Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Polariz-
profiilit
Polariz-
Polariz-
Vapaa kuvaus
Aloituksia
10
Kommenttia
341
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tasaisen+taustasäteilyn+piti+olla+todiste+alkuräjähdyksestä,+mutta+sitten+huomattiin+että+avaruuden+säteilyssä+on+kuumempia+ja+kylmempiä+keskittymiä+joiden+leikkausten+keskellä+on+mystisesti+juuri+meidän+asuinpaikkamme+Maa.+Tiedemiehet+kutsuvat+tuota+epätoivottua+löytöä+nimellä+Axis+of+Evil,+pahan+akseli,+eikä+sille+ole+tietääkseni+keksitty+mitään+tieteellistä+selitystä.
23.01.2020 21:50
En+osaa+sanoa+millainen+kaleidoskooppi+tuolla+taivaalla+oikein+pyörii+tarkalleen,+mutta+mulle+paljon+enemmän+yli+hilseen+menee+monet+maapallon+"faktat".+Joita+tähän+ylipitkään+ketjuun+en+jaksa+ruveta+erittelemään,+mutta+voidaan+avata+uusi+aihe+niidenkin+ihmettelyyn.
23.01.2020 20:28
Tänään+oli+aamuyöllä+ensimmäistä+kertaa+täyskuun+jälkeen+tyyntä,+selkeää+ja+vähän+pakkastakin,+ja+ei+kuuta.+Olosuhteet+oli+tänään+muuten+samat+kuin+viimeksi,+paitsi+pakkasta+oli+täyskuun+aikaan+muutama+aste+enemmän.+Ajattelin+silti+mennä+katsomaan+mitä+lukemia+tulee.+Olen+tässä+parina+päivänä+myös+testaillut+tuulen+vaikutuksia.+Mutta+vastaan+nyt+ensin+anonyymille+jolla+kirjoitti:
"Sen+takia+myös+pyysin+päivämäärää+jotta+voisin+tarkistaa+puhutko+totta.+Nyt+näyttää+siltä+että+olet+tehnyt+jotain+monta+päivää+sitten,+koska+täysikuusta+on+monta+päivää+aikaa+ja+sitten+tulet+vasta+monta+päivää+myöhemmin+raportoimaan+asiasta+asiasta+tänne+meille.+Miksi+näin?"
Testihän+oli+kesken,+mutta+kerroin+siitä+silti...+joten?+Teet+paljon+oletuksia.+Infrapunamittarissani+ei+ole+laser-kohdistinta+jolla+voisin+sentin+tarkkuudella+valita+jotain+kaarnankoloja.+Enkä+muutenkaan+tekisi+niin.+Enkä+edes+koita+todistaa+että+kuun+valo+kylmentää,+vaan+halusin+vihdoinkin+testata+itse+onko+niin+uskomattomassa+väitteessä+mitään+perää.+Epäilysi+oli+huonoa+lukutaitoa+sinulta.+Kerroinhan+alusta+alkaen+huoleni+tuulen+vaikutuksesta.+Pienikin+tuuli+voi+olla+oikukas+ja+sellainen+on+aina+ulkona+läsnä+vaikuttamassa+tuloksiin.+
Mutta+jos+kuu+kylmentää,+niin+se+on+näköjään+tarpeeksi+pientä+että+tulokset+voi+helposti+perustella+kaikennäköisillä+syillä,+enkä+tarkoita+että+ne+olisi+tekosyitä,+vaan+oikeasti+en+ole+vakuuttunut+että+kuunvalo+välttämättä+kylmentäisi.+Toisaalta+pienet+lukemat+selittäisi+miten+noin+merkittävä+asia+on+löydetty+vasta+noin.+5+vuotta+sitten,+eikä+kukaan+ole+sellaista+huomannut+ennen+sitä.+
Videoiden+perusteella+kuun+valo+näyttäisi+kylmentävän+asteen-pari.+Ja+kun+itse+mittasin,+niin+sain+samanlaiset+lukemat.+Ymmärrän+että+silloin+voi+ajatella+että+kuun+valo+kylmentää.+Mutta+kuinka+moni+tekee+samanlaisia+mittauksia+ilman+kuun+valoa?+Itse+tein+ja+huomasin+esim.+että+tietyissä+puissa+oli+joka+kerta+sama+puoli+toista+kylmempi.+Tuuli+voi+siis+ohjautua+jostain+etäisestäkin+esteestä+aina+samaan+suuntaan.+Tai+sitten+puussa+on+huomaamattomasti+oksia+tiheämmin+toisella+puolella,+niin+että+syntyy+enemmän+katosta...+syitä+tulee+niin+paljon+mieleen+että+opin+ainoastaan+kuinka+huono+tapa+tuo+oli+testata.+
Mielenkiintoista+oli+kuitenkin+että+täysikuun+jälkeen+puiden+puolien+lämpöerot+oli+parhaimmillaan+vain+0.9+astetta.+Täysikuun+aikaan+sain+puolet+enemmän.+Mutta+ei+silti+vakuuta,+koska+juuri+samat+puolet+oli+niitä+kylmempiä.+Toinen+mielenkiintoinen+havainto+oli,+että+eilen+kun+tuuli+tosi+kovaa,+niin+mittasin+että+jättipaksukin+puu+oli+kutakuinkin+saman+lämpöinen+kummaltakin+puolelta+puuta.+Kova+tuuli+ei+siis+pahenna+lämpöeroja,+koska+rungon+muoto+on+niin+virtaviivainen+että+tuuli+kiertää+kovalla+tuulella+helposti+paksunkin+puun+ympäri+ja+tasaa+vaan+helpommin+lämpöeroja+kuin+tyynellä+ilmalla.+Ja+koskaanhan+ei+ole+aivan+tyyntä.+Pienikin+tuulenvire+lisää+pinnan+lämpöhävikkiä,+mutta+pieni+tuulenvire+ei+välttämättä+jaksa+kiertää+puuta+ja+toinen+puoli+jää+suojaan.+Arvelen+että+niin+kävi+minulle+täysikuun+aikaan+koska+silloin+oli+tyyntä.
En+keksi+yhtään+hyvää+tapaa+toteuttaa+testiä.+Tuollainen+videossa+kerrottu+avainten+mittaus+on+melkein+paras+tapa,+koska+metalli+johtaa+nopeasti+oikeaan+lämpötilaan,+eikä+tuuli+kerkeä+vaikuttamaan+paljon.+Itse+en+voi+mitään+avaimia+mitata+ilman+laser-kohdistinta,+eikä+pintakaan+saisi+olla+ainakaan+uutuuden+kiiltävää.+Hyvä+tapa+voisi+olla+jos+löytyisi+pitkäaikaiset+lämpötilatilastot+täysikuun+öiltä+verrattuna+vaikka+uudenkuun+öihin.+Mistäköhän+niitä+kannattaisi+koittaa+tutkia?+Mikä+tahansa+maailman+kolkka+kävisi+jos+ilmatieteenlaitos+ei+sellaisia+tilastoja+näytä.
Yksi+villi+väite+minkä+olen+kuullut+on,+että+jos+suurennuslasilla+koittaa+brennaa+kuunvaloa+niin+siitä+tulisi+entistäkin+kylmempää.+Epäilen+asiaa+niin+paljon+että+en+taida+edes+jaksaa+lähteä+erikseen+testaamaan.+Mutta+kokeilen+sitä+ehkä+kesällä+mökillä+sitten.
23.01.2020 20:16
Olin+parkkipaikan+reunamalla,+en+metsässä.+Mutta+toki+parkkis+on+puistikkoa+avonaisempi+ja+homma+voi+hyvinkin+selittyä+vaan+tuulen+vaikutukseksi.+Jää+nähtäväksi.+Sehän+tuossa+on+juuri+tutkinnassa.+Kommentissasi+oli+hieman+hyökkäävä+sävy.+Miksi+?+Miten+yhden+painalluksen+säännöllä+voisi+hallita+lopputulosta?+Eikö+se+juuri+ole+tilastollisesti+luotettavinta+kun+ei+voi+sanoa+että+jos+tulos+ei+miellytä+niin+voi+yrittää+osua+parempaan+kohtaan?+
Miksi+tenttaat+tällaista:+"..Toiseksi,+tässä+on+nyt+useampi+päivä+edelliseen+täysikuuhun.+Milloin+teit+testailusi?"+
Katso+kalenterista.
18.01.2020 03:05
Sustahan+on+kuoriutumassa+kunnon+salaliittoteoreetikko.
17.01.2020 19:33
Tässä+vähän+aikaa+sitten+kun+oli+viimeksi+täyskuu,+sain+viimein+aikaiseksi+tehdä+itsekin+kuunvalotestin.+Ajattelin+että+metalliset+kappaleet+olisi+hyviä+testattavia,+koska+lämpö/+kylmyysvaikutukset+näkyy+niissä+nopeasti,+mutta+huomasin+että+ainakin+mun+(halpa)+pistooli+arpoo+liikaa+jos+mittaa+vähänkin+heijastavaa+metallista+pintaa,+eli+käytännössä+se+vaan+hakee+ja+hakee,+muttei+meinaa+lukittua+mihinkään.+
Keksin+että+käyn+mittaamassa+puiden+kylkiä.+Puu+antaa+luotettavan+tuloksen,+mutta+koska+se+johtaa+huonosti+lämpöä,+niin+alkuillan+ensimmäiset+kuutamohetket+tuskin+näkyisi+vielä+mitenkään.+Odotin+siksi+aikaiseen+aamuun+ja+valitsin+aukeita+paikkoja,+joissa+puut+oli+altistuneet+tuntien+ajaksi+esteettömästi+kirkkaalle+kuutamolle.+Otin+säännön+että+mittaan+vain+kerran,+siis+yksi+painallus+ja+tietenkin+kummaltakin+puolelta+puuta+mahdollisimman+samalla+tavalla.
Tuloksena+oli+ohuissa+puissa+yksi+aste+ja+paksuimmissa+puissa+usein+1,7+tai+1,8+astetta+kylmempää+kuun+valossa.+En+tiedä+miksi+puun+paksuus+vaikutti+asiaan,+mutta+ehkä+kun+yhden+puolen+lämpötilan+pinta-ala+on+laajempi,+niin+ne+lämpöerot+ei+ehkä+pääse+tasaantumaan+niin+helposti+kuin+ohuissa+puissa.+Tai+sitten+se+kertoo+yksinkertaisesti+vain+siitä,+että+tuuli+siinä+vaan+vaikuttaa+ja+paksu+puu+pitää+tuulen+paremmin+kuin+ohut.
Testi+on+vielä+kesken,+koska+odotan+nyt+samanlaisia+olosuhteita+silloinkin+kun+kuuta+ei+näy.+Käyn+sitten+mittaamassa+samat+paikat+uudestaan.+Tietysti+myös+tosi+tuulisella+ilmalla+voisi+mitata+paljon+parhaimmillaan+tuuli+kylmentää+puun+pintoja.+Testin+aikaan+ilma+vaikutti+täysin+tyyneltä,+mutta+en+voi+tietää+oliko+tunteja+aiemmin+tuullut.+Paikka+ainakin+oli+aukea,+ja+pakko+ollakin+ettei+edessä+ole+mitään+varjostamassa.
Nämä+on+tosi+helppoja+testejä+itse+kunkin+kokeilla,+mutta+palaan+tänne+kertomaan+mitä+testin+jatko-osa+paljastaa.
17.01.2020 18:08
Kiitos
05.01.2020 20:16
Ei+paljon+vakuuta.+Kuvassa+ei+näy+edes+Maapalloa+vaikka+olisi+oleellista+nähdä+miten+lähelle+horisonttia+viivat+kulkee.+Cruxin+rata+taivaalla+on+niin+korkealla+että+se+näkyy+vähän+matkaa+pohjoisellekin+maanpuoliskolle+ja+on+ainoastaan+siellä+aivan+horosontin+tuntumassa.+Nuo+sun+viivat+näyttää+menevän+niin+matalaan+kulmaan+että+näyttää+melkein+kuin+ne+menisi+maapallon+sisään.+En+väitä+että+ne+menee,+mutta+aivan+horisontin+tuntumasta+selvästi+puhutaan,+eikä+siis+täsmää+havaintoihin+korkeammalla+näkyvästä+Cruxista.+Ja+se+sun+arvio+siitä+tarvittavasta+pimeyden+määrästäkin+oli+vaiheilusta+päätellen+luultavasti+arvioitu+ns.+kotiinpäin.
05.01.2020 20:14
Olet+väärässä.+En+ole+jokin+keneksi+minua+luulet.+Mut+tunnistaa+yksinkertaisesti+nimimerkistä+Polariz.++Facebook+feed+on+niin+huono+käyttöliittymä+keskusteluun+tällaiselle+joka+ei+joka+päivä+osallistu,+että+en+ole+mihinkään+suomilättyskenen+FB+keskusteluihin+lähtenyt+mukaan+sanallakaan.+Ja+kuka+voi+luulla+Delphiniä+Peteksi..?+Kaikki+kohdat+väärin.+En+myöskään+ole+julkiflättäri,+koska+tajuan+ettei+tällaista+asiaa+voi+ymmärtää+jos+ei+ole+nähnyt++esim.+kuinka+ISS+ukot+roikkuu+valjaissa,+tai+kuinka+siellä+tavarat+putoilee,+mutta+olikin+vain+"gravitaatiotasku"...+kuumatkat,+Space-X:n+peruuttavat+raketit+ja+avo-Tesla+avaruudessa+jne...+Ymmärrän+ettei+useimmat+ymmärrä+siltikään.
05.01.2020 20:06
Et+nyt+ymmärtänyt.+Sanoin+että+ilmansuunnat+myötäilee+maan+muotoja.+Se+näkyy+kuvassasi+hyvin.+Kuvittele+että+seisot+jossain+noissa+kuvan+viivojen+leikkauspisteissä+ja+suoraan+niiden+viivojen+päälle+olisi+laitettu+taipumaton+versio+siitä+samasta+risteyksestä+missä+seisot.+Ne+viivat+on+ne+kaartumattomat+suunnat,+jotka+näyttää+ilmansuunnat+siltä+paikalta.+Eikö+vain?+Eikä+ne+viivat+edes+osoita+vielä+taivaalle+vaan+horisonttiin,+mutta+pelkästään+sekin+riittäisi+näyttämään+että+ilmansuunnat+on+paikkakohtaisia.+Sitten+niiden+taipumattomien,+kuvittele+rautaisten+risteysviivojen+korkeutta+aletaan+nostamaan+kuin+terälehtiä+kukissa+osoittamaan+taivaalle,+missä+ne+tähdet+näkyy.+Nyt+kuvittele+kaikille+esimerkin+kolmelle+mantereelle+sellaiset+rautakukat+jotka+tähtää+Maapallon+pinnalta+avaruuteen...+ja+ne+mantereet+on+eri+puolella+palloa.+Missä+kohtaa+olen+väärässä?
31.12.2019 08:06
Fat_Earth,+ihan+ensin+täytyy+puuttua+tuollaisiin+psykoosijuttuihin,+että+koita+nyt+rauhoittua+siellä+näppäimistön+takana.+En+ihan+usko+että+oikeasti+käyttäisit+noin+paljon+aikaasi+keskustelukumppaneihin+joilla+epäilisit+olevan+psykoosit+päällä.+Kummallisen+vakaasta+ja+pitkäkestoisesta+harhajaksosta+olisi+kyse.+Olisiko+myös+Elon+Musk+psykoosissa+kun+hän+on+muutamaankin+kertaan+maininnut+uskovansa,+että+elämme+mahdollisesti+jonkinlaisessa+simulaatiossa.+Tai+entäs+pastorit+ja+piispat+sitten,+tai+säieteoreetikot,+jotka+"tutkii"+vaahdon+kaltaisia+rinnakkaisuniversumeita,+joita+ei+ole+löytynyt.+En+usko+että+pitäisit+littareita+sen+enempää+sairaina+kuin+mitään+muutakaan+ryhmää,+vaan+haluat+selvästi+vaan+provosoida+ja+liioitella+kuinka+väärässä+tässä+muka+ollaan.+Pitikö+ihan+
etsiä+se+jokin+erikoislääkäri+Duodecimista...+Kummallisen+lapsellista+touhua+sellaiselta+joka+pojittelee+muita.+
Pyydän+että+jätät+asian+tähän,+etkä+vastineeksi+rupea+pitämään+mitään+psykoosiesitelmää.+Sitten+aiheeseen:
En+sanonut+että+Stellarium+valehtelee,+vaan+että+se+olettaa+Maan+olevan+pallo.+En+epäile+etteikö+katsojan+perspektiivistä+Stellarium+näyttäisi+sitä+mitä+taivaalla+näkyy.+En+vain+näe+miten+niiden+havaintopaikkojen+yhdistäminen+todistaisi+ettei+Maa+voi+olla+litteä,+kun+ei+niistä+esimerkin+katselupaikoista+ole+samaan+aikaan+näköyhteyttäkään.+
Ja+siihen+liittyen,+en+laittanut+sanoja+suuhusi+ja+väittänyt+että+juuri+sinä+olisit+sanonut+että+niistä+näkee+samaan+aikaan.+Sanoin+että,+"täällä+intetään+että+kaikista+kolmesta+paikasta+näkee+samaan+aikaan+samat+tähdet+"+Ja+niinhän+täällä+tehtiin.+Jopa+sinäkin+sanoit+(en+minä):+"...Etelän+Risti+on+samanaikaisesti+nähtynä+noissa+kolmessa+paikassa+ihan+eri+asennossa."+En+tiedä+muuttuiko+mielesi+matkan+varrella+siitä,+että+näkyykö+niistä+samaan+aikaan+vai+ei.+Vai+tarkoititko+tuossa+näkymisellä,+että+ei+näy+oikeasti+vaan+ainoastaan+Stellariumilla.+Olisit+ollut+selvempi,+niin+ei+olisi+tarvinnut+syyttää+mua+omista+sanomisistasi.
Sitten+niistä+yksityiskohtaisista+ilmansuunnista,+joissa+ne+tähdet+muka+on+vaikkei+niitä+voikaan+havaita;+Piirrä+karttapalloon+ilmansuunnat+Australian+päälle,+E-Afrikan+päälle+ja+E-Amerikan+päälle.+Huomaat+että+ne+osoittaa+aivan+minne+sattuu+avaruuteen,+eikä+niillä+suunnilla+ole+mitään+punaista+lankaa+keskenään.+Se+johtuu+siitä,+että+ilmansuunnat+on+maan+muotoja+myötäileviä+ja+täysin+sijainnista+riippuvaisia.+Ei+ole+mielekästä+verrata+yhdestä+perspektiivistä+koettuja+suuntia+muihin+kaukaisiin+suuntiin.+
Ja+vaikka+kaukoputkien+tähtiseuranta+toimiikin,+niin+se+ei+ole+mikään+todiste,+koska+tähtien+radat+on+pyöreitä.+Kun+se+kaukoputki+kääntyy+keskipäivällä+jonnekin+alaviistoon+maata+kohden,+niin+voi+varmaan+helposti+ajatella+että+nyt+se+tähti+menee+tuolla+alhaalla+jossain+maapallon+takana,+mutta+kyse+on+taas+vain+siitä+laskeeko+tähti+maapallon+kääntämänä+vai+perspektiivissä+horisonttiin.+Kaukoputki+täydentää+kierroksen+ja+on+taas+oikeassa+kohdassa+kun+tähti+tulee+perspektiivissä+näkyviin.+Perspektiivin+laskeva+liike+on+muutenkin+vain+näennäistä,+siksi+sillä+ei+ole+käytännön+merkitystä+että+kaukoputki+osoittaa+alaviistoon+maahan+sen+jälkeen+kun+tähti+on+laskenut+horisonttiin,+joka+on+näkökyvyn/+perspektiivin+takaraja.+Näitä+asioita+ei+ole+ehkä+helppo+oivaltaa,+varsinkin+jos+on+lähtökohtaisesti+niitä+vastaan.
30.12.2019 23:22
Stellarium+nyt+näyttää+kaikenlaista,+koska+se+on+teoreettinen+viritelmä+joka+paikkaa+havaitsemattomat+hetket+pallomalliin+sopivalla+geometrialla.+Se+ei+välitä+onko+taivas+aurinkoinen+vai+voiko+tähdet+oikeasti+havaita.+Näkymän+saa+myös+ilmakehällä+tai+ilman+ja+kun+tarpeeksi+valikoiden+säätää+asetuksia+niin+varmaan+näkyy+vaikka+mitä.
Kerroin+siitä+9h+aika-erosta.+Se+koski+esimerkissä+vain+kahta+vierekkäistä+mannerta.+Sen+kerrottuani+täällä+intetään+että+kaikista+kolmesta+paikasta+näkee+samaan+aikaan+samat+tähdet+koska+Stellarium+sanoo+niin.+Ei+kelpaa.
28.12.2019 21:52
Teen+poikkeuksen+ja+vastaan+vaikka+nimittelit.+Älä+tee+enää+niin.+Kiitos.
"Miksi+pakopisteeseen+paennut+Aurinko+näkyy+jos+nousee+korkeammalle?"
Luultavasti+aurinko+on+ensin+jäänyt+piiloon+pilvien+tai+maaston+muodostaman+kaukaisen+näköesteen+taakse+joka+sitten+perspektiivin+muuttoksella+erottuu+kun+silmän+alapuolinen+osa+näkymästä+saa+enemmän+tilaa.+Matalalla+kun+katsoo+niin+näköesteen+takaiset+laajatkin+alueet+laskee+perspektiivin+takia+alasuuntaan+esteen+taakse+eikä+siksi+erotu.+Esimerkiksi+kun+zoomataan+merenrannan+tasolta+ulapalle,+niin+pienikin+edessä+oleva+aalto+jättää+taakseen+ison+alueen+joka+erottuu+heti+kun+nostaa+aavistuksen+kuvauskorkeutta.
"+Miksi+Etelä+Afrikassa+ja+Australiassa+(esimerkkinä;+muitakin+paikkoja+löytyy)+voi+katsella+180+astetta+Pohjoisen+vastapuolella+olevaa+Etelän+Ristiä+samalla+hetkellä+vaikka+Pohjoisen+vastapuoli+kummassakin+on+noin+karkeasti+60+astetta+eri+suuntiin?"
Australia+on+9h+edellä+Etelä-Afrikkaa.+Ja+kuten+itsekin+jo+totesit:++"...Aurinko+liikkuu+kaikkialla,+jokaisena+päivänä+vuotta,+15+astetta+tunnissa+idästä+länteen+tasaisella+nopeudella"+Lisään+vaan+että+niin+myös+tähdet.+9h+x+15°+=+135°.+Suunnilleen+sen+verran+niiden+sijainneilla+on+eroa.+Etelä+on+suoraan+pohjoisesta+poispäin+joka+suunnassa.
27.12.2019 20:52
Fat_Earth,+osaatko+selittää+miksi+pallomallissa+aurinko+ei+laske+tasaisella+liikkellä,+kuten+maapallon+oman+pyörinnän+kuuluisi+näennäisesti+aurinkoa+liikuttaa?+Tarkoitan+sillä+liikkeen+epätasaisuudella+sitä,+että+jos+näkee+aurinkon+laskevan+lähelle+horisonttia,+esim.+meren+rannalta,+niin+auringon+laskeva+liike+hidastuu+hidastumistaan,+aivan+kuin+se+laskisi+perspektiivissä.+Voin+kertoa.+Syy+tuolle+ilmiölle+on+pallomallissa+se,+että+oikeasti+aurinko+painui+jo+auringonlaskussa+sinne+maapallon+kaaren+taakse+piiloon+mutta+refraktio+nosti+sen+takaisin.+Oikeasti.+Niin+väitetään!+Auringonnousussa+taas+katseltaisiin+aurinkoa,+joka+näkyy+monta+minuuttia+ennen+todellista+auringonnousua,+sieltä+maapallon+kaaren+takaa+katveesta+näkyväksi+horisonttiin.+Mieti+että+aurinkosuotimen+läpi+kuvatut+selvärajaiset+kuvat+auringosta+olisi+ensin+kangastuksen+kaltaisia+katveen+takaa+kuvattuja,+mutta+hetkeä+myöhemmin+kuvat+näyttäisivät+saumattomalla+siirtymällä+todellisia+kuvia+auringosta.
Nuo+linssitemput+mistä+syytit+litteänmaanteoreetikoita+on+paljon+ihmeellisempiä+pallomallissa.+Ymmärrät+kai+sen,+että+jos+aurinko+olisi+vain+vähänkin+suurentunut+ilmakehän+takia,+niin+perspektiivi+leikkaisi+auringon+horisonttiin+jossain+vaiheessa,+koska+se+ei+pääsisi+pienenemään+niinkuin+perspektiivi+luonnollisesti+toimisi...+Eikä+auringonlasku+sammuta+valoja,+vaan+valotehon+voi+nähdä+himmenevän+himmenemistään.+Maapallossa+katselijan+ja+auringon+välissä+olisi+vain+kapea+kaistale+kaartuvaa+ilmakehää.+Miten+se+kapea+kaistale+onkin+yht-äkkiä+niin+tehokas+himmentäjä+ja+taittaja,+ja+iltaruskon+punasiirtymätkin+hehkuu+kuunpimennyksessä+kuun+pinnalle+saakka?
27.12.2019 04:52
"aurinko+nousee+ja+kiertää.+Eli+juuri+niinkuin+maapallolta+katsottuna+näyttäisi+tekevän.+Eikä+se+sovi+litteä+maa+oppeihin,+missä+kaikkea+koitetaan+lukea+kirjaimellisesti.+Muutenkin+puhutaan+auringonnousuista+ja+laskuista."
Meinaatko+että+Maapallolla+auringonnousut+ja+laskut+ei+ole+näennäisiä+mutta+litteällä+maalla+on+?
Auringonlasku+maapallolla:+
Jos+katselet+lännessä+laskevaa+aurinkoa,+niin+se+johtuisi+siitä+että+itse+pyörit+maapallon+kyydissä+selän+suuntaasi,+eli+itään+ja+siksi+aurinko+vaan+näyttäisi+laskevan,+vaikka+nurinkurisesti+itse+olet+se+joka+laskee.+
Auringonlasku+litteällä+Maalla:+
Aurinko+laskee+perspektiivissä+ja+katoaa+horisonttiin.+Auringon+himmenevä+hohde+auringon+laskun+jälkeen+sekin+jatkaa+kiertävää+rataa+ihan+kirjaimellisesti.
23.12.2019 20:33
En+huomaa+että+olisit+suoraan+kieltänyt+perspektiivin+kykyä+muodostaa+saman+näköistä+horisonttia+kuin+maapallon+reuna+tekisi,+mutta+varmuuden+vuoksi,+lentokoneestakin+katsottuna+tasainen+pilvimatto,+jos+on+tarpeeksi+iso+rintama,+muodostaa+horisontin+siitä+pilvimatosta+jos+pilvet+pääsee+pienenemään+erottumattomiin.+Mutta+meren+rannalla+se+horisontti+ei+olekaan+mielestäsi+perspektiivin+muodostama,+vaikka+se+nousee+ja+laskee+silmiesi+mukana+kun+menet+kyykkyyn+ja+ylös,+ja+sisätilojen+perspektiivilinjatkin+näyttäisi+johtavan+aina+sinne,+samalla+tavalla+lattialla+kuin+katonrajassakin.+Miksi+perspektiivi+seuraisi+maapallon+kaaren+reunaa+sisätiloissakin,+jos+ei+horisontti+johtuisi+perspektiivistä?++Se+että+sanot+perspektiivin+johtavan+aina+katselijakorkeuden+verran+ylemmäksi+on+omaa+teoriaasi+joka+ei+poista+perspektiivin+ja+horisontin+yhteyttä.+Horisontti+nousee+silmän+mukana+sinunkin+mallisi+mukaan,+se+vaan+laahaa+katselijakorkeuden+verran+perässä,+eikä+selitä+yhtään+kuvailemaani+pallomaan+ongelmaa.
18.12.2019 08:25
Tuo+sinun+horisonttikuvasi+on+Google+Earthista,+jossa+on+varmaan+vähintään+terävöitetty+horisonttia+ja+ehkä+siivottu+usvatkin+pois.+Lisäksi+Google+Earth+näyttää+selvästi+kaarevaa+horisonttia+hyvin+matalalla,+vaikka+sen+näkeminenhän+olisi+vain+astronauttien+yksinoikeutta.+Voisit+käyttää+esimerkeissäsi+tavallisia+kuvia.
Kirjoitit:
"Polariz-,+puhut+jälleen+sekaisin+kuvan+perspektiivisestä+horisonttiviivasta+ja+taivaanrannasta,+joka+Willis+Towerin+kuvassa+ei+edes+ole+meren+ja+taivaan+raja,+vaan+maaston+ja+taivaan.+Millä+luvalla+sinä+sitä+metsänrajaa+horisontiksi+nimität?+Oikea+horisontti+on+merenpinnan+tasalla,+siis+vieläkin+alempana+kuvassa."
Tässä+kuvassa+on+sama+tilanne,+mutta++meren+rannalla.+Huoneen+perspektiivi+johtaa+ulapalla+näkyvään+horisonttiin.+Tätä+juuri+koitin+sanoa,+että+perspektiivi+tekee+sen+horisonttirajan+jossa+maa+ja+taivas+kohtaa.
https://thumbs.dreamstime.com/b/interiors-modern-apartment-dining-room-sea-view-furniture-95006919.jpg
Jos+laskeudut+tuossa+huoneessa+aivan+lattiaan+kiinni+niin+eikö+ole+selvää+että+horisontti+laskee+joka+liikahduksella+mukanasi?+Huoneen+seinätkin+sen+todistaa+että+perspektiivi+saa+sen+aikaan.+Asia+jatkuu+hyvin+samalla+tavalla+Willis+Towerissakin+yli+400+m+korkeammalla,+mutta+kuten+arvata+saattoi,+et+voinut+muuta+kuin+tarttua+siihen+pieneen+eroon+mikä+silmämääräisesti+näytti+horisontilta,+verrattuna+siihen+missä+horisontti+kuuluisi+perspektiivin+mukaan+olla.+Analysoit+jopa+mikä+niiden+korkeusero+olisi,+mutta+et+muistanut+analysoida,+voisiko+valkoinen+usva,+jonne+ne+apuviivat+vei,+kenties+peittää+sitä+horisonttia.+Tai+voiko+silmämääräistä+"mittausta"+pitää+ehdottoman+tarkkana+pitkän+välimatkan+päähän+ilmakehän+kaikkein+sakeinta+kaistaletta,+jossa+määritellään+näkymää+joka+on+pienentynyt+perspektiivissä+niin+pieneksi+puuroksi+ettei+silmä+pysty+sitä+enää+erottelemaan.+
Jos+katsotaan+maisemia+matalalla,+niin+silmän+alapuoliset+osat+ei+saa+yhtä+paljon+tilaa+perspektiivissä+kuin+korkeammalla+katsottuna.+Ja+siksi+mielestäni+silmän+erottelukyvyn+rajat+tulee+vastaan+paljon+helpommin+maan+tasolla+kuin+tornista.+Perspektiivin+tekemä+erottelukyvyn+päätepiste,+eli+se+rajaviiva+johon+kaikki+on+pienentynyt+pienentymistään+ja+lopulta+pakkautunut+niin,+ettei+siitä+erota+muuta+kuin+maan+ja+taivaan+rajan,+niin+se+on+mielestäni+matalalla+helpommin+selvärajainen+juuri+siitä+syystä+että+näkymät+on+alun+alkaen+tiivistetymmin+perspektiivissä+ja+se+erottelukyvyn+raja+tulee+nopeammin+vastaan.+Ääriesimerkkinä,+maassa+maaten+katsottuna+silmän+alapuoliset+näkymät+on+enää+vain+kapea+kaistale,+ja+ne+perspektiivin+piirretyt+apuviivat+olisi+siinä+aivan+lytyssä...+toivottavasti+ymmärsit+tästä+jotain.
17.12.2019 22:28
Kirjoitin+lopuksi+:+...Se+perspektiivi+ei+edes+laske+mitenkään+johdonmukaisesti.+Piti+sanoa+horisontti,+eikä+perspektiivi.
16.12.2019 21:11
https://i.warosu.org/data/sci/img/0099/02/1532979578529.png
^+Tuo+kuva+on+Willis+Towerista+Chicagossa.+Näköalahuone+on+412+metrin+korkeudella.+Tuossa+voi+nähdä+että+horisontti+on+laskenut+aavistuksen+alemmaksi,+mutta+jos+ruvetaan+miettimään+syytä+mikä+sen+kertoo,+niin+maapalloteorian+horisontti+on+ongelmissa.+
Kuvasta+näkee+sen+mistä+edellisessä+viestissäni+kerroin,+että+sisätiloissakin+perspektiivin+pakopisteet+näyttää+missä+horisontti+olisi.+Silmä+siis+pienentää+etääntyvät+kohteet+silmän+yläpuolelta+ja+alapuolelta,+ja+juuri+siinä+niiden+leikkauspisteessä,+mikä+nousee+ja+laskee+katseesi+mukana,+mitä+kutsun+horisontiksi,+niin+juuri+siinäkö+kohtaa+sattuu+olemaan+mielestäsi+maapallon+kaaren+reuna?+
Utuinen+horisontti+antaa+tietysti+mahdollisuuden+sanoa,+että+perspektiivin+apuviivat+kohtaa+aavistuksen+"todellista"+horisonttia+ylempänä,+mutta+antaako+se+tosiaan+syyn+laittaa+laput+silmille+tässä+asiassa?
Se+perspektiivi+ei+edes+laske+mitenkään+johdonmukaisesti.+Katso+miten+horisontti+näkyy+lähes+39+km+korkeudelta,+juuri+ennen+sitä+aiemmin+mainittua+laskuvarjohyppyä.
https://steemitimages.com/DQmeKCXuV5ih6jk2cBsMwnXbkdp6p5sqRnyAMhpi8cN4rXF/Unbenannt.JPG
16.12.2019 21:05
Sanot+että+on+kaksi+eri+käsitettä+horisontille+joita+tumpelot+meuhkarit+Youtubessa+ei+käsitä.+Sitten+kerrot+että+toinen+niistä+on+maapallon+kaarevuus,+joka+tietysti+palloteoriaan+kuuluukin,+mutta+onko+se+toinen+sinun+mielestäsi+jokin+kuvataiteellinen+apuviiva+vain?+
Pallomallin+kaareutumaa+horisonttina+tuskin+voi+käsittää+kuin+yhdellä+tavalla,++joten+antaa+sen+olla+ja+keskitytään+siihen+mitä+kutsutaan+näennäiseksi+horisontiksi.+Itselleni+se+on+päivänselvää+ja+ymmärrän+sen+näin:
Jos+maassa+näkyvät+maisemat,+jotka+on+silmien+alapuolella,+saa+pienentyä+edessäsi+vapaasti,+ne+pienenee+pienenemistään+ja+lopulta+pakkautuu+silmien+tasolle.+Läheiset+puut+ja+talot+törröttää+siis+tietenkin+horisontin+yläpuolellekin+koska+ne+on+lähellä.+
Silmän+yläpuoliset+näkymät,+eli+taivas+tekee+samoin+kuin+silmän+alapuoliset+näkymätkin,+eli+maa,+mutta+taivaan+näkymät+laskeutuu+perspektiivin+takia+siihen+silmien+tasolle,+kun+taas+maan+näkymät+nousee+siihen+silmien+tasolle.+
Horisontti+on+siis+näennäinen+koska+silmäsi+tekee+sen+rajaamalla+maan+ja+taivaan,+ja+siksi,+jos+se+horisontti+ei+ole+aivan+usvainen,+niin+se+nousee+ja+laskee+silmien+mukana.+Jos+seisot+ja+katsot+ulapalle,+niin+se+on+silmien+kohdalla,+ja+jos+menet+uimaan,+horisontti+laskeutuu+silmien+kohdalle.+Sisätiloissakin+asia+on+samoin,+mutta+sitä+ei+ole+helppo+tajuta+kun+ei+ole+tarpeeksi+valtavia+tiloja.+Onneksi+niillä+sellaisilla+perspektiivin+pakopisteillä+voi+katsoa+missä+kohtaa+horisontti+olisi,+ja+siitäkin+näkee+että+se+nousee+ja+laskee+silmän+mukana.
Wikipedian+horisonttiartikkeli+alkaa+näillä+sanoin:
"Horisontti+eli+taivaanranta+on+näennäinen+viiva,+joka+erottaa+toisistaan+maan+ja+taivaan+jakaen+näkökentän+kaikki+suunnat+kahteen+osaan:+niihin,+jotka+kohtaavat+Maan+pinnan,+ja+niihin,+jotka+eivät+kohtaa.+Monissa+paikoissa+todellinen+horisontti+ei+ole+näkyvissä..."
15.12.2019 22:13
5 / 18