta+siitä,+että+jokin+yliluonnollinen+taho+olisi+teoksiin+jotenkin+vaikuttanut.+Kummasakin+teoksessa+on+paljon+hyvää,+mutta+kumpaakin+on+käytetty+ja+yhä+edelleen+käytetään+väärin.+Esimerkiksi+naisen+asema+on+kummassakin+määritelty+TÄYSIN+miehen+alapuolelle.+
Sitä+minun+on+lähes+mahdoton+käsittää,+että+Suomen+kaltaisessa+maassa+joku+nuori+nainen+vapaaehtoisesti+haluaa+pukeutua+arabityyliin+ja+asemoida+itsensä+täydellisen+idioottimaisesti.+Kaipa+elämästä+jotakin+puuttuu?
23.04.2017 08:21
Eipä+täällä+näytä+monikaan+ehtivän+enää+profetioista+keskustella,+kun+energia+menee+toisten+sättimiseen.+Avaus+on+hyvä+esimerkki.
22.04.2017 19:31
Niin...+Kaipa+se+on+ymmärrettävä,+että+jos+johonkin+hyväntekeväisyyskohteeseen+rahaa+antaa,+niin+siitä+perille+menee+jokunen+prosentti+-+jos+sitäkään.+
Turhaa+kai+tässä+on+työtä+enää+tehdä.+Taidankin+perustaa+Yhdistyksen.+Esim.+Uudet+Rukousystävät+Ry?
22.04.2017 19:29
En+viitsi+tuollaisen+ressukan+takia.+Jokainen+erottaa+meidät.
22.04.2017 19:24
Minä+kyllä+hyvin+muistan,+kun+väitit+"teologina"+suomalaisilla+olevan+yhteiset+sukujuuret+israelilaisten+kanssa.+Kehuskelit+myös+luennoineesi+asiasta+arvovaltaiselle+joukolle...
22.04.2017 19:22
No,+Pertsa?
22.04.2017 16:15
Kts.+ed.+vastaukseni.+Katsotaan+sitten+muuta,+jos+vähitellen+oikein+kovasti+tutkiskeltuasi+pääset+irti+kyselyiästäsi?
22.04.2017 16:14
Kts.+ed.+vastaukseni.
22.04.2017 16:13
Kts.+ed.+vastaukseni.
22.04.2017 16:12
Taidat+sittenkin+Pertsa+olla+vain+yksi+Suomi24:n+säälittävistä+trolleista.+
Tai+sitten+tämä+kevätaika+on+vain+Sinulle+vaikeaa...
22.04.2017 16:10
698 / 730