Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. Eli+ihmisen+omat+valinnat+ovat+siis+vain+näennäisiä.+Näin+olisi+joka+tapauksessa+tapahtunut+?
  2. Eri+käsikirjoituksissa+tuo+kertomus+on+laitettu+eri+paikoihin,+mm.+Joh+21:25+jälkeen,+ja+Luukkaaseen+21:38+jälkeen.+Yksittäisissä+kirjoituksissa,+siis.Mutta+yleiseksi+se+alkoi+muodostua+vasta+varsin+myöhään,+ja+vähitellen+sen+paikaksi+siis+muodostui+tuo+nykyinen.+Tämäkin+jo+yksinään+osoittaa,+etteivät+kopioijat+vähääkään+välittäneet,+mistä+joku+teksti+oli,+jos+se+oli+käsketty+laittaa+mukaan+niin+hehän+olivat+vain+kirjureita+ja+tekivät+työtä+käskettyä.
  3. "Miksi+joku+halusi+tuon+kertomuksen+mukaan+pyhänä+kunnioitettuun+evankeliumiin+joskus+400−500+-luvulla?"Ennemminkin+800-900-luvuilla.Tähän+asiaan+lienee+monia+hyviä+selityksiä.+Jo+n.+70-luvusta+lähtien,+kristityt+halusivat+erottua+juutalaisista,+joita+kohtaan+alkoi+olla+vainoja.+Tämä+selittää+varsin+hyvin+sen,+miksi+esim.+Mark+on+paljon+leppeämpi+kuvauksissaan+juutalaisista,+kuin+Matt+tai+Luuk,+puhumattakaan+Joh+kertomuksista.+Kasvavassa+määrin+juutalaiset+esitettiin+Jeesuksen+murhaajina.Aivan+samoin+noissa+myös+muuten+näkee+sen+kehityksen,+joka+alkoi+suosia+roomalaisia.+Roomalaiset+esitettiin+enenevästi+ei-vastustajina+kristinuskolle,+ja+roomalaisia+esimiehiä+esitettiinkin+varsin+suotuisiksi+kristinuskoa+kohtaan.+Tämä+kertomus+on+satoja+vuosia+myöhemmin+keksitty,+mutta+aivan+samanlaisia+aineksiahan+tässä+tuodaan+esiin:+että+juutalaiset+olisivat+murhanhimoisia+ja+kieroja+tuodessaan+naisen+Jeesuksen+eteen,+mutta+vasta+viisaan+ihmisen+sanat+saavat+heidät+tajuamaan+että+he+ovat+väärässä.+No+siitähän+johtopäätöksenä+toki+juutalaisia+pitää+alkaa+käännyttämään+kristinuskoon,+ja+kieltää+heitä+noudattamasta+vanhoja+lakejaan+ja+perinteitään..Sitten+taas+se,+että+Jeesuksella+oli+valta+antaa+syntejä+anteeksi,+pönkittää+sopivasti+katolisen+kirkon+ja+erityisesti+Paavin+asemaa+Jeesuksen+sijaisena+maan+päällä.+Muut+kertomuksethan+painottavat+usein+Jeesuksen+kykyä+antaa+syntejä+anteeksi+siinä+mielessä,+että+kaikki+sairaudet+olisivat+synnin+aiheuttamia,+kuten+Jeesuksen+aikaan+varsion+vahvasti+tuolla+uskottiin.+Siten+parantaminenhan+edellytti+syntien+anteeksisaamista.+Sen+sijaan,+tuon+kertomuksen+sanoma+on+puhdas+anteeksianto,+jonka+kirkko+voi+katuvalle+syntiselle+myöntää.
  4. "Epäjumalan+palvonta+on+eri+asia+kuin+taivaan+Jumalan+palvonta.+Tosin,+kun+Plinius+nuorempi+ei+ollut+itse+kristitty,+piti+hän+varmaankin+Kristusta+yhtenä+jumalista."Osuit+naulan+kantaan.+Vielä+ensimmäisillä+vuosisadoilla+jumalia+oli+joka+lähtöön,+ja+joka+kylälläkin+saattoi+olla+omia+jumaliaan,++kaikkien+muiden+jumalien+lisäksi,+eikä+se+ollut+ennen+kristinuskoa+mikään+ongelma+että+palvelee+montaa+jumalaa.+Kukaan+ei+ollut+kiinnostunut+mitä+kaikkia+jumalia+joku+palvoo.Kristinuskon+ajatus+että+jumalia+olisikin+vain+yksi,+oli+uusi+ja+alkoi+vasta+300-luvun+loppupuolella+muodostua+muiden+jumalien+palvontaa+rajoittavaksi+tekijäksi,+kun+valtio+alkoi+lainsäädännöllisesti+rajoittaa+muiden+jumalien+palvontaa.Näin+ollen+se,+että+joku+100-luvulla+sanoisikin+Jeesusta+jumalaksi,+ei+tarkoittaisi+muuta+kuin+että+kappas,+sellaisenkin+niminen+jumala+on+jollakin+palvonnassa.+Vastaavasti,+se+että+joku+sanoo+jotakuta+kristukseksi,+ei+ole+sen+kummoisempi+arvonimi.+Sehän+kreikaksi+tarkoittaa+vain+voideltua.
  5. "Olipa+Jeesus+ja+syntinen+nainen+alkutekstissä+tai+ei,+niin+se+kertomuksena+vahvistaa+..."Niin,+sinusta+on+ihan+sama+oliko+kertomus+yli+puoli+vuosituhatta+jälkeen+lisätty+vai+ei,+siltikö+mielestäsi+teksti+on+pyhää+jumalan+sanaa,+jolla+on+jokin+todistusarvo++?Mikä+todistusarvo+on+mielestäsi+tekstillä,+jonka+kirjoittajasta+tai+kirjoittajan+motiiveista+meillä+ei+ole+hajuakaan+?
  6. Se,+onko+vaikka+joulupukki+halunnut+väärentää+alkuperäistä+kirjettä,+jonka+käännöksen+linkin+annoin,+ei+kiinnosta.+Väärennäs+mikä+väärennös,+ja+Jeesusta+ei+pidetty+Jumalana.
  7. "Hän+kertoi+havainneensa,+että+kristityt+kieltäytyivät+palvomasta+keisaria+ja+ylistivät+sen+sijaan+Kristusta+Jumalana...+Oli+käynyt+myös+ilmi,+että+he+"kokoontuvat+määrättynä+päivänä+viikosta+auringon+noustessa+veisaamaan+vuorohymnejä+Kristukselle+Jumalana+"On+sinulla+mielikuvitusta+!!!Tässä+ihan+kaikkien+luettavaksi+Pliniuksen+kirje+Trajanukselle.+http://www.mesacc.edu/~thoqh49081/handouts/pliny.htmlSiinä+ei+kyllä+puhuta+lainkaan+siitä,+mitä+sinä+VÄITÄT+siinä+puhuttavan.+Mistä+ihmeestä+olet+tuollaiset+kuvitelmasi+kehitellyt+???Siinä+kirjeessä+ei+puhuta+halaistuia+sanaa+siitä+että+joku+kristitty+pitäisi+Jeesusta+Jumalana.Miksi+kirjoitat+aivan+soopaa+tänne+palstalle+?+Onko+ihmisten+harhauttaminen+jotenkin+hauskaa+?
  8. "Jännää,+jos+tuon+ajan+kristityt+olisivat+jo+palvoneet+Jeesusta+vaikka+Jeesus+itse+painotti+vahvasti,+että+on+vain+yksi+Jumala,+jota+tulee+palvoa.+""Kristittyjä",+kuten+joitakin+ryhmiä+haluamme+kutsua,++ja+kaikenlaisia+muitakin+kuppikuntia+oli+runsaasti+tuona+aikana.+Gnostosismi,+doketismi+ja+kaikenlaiset+muut+ismit+nostivat+ja+laskivat+päätään+lähes+kilvan.+Ei+ollut+mitään+yhtä+ja+yksittäistä+"kristittyjen"+uskoa,+oli+vain+lukuisis+aeri+suuntauksia,+joista+yksi+toisensa+jälkeen+vähitellen+julistettiin+harhaoppiseksi,+kunnes+sitten+jäljelle+jäi+se+yksi+harhaoppi,+josta+tuli+valtauskonto.+Joskus+300-400-luvuilla.
  9. "Kirjoitat+"väärennetty".+Tietenkin+on+mahdollista,+että+joku+hurskas+kopioitsija-munkki+teki+jonkin+yksittäisen+epäselvän+sanan+kohdalla+niin,+että+kahdesta+vaihtoehdosta+valitsi+sen+hurskaammalta+tuntuvan,+mutta+muutoin+kyllä+epäilen,+oliko+juurikaan+varsinaisia+väärentelijöitä+liikkeellä.+Ja+kyllä+he+olisivat+jättäneet+jälkiä+peräänsä."Et+siis+TODELLAKAAN+tiedä+tosiasioista+mitään.+Suosittelisin+tutustumaan,+sen+sijaan+että+heittelet+tuulesta+temmattuja+kuvitelmiasi+palavalla+nuoruuden+innolla.Otetaanpa+ihan+esimerkkinä+näistä+sinun+"kopiointivirheistäsi"+hellyyttävä+ja+paljon+saarnoissa+käsitelty+Jeesuksen+ja+syntisen+naisen+tarina,+jossa+Jeesus+pelastaa+viisailla+sanoillaan+naisen+kivitykseltä.+Siis+TARINA,+sillä+tuota+kertomusta+ei+löydy+yhdestäkään+aiemmasta+käsikirjoituksesta+ennen+yhdeksättä+vuosisataa+!!+Siitä+ei+kertakaikkiaan+löydy+sanan+sanaa+!+Se+on+puhdasta+LISÄYSTÄ,+TAHALLISTA+VÄÄRENNÖSTÄ,+HUIJAUSTA,+VALHETTA.+Ota+opiksesi,+ja+tutki+asioita.+Se,+että+suurin+osa+lähes+puolesta+miljoonasta+eroavaisuudesta+Raamatun+eri+käsikirjoitusten+välillä+onkin+pikku+virheitä,+niitä+isompia+ja+varsin+suuria+on+paljon+ja+ne+ovat+varsin+tahallisia+ja+harkittuja+väärennöksiä,+kuten+tämäkin+hellyyttävä+tarina.
  10. "Mutta+siltikään+et+pystyisi+Jumalasta+sanomaan+mitään+varmaa,+jos+et+luottaisi+Hänen+ilmoitukseensa.+"Niin,+mikä+sitten+on+"Hänen+ilmoituksensa"+?++Ihmisten+kirjoittama,+ristiriitainen,+moneen+kertaan+ja+raskaasti+väärennetty,+korjailtu+ja+lisäilty+kirjako,+jota+kutsutaan+"Raamatuksi"+?Siihenkö+sinä+luotat+ihan+kirjaimellisesti+?Koska+kyseinen+kirja+ei+ole+millään+tavalla+erehtymätön,+lienee+kyseenalaista,+miten+sen+yksittäisiin+jakeisiin+voi+luottaa,+kun+meillä+ei+ole+oikeastaan+yhdestäkään+jakeesta+mitään+konkreettista+näyttöä,+että+se+olisi+nykyRaamatussa+samassa+muodossaan+tai+merkityksessään+sama+kuin+se+alkuperäinen+teksti.+Meillä+on+ainoastaan+näyttöä+-+ja+siis+todella+vahvaa+näyttöä+-+siitä,+että+tekstejä+on+muokattu,+muutettu,+lisäilty+ja+korjailtu+ensimmäisten+vuosisatojen+aikana+varsin+raskaasti.Miten+tämä+tosiasia+mielestäsi+suhtautuu+tähän++"...jos+et+luottaisi+Hänen+ilmoitukseensa.+"+?+Mikä+mielestäsi+on+"se+juttu",+johon+meidän+tulisi+luottaa+?
  11. Apostoli+Johannes+on+mahdollisesti+ollut+vaikuttamassa+tekstiin,+joka+tuntuisi+Joh+evankeliumin+kirjoittajan+mielestä+tai+ainakin+tämän+mielikuvituksen+mukaan+olevan+jossakin+salaperäisessä+yhteydessä+sen+kirjallisen+sanoman+kanssa,+jota+hän+kuvittelee+mahdolliseksi+apostoli+Johanneksen+tekstiksi,+ja+jonka+perusteella+pari+edellistä+jaetta+oli+kirjoitettu.
  12. "Ei+minulla+ole+mitään+ongelmia,+toisin+kuin+rasistilla,+joka+laittoi+tänne+tuon+avauksen,+joka+kehuu+että+rikkaiden+pakolaisuus+ja+siirtolaisuus+on+ihan+ok,+mutta+ei+köyhien,+joilla+on+väärän+värinen+iho."Voisitko+nyt+hieman+tarkentaa.+En+löytänyt+aloittajan+viestistä+tiettyjä+avainsanoja,+jotka+olisivat+yhdistäneet+sen+tuohon.+mitä+esität+aloittajan+tuoneen+ilmi.Voisikohan+olla+kyse+siitä,+että+luet+aloittajan+viestiä+kuin+ns.+piru+raamattua+?+Olisikohan+mahdollista,+että+oma+mielikuvituksesi+olisi+tuonut+aloittajan+viestiin+sen+mieleesi+painuneen+vivahteen,+jota+kuvailet,+koska+aloittajan+viestissä+sitä+ei+valitettavasti+kyllä+ole+!
  13. Kuka+tahansa+eurooppalainen+voi+muuttaa+toiseen+EU-maahan+omilla+varoillaan,+tukeutumatta+uuden+asuinmaan+tukiin.Sinäkin.+Tallinnassa+on+muuten+paljon+asuntoja+vapaana.+Ihan+vinkiksi.+Onko+tämä+sinulle+jokin+ongelma+?+Vai+onko+sinulla+jokin+muu+ongelma,+jota+nyt+rivien+välistä+koetat+viestiä+?+Oletko+hakenut+siihen+ongelmaasi+apua+?
  14. "Pitää+tehdä+uskon+hyppy.+Uskon+valossa+asiat+näyttävät+aivan+erilaisilta+ja+järkeenkäyviltä."Juuri+näin.+Ja+sama+on+totta,+oletpa+kristitty+tai+pastafari.+Itse+lehitetyn+kontekstin+varjossa+kaikki+saa+merkityksensä+aivan+toisella+tavalla.Aivan+sama+pätee+viimetorstai-ismiin.+Kun+uskoo,+että+maailma+luotiin+viime+torstaina+juuri+sellaiseksi+kuin+sen+tänä+päivänä+näemme,+niin+kaikki+näyttää+niin+hienolta+ja+täydelliseltä.+Ainakin+ensi+torstaihin+asti.
  15. Mutta+jospa+nyt+kuitenkin+vastaisin,+jotta+saat+mielenrauhan."Esimerkiksi+Somaliasta+lähtevät+sen+maan+rikkaat+pois+koska+köyhillä+ei+sitä+mahdollisuutta+ole..."Niinpä.+Onko+sinusta+oikein,+että+Somalian+rikkaille+myönnetään+pakolaisstatus+Euroopassa,+siis+niille,+joilla+olisi+omalla+rahalla+mahdollisuus+asettautua+vaikka+naapurimaihin+-+ja+sen+vuoksi+oikeasti+hätää+kärsivät+Somalian+köyhät+ovat+edelleen+jumissa+hätää+kärsimässä+?
  16. Tämä+ei+edelleenkään+ole+pakolaisketju,+jollet+ole+asiaa+kenties+havainnut+?
  17. En+jaksa+hakea+viittauksia+tähän,+mutta+muista+Jeesuksen+oikeudenkäynti:+ja+siinä+oikeastaan+vain+yksi+ainoa+kysymys:+"Oletko+Juulalaisten+kuningas".Tätä+siinä+haettiin.+Tarvittiin+todistaja,+joka+sanoisi,+että+Jeesus+on+väittänyt+itseään+juutalaisten+kuninkaaksi,+koska+se+olisi+rikos+Rooman+valtakuntaa+vastaan.Juudaksen+kavallus+oli+siis+todistus+siitä,+että+Jeesus+oli+itseään+kutsunut+juutalaisten+kuninkaaksi.
  18. Niin,+siis+ostiko+hän+itse,+vai+ostiko+papisto+sen+pellon,+lienee+kysymys+johon+ei+ole+helppo+saada+vastausta.++Matt+27:4-8.Mutta+tämä+palvelkoon+esimerkkinä+siitä,+mitä+olen+tuonut+muuallakin+esiin,+eli+että+UT:n+tekstit+ovat+keskenään+sovittamattoman+ristiriitaisia,+niin+että+korkeintaan+YKSI+teksti+voi+olla+absoluuttisesti+totta.+Korkeintaan+yksi,+jos+sitäkään,+mutta+kaksi+ei+voi+olla."hän+rahastonhoitajana+oikeasti+halusi+vain+hankkia+rahaa+Jeesuksen+porukalle"Tämä+on+minusta+varsin+kaukaa+haettu+ajatus,+jonka+ainoa+positiivinen+asia+lienee,+että+se+on+kenties+joskus+tuonut+mainetta+ja+kunniaa+tuon+hupaisan+aivopierun+keksijälle.Ei+se+Juudas+nimittäin+varmaan+porukalle+sitä+rahaa+ollut+hankkimassa,+kun+kerran+viskasi+ne+takaisin+ylipapeille.+En+ole+kuullut+myöskään+tapauksesta,+että+minkään+muunkaan+porukan+jäsen+olisi+kavaltanut+porukan+hankkiakseen+"porukalle"+fyffeä.
  19. "Mutta+koska+tiede+on+paennut+tavallisen+kansan+käsityskyvyn+yläpuolelle,+tarve+alkeellisiin+selityksiin+on+uudelleen+nostanut+päätään+uususkonnollisuuden+ja+fundamentalismin+muodossa."Näinhän+se+juuri+menee.+Fundikset+ratkaisevat+eron+toivotun+ja+todellisuuden+välillä+lukkiutumalla+yhä+syvemmälle+fundamentaalisuuteen.+Eli+työntävät+pään+syvemmälle+pensaaseen.
  20. Luepa+uudelleen+mistä+puhuttiin+noissa+viesteissä.Jos+sinulla+on+rahaa+ja+haluat+ostaa+koko+rahalla+jäätelöä,+se+on+sinun+valintasi.+Jos+sinulla+on+rahaa+ja+haluat+ostaa+tönön+Balatonin+rannalta+ja+asua+siellä,+se+on+sinun+valintasi.+Jos+sinulla+ei+ole+rahaa,+niin+et+osta+sitä+tönöä+etkä+elä+omilla+rahoillasi.+Mitä+tässä+on+vaikea+ymmärtää+???+What+the+heck+is+your+problem+???
    21. 138 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt