Aberkios

Vapaa kuvaus

Aloituksia

11

Kommenttia

1122

  1. Tässä+tapauksessa+syrjintä+on+lainsäätäjän+sallimaa.+Avioliittolakia+uudistettaessa+on+mahdollisesti+jätetty+tutkimatta,+onko+se+tältä+osin+(16.§)+ristiriidassa+perustuslain+kanssa.+Ei+olisi+ainoa+keissi+tämän+hallituksen+aikana!+Moni+laki+ja+lainmuutos+on+törmännyt+perustuslakiin.+Tämä+sen+sijaan+meni+"sukkana+sisään".+Osin+siksi,+että+lain+uudistamista+tahtovat+halusivat+lain+mahdollisimman+pian+voimaan.Avioliittolain+16.+§:++"...+kirkollisen+vihkimisen+muut+ehdot+ja+muodot+määrää+se+uskonnollinen+yhdyskunta,+jossa+vihkiminen+toimitetaan."<Tämä+pykälä+ei+sinänsä+anna+uskonnolliselle+yhdyskunnalle+oikeutta+syrjiviin+käytäntöihin.+Lain+hyväksymisen+yhteydessä+annettiin+kuitenkin+lupauksia,+joiden+mukaan+kirkon+ei+tarvitse+muuttaa+käytäntöjään.+Kirkolla+oli+sen+vuoksi+perusteltu+syy+uskoa+tähän+oikeuteen.+Tässä+voi+myöhemmin+ennakkopäätöstä+tehtäessä+tulla+ongelma,+sillä+kuten+edellä+totesin,+ennakkopäätösten+tarkoitus+on+olla+lakeja+täydentäviä,+ei+olla+ristiriidassa+niiden+kanssa.Vaikka+tämän+lainkohdan+vuoksi+myöhemmin+katsottaisiin+syrjintää+tapahtuneen,+siitä+ei+näin+ollen+voisi+syyttää+kirkkoa.
  2. qwertyilija+kirjoitti:+"...++aloituksen+kysymys+on,+mitä+jatkossa+seuraa,+eikä+se,+mitä+pitäisi+seurata."<Tuossa+kirjoitettuun+luottaen+esitän+oman+käsitykseni+tapahtumien+tulevasta+kulusta.Sadinmaan+saamaa+vakavaa+moitetta+koskeva+valitus+tulee+hallinto-oikeudesta+"hallinto-oikeus+ei+käsittele+asiaa"++ratkaisuna.Pappien+saamat+kirjalliset+varoitukset+todennäköisesti+käsitellään.+Hallinto-oikeudet+uskoakseni+katsovat,+että+kirkko+on+riittävällä+tavalla+tiedottanut+kantansa+samaa+sukupuolta+olevien+vihkimiseen.+Näin+ollen+hallinto-oikeuksilla+ei+-+käsittääkseni+-+ole+muuta+mahdollisuutta+kuin+hylätä+valitukset.+Jos+tuomiokapitulit+saavat+hallinto-oikeudet+vakuuttumaan+siitä,+että+varoituksissa+ei+ole+kyse+rangaistuksesta+vaan+työnohjauksesta+(mikä+siis+on+kirkon+nykykanta),+on+olemassa+mahdollisuus,+että+oikeudet+eivät+käsittele+myöskään+varoituksia.+Varoituksilla+voi+kuitenkin+olla+valittajaa+koskevia+oikeusvaikutuksia,+joten+tämä+seikka+puoltaisi+työnohjaukseksi+katsottavienkin+varoitusten+käsittelyä+hallinto-oikeudessa.+Mistä+sinänsä+ei+olisi+mitään+hyötyä,+jos+ne+oikeuskäsittelyssä+kuitenkin+säännönmukaisesti+hylättäisiin.Jos+ja+kun+hallinto-oikeus+hylkää+valituksen,+niin+tuomiokapitulin+antama+varoitus+jää+voimaan.+Seuraava+saman+sukupuolisten+vihkiminen+avaisi+tien+irtisanomiselle.+Irtisanomista+koskevat+valitukset+käsitellään,+totta+kai,+hallinto-oikeudessa.+Tällöin+tulee+punnittavaksi+se,+kuinka+merkittävästä+teosta+on+kyse.+Eli+onko+teko+niin+merkittävä,+että+irtisanominen+on+oikeutettu.+Tässä+saattaa+olla+merkitystä+sillä,+onko+kyseinen+pappi+jatkanut+toimintaansa+entisellään+saamastaan+varoituksesta+huolimatta.+Irtisanomisvalitusten+ratkaisuissa+saattaa+näistä+syistä+syntyä+hajontaa.+Myös+hallinto-oikeuskohtaisia+eroja+voi+syntyä.+Siksi+olisi+perusteltua+keskittää+näiden+valitusten+käsittely+samaan+hallinto-oikeuteen.+Korkeimpaan+hallinto-oikeuteen+päätyyaikanaan+irtisanominen.+Tästä+saadaan+ennakkotapaus,+jota+sitten+sovelletaan+tulevissa+ratkaisuissa.+KKO:n+ja+KHO:n+ennakkopäätösten+tarkoitus+on++täydentää+lainsäädäntöä.+Ne+eivät+voi+olla+ristiriidassa+lainsäädännön+kanssa.+Oikeudet+eivät+voi+päätöksillään+ryhtyä+toteuttamaan+kansan+enemmistön+tahtoa+tai+toiveita,+niiden+on+pitäydyttävä+lain+kirjaimessa+ja+lainsäätäjän+tahdossa.On+syytä+muistuttaa,+että+joidenkin+intomielisten+retoriikasta+huolimatta+ei+sentään+ole+kyse+rikoksesta.+Siksihän+nämä+asiat+käsitellään+hallinto-oikeuksissa.
  3. "Lääketieteessä+taidetaan+opiskella+kandista+lisuriksi,+eikä+maisterin+arvoa+välissä+tunneta."<Juuri+näin.
  4. qwertyilija:+"Kun+kirkkolaki+ei+mainitse+vihittävien+sukupuolesta+mitään,+niin+millä+ilmeen+oikeudella+tuomiokapitulit+jakelee+varoituksia."<Avioliittolain+16+§:+"Sen+lisäksi,+mitä+vihkimisestä+säädetään+15+§:ssä,+kirkollisen+vihkimisen+muut+ehdot+ja+muodot+määrää+se+uskonnollinen+yhdyskunta,+jossa+vihkiminen+toimitetaan."<Avioliittolaissa+tai+muussa+lainsäädännössä+ei+määrätä+siitä,+miten+tuo+"ehtojen+ja+muotojen"+määräminen+tulisi+tapahtua.+Siksi+on+katsottava,+että+siitä+voi+päättää+kyseinen+uskonnollinen+yhdyskunta.+Näin+ollen+laintasoista+määräystä+ei+edellytetä.
  5. RepeRuutikallo+kirjoitti:+"Entisajan+lisensiaatit+alkaa+olla+eläkkeellä,+mutta+nykyinen+lääkärin+tutkinto+on+sama+asia."<Mitä+tuolla+tarkoitit?Sitaatti++08.01,2018+päivitetystä+Lääkäriliiton+tiedotteesta:"Lääketieteen+peruskoulutusLääketieteen+peruskoulutuksen+tavoitteena+on+lääketieteen+lisensiaatin+tutkinto+(LL).+Tutkinnon+voi+suorittaa+Helsingin,+Itä-Suomen,+Oulun,+Tampereen+ja+Turun+yliopistoissa."<
  6. Vaikuttaa+Raamatun+mukaan+sen+verran+"päästä+pideltävältä"+tyypiltä,+että+on+vaikea+muodostaa+käsitystä+siitä,+mitä+milloinkin+vihaa.+Siksi+en+ota+asiaan+kantaa.+Näyttäisi+olevan+paljon+puutteita+ihan+perustiedoissa!
  7. Kiitos,+kiitos!+Aika+hyvin+Pe.kun+sanoin+"kroonisesti+homofobiselta".+Eikö?
  8. Ei+ole+johtanut+muissa+Pohjoismaissa,+miksi+siis+johtaisi+Suomessa?
  9. eipyhyydentuhontaa+kirjoitti:+"Miksi+ihmeessä+vihan+kautta+yritetään+omaa+asiaa+ajaa?+"<Demokraatin+uutisesta+ei+löydy+merkkiäkään+vihasta+tai+aggressiosta+ylipäätään.+Saati+jostain+"jyräämisestä".+Onko+se+aggressio-olettama+syntynyt+sinun+omassa+päässäsi?Mielestäsi+siis+aggressio+on+ihan+OK,+kun+on+kyse+"rakkauden+sanoman+viemisestä+ihmisille".+Onpa+mielenkiintoinen+näkökulma!+Ei+ehkä+olisi+tullut+kovin+monelle+mieleen.+https://demokraatti.fi/sateenkaaripapit-tulivat-paikalle-kirkolliskokoukseen-emme-katso-etta-piispat-voivat-paattaa-kirkossa-syrjivasta-kaytannosta/
  10. Kaikenlaista+olen+elämässäni+nähnyt,+myös+monia+eri+alojen+tohtoreita,+mutta+enpä+oikein+usko,+että+heissä+olisi+ollut+ovia!+Valtaosa+heistä,+jotka+sanovat,+että+heillä+on+aika+tohtorille,+ovat+oikeasti+menossa+lisensiaatin+vastaanotolle.
  11. Keskustellaan+kirjoitti:+"Todella+aggressiivista+ja+kokousta+halventavaa."<Aika+mahdoton+nähdä+tuossa+mitään+aggressiivista+tai+kokousta+halventavaa.+Se+olisi+voinut+sellaista+olla,+jos+nämä+papit+-+tai+edes+yksi+heistä+-+olisi+karjunut+megafoniin:+"Olenko+mä+naiineeen:?Mitä?+Ei+kuulu.+Oleeenko+mä+naiiineeeen?"+Onneksi+sentään+mitään+tällaista+ei+tapahtunut!Kyseiset+papit+ovat+oikeassa+siinä,+että+kyseisestä+asiasta+eivät+päätä+piispat,+saati+joku+yksittäinen+piispa.+Siksi+kirkolliskokouksen+pitäisi+tehdä+asiassa+äänestyspäätös.+Mikä+on+tämän+asian+kokouksessa+käsittelyn+esteenä?+Käsitykseni+mukaan+kirkon+kanta+vihkimiskäytäntöön+on+sinänsä+selvä+ja+selvästi+ilmituotu.+Mutta+kirkon+kantakin+voi+muuttua,+ja+se+kannan+muuttuminen+tapahtuu+nimenomaan+kirkolliskokouksessa.+Mikään+muu+kirkon+instanssi+ei+voi+päätöstä+tehdä+sen+puolesta.
  12. Vastasit+kommenttiini,+jossa+kirjoitin,+että+"ex-poliitikkoudellakaan".+ei+ole+merkitystä.+Sinä+vastasit+siitä+huolimatta+nimimerkillä+meneekö.perille+"EXEXEXE..."+Et+siis+ymmärrä+viestejä+joita+kommentoit:+Asia+selvä!
  13. Oleellista+asiassa+on+se,+että+henkilö+oli+rikosta+tehdessään+kokoomuksen+"kuntapoliitikko".+Vihreiden+jäsenyydellä+ei+ole+asiassa+mitään+tekoa,+sen+enempää+kuin+"ex-poliitikkoudellakaan".+Ehkä+persujen+kannattaisi+nähdä+asia+niin,+että+Mohamed+eheytyi+rikollisuudestaan,+ja+sen+myötä+koki+kokoomuksesta+loikkaamisen+eheytymisensä+symbolina!
  14. Vastaan,+vaikka+en+vihervassu+olekaan.+Aloituksessa+kirjoitat,+että+Saido+Mohamed+on+vihreitten+"kuntapoliitikko".+Alkuperäisessä+uutisessa+mainitaan+kuitenkin,+että+hänet+valittiin+kokoomuksen+varavaltuutetuksi+2012.+Sittemmin+Mohamed+loikkasi+vihreisiin+(kesällä+2016).+Hän+jäi+pois+vihreitten+ehdokaslistoilta+ennen+niiden+julkaisemista,+siskon+saatua+tuomionsa+samasta+tapahtumavyyhdestä.+Mohamed+ehti+olla+vihreissä+muutaman+kuukauden.+Mikä+siis+tekee+Mohamedista+nimenomaan+vihreitten+"kuntapoliitikon",+eikä+kokoomuksen,+vaikka+hän+ehti+olla+kokoomuksen+varavaltuutettuna+lähes+neljä+vuotta+2012+-+2016?+Tähän+kätkeytyy+joku+logiikka,+joka+ei+normi+ihmiselle+avaudu.+Tai+sitten+on+yksinkertaisesti+kyse+tarkoitushakuisesta+leimaamisesta.+Eli+tarpeesta+tehdä+kyseisestä+henkilöstä+tieten+tahtoen+nimenomaan+vihreä+kuntapoliitikko.+Mohamed+jatkoi+2003+aloittamaansa+rikosta+ollessaan+kokoomuksen+varavaltuutettuna,+mutta+ei+tiettävästi+enää+v.+2013+jälkeen.+Mohamedia+ei+siis+epäillä+mistään+rikoksesta+hänen+ollessaan+vihreitten+jäsen.+Olisi+siis+oikein+ja+kohtuullista,+että+puhuttaisiin+kokoomuksen+kuntapoliitikon+tekemästä+jatketusta+rikoksesta,+ei+vihreiden.
  15. Vastaan+tähänkin,+vaikka+tämä+onkin+osoitettu+vihervassuille.+Mohamed+jatkoi+2003+aloittamaansa+rikosta+vielä+toimiessaan+kokoomuksen+varavaltuutettuna,+mutta+ei+enää+2013+jälkeen.+Häntä+ei+siis+-+kaiketi+-+epäillä+mistään+rikollisesta+toiminnasta+sinä+aikana,+jolloin+hän+oli+vihreitten+jäsen.+Olemmeko+tästä+samaa+mieltä?Eikö+siiis+olisi+oikein+ja+kohtuullista+puhua+kokoomuslaisen+"kuntapoliitikon"+tekemästä+jatketusta+rikoksesta?
  16. Pyydän+aloittajalta+tarkennusta+ja+perusteluita,+vaikka+en+vihervassu+olekaan.+Aloituksessa+kirjoitat,+että+Saido+Mohamed+on+vihreitten+"kuntapoliitikko".+Alkuperäisessä+uutisessa+mainitaan+kuitenkin,+että+hänet+valittiin+kokoomuksen+varavaltuutetuksi+2012.+Sittemmin+Mohamed+loikkasi+vihreisiin+(kesällä+2016).+Hän+jäi+pois+vihreitten+ehdokaslistoilta+ennen+niiden+julkaisemista,+siskon+saatua+tuomion+samasta+tapahtumavyyhdestä.+Mohamed+ehti+olla+vihreissä+muutaman+kuukauden.+Mikä+siis+tekee+Mohamedista+nimenomaan+vihreitten+"kuntapoliitikon",+eikä+kokoomuslaista,+vaikka+hän+ehti+olla+kokoomuksen+varavaltuutettuna+lähes+neljä+vuotta+2012+-+2016?+Tähän+kätkeytyy+joku+logiikka,+joka+ei+normi+ihmiselle+avaudu.+Tai+sitten+on+yksinkertaisesti+kyse+tarkoitushakuisesta+leimaamisesta.+Eli+tarpeesta+tehdä+kyseisestä+henkilöstä+tieten+tahtoen+vihreä+kuntapoliitikko.+On+syytä+mainita,+että+nyt+puheena+olevan+rikossyytteen+tarkoittaman+rikoksensa+Mohamed+olisi+tehnyt+ennen+kokoomuksen+kuntapoliitikkoutta+ja+sen+aikana+(2003+-+2013).+Ei+enää+sinä+aikana,+jolloin+hän+oli+vihreitten+jäsenenä.
  17. Pyytäisin+aloittajalta+tarkennusta+Saido+Mohamedin+kuntapoliitikkona+toimimiseen,+vaikka+en+vihervassu+olekaan.+Aloituksesi+mukaan+Mohamed+on+siis+toiminut+vihreiden+kuntapoliitikkona.+Kuitenkin+kirjoitat,++että+kyseinen+henkilö+on+valittu+kokoomuksen+varavaltuutetuksi+2012,+ja+sittemmin+loikannut+vihreisiin+(kesällä+2016).+Hän+on+jäänyt+sisarensa+tuomion+vuoksi+pois+vihreiden+listoilta+jo+ennen+ehdokaslistojen+julkaisemista+marraskuussa+2016.+Mielestäsi+siis+kyseisen+henkilön+"kuntapoliitikon"+ura+on+luotu+niinä+muutamana+kuukautena+kesästä+marraskuuhun+2016.+Mutta+ei+niinä+neljänä+vuotena+2012+-+2016,+jolloin+hän+oli+kokoomuksen+varavaltuutettu.+Voisitko+avata+logiikkaa,+joka+tähän+ilmiselvästi+kätkeytyy?
  18. Mooseksen+mukaan+jumala+käski+vannomaan+hänen+nimeensä.Vuorisaarnassa+Jeesus+ensin+ilmoitti,+ettei+ole+tullut+kirjaintakaan+muuttamaan.+Muutti+kuitenkin+"isänsä"+vannomista+koskevan+käskyn:33.+Vannomisesta+"Vielä+teille+on+opetettu+nämä+isille+annetut+käskyt:+'Älä+tee+väärää+valaa'+ja+'Pidä,+mitä+olet+Herralle+valalla+vannonut'.+34.+Mutta+minä+sanon+teille:+Älkää+vannoko+lainkaan.+Älkää+taivaan+kautta,+sillä+se+on+Jumalan+valtaistuin,+35.+älkää+maan+kautta,+sillä+se+on+hänen+jalkojensa+koroke,+älkääkä+Jerusalemin+kautta,+sillä+se+on+suuren+kuninkaan+kaupunki.+36.+Älä+myöskään+vanno+pääsi+kautta,+sillä+et+sinä+pysty+muuttamaan+ainuttakaan+hiustasi+mustaksi+etkä+valkoiseksi.+37.+Kun+myönnätte,+sanokaa+vain:+'Kyllä',+kun+kiellätte,+sanokaa:+'Ei.'+Enempi+on+pahasta.++Sanoisin,+että+aika+iso+muutos!
  19. Vielä+kun+joku+selittäisi,+miksi+Huhtasaaren+fanit+väärentävät+idolinsa+ikää.+Näissä+monissa+Huhtasaaren+plagiaattoriutta+käsittelevässä+ketjussa+toistetaan,+että+L.H.+olisi+kyseisen+gradun+luovuttaessaan+ollut+21-vuotias,+eikä+siksi+ymmärtänyt+mistään+mitään.+Huhtasaari+on+kuitenkin+ollut+24+vuoden+ja++8+kuukauden+ikäinen+luovuttaessaan+gradunsa+joulukuussa+2013.Ovatko+ihailijat+vajonneet+idolinsa+tasolle,+vai+mistä+oikein+on+kysymys?
  20. Onko+"voihyvänenaika"+ollut+Huhtasaarella+suomen+kielen+opissa?+Tai+kuten+Laura+gradussaankin+kirjoittaa+"suomenkielen".
    21. 19 / 57
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt