Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Polariz-
profiilit
Polariz-
Polariz-
Vapaa kuvaus
Aloituksia
10
Kommenttia
341
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Tiede+opettaa+että+kaikkeus+laajenee+valoakin+nopeammin+"ei+mihinkään",+mutta+ilmeisesti+jalkojen+alla+olevaa+maa+ei+voi+olla+syvyydeltään+ääretön+eikä+äärellinen,+vaan+sen+pitäisi+leijua+ikuisessa+tyhjyydessä,+koska+muuten+se+olisi+ilmeisesti+hassu+ajautus.+Onko+pilarit+ja+kilpikonnat+hassumpia+kuin+ikuisessa+tyhjiössä+pyörivä,+näkymättömien+ja+aineettomien+aika-avaruuskaareutumien+ohjailema+leijuva+vesipallo,+joka+syntyi+eräs+päivä+sattumalta+neulanpäätäkin+pienemmästä+pisteestä+ja+synnytti+tiedottomasti+tietoisuuden+joka+pystyi+selvittämään+tuon+kaiken?
14.12.2019 21:58
En+usko+että+lentäjä+valehteli.+Yksi+vaihtoehto+on+että+lapsesta+asti+ohjelmoitu+mieli+on+voinut+liioitella+jotain+mahdollisesti+pilvien+tai+silmän+muodostamaa+näennäistä+kaartumista,+varsinkin+jos+kerran+se+näky+oli+kuin+jostain+avaruusaluksesta,+mikä+taas+saattoi+viitata+ennemmän+siihen+että+taivas+oli+ylhäältä+musta,+vaikka+toimittaja+kirjoittikin+sen+perään+ne+jutut+kaarevuuden+näkymisestä,+kuin+juuri+se+olisi+syynä+avaruusalus-vertaukseen.+Juuri+se+kohta+ei+ollut+suoraa+lainausta,+siksi+mietin+tuollaista.+Artikkelin+keskellä+oli+onneksi+linkki+alkuperäiseen+haastatteluun,+jos+joku+on+tilaajana+muistaakseni+Kauppalehti,+niin+voi+katsoa+kerrotaanko+siellä+tarkemmin+mitä+oikein+sanottiin.+En+nyt+saa+enää+auki+mitään+juttua,+en+edes+tätä+mistä+puhun+kun+availin+linkkiä+jo+kolme+kertaa.+
Moni+kosmologisesti+ohjelmoitu+kuvittelee+että+reittikoneen+kyydistäkin+ovat+nähneet+"todisteet"+maapallon+kaarevuudesta.+David+Copperfield+vertaus+oli+siis+hyvä,+mutta+se+kapsahtaa+esittäjän+omaan+maailmankuvaan.+Maailman+kuuluisin+astrofyysikko+Neil+DeGrasse+Tyson+kertoo+alla+olevassa+videoklipissä+ettei+maapallon+kaarevuutta+voinut+nähdä+edes+Felix+Baumgartner,+joka+hyppäsi+avaruuspuku+päällään+laskuvarjohypyn+melkein+39+km+korkeudesta,+joka+on+lähes+tuplasti+korkeammalla+kuin+tässä+meillä+aiheena+oleva+20+kilometrin+maksimilentokorkeus.+DeGrassilla+on+siinä+rantapallo+kädessään+ja+hän+perustelee+sanojaan,+että+jos+olet+2mm+tämän+pallon+yläpuolella+et+näe+kaarevuutta+ja+"that+stuff+is+flat".+
https://youtu.be/jzh1hU2UpPs
Artikkelissa+oli+myös+mielenkiintoinen+kommentti+siitä+että+Mikkelin+ja+Savonlinnan+välistä+saattoi+nähdä+kirkkaalla+ilmalla+selvästi+Norjan+vuoret.+Katsoin+että+suoraan+lännessä+onkin+juuri+Norjan+korkeimmat+vuoret,+mutta+ne+on+yli+1000+kilometrin+päässä,+niin+että+5/6+osaa+korkeimmasta+vuoresta+olisi+piilossa+ja+vain+huiput+voisi+pallogeometrian+mukaan+näkyä.+Tällä+kertaa+tästä+ei+siis+ihan+saatu+uutta+litteän+maan+näyttöä.+Mutta+niitähän+riittää.+Kikkailua+on+ainoastaan+niillä+jotka+väittää+kosmologiansa+pakottamina,+että+kirkkaalla+ilmalla+kun+näkee+pitkälle+niin+silloin+kaukaiset+näkymät+on+kangastuksia,+ja+sitten+kun+ei+ole+kirkas+ilma,+niin+on+normaali+palloteoriaan+sopiva+sää+ja+maisemat+on+kaaren+takana+piilossa+todistamassa+maan+pallomaisuudesta.
14.12.2019 20:47
"...Se+ei+ole+mikään+tieteellinen+kuva,+vaan+pelkkä+"logo"+monille+muslimimaille.+Mielestäni+logoja+ei+pitäisi+käyttää+todistusaineistona+luonnontieteellisistä+asioista.."
Pidän+tuota+ainoastaan+mielenkiintoisena+asiana+en+sinäänsä+todisteena.+Tähtitieteeseen+perehtyneet+muslimit+valitsevat+itselleen+logon+jossa+on+tyylitellysti+kuvattuna+tuollainen+harvinainen+tähtitieteellinen+havainto,+joka+siis+myöhemmin+tehtiin+myös+astronomisessa+Royal+Societyssa.
"...Tein+sinulle+nyt+kuitenkin+3+versiota+tästä+kuutähtilogosta.+Keskimmäinen,+jossa+tähti+on+tarkalleen+kuun+reunan+kohdalla,+on+se+alkuperäinen+kuva+jonka+otin+netistä..."
Ei+ole+tuollainen.+Sanoinhan+että+koitin+etsiä+niitä+sellaisia+missä+tähti+on+kunnolla+kuunsirpin+sisällä.+Voisi+jopa+sanoa,+että+ne+liput+missä+tähti+on+Kuun+reunalla+tai+vieressä,+on+siirretty+myöhemmin+sieltä+keskeltä+pois,+koska+tässä+on+se+alkuperainen+lippu+vuodelta+1402.+Ennen+tuota+ei+ole+näkynyt+lippuja+joissa+olisi+kuu+ja+tähti.+
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Coat-of-Arms-Malacca-Sultanate-330px.png
08.12.2019 15:58
"Sinulle+tähdet+siis+ovat+"taivaankuvun"+takana+avaruudessa+olevia+tähtiä+kuten+palloteoriassakin?+"
Ei+ole.+Vaan+lähempänä+kuin+Aurinko,+kuten+olen+nyt+monta+kertaa+koittanut+selittää.+
"No,+palataanpa+takaisin+minun+inttämääni+kysymykseen.+Tähdet+siis+ovat+sinullekin+selkeästi+kauempana+kuin+litteän+maan+aurinko"
Selkeästi?+Kiinnostaisi+tietää+miten+päädyit+tuollaiseen,+vai+trollaatko+nyt?+Samaa+mietin+vähän+jo+Delphinistäkin.
"Ei+voi+pitää+jonkun+äijän+väitettä+todisteena+tähtien+näkymisestä+kuun+pintaa+vasten."
Ei+voi.+Eikä+tarvitsekaan+pitää,+koska+havainnot+on++tehty+jo+1794.+Laitoin+tuon+videon+lähinnä+niiden+alkutekstien+takia,+mitkä+voi+kuka+tahansa+tarkistaa.+Jos+haluat+kahlata+papereita+niin+tässä+on+julkaisu+vuodelta+1795:+Sivu+58
https://books.google.fi/books?id=suVKAQAAMAAJ&printsec=frontcover&hl=fi&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
"Faktaksi+havainto+muuttu+vasta+kun+se+on+kenen+hyvänsä+toistettavissa+samoin+tuloksin.+Koskee+myös+alussa+mainittuja+valistuksen+ajan+havaintoja."
Joo.+Olet+oikeassa+ettei+tuota+voisi+sanoa+todistetuksi+asiaksi.+Uskon+silti+että+se+voi+olla+totta.+Jos+olisi,+niin+havainnon+harvinaisuus+paljastaisi+että+Kuu+ei+ole+läpinäkyvä,+koska+silloin+tähtiä+näkyisi+jatkuvasti+Kuun+läpi.+Uskon+että+harvinaisesti+jotain+on+osunut+Kuun+eteen,+ja+se+jotain+olisi+nykyään+useimman+++mielissä+tietysti+satelliitit,+eikä+asiasta+ehkä+osata+siksi+tehdä+numeroa+vaikka+joku+sen+bongaisikin.
Tässä+vähän+maita+joiden+nykyisissä+lipussa+on+Kuun+sirppi+jonka+sisällä+on+tähti+tai+useita.+Nämä+kaikki+ovat+sellaisia+missä+tähti+on+kunnolla+siellä+sirpin+sisällä,+eikä+kuun+vieressä,+niinkuin+joissakin+maissa.
Eli+ainakin:+Algeria,+Komorit,+Mauritania,+Pakistan,+Singapore,+Tunisia,+Turkmenistan...
Kahlasin+aikoinaan+myös+käytöstä+poistuneita+maiden+lippuja+läpi.+Niitä+juuri+tuollaisia+kuu-jossa-tähti+-lippuja+oli+valtavasti+aikojen+saatossa.+Vanhin+minkä+löysin+oli+Malesian+lippu+vuosina+1402-1641.+Lipussa+oli+kuin+yötaivaana+tosi+tummansininen+tausta+jossa+oli+keltainen+kuunsirppi+jonka+sisällä+keltainen+tähti.+Tuo+on+laajempaa+kuin+pelkkä+Islamilaisuuden+symboli,+mutta+mielenkiintoisesti+juuri+Islamilaiset+maat+oli+suvereeneja+edelläkäviöitä+tähtitieteessä.
07.12.2019 21:33
"Käytännössä+voidaan+tietysti+todeta,+että+valon+voima+voi+heiketä+niin+paljon+että+sitä+ei+ihmissilmä+enää+havaitse+tai+sen+aallonpituus+muuttuu+ihmisen+näköalueen+ulkopuolelle.+Kyllä.+
Mutta+että+sitä+ei+voi+nähdä+ei+vielä+merkitse,+että+valo+olisi+loppunut+tai+pysähtynyt."
Tarkoitinkin,+ettei+mikään+mittalaitekaan+sellaista+voisi+enää+havaita.+Mainitsinhan+että+poistutaan+ensin+näköalueelta+ja+sen,+että+ei+voi+MILLÄÄN+TAVALLA+havaita.+Mielestäni+aaltoa+ei+enää+ole+sen+jälkeen+kun+se+lakkaa+aaltoilemasta+ja+katoaa.
"Jos+jokin+vähenee+loputomasti+puoleen+entisestään,+niin+se+ei+silti+ikinä+lopu,+kaavan+mukaan+ja+periaatteessa.+Akilles+ja+kilpikonna."
Ja+taas+päädyttiin+loputtomaan+teoreettiseen+avaruuteen.+Mutta+aaltoilut+ei+pääse+tuollaiseen+ikuisen+puolittumisen+limboon+jos+elämme+litteässä+maassa+jossa+kaikki+aaltoilu+tapahtuu+muun+aineen+keskellä.+Vaikka+ikuinen+avaruus+olisikin+totta,+niin+tuollainen+ikuinen+puolittuminen+olisi+silti+vain+matemaattista+teoriaa+sen+jälkeen+kuin+valoa+ei+enää+mikään+mittalaitekaan+enää+erota.Ties+vaikka+vuorovaikutus+aineellisen+ympäristön+kanssa+olisi+juuri+se+syy+miksi+aaltomuoto+ylipäätään+muuttuu,+eikä+jatku+ikuisesti+muuttumattomana.
"Tuo+maksimietäisyys+ei+tule+kuuloonkaan+litteän+maan+kuvussa+killuvien+tähtien+kohdalla."
Olenko+väittänyt+että+tähdet+katoavat+näköpiiristä+himmenemällä?+Ja+kuten+sanoit,+maksietäisyys+ei+tulisi+vastaan.+Tähdet+leikkautuvat+horisonttiin+samalla+tavalla+kuin+aurinko+ja+kuu.+Petellä+oli+siihen+hyvin+eritelty+vastaus.
"Kysehän+meillä+on+siitä,+miksi+aurinkoa+kauempana+olevat+tähdet+näkyvät+mutta+aurinko+yhtäkkiä+ei."
No+hei+haloo!
"Minun+on+vaikea+uskoa,+että+kuulet+kuvussa+olevista+himmeistä+fosforitähdistä+ensi+kertaa+minulta.+Minä+en+ole+tähdille+mitään+muuta+selitystä+littareilta+ikinä+kuullutkaan"
Olen+kuullut+littareilta+kaikenlaista+mikä+tulee+suoraan+toisesta+korvasta+ulos,+eikä+niistä+aina+tiedä+onko+ne+sanottu+tosissaan+vai+mitä...+Ja+sinäkin+olet+ilmeisesti+sitä+hokenut,+mutta+olen+tainnut+ohittaa+sen+vain+olkiukkomaisena+väliprovona,+kuten+tuossa+juuri+jatkoit+senkin+jälkeen+kun+kerroin+etten+ajattele+niin.+Jos+väärinkäsityksemme+olisi+perustunut+vaikka+siihen+että+luulisit+minun+uskovan+että+tähdet+on+sieluja,+olisin+ollut+yhtä+ihmeissäni+että+miten+niin..+en+ole+sellaisen+pohjalta+edes+osannut+ajatella+asiaa,+vaikka+sellaisiakin+heittoja+lentelee.+Olen+pohtinut+ainoastaan+sitä+kuinka+läheisiä+tähdet+voivat+olla,+koska+niitä+on+nähty+kuun+edessä+jo+ennen+satelliittiaikaa.
https://youtu.be/Fy1Sz6jEz0s
07.12.2019 06:06
"Käsitykseni+litteän+maan+konseptista+on,+että+aurinko+kiertää+taivaankuvun+alla+ja+tähdet+on+kiinni+kuvussa."
Nyt+käsitän+miksi+emme+ymmärrä+toisiamme.+Tuollainen+"tähdet+on+kiinni+kuvussa"+on+minulle+aivan+uusi+asia.+En+ole+koskaan+edes+miettinyt+mitään+tuollaista,+enkä+tiedä+mikä+viittaisi+sellaiseen.
06.12.2019 19:53
Vastaan+tähän+alkuun+ensin+anonyymille+joka+opasti+että+punasiirtymän+takia+kaikkialla+ei+ole+pelkkää+tähtien+valoa.+Se+punasiirtymä+on+mielestäni+juuri+sitä+valon+himmenemistä,+eli+valon+aaltopituus+pitenee.+Ja+siihen+liittyen+sulle,+Fat_Earth;+Se+valon+etenemisen+maksietäisyyskin+tulee+ainakin+arkijärjellä+ajateltuna+vastaan+aina+kun+valoteho+heikkenee+heikkenemistään.+Ensin+valo+himmenee+pois+näkyvältä+alueelta+ja+jos+sama+aaltomuodon+suoristuminen+jatkuu,+niin+maksimietäisyys+on+varmaan+silloin+kun+valon+aallonpituus+on+yhtä+suoraa+viivaa,+eikä+sitä+voi+enää+millään+tavalla+havaita.+Mielestäni+siis+sen+punasiirtymän,+tai+ylipäätään+aaltomuodon+loiventumisen+voi+ajatella+mekanismina+miten+aaltomuoto+"haihtuu"+pois+kuten+laineet+vedessä.+Voi+myös+katsoa+ääniaaltoja+jotka+heikkenee+saman+kaavan+mukaan+kuin+valo.
Ei+ole+kyllä+mikään+helpoin+keskustelun+aihe.+Wikipediakin+toteaa:
"On+varsin+tavallista+sekoittaa+toisiinsa+tähden+säteilemä+energiamäärä+ja+tähden+säteilemä+näkyvä+valo+eli+kokonaisluminositeetti+sekä+kirkkaus+aurinkoina+eli+visuaalinen+luminositeetti.+Molemmista+käytetään+nimitystä+luminositeetti."
06.12.2019 19:51
Hoet+tuota+samaa+että+aurinko+laskee+ja+sitten+näkyy+tähdet+jotka+on+kaukaisempia.+Niin+voi+olla+ehkä+pallokosmologian+mukaan,+mutta+jos+puhutaan+miten+ne+näkyy+Maassa+joka+on+litteä,+niin+siksi+kerroin+miten+esim.+päiväntasaajalla+zeniitissä+olevasta+tähdestä+näkee+miltä+se+näyttää+meidän+perspektiivistä+täältä+Suomesta+käsin.+Siitä+näemme+että+aurinko+näkyy+pidemmältä+kuin+tähdet.+Tähtien+himmeys/+kirkkaus+on+tässä+yhteydessä+epäoleellista.+Ne+joko+erottuu+tai+ei.+
Siitä+päästään+seuraavaan+aiheeseen.+Sanoit:
"Valo+jatkaa+ilmakehässäkin+kulkuaan+loputtomasti.+Näemmehän+me+tähdet."
Eikö+ole+vähän+paradoksaalista+että+jos+valo+kerran+jatkaa+kulkuaan+loputtomasti,+silti+on+olemassa+himmeitäkin+tähtiä,+eikä+avaruus+ole+pelkkää+valoa,+vaikka+jokainen+maailmankaikkeuden+tähti+lähettää+sitä+loputtomiin+kulkeutuvaa+valoaan+tähden+ympäriltä+joka+suuntaan...+Todellisuudessa+tähden+näennäinen+kirkkaus+on+kääntäen+verrannollinen+etäisyyden+neliöön,+eli+valo+himmenee+jopa+siellä+pallomallin+kuvailemassa+tyhjiöavaruudessakin+kaavan+mukaisesti,+kuten+toki+tiedät.+Jos+tieto+valon+loputtomasta+kulkemisesta+estämättömänä+perustuu+ihan+oikeaan+tieteeseen+esim.+johonkin+valokuitutekniikkaan+yms,+eikä+mihinkään+kosmologiseen+kehäpäätelmään,+niin+todelliset+havainnot+tähdistä+paljastaa,+että+tähdet+ei+ole+tyhjiön+keskellä,+jossa+niiden+ei+pitäisi+koskaan+himmetä.+Jos+tähdet+on+yksinkertaisesti+ilmiöitä+ilmakehässä,+niin+ei+tarvitsisi+keksiä+että+maailmankaikkeus+laajenee+nopemmin+kuin+valo+kulkee.+Mieti,+pallomallin+tähdet+himmenee+ilmeisesti+tuollaisen+syyn+takia,+mutta+maan+päälliset+valot+himmenee+etäisyydessä+samalla+kaavalla+mutta+ihan+muusta+syystä..
"Aurinko+valaisee+ilmakehän+ylempiä+kerroksia."
15+kilometristä+ylöspäin+taivas+on+päivälläkin+mustaa+kuin+avaruus,+mutta+mielestäsi+aurinko+valaisee+juuri+niitä+pimeitä+osia,+eikä+sitä+osaa+joka+on+sininen?+Tieteen+Kuvalehti+kirjoittaa+näin:+"Sinisen+sävy+riippuu+vedestä.
Sironnan+takana+ovat+ennen+kaikkea+sellaiset+ilmakehän+pikku+molekyylit+kuin+happi+(O2)+ja+typpi+(N2).+Niitä+suuremmat+kokonaisuudet,+kuten+vesipisarat+ja+pölyhiukkaset,+taittavat,+heijastavat+tai+imevät+valoa+lähes+riippumatta+sen+aallonpituudesta.+Taivaan+sävy+heijasteleekin+ilmakehän+kosteutta."
Tuon+perusteella+voidaan+nähdä+että+olin+väärässä+kun+luulin+että+valon+siroaminen+jalokaasuista+antaisi+sen+sinisen+sävyn+ja+siitä+korjasitkin.+Korjasit+myös+että+ilma+on+kaasuseos+eikä+ohut+versio+nesteestä,+ja+niinhän+toki+on,+mutta+ymmärrät+varmaan+tuosta+Tieteen+kuvalehden+jutustakin+miksi+käytin+tuollaista+vertausta.
+
Ihmettelit:
"...puhut+ikäänkuin+meillä+olisi+kahdenlaista+vaihtoehtoista+ilmakehää+käytössä+sen+mukaan,+mitä+maan+muotoa+kukin+kannattaa?+"
Maapallomallissa+ilmakehä+kaartuisi+nopeasti+pois+edestä,+kun+taas+litteässä+maassa+se+on+aina+taivaankappaleiden+ja+katsojan+välissä.+Siitä+tuossa+oli+kyse.+Vaikuttaa+välillä+kuin+et+edes+yritättäisi+ymmärtää+mitä+viestissä+lukee,+vaan+kritisoit+pelkästään+kritisoimisen+ilosta.
Halusit+jopa+korjata+minua+että:
"Hämärän+aikana+taivas+ei+enää+ole+sininen."+Pitääkö+minun+tosiaan+neuvoa+että+odota+pilvetöntä+iltaa+ja+ihastele+yhä+tummemmaksi+käyvää+syvän+sinistä+taivasta?
Halusit+myös+opettaa+erilaisista+taivaan+värisävyistä.+Ne+ei+ole+oleellisia+tässä,+vaan+oleellista+on+mikä+vain+sävy+taivaalla+joka+on+auringon+valaisemaa+ennen+mustaa+yötaivasta...+Noniin...+näetkös,+meinasin+kirjoittaa+pelkästään+"yötaivas",+mutta+ajattelin+että+rupeat+varmaan+sitten+opettamaan+että+kesällä+taivas+on+kaikkea+muuta+kuin+musta.+Teen+näköjään+sinua+varten+tuollaisia+ihan+turhia+tarkennuksia+ettet+puuttuisi+epäolennaisiin+juttuihin.
06.12.2019 00:07
Olen+kertonut+tämän+sinulle+jo,+mutta+koitan+uudestaan+jos+muistan+enää+oikein:+Googlen+satelliittipalloprojektia+selitettiin+heidän+omassa+mainosvideossaan+niin+että+vertasivat+ensin+maassa+paikoillaan+seisovaa+mastoa+joka+välitti+signaalia+liikkuvien+ihmisten+puhelimiin,+mutta+he+tekivät+saman+toisinpäin.+Kuukausia+taivaalla+kestävien+pallojen+rypäs+muodosti+taivaalla+liikkuvan,+mutta+yhtenäisen+ketjun+joka+lähetti+signaalin+maassa+paikoillaan+olevaan+vastaanottimeen.+En+ymmärrä+teknisiä+yksityiskohtia,+mutta+mielestäni+tuo+kuvailtu+tekniikka+selittää+kyllä+perustoimintatavan+sellaiseen+viestintään+jossa+ei+pelkät+maanpäälliset+mastot+tai+kaapelit+riitä.+Pallojen+ketju+tarvitsee+olla+vain+tarpeeksi+kattava,+ja+miksei+se+olisi.
01.12.2019 19:58
Jos+Maa+ei+ole+pallo,+niin+ilmaa+joka+on+käytännössä+ohut+versio+nesteestä,+kasaantuu+läheisen+auringon+ja+katsojan+väliin+aivan+eri+tavalla+kuin+maapallomallissa,+joten+turha+mainita+että+valo+jatkuu+ikuisesti+niinkuin+se+avaruudessa+jatkuisi.+Mieti+mielummin+kuinka+nopeasti+valon+kulku+loppuu++päivänvalosta+pilkkopimeäksi+kun+sukelletaan+meren+syvyyksiin.+Näistä+kaikista+on+kyllä+monta+kertaa+juteltu.+Siitäkin+miten+taivaankappale+joka+laskee+perspektiivin+takia+näennäisesti+horisonttiin,+leikkautuu+jos+se+ei+pääse+ilmakehän+suurennuksen+takia+luonnollisesti+pienenemään+vaikka+perspektiivi+laskee+sitä+etäisyyden+takia+alemmaksi.+
Auringon+himmenevä+valohan+näkyy+sen+jälkeenkin+kun+aurinko+on+leikkautunut+pois+näkyvistä.+Miten+auringonlaskun+jälkeinen+hämärä+edes+toimii+pallomaassa+jossa+ilmakehän+siniseksi+värjäytyvä+kerros+on+vain+15km+korkuinen.+Ja+jos+annetaan+siihen+vielä+varmuuden+vuoksi+5km+lisää+korkeutta,+niin+siellä+20km+korkeudessa+horisontti+näkyy+noin+500+km+päässä.+Olen+joskus+tutkinut+tuotakin+asiaa+ja+todennut+että+hämärää+voi+olla+vaikka+aurinko+on+laskenut+joka+puolella+säteellä+joka+on+paljon+pidempi+matka+kuin+500+km.+Sanoit+itse+että+yksikin+kumoamaton+todiste+riittää.+Jos+ala-ilmakehän+jalokaasuihin+osuu+auringonsäteitä+jotka+antaa+sinistä+sävyä,+on+silloin+todiste+että+auringon+säteet+osuu+niihin,+vaikkei+aina+geometeisesti+pitäisi+maapallossa.
Niistä+tähdistä+puhuin+koska+väitit+niistä+sellaista+mihin+en+usko.+Ja+siihen+liittyen+anonyymille+joka+ei+ymmärtänyt+zeniittihommaa;+Stellariumin+mukaan+yksi+orionin+tähdistä+siis+kiertää+aina+pelkästään+päiväntasaajan+yllä.+Tietenkään+se+ei+voi+olla+kaikille+päiväntasaajalla+olijoille+zeniitissä+samaan+aikaan.
01.12.2019 19:46
"Vastaamatta+on+mm.+kysymykseni,+onko+littamaassa+sellainen+auringonvalo,+että+se+loppuu+eli+pysähtyy+10000+km+etäisyydellä?+Ja+miksi+sen+takana+paljon+kauempana+taivaankuvussa+olevat+tähdet+auringon+kadottua+näkyvät,+mutta+aurinko+ei+näy?+"
Tästä+ollaan+kyllä+juteltu.+Orionin+yksi+tähti+on+aina+näkyessään+zeniitissä+päiväntasaajalla.+Siitä+näkee+miten+kauaksi+tähdet+näkyy+esimerkiksi+Suomesta.+Myös+Suomessa+Orion+ja+tuo+sen+yksi+tähti+näkyy+oman+kokemuksen+ja+Ursankin+mukaan+aina+samalla+tavalla.
Aurinko+on+kauriinkääntöpiiriltä+näkyessään+Suomessa+korkeammalla+kuin+tuo+suoraan+päiväntasaajan+kohdalla+kiertävä+tähti.+Vastaamatta+on+ainoastaan+se+miten+maapallon+matkatessa+kieppuen+avaruudessa,+yksi+tähti+voi+lukuttua+kiertämään+aina+päiväntasaajaa+ja+samaan+aikaan+Pohjantähti+vaappuu+aina+paikallaan+taivaalla+pohjoisessa.
"Kommentoimatta+on+jäänyt+(myös+sinulta,+veli+hyvä)+tunnettu+200+vuotta+rakennettu,+myös+maapallon+muodon+todistava+kolmiomittauspisteverkko,+joka+ei+suostu+oikenemaan+tasoksi.+"
Juteltiin+vähän+tästäkin.+Korjasit+minua+kun+vilkaisin+huonosti+linkkiäsi+joka+esitteli+tuota+asiaa.+Sain+puheistasi+kuvan+että+ne+mittailut+olisi+tehty+todistamaan+maan+pallomaisuutta+ja+puolustin+erehdyksissäni+aivan+erilaista+maanmittauskeskustelua.+Kiinnostuin+kyllä+väitteistäsi+ja+jäin+jälkikäteen+tutkimaan+niitä+tarkemmin.+Tämä+mittausprojekti+ei+todistanut+Maan+muotoa+siten+kuin+annat+ymmärtää.+Maata+pidettiin+200+vuotta+sitten+tieteessä+ja+varmaan+yleisestikin+ihan+yhtä+vahvasti+pallona+kuin+nykyäänkin,+eikä+sitä+asiaa+tarvinnut+koskaan+erikseen+tieteellisesti+todistella.+Nuokin+mittaukset+koitti+vaan+selvittää+kuinka+tarkasti+kartat+vastaavat+todellisuutta.+Jos+maata+pitkin+mitattu+reitti+olisi+luultua+pidempi+tai+lyhyempi+se+paljastaisi+että+maan+kaarevuutta+olisi+enemmän+tai+vähemmän,+verrattuna+siihen+miten+tähdet+näkyy+zeniitissä.
Tieteessä+väiteltiin+tuohon+aikaan+olisiko+Maapallo+navoiltaan+litistynyt+mandariini+vai+päiväntasaajalta+litistynyt+sitruuna.+Mun+näkökulmasta+tuo+oli+vain+pitkä+mittatikku+jota+Suomessa+laajennettiin+vielä+omien+kartoituksien+tarkennukseksi.+Jos+kolmiomuoto+on+ainoa+tapa+miten+kartoituksen+saa+kietaistua+pallon+pinnalle,+se+ei+tarkoita+etteikö+mittaukset+toimisi+tasossa.+Jos+katsot+miten+se+kolmioketju+kulki,+niin+siinä+se+menee+tasossa,+eikä+todista+yhtään+mitään+siitä+onko+Maa+pallo+vai+taso.+Todisteet+liittyi+ainoastaan+Maapallon+mallin+parantamiseen,+joten+tottakai+artikkelit+julistaa+että+näin+saimme+selville+Maan+muodon.
Satelliiteistakin++on+ollut+vaikka+kuinka+paljon++hyviä+esimerkkejä.
01.12.2019 01:12
Eli+hehkulanka+hehkulampussa+on+suunnilleen+puolet+niin+kuuma+kuin+auringon+pintalämpötila?+Ok.+Ei+kuulosta+kovin+pahalta.+Vain+ne+luvut+kuulostaa.+Mieti+hehkulampussa+tuollaisia+lukemia.+Huh!
19.11.2019 20:38
Linkissä+luki+että+perustuu+kulmamuutoksiin.+Nykyään+on+lättäpää-maanmittaajiakin+ja+debattina+on+ollut+juuri+tuo+laskeva+kulma.+Eräs+30+vuotta+maanmittaajana+ollut+sanoo+ettei+perspektiiviä+huomioida.+Niin+voi+hyvinkin+olla.+Jos+uskoo+elävänsä+pallon+päällä+ja+katsoo+kaukoputken+läpi+kuinka+kaukaisempien+kohteiden+kulmat+laskee+alemmaksi,+siinä+voi+perspektiivin+vaikutukset+unohtua,+varsinkin+kun+se+kaukoputki+lyttää+niitä+etäisyyseroja,+eikä+ehkä+ymmärretä+että+sellaisessakin+näkymässä+kauempi+kohde+laskee+perspektiivin+takia+alemmaksi.+Jos+olisi+esim.+kaksi+mittatikkua,+kaukaisemman+pienempää+kokoa+ei+ehkä+huomaa+etsimen+läpi+niin+selvästi+kuin+sitä,+että+se+on+matalammalla.+On+myös+voitu+etukäteen+tietää+paljon+kulman+täytyisi+laskea+pallossa+ja+ajateltu+että+siihen+matematiikkaan+on+sisällytetty+perspektiivi+mukaan.
19.11.2019 20:36
Jos+haluat+mitata+yhtä+kuumia+lämpötiloja+maan+päällä,+tarvitset+optisen+pyrometrin+sellaisen+mittaamiseen,+ja+se+taas+perustuu+siihen+samaan+spektri-ideaan.
15.11.2019 23:46
"Auringon+pintalämpötilan+tulee+olla+sama+kuin+oikeallakin+auringolla,+5778+K,+sillä+auringonsäteilyn+spektri+syntyy+ainoastaan+tällä+lämpötilalla."
Auringolle+ei+ole+tässä+todellisuudessa+vertailukohtana+mitään+toista+yhtä+isoa,+kirkasta+ja+kuumaa+kohdetta+että+voisit+sanoa+noin.+Alunperin+tieteessä+päädyttiin+Auringon+etäisyyteen+käsittääkseni+sen+oletuksen+kautta+että+Venus+olisi+saman+kokoinen+kuin+Maa+ja+siitä+sitten+vertailtiin+laskennallisia+etäisyyksiä+ja+parallakseja+ja+varmaan+kaikkea+muutakin,+mutta+tuskin+sentään+mitään+spektrejä+vielä,+kuten+ei+Auringon+pintalämpötilakaan+perustu+sellaiseen.+Se+pintalämpö+on+ollut+helppo+löytää+laskennallisesti+sitten+kun+etäisyys+on+selvillä,+koska+lämpöenergian+heikkenemiselle+on+yksinkertainen+kaava,+jossa+lämmön+pitää+heiketä+Auringon+etäisyydestä+kaavan+mukaisella+tavalla+sellaiseksi+kuin+sen+lämmön+täällä+koemme.+Se+Auringon+säteilyn+spektri+ei+siis+todellakaan+täydy+vastata+jotain+heliosentrisen+mallin+älyvapaita+auringon+lämpötiloja+jotka+siinä+mallissa+spektriin+on+liitetty.
15.11.2019 21:59
Jos+ihmettelen+miten+roskakasalta+näyttävä+heppoinen+rakennelma+pysyi+kasassa+lähtölaukauksesta,+niin+miksi+on+oleellista+tietää+että+LEMin+sisällä+onkin+jokin+uskottavampi+ohjaamo+mitä+ei+valokuvista+näe,+koska+näkeehän+videoista+ettei+sellainen+kuoriudu+suojakuoren+sisältä,+vaan+alus+joka+videokuvassa+nousee+ehjänä+kuun+pinnalta+ylös,+oli+täsmälleen+samannäköisenä+jalkojen+päällä+ennen+laukaisuakin.+
Kuvittelit+ehkä+että+debunkkasit+jo+koko+jutun+kun+kaivoit+kaavakuvat+esille+ja+osoitit+etten+tiedä+LEMin+rakenteesta+mitään,+mutta+taisitkin+vain+pahentaa+selitystä,+koska+nyt+lähtölaukauksessa+olikin+mukana+myös+kertomasi+pulttien+räjäytykset.+Mistään+ihan+pikku+pulteista+ei+varmaan+puhuta+jos+vain+4+kpl+pitää+kiinni+koko+ohjaamon+alaosassa.+Miten+se+auringon+suojaksi+kyhätty+kevyt+suojakuori,+jonka+luulin+olevan+LEMin+seinää,+ei+sinkoutunut+tuhansiin+osiin+ja+lennellyt+kevyeksi+kerrotussa+kuun+painovomassa,+kun+ne+pultit+räjähtivät+ja+aluksen+näkymättömästi+toimiva+rakettimoottori+sysäsi+LEMin+takaisin+kuun+kiertoradalle?
Kysyit,+että+mitä+ajatuksia+herättää+että+kiihdytetään+tyhjiössä.+Terveellä+järjellä+ajateltuna+sen+ei+pitäisi+ehkä+olla+edes+mahdollista,+koska+tyhjiössä+ei+ole+ilmaa+mitä+vastaan+raketti+työntää.+Siis+sama+ongelma+mikä+lentokoneilla+tulee+vastaan+stratosfäärin+alussa.+Ja+ennenkuin+kerkeät+sanomaan+etten+ymmärrä+mitään+fysiikasta,+niin+Hesarin+vanhoja+lehtiä+lukemalla+selvisi,+että+1920-luvulla+fyysikot+oli+pilkanneet+raketti-insinöörejä+jotka+pohtivat+rakettien+avaruuskelpoisuutta.+Kuumatkojen+yhteydessä+yksi+sellainen+avaruusrakettikriitikko+esitti+julkisen+anteeksipyyntönsä,+koska+oli+tullut+todistettua+vääräksi.
09.11.2019 21:49
Orionin+tähtikuvion+keskellä,+monille+tutussa+kolmen+tähden+rivissä,+niistä+ylin+tähti,+Mintaka,+on+Stellariumin+mukaan+matemaattisesti+aina+suoraan+päiväntasaajan+yllä.+Suomesta+katsottuna+Mintakan+alapuoliset+tähdet+on+siis+päiväntasaajaa+kauempana.+
Etelä-Suomessakin+Ursan+tähtikartan+mukaan+Orion+on+ihan+aina+päivittäin/öittäin+samalla+korkeudella+eteläisellä+taivaalla,+vaikkei+sitä+pystyisi+näkemäänkään+päivän+tai+yön+valoisuuden+takia.+Katsoin+että+Helsingin+korkeudella+se+on+kuitenkin+näkyvissäkin+syyskuusta+huhtikuuhun.+Kokonaiset+8+kk+ja+Ursan+mukaan+olisi+vuoden+loputkin+kuukaudet+jos+päivällä+voisi+nähdä+tähtiä.+
Se+miten+perspektiivi+toimii+taivaan+optiikan+kanssa+on+silkkaa+spekulointia.+Virallinen+malli+Maailmasta+sen+sijaan+on+faktaksi+väitettyä,+mutta+täynnä+järjettömyyksiä.+Eikö+olisi+tieteellisesti+hedelmällisempää+koittaa+haastaa+sitä+selitysmallia+johon+ollaan+virallisesti+asettauduttu+ja+miettiä+esim.+kuinka+Maapallon+pyöriessä+kallistettuna+avaruudessa+moneen+suuntaan,+silti+yksi+tähti+voi+kiertää+vuodesta+toiseen+kaiken+aikaa+zeniitissä+päiväntasaajalla+ja+toinen+pysyttelee+lukossa+suoraan+pohjoisnavan+yllä..
09.11.2019 21:44
Se+miten+pitkälle+ja+missä+määrin+ilmakehä+kaasuineen+vaikuttaa,+näyttäisi+olevan+tieteessäkin+ihan+uutta+asiaa.+Aiemmin+tänä+vuonna+kerrottiin,+että+vetyatomeita+on+havaittu+poukkoilevan+630+000+km+päässä+Maapallosta.+Tietysti+sen+kerrotaan+olevan+äärimmäisen+harvaa+siellä,+mutta+jostain+syystä+Euroopan+avaruusjärjestö+halusi+uutisotsikossaan+trollata,+että+Maan+ilmakehä+ulottuu+Kuuhun+asti+ja+etäämmälle.+
https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Earth_s_atmosphere_stretches_out_to_the_Moon_and_beyond
04.11.2019 21:28
Kuvien+perusteella+LEMiin+johtavien+tikapuiden+päädyssä+on+aivan+pahvilta+näyttävä+sisäänkäynti,+ja+ehkäpä+siitäkin+kerrotaan+jossain,+että+onkin+jotain+suoja-asbestia+tms.+En+tiedä+kumpi+on+kaukaa+haetumpi+vaihtoehto,+se+että+Kuuhun+laskeuduttiin+valmiiksi+folioidulla+aluksella,+niin+että+kaikki+ne+askartelut+pysyi+kyydissä+laskeutumisessa,+vai+se+että+Astronautit+askarteli+ne+paikan+päällä+Kuussa+nakkisormineen.
04.11.2019 21:24
En+ole+varma+puhuttiinko+Tinteissä+pakonopeudesta+jolla+pääsee+Maapallon+painovoimakentästä.+Apollo+miehistö+olisi+joutunut+kärsimään+jonkin+aikaa+38+939+km/h+nopeudesta.+Se+on+13.5+kertaa+kiväärin+luodin+lähtönopeus.+Tintti+taisi+olla+oikeilla+jäljillä.+Taju+siinä+pitäisi+lähteä.+
Helsingin+sanomat+kirjoitti+aiheesta+kuuretkien+aikaan+näin:
(HS+23.10.1968)
"...Nousuvaiheessa+vaikuttaa+lentäjään+jopa+9+G:n+voima,+mikä+merkitsee+sitä,+että+veri+tulee+yhtä+painavaksi+kuin+rauta.+Elimistön+omaa+painoa+voidaan+kuvitella+ajattelemalla+miten+vaikeaa+on+liikkua+tai+liikuttaa+jäseniään+jos+avaruuslentäjien+päällä+olisi+yhdeksen+hänen+painoistaan+henkilöä"++
+"...Palatessa+suoraan+avaruudesta++aluksen+nopeus+on+n.+8300+m/s,+mikä+saattaa+aiheuttaa+hetkellisesti+jopa+14+G:n+suuruisen+hidastusvoiman."
"Kun+kiihtyvyyden+voima+on+4G,+avaruuslentäjä+ei+pysty+nostamaan+päätään+tai+jalkojaan.+8G+ssä+hän+ei+enää+pysty+käyttämään+käsivarsiaan.+6G+n+ja+sitä+korkeampien+G-voimien+vaikuttaessa+elimistöön+tulee+hengitys+hyvin+vaikeaksi+voiman+rajoittaessa+rintakehän+ja+pallean+liikkuvuutta,+myös+keuhkojen+hapensaanti+vaikeutuu+huomattavasti."
04.11.2019 21:22
6 / 18