Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Exap
profiilit
Exap
Exap
Vapaa kuvaus
Aloituksia
25
Kommenttia
3337
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"En+yhtään+kadu+eroa+adventismista.Se+oli+ensiaskel+eheytymiseen+ja+rauhaan."
Niinpä.
26.06.2018 01:20
"Jos+vaivautuisit+tutkimaan+Raamattua,+niin+huomaisit+jo+sen+sävystä,+että+kyseessä+ei+ole+maallisen+kirjoittajan+teksti.+"
HYYVIIIIIIIN+mielenkiintoista.+Hyyyvviiiiin+mielenkiintoista.
Kerropa,+mistä+teknisessä+tarkastelussa++erottaa+Hengen+tekstin+siitä,+mitä+joku+ihminen+on+kirjoittanut+?
Siitäkä,+että+Hengen+tekstissä+on+ristiriitoja+?
26.06.2018 01:18
Et+saa+anteeksi,+koska+en+ole+jakamassa+katkeruuttani.+Olen+paljon+onnellisempi+ilman+adventtikirkon+typeriä+harhaoppeja.+En+ole+suinkaan+katkera,+vaan+hyvin+kiitollinen+että+pääsin+eroon+moisesta+huijauksesta,+ja+toivon+että+joku+muukin+tulisi+järkiinsä.
26.06.2018 00:58
Joo,+latkeruutta+jaetaan.
Mutta+parempi+sanoa+totuus,+kuin+puolustaa+SDA-huijausta.
26.06.2018 00:56
"Eroaminen+adventtikirkosta+15+vuoden+jäsenyyden+jälkeen+oli+elämäni+paras+ratkaisu.+Ehdottomasti!
Ainoa+asia+mikä+jäi+harmittamaan+pitkäksikin+aikaa+olis+se,+että+miten+saatoin+olla+niin+petetty+ja+sokea,+että+liityin+ylipäätään+adventtikirkkoon+ja+olin+sen+jäsen+vielä+niin+kauan.+Yhteisöstä+kun+vielä+alkoi+paljastumaan+kaikenlaista+mätää+yhä+runsaammin.+Olisihan+niiden+hälytyskellojen+pitänyt+soida+jo+paljon+aikaisemmin.
Ihan+liian+kauan+olin+jäsenenä+adventtikirkossa!
Elämästäni+meni+15+vuotta+lähes+hukkaan.+Se+harmittaa+ajoittain+vieläkin.+Tosin+adventtikirkosta+eroamisen+jälkeen+tunne+oli+sanoin+kuvaamattoman+helppottunut."
Sulosanoja,+näin+juuri+jokainen+tervejärkinen+tekee.+Eroaa+huijauksesta.
Itse+en+ole+eronnut,+mutta+eipä+täällä+suoli24:lläkään+kukaan+ole+minua+tervejärkiseksi+tituloinut,+joten+ihan+samalla+linjalla+mennään.
26.06.2018 00:55
"Olen+sitä+mieltä,+että+puhut+ristiriitaisesti.+Ensin+sanot,+että+kenelläkään+ei+ole+luotettavaa+keinoa...+hmmm.+mihin?...+näytät+kuitenkin+olevan+sitä+mieltä,+että+sinulla+on+luotettava+keino+sanoa,+että+"PH"+ei+ole+Raamatun+kirjoitusten+takana+eikä+mistään+yliluonnollisesta+olennosta+ole+kyse+Raamatun+takana.+Vertaat+sitten+oletettua+Jumalan+henkeä+Raamatun+kirjoitusten+takana+dementiapotilaaksi."
Höpöhöpö.+Luepa+kirjoitukseni+uudelleen,+ja+tällä+kertaa+ajatuksella.+
Sanoin,+että+jos+PH+on+kirjoitusten+takana,+hänen+käytöksensä+asiassa+muistuttaa+lähennä+dementiapotilaan+käytöstä,+joka+sanoo+yhdellä+hetkellä+yksi+ta+toisella+kaksi,+kun+häneltä+jotakin+kysyy,+niin+vastaa+kolme.
26.06.2018 00:51
"Sen+jälkeen+Jumalan+tuli+taivaasta+polttaa+heidät+ja+he+saavat+tekojensa+mukaan."
Tekojensa+mukaan.+Eli+olet+kanssani+samaa+mieltä+?
24.06.2018 23:24
"Jos+nyt+vaikka+vaivautuisit+ensin+lukemaan+Raamatun+läpi,+ennen+kuin+noita+ateistisia+höpötyksiäsi+kirjoittelet.+"
On+tullut+lueskeltua.+Jonkunkin+kerran.+Oletko+nyt+tyytyväinen,+vai+vieläkö+oli+jotakin,+lapsukainen++?
24.06.2018 23:23
Sinä+voisit+puolestasi+lueskella,+mitä+Jumalan+valtakunnasta+sanotaan+Raamatussa.
https://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=jumalan+valtakunta&kirjat=ut
24.06.2018 23:10
"Sinä+puhut+tästä+tulevasta+"Jumalan+valtakunnasta"(uusi+taivas+ja+uusi+maa)+sitten+ikuisuudessa,+joka+on+eri+asia.+kuin+näkymätön+hengellinen+Jumalan+valtakunta,+joka+on+jo+uskovissa+siis+"sisällisesti+teissä""
NO+TOTTAKAI+PUHUN+,+ÄLYPÄÄ+!!!
Siitähän+keskustelumme+alkoi,+onko+Jumalan+valtakunta+tullut+voimassaan+maan+päälle+sen+sukupolven+eläessä,+jonka+keskellä+Jeesus+eli,+ja+VASTAUS+ON+ETTÄ+EI+OLE+!!!
Joku+älypää+on+vain+inttänyt+turhanpäiväisesti+vastaan,+koska+ei+ole+ymmärtänyt+että+tuossa+kohdassa+puhutaan+näkyvästä+Jumalan+valtakunnasta,+eikä+mistään+sisällisestä.
24.06.2018 22:40
Luepa+nyt+häpeäksesi+vaikka+Luukkaasta+pieni+katkelma.
"20+Mutta+kun+te+näette+Jerusalemin+sotajoukkojen+ympäröimänä,+silloin+tietäkää,+että+sen+hävitys+on+lähellä.
21+Silloin+ne,+jotka+Juudeassa+ovat,+paetkoot+vuorille,+ja+jotka+ovat+kaupungissa,+lähtekööt+sieltä+pois,+ja+jotka+maalla+ovat,+älkööt+sinne+menkö.
22+Sillä+ne+ovat+koston+päiviä,+että+kaikki+täyttyisi,+mikä+kirjoitettu+on.
23+Voi+raskaita+ja+imettäväisiä+niinä+päivinä!+Sillä+suuri+hätä+on+oleva+maan+päällä+ja+viha+tätä+kansaa+vastaan;
24+ja+he+kaatuvat+miekan+terään,+heidät+viedään+vangeiksi+kaikkien+kansojen+sekaan,+ja+Jerusalem+on+oleva+pakanain+tallattavana,+kunnes+pakanain+ajat+täyttyvät.
25+Ja+on+oleva+merkit+auringossa+ja+kuussa+ja+tähdissä,+ja+ahdistus+kansoilla+maan+päällä+ja+epätoivo,+kun+meri+ja+aallot+pauhaavat.
26+Ja+ihmiset+menehtyvät+peljätessään+ja+odottaessaan+sitä,+mikä+maanpiiriä+kohtaa;+sillä+taivaitten+voimat+järkkyvät.
27+Ja+silloin+he+näkevät+Ihmisen+Pojan+tulevan+pilvessä+suurella+voimalla+ja+kirkkaudella.
28+Mutta+kun+nämä+alkavat+tapahtua,+niin+rohkaiskaa+itsenne+ja+nostakaa+päänne,+sillä+teidän+vapautuksenne+on+lähellä."
29+Ja+hän+puhui+heille+vertauksen:+"Katsokaa+viikunapuuta+ja+kaikkia+puita.
30+Kun+ne+jo+puhkeavat+lehteen,+niin+siitä+te+näette+ja+itsestänne+ymmärrätte,+että+KESÄ+ON+JO+LÄHELLÄ.
31+Samoin+te+myös,+kun+näette+tämän+tapahtuvan,+tietäkää,+että+JUMALAN+VALTAKUNTA+ON+LÄHELLÄ.
32+Totisesti+minä+sanon+teille:+tämä+sukupolvi+ei+katoa,+ennenkuin+kaikki+tapahtuu.
33+Taivas+ja+maa+katoavat,+mutta+minun+sanani+eivät+katoa.
34+Mutta+pitäkää+vaari+itsestänne,+ettei+teidän+sydämiänne+raskauta+päihtymys+ja+juoppous+eikä+elatuksen+murheet,+niin+että+se+päivä+yllättää+teidät+äkkiarvaamatta
35+niinkuin+paula;+sillä+se+on+saavuttava+kaikki,+jotka+koko+maan+päällä+asuvat.
36+Valvokaa+siis+joka+aika+ja+rukoilkaa,+että+saisitte+voimaa+paetaksenne+tätä+kaikkea,+mikä+tuleva+on,+ja+seisoaksenne+Ihmisen+Pojan+edessä."
37+Ja+hän+opetti+päivät+pyhäkössä,+mutta+öiksi+hän+lähti+pois+ja+vietti+ne+vuorella,+jota+kutsutaan+Öljymäeksi.
38+Ja+kaikki+kansa+tuli+varhain+aamuisin+hänen+tykönsä+pyhäkköön+kuulemaan+häntä."
No+niin.+Luepa+nyt+ja+itke.+
Mieti+hieman+sitä,+miten+jakeet+30+ja+31+rinnastavat+asioita.+On+päivänselvää,+ettei+Jeesus+ole+sitä+mieltä+että+Jumalan+valtakunta+saapuisi+maan+päälle+voimassaan+ennen+kuin+kaikki+nämä+ovat+tapahtuneet.
Lue+jae+34.+Luuletko+ihan+tosissasi,+että+Jeesus+epäilee+kovinkin+monen+ryhtyvän+juopoksi+ristiinnaulitsemisensa+ja+ylösnousemuksensa+välipäivinä+?+Voi+elämän+kevät+sinun+naiivia+ajatteluasi,+että+"Jumalan+valtakunta+tulee+kun+Jeesus+ilmestyy+opetuslapsille".+Salli+minun+nauraa.
Nooh,+tästä+ja+muusta+riittäisi+sinulle+ilkuttavaa+viikoiksi,+mutta+eiköhän+asia+ole+jo+kaikille+tervejärkisille+selvä:+JUMALAN+VALTAKUNTA++EI+OLE+AINAKAAN+VIELÄ+TULLUT+"VOIMASSAAN"+MAAN+PÄÄLLE.
24.06.2018 22:37
"Ja+taas+olet+niin+väärässä...+Luuk+17:20"
No,+jos+nyt+et+tiennyt,+niin+tuo+Luuk+kohta+kuuluu+niihin+joita+Jeesus+ei+koskaan+sanonut+-+tuo+on+kauan+jälkeen+lisätty.
Joten+keksi+jotakin+parempaa,+tai+myönnä+jo+olevasi+väärässä.
24.06.2018 22:27
Ääh,+nämä+on+taas+näitä+Paavalin+sekoiluja+uskosta+pelastumisesta+ja+sillee.
Jeesus+opetti+aivan+selkeästi,+että+ihminen+tuomitaan+tekojensa+mukaan.
Ja+mieti+nyt+huviksesi+sitäkin+logiikkaa,+että+jos+kerran+kadotustuomio+on+vain+pieni+possahdus+grillissä,+niin+miksi+ihmeessä+nähdä+se+vaiva+että+herättää+jo+kuolleen+kuolemaan+uudestaan+parin+minuutin+päästä+?
Kyllä+monella+on+mopo+keulinut+tämän+asian+kanssa.+Käyttäkää+nyt+hieman+järkeänne.
24.06.2018 22:22
"Luuletko+reppana+maailmojen+luojan+kykenevän+noin+huonoa+opusta+edes+innoittamaan?"
Olipa+oivallinen+letkautus.
24.06.2018 22:15
Ihan+totta.+Niin+Jeesuskin+teki:+omaksui+ajatuksen+saatanasta+ja+hyvän+ja+pahan+taistelusta+apokalyptiselta+juutalaisuudelta,+joka+oli+150-200v+eKr+noussut+suuntaus.
Hassua+kyllä,+kun+luet+profeettoja+(VT:tä),+siellä+ei+tuoda+esiin+ajatusta+henkivaltojen+taistelusta,+paitsi+nyt+Danielissa,+joka+kirjoitettiin+nykymuotoonsa+vv.+150-200eKr.+kappas+kippanaa,+vuodet+osuvat+muuten+ihan+samoille+ajoille+kuin+apokalyptisen+juutalaisuuden+nousu...
24.06.2018 22:06
"Kannattako+edes+erota+adventtikirkon+jäsenyydestä+jos+se+on+niin+kertakaikkisen+vaikeaa+henkisesti?"
Ei+kannata.+Kärsi+vaan+ristiriitaa+sydämessäsi+totuuden+ja+SDA:n+opetuksen+välillä.+Se+on+hyvä.
24.06.2018 22:01
"Mitä+kaikkea+pidät+totena+Raamatussa?...+Minulla+ei+ole+mitään+luotettavaa+keinoa+tämän+asian+erottamiseen.+"
No+ei+kai+joku+nyt+ihan+tosissaan+luule,+että+jollakin+olisi+?+Voi+voi.
Ei,+kenelläkään+ei+ole+luotettavaa+keinoa+erottaa,+onko+Raamatun+kirjoitukset+ihan+vaan+satua,+vai+onko+niiden+takana+jokin+PH,+jolla+tosin+oli+aika+silleen+ailahteleva+muisti,+jos+PH+nyt+sitten+niitä+kirjoituksia+inspiroi,+sen+verran+ristiriitoja+on+PH:lle+päässyt+lipsahtamaan+mukaan.+No+ihan+varmasti+ei+siis+ole+mistään+yliluonnollisesta+olennosta+kyse,+lähinnä+dementiapotilaan+tasolla+olevasta.
Kun+kerran+on+100%+päivänselvää+jokaiselle+tervejärkiselle,+ettei+kyseinen+teksti+ole+minkään+jumalolennon+kirjailemaa,+niin+se+pitää+silloin+ottaa+sen+perusteella+mitä+se+todistettavasti+onkin,+eli+eri+ihmiset+ovat+kirjoittanet+mielipiteitään+siitä+mitä+ajattelevat+maailmasta+ja+Jumalasta,+ja+jokin+älypäärykelmä+on+joskus+liki+300+vuotta+myöhemmin+päättänyt,+että+nämä+ovat+sitten+NIIN-inspiroituja+ja+pyhiä+kirjoituksia+että+näistä+me+poijaat+heitellään+kristillinen+pyhä+kirjasto+kasaan.
Näin+siinä+sitten+kävi.+Totuus+ei+voittanut.
24.06.2018 21:53
"On+tullut!
"Jumalan+valtakunta+on+sisällisesti+teissä"
Eli+Jumalan+valtakunta+on+jo+tullut+voimassansa."
Jumalan+valtakunta+kyllä+nyt+valitettavasti+oli+sisällisesti+ihmisissä+jo+KAUAN+ennen+kuin+Jeesus+kuoli.
Joten+tässä+kalahtaa+kirveesi+kiveen.
Perustelet+asiaa+samoin,+kuin+sitä+on+perusteltu+jo+ensimmäisestä+vuosisadasta+alkaen,+siitä+asti+kun+apostolien+sukupolvi+alkoi+olla+lähes+kaikki+kasvamassa+koiranputkea.
Kerronko+sinulle,+millaista+on+"Jumalan+valtakunnassa,+joka+TULEE+VOIMASSANSA"+?+
No+en+viitsi.+Turhaa+vaivaa+sinulle+jänkkääjälle.+Ja+tiedät+sen+sydämessäsi+itsekin,+että+jaskaa+olet+jauhamassa.
Mutta+jospa+nyt+ensin+edes+perustelisit+sen,+miten+se+Jumalan+IKUINEN+valtakunta+"tuli"+samoihin+aikoihin+kun+Jeesus+lähti+maan+päältä+?+Onko+nyt+kaikilla+rauha+?+Onko+pahuus+ajettu+pois+maan+päältä+?+Mitä+-+häh+?+Mitä+sieniä+oikein+syöt+?
Entä+Raamatun+mielipide+asiasta+???+Kiinnostaako+se+nimimerkiiä+"Lukenut"+lainkaan+?+Ilmeisesti+ei+!!!+Oma+viisaus+käy+ylitse+sen,+minkä+Raamatusta+voisi+selkeästi+lukea,+jollei+ylimielisyys+kävisi+niin+ylitsepääsemättömäksi+esteeksi+!!!
"...+Vai+ettekö+tiedä,+etteivät+väärät+saa+periä+Jumalan+valtakuntaa?+Älkää+eksykö.+Eivät+huorintekijät,+ei+epäjumalanpalvelijat,+ei+avionrikkojat,+ei+hekumoitsijat+eikä+miehimykset,+..."
"...+eivät+varkaat,+ei+ahneet,+ei+juomarit,+ei+pilkkaajat+eivätkä+anastajat+saa+periä+Jumalan+valtakuntaa..."
"...Mutta+tämän+minä+sanon,+veljet,+ettei+liha+ja+veri+voi+periä+Jumalan+valtakuntaa,+eikä+katoavaisuus+peri+katoamattomuutta..."
"...+ja+jotka+ovat+osoituksena+Jumalan+vanhurskaasta+tuomiosta,+että+teidät+katsottaisiin+arvollisiksi+Jumalan+valtakuntaan,+jonka+tähden+kärsittekin,..."
Eli+näissä+suoraan+sanotaan,+että+pääsy+Jumalan+valtakuntaan+on+silleen+"to-be-defined".+Eli+yksikään+ei+vielä+tuolloin+ollut+Jumalan+valtakunnassa,+joka+oli+TULEVA,+ja+johon+osallisuus+PERITÄÄN...+MYÖHEMMIN.
24.06.2018 20:57
"Oletko+sinä+tosiaan+noin+yksinkertainen+ihminen.+Ei+ne+opetuslapset+jotka+näkivät+jo+Jeesuksen+ylösnousseena+kuninkuudessaan+vielä+todellakaan+ehtineet+kuolla+fyysisesti+vaan+myöhemmin+kuolivat+normaalisti."
Kun+kerran+lukeneeksi+itseäsi+tituleeraat,+niin+sopisi+sitten+lukea+mitä+teksti+sanoo,+eikä+koettaa+selitellä+asioita+muuttamalla+tekstin+merkitystä.
"Ja+hän+sanoi+heille:+"Totisesti+minä+sanon+teille:+tässä+seisovien+joukossa+on+muutamia,+jotka+eivät+maista+kuolemaa,+ennenkuin+näkevät+Jumalan+VALTAKUNNAN+tulevan+VOIMASSANSA""
Ei+tässä+Jeesuksen+näkemisestä+puhuta.+Jumalan+valtakunta+on+ikuinen,+ja+siellä+on+asiat+kunnossa,+pahuus+ei+enää+juhli+maan+päällä+ynnä+muuta+sellaista.
Kerropa,+onko+Jumalan+valtakunta+tullut+JO+tänne+maan+päälle+voimassansa+???
24.06.2018 08:56
No+keitä+nyt+sitten+ovat+ne,+jotka+seisovat+joukossamme+,+Jeesuksen+nähneinä+mutta+eivät+kuolemaa+maistaneina+?
Alypää+?
23.06.2018 22:22
133 / 167