Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
Exap
profiilit
Exap
Exap
Vapaa kuvaus
Aloituksia
25
Kommenttia
3337
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
"Söikö+paavali+pakanoiden+kanssa?+söi+tietysti.+mitä+haet?"
No+niin,+siinäs+näet.+Paavali+teki+sitä+mistä+arvosteli+Pietaria.+
Alapas+lukemaan+mitä+Raamatussa+sanotaan,+äläkä+lue+siihen+sitä+mitä+haluaisit+siellä+lukevan.+On+aivan+selvää,+että+Jerusalemin+seurkunta+ja+Paavali+olivat+eri+mieltä+asioista.
Toki+Paavalin+mielipide+voitti+aikanaan+seurakuntien+johtajien+huutoäänestyksessä,+koska+niitä+Jerusalemin+seurakunnan+kannan+edustajia+oli+aikasen+vähän+pakanoihin+verrattuna.
26.02.2018 22:29
"anteeksi+mitä?+En+kyllä+huomaa+!+Kaikkea+sitä+kuuleekin.+Oliko+Paavali+siis+kaksinaamainen?+Tekeytyi+itse+lain+alaiseksi+ja+kehuskeli+asialla,+ja+sitten+syytti+Keefasta+samasta+tempusta?+Se+on+ihan+eri+asiayhteydestä+napattu."
Voi+voi,+elät+ja+peilaat+kaikkea+kuulemaasi+siihen,+mitä+sinulle+on+uskotetu,+etkä+lue+mitä+Raamatussa+sanotaan.+No,+se+on+yleinen+ongelma+nykyään.
Kerropa+minulle+siis:+Söikö+Paavali+pakanain+kanssa+?+Ja+toisaalta,+Näyttikö+Paavali+Apt+21:ssä,+ettei+ole+mitään+perää+siinä+mitä+hänestä+oli+kerrottu,+eli+että+hän+oli+kehottanut+juutalaisia+luopumaan+Mooseksen+laista+?
Eikä+Paavali+muka+ollut+juuri+sitä,+mitä+Pietarista+syytti+???
Ajattele+nyt+vaihteeksi+ihan+omilla+aivosoluillasi,+niin+tajuat+kyllä.
26.02.2018 21:57
Huomaatkos,+woe3,+mitä+juuri+itse+lainasit+?+No+etpä+tainnut+huomata.
Ensinnäkin,+mieti+MISTÄ+Paavali+Keefasta+syytti.+Hän+syytty+Pietaria+juuri+siitä,+mistä+hän+itsekin+oli+YLPEÄ;+eli:
"+ja+olen+ollut+juutalaisille+ikäänkuin+juutalainen,+voittaakseni+juutalaisia;+lain+alaisille+ikäänkuin+lain+alainen,+vaikka+itse+en+ole+lain+alainen,+voittaakseni+lain+alaiset;+ilman+lakia+oleville+ikäänkuin+olisin+ilman+lakia-vaikka+en+ole+ilman+Jumalan+lakia,+vaan+olen+Kristuksen+laissa-voittaakseni+ne,+jotka+ovat+ilman+lakia;"
Eikä+Paavali+nimenomaan+kehunut+itse+olleensa+juutalaisille+kuin+juutalainen+ja+pakanoille+kuin+ei+lain+alla+oleva+?+No+nyt+hän+sitten+lainaamassasi+kohdassa+SYYTTI+Pietaria+siitä+että+teki+juuri+niin+kuin+itse+oli+tehnyt+!!!
Huomaatkos+???
Ja+samoin+kysyn,+satuitko+myös+huomaamaan,+että+tässä+Paavali+samalla+antaa+palavan+todistuksen+100%+Mooseksen+lain+alla+(normaalisti)+olevasta+Pietarista+-+sanoessaan+että+pakanoiden+keskuudessa+hän+ei+ollut+100%+Mooseksen+lain+alla+?
Joten+kyllä+tämä+esille+tuomani+asia+nyt+vaan+saa+sinun+omasta+lainauksestasi+aivan+hurjan+vahvan+todistuksen:+sekä+Pietari+ETTÄ+Jaakob+olivat+100%+Mooseksen+lain+noudattajia.+Pietari+nyt+ainakin+silloiun,+kun+Jerusalemin+seurakunnan+juutalaisia+oli+paikalla...+eikä+se+juuri+ole+selkeä+osoitus+siitä,+että+Jerusalemissa+KAIKKI+olivat+Moodeksen+lain+noudattajia+???
No+on+ihan+selvästi,+totta+Mooses+!
26.02.2018 21:04
Ja+nyt+sitten+KESKITTYMISTÄ,+unitaari,+kun+luet+tämän.
Jerusalemin+seurakunta+muodostui+-+sikäli+kun+voimme+lukea+kaikista+kirjoituksista,+Raamatusta+tai+sen+ulkopuolelta+-+mitä+ilmeisimmin+yksinomaan+juutalaisista+ja+juutalaisuuteen+kääntyneistä+pakanoista.+Esimerkkinä+jälkimmäisestä+Kornelius+perhekuntineen,+josta+Raamattu+todistaa+että+hän+oli+Jumalaa+pelkääväinen+ennen+kristityksi+kääntymistään.
Kuten+myös+tiedämme,+Jeesus+ei+missään+eikä+milloinkaan+opettanut+JUUTALAISILLE+luopumista+Mooseksen+laista.+Ei+ikinä.+Näin+ollen,+Raamattu+ei+anna+pohjaa+väitteelle,+jonka+mukaan+juutalaisilla+olisi+ollut+oikeus+poiketa+Mooseksen+laista+edes+kristityiksi+käännyttyään.+
Se,+mitä+Paavali+opetti+EI-juutalaisille,+on+taas+ihan+eri+asia.
Tämän+vuoksi+tilanne+Jerusalemissa+oli+siis+se,+että+he+odottivat+Paavalin+-+juutalaisena+-+myöskin+noudattavan+tarkoin+Mooseksen+lakia.
Tuo+sana+josta+keskustelimme,+osoittaa,+että+Jerusalemin+seurakunta+OLI+(ei+vain+"sieltä+löytyi")+Mooseksen+lakia+noudattavia+juutalaiseksi+syntyneitä+tai+juutalaisuuteen+kääntyneitä.++Pakanoihin+nähden+he+olivat+siis+nimenomaan+kaikki+lainkiivailijoita.
Ymmärrätkö+?+Apt+21+on+aivan+selkeä+kerronnaltaan.+Eikä+se,+että+Jerusalemin+seurakunnan+JUUTALAISET+olivat+kaikki+Mooseksen+lakia+noudattavia,+ole+missään+ristiriidassa+sen+kanssa+mitä+Apt+15+opettaa+pakanoiden+velvollisuudeksi+noudattaa.+Pakanoille+kun+ei+ole+koskaan+Mooseksen+lakia+noudatettavaksi+annettu,+toisin+kuin+juutalaisille+ja+heidän+KESKUUDESSAAN+eläville,+joille+se+laki+oli+Jeesuksen+mukaan+pysyvä+ja+muuttumaton+ainakin+siihen+asti+kunnes+taivas+ja+maa+katoavat.
26.02.2018 18:57
"Olet+oikeassa+ettei+Paavali+ilmeisesti+kirjoittanut+kirjeitään,+vaan+saneli+ne+ja+joku+toinen+kirjoitti.+Ilmeisesti+hän+ei+nähnyt+pientä+tekstiä,+kun+hän+sanoi:+"Katsokaa+kuinka+isoin+kirjaimin+minä+omakätisesti+kirjoitan+"....+lopputervehdyksen.,"
Saneli+tai+ei,+tutkijat+ovat+varsin+yksimielisiä+muutamasta+kirjeestä+etteivät+ne+missään+tapauksessa+ole+Paavaliin+kirjoittamia+-+eikä+sanelemia.+Meillähän+ei+ole+alkuperäistä+käsialaa+yhdestäkään,+mutta+mm.+kielellinen+rakenne+ja+sanavarasto+ovat+selkeitä+eroja,+joita+ei+sanelussa+muuteta.
"Kuitenkin+jokainen+joka+hänen+kirjeitänsä+lukee,+huomaa+että+sanoma+on+sama"
Ja+sanoma+ei+kyllä+todellakaan+ole+sama.+Lapsikin+sen+huomaa.
Esim.+pastoraalikirjeet+1-2+Tim+ja+Tiit+kirjoittaja+on+tutkijoiden+mukaan+todennäköisesti+yksi+ja+sama+henkilö,+eri+kuin+Paavali.+Tällä+kirjoittajalla+taisi+olla+pahaksi+kehittynyt+misogynia+eikä+hän++jaa+Paavalin+mielipidettä+monesta+asiasta+lainkaan.+Paavalihan+nimesi+esim.+naisia+seurakunnan+toimiin,+kun+taas+pastoraalikirjeiden+sanoma+on+täysin+vastakkainen.
01.02.2018 11:28
"Useimmista+meistä+tuli+sittemmin+aikuisia."
Näin+tosiaan+useille+käy.+Ei+näemmä+kuitenkaan+kaikille,+joilla+ikää+kertyy.
Toisaalta,+itse+asiassa+Jeesuksenkin+julistus+oli,+ettei+meistä+kukaan+pääse+taivaaseen,+koska+Jeesus+julisti+Ihmisen+Pojan+tulevan+maan+päälle,+tuomitsevan+ihmiset+täällä+ja+perustavan+valtakuntansa+tänne.
01.02.2018 09:12
"+Sinä+vastustat+Jumalan+Sanaa+ja+sen+takia+sinulla+ei+ole+pääsyä+taivasten+porteista+sisälle."
No+sinä+näemmä+erottaudut+näistä+tuomionprofeetoista+siinä,+että+et+listaa+nimeltä+niitä,+jotka+joutuvat+helll.sinkiin+tai-jonnekin,+vaan+sen+sijaan+listaat+niitä+jotka+eivät+pääse+taivaaseen.+Se+on+ihan+uusi+ja+mielenkiintoinen,+pehmennetty+lähestymistapa+joka+ei+varmaankaan+loukkaa+ketään,
Onhan+se+nyt+ihan+eri+asia+sanoa+"joudut+helv..."+(no,+jonnekin+kaiketi+kuitenkin)+kuin+sanoa+että+sinä+et+pääse+taivaaseen.
Tämä+on+kai+sellaista+positiivista+tuomitsemista,+...+kai+?
01.02.2018 00:16
"Lähes+kaikki+papit+tuomitaan+helvettiin.+Tämä+koskee+myös+meidän+ajan+luterilaisia,+adventisteja+ja+helluntailaisia+pappeja+sekä+muita+seurakunnassa+puhuvia+seurakuntalaisia."
No+onpa+sentään+hyvä+että+edes+vapaakirkon+pastorit+voivat+huokaista+helpotuksesta.+Jotakin+mahdollisuuksia+siis+vielä+heillä+lienee,+kun+kerran+ihan+kaikkia+heitä+ei+siis+tässä+listata.+
Vai+joko+olet+valmis+tuomitsemaan+heidätkin+sinne+lämpimämmälle+puolelle+?+
On+hassua,+että+jostakin+kumman+syystä,+se+oma+usko+on+aina+oikeaa+uskoa,+ja+se+toisen+usko+on+sitä+väärää+uskoa.+Osaatkos+selittää+mistä+sellainen+ihmeellinen+ilmiö+johtuu+?
01.02.2018 00:10
"Ja+toisekseen,+eihän+evankelimeissa+varsinaisesti+väitetä,+että+tämä+on+Jumalan+sanaa+ja+kirjaimellisen+tarkasti+ja+toden+mukaisesti+tapahtumien+kuvausta."
No+tuokin+on+niin+totta.+
Eikä+menessakaan+kirjassa+edes+väitetä+kirjoittajan+olleen+se+henkilö,+jonka+kirjoittamaksi+se+on+perimätiedossa+julistettu.+Noin+puolet+paavalin+kirjoittamiksi+oletetuista+UT:n+teksteistä+ei+ole+Paavalin+kirjoittamia.+Pietari+ei+ole+kirjoittanut+mitään.+Eikä+Johannes+tai+Matteus.
Kaikkein+lähimmäksi+päässee+Luukkaan+evankeliumin+kirjoittaja.+Hän+sentään+ilmoittaa+silleen+aika+lähelle+totuuden:
"1+Koska+monet+ovat+ryhtyneet+tekemään+kertomusta+meidän+keskuudessamme+tosiksi+tunnetuista+tapahtumista,
2+sen+mukaisesti+kuin+meille+ovat+kertoneet+ne,+jotka+alusta+asti+ovat+omin+silmin+ne+nähneet+ja+olleet+sanan+palvelijoita,
3+niin+olen+minäkin,+tarkkaan+tutkittuani+alusta+alkaen+kaikki,+päättänyt+kirjoittaa+ne+järjestyksessään+sinulle,+korkea-arvoinen+Teofilus,
4+että+oppisit+tuntemaan,+kuinka+varmat+ne+asiat+ovat,+jotka+sinulle+on+opetettu.
"
Joten+ei+se+Luukkaankaan+teksti+ole+mitään+Jumalan+absoluuttista+sanaa,+kuten+fundiksilla+on+tapana+funtsia.+Mutta+kaveri+on+sentään+yrittänyt+parhaansa,+sen+mukaan+kuin+ihminen+voi.
31.01.2018 23:34
Ai+Kai_A+?
Mitä+kirjoitusta+tarkoitat+?+
Mutta+lähtökohtaisesti,+arvostan+hänen+kirjoituksiaan+aivan+erityisesti,+vaikka+emme+aivan+kaikesta+olekaan+samaa+mieltä.+Joten+mitä+hyvänsä+hänen+kirjoittamaansa+tarkoitatkin,+suhtaudun+siihen+kunnioituksella,+ja+hyvin+todennäköisesti+luen+sen+erittäin+mielelläni.
31.01.2018 23:23
"Pelastukseen+ei+riitä+pelkkä+sovitustyö.+Tämä+johtuu+siitä,+ettei+Jeesus+sovita+kenenkään+syntejä+ilman+parannuksen+tekoa+synneistä.+Se+on+Jeesuksen+asettama+ehto.+Jos+haluat+taivaaseen+käänny+noudattamaan+lakia,+koska+sitä+Jeesus+haluaa."
Tässä+kohden+olemme+kyllä+pitkälti+samaa+mieltä.
Mutta+oletko+huomannut,+että+Jeesus+ja+Paavali+olivat+opetuksissaan+monessa+kohdin+aivan+eri+mieltä+?+Ja+Jeesuksen+kanssa+samaa+mieltä+oli+mm.+Jaakob,+joka+oli+Jerusalemissa+johtohahmoja.+Valitettavasti,+Jerusalemin+ebionistit+ja+nasareenit+hävisivät+kauneuskilpailut+valtavirralle,+ja+heidät+julistettiin+harhaoppisiksi+valtasuunnan+(kirkkoisien)+toimesta.+Paavali+vei+voiton,+ja+Jeesuksen+ääni+jäi+toiseksi.
Sen+seurauksena,+UT:n+kaanoniin+on+ylis+300+vuotta+Jeesuksen+kuoleman+jälkeen+valittu+enemmistö+kirjoja,+joita+kirkkoisät,+perimätietoon+uskoen,+luulivat+joko+Paavalin+kirjoittamiksi,+tai+Paavalista+kertoviksi+(Apt.).+Kas+kippanaa,+kun+Paavali+oikeasti+onkin+kirjoittanut+vain+7+niistä+13+kirjeestä,+jotka+hänen+kirjoittamikseen+uskottiin,+tai+oikeastaan+14:sta,+koska++heprealaiskirjekään+ei+ole+Paavalin+kirjoittama.
31.01.2018 23:15
"Ei+olisi+mitään+järkeä,+että+Mooses+olisi+sanonut+"Kaikki+muukalaiset+kaukana+vierailla+mailla+noudattakaa+tarkoin+tätä+lakia".+Eiväthän+he+olleet+kuulemassa.+Toivottavasti+ymmärrät+tämän+yksinkertaisen+asian."
Ei+siinä+olekaan+mitään+järkeä,+kuulipa+sitä+tai+ei.+Ymmärrän+sen+oikein+hyvin.+Eli+Mooseksen+laki+ei+koske+minua,+suomalaista.
31.01.2018 20:58
"1.+Jeesus+käski+noudattaa+Mooseksen+lakia
2.+Jeesus+käski+opettaa+sen+kaikille+maailman+kansoille"
Nooh,+kovin+huonosti+nuo+Paavali+ja+kumppanit+saivat+opetettua+vaikkapa+tuota+kivittämiskäskyä+ja+ympärileikkausta+pakanoille.+Olisikohan+Paavalin+ymmärryksessä+vikaa,+vai+mikä+oli+?
30.01.2018 23:09
Kristitty.net+!
Voi+kunpa+oppisit+lukemaan+mitä+tekstissä+lukee,+haluaisit+ymmärtää+mitä+siellä+oikeasti+lukee,+etkä+pyrkisi+sorvaamaan+Raamattuun+haluamaasi+sanomaa+jota+siellä+ei+ole+!
"+Missään+kohtaa+Raamattua+ei+sanota,+että+pakanoille+ei+kuulu+lakia.+Mooseksen+laissa+sanotaan,+että+laki+on+molemmille+sama+ja+piste.+Tekstikontekstissa+ei+todellakaan+sanota,+että+rikosasioissa+laki+on+molemmille+sama.+Otetaan+pari+esimerkkiä,"
No+niin,+väitteesi+siis+oli+että+Mooseksen+laki+kuuluu+kaikille+kansoille+joka+puolella.+Olen+sinua+tästä+jo+oikaissut+pari+kertaa,+ja+toivon+että+nyt+jo+vihdoin+ja+viimein+ottaisit+onkeesi+etkä+taas+kohta+jakaisi+samaa+valhettasi.
Luetaanpa+OMA+lainauksesi:
"+4.+Moos.+15:14-16+"Ja+jos+MUUKALAINEN,+JOKA+*A*S*U*U*+TEIDÄN+LUONANNE+TAI+ON+AINIAAKSI+ASETTUNUT+TEIDÄN+KESKUUTEENNE,+tahtoo+uhrata+suloisesti+tuoksuvan+uhrin+Herralle,+niin+HÄN+TEHKÖÖN,+NIINKUIN+TEKIN+TEETTE.+Seurakunnassa+olkoon+laki+sama+teillä+kuin+MUUKALAISELLAKIN,+JOKA++*A*S*U*U*+TEIDÄN+LUONANNE.+Tämä+olkoon+teille+ikuinen+säädös+sukupolvesta+sukupolveen.+Se,+mikä+koskee+teitä,+koskekoon+myös+muukalaista+Herran+edessä.+SAMA+LAKI+JA+SAMA+OIKEUS+olkoon+sekä+teillä+että+muukalaisella,+joka*+A*S*U*U*+teidän+luonanne.""
Huomaatko,+tässä+ei+puhuta+suomalaisista+jotka+asuvat+Suomessa,+vaan+muukalaisista,+jotka+asuvat+Israelilaisten+keskellä.+He+olivat+velvolliset+noudattamaan+samaa+lakia.+Tottakai+!+Jos+joku+muukalainen+muuttaa+Suomeen,+hänkin+on+velvollinen+noudattamaan+Suomen+lakia.
Ei+tämä+voi+olla+niin+vaikeaa,+ettet+tätä+nyt+jo+ymmärrä,+kun+ainakin+kolmatta+kertaa+opetan+sinulle+kädestä+pitäen+tämän+asian.
Usko+nyt+jo.+Laki+oli+sama+vain+ISRAELISSA,+isralin+keskellä+asuville+muukalaisille,+eikä+sitä+ole+koskaan+eikä+missään+kohdassa+annettu+kaikille+kansoille+noudatettavaksi.
30.01.2018 21:05
Tässä+en+pyrkinyt+asettamaan+kirjoja+sinänsä+paremmuusjärjestykseen,+vaan+tavoitteena+on+pohdiskella+Jeesuksen+itsensä+antamaa+opetusta.+Mutta+toki+kuten+sanoit,+useat+kirjeistä+on+kirjoitettu+ennen+evankeliumeita.+Mm.+Joh+kirjeet+taas+on+kirjoitettu+vasta+100-luvulla,+joten+kaikki+pitää+asettaa+perspektiiviin.
Kuitenkin,+aikaisista+kirjeistäkin+näemme+sen+saman+mitä+Jeesus+opetti.+Ehkä+tärkeimpänä+erona+nykykirkon+opetukseen+näemme+sen,+että+hyvien+ja+pahojen+tuomio+on+yhteinen+(yhtäaikainen),+eikä+1000+vuodella+erotettu.+
Oppihan+muuttui+ajan+myötä.+Opetuslapset+odottivat+Jeesuksen+pikaista+paluuta+ja+kaikkien+ruumiillista+ylösnousemista+maan+päällä+olevaan+tuomioon,+jossa+huonompaan+paikkaan+joutuvat+"heitetään+roskiin"+(mutta+ei+sen+kummemmin+kiduteta).+Hyvät+jatkavat+maan+päällä.+
Oikeastaan+vasta+ilmestyskirja,+jota+Johannes+ei+missään+tapauksessa+kirjoittanut,+mutta+se+valittiin+Raamatun+kaanoniin+koska+sitä+(väärän)+perimätiedon+perusteella+pidettiin+sellaisena,+esittää+tästä+poikkeavan+kannan.+Jää+jokaisen+omaan+harkintaan,+miten+tulkitsee+Ilm+tekstiä,+vai+toteaako+sen+jopa+olevan+niin+Jeesuksen+opetuksen+vastainen,+ettei+anna+sille+mitään+painoarvoa.+Olihan+tuohon+aikaan+harhaoppeja+aivan+joka+lähtöön,+ja+sellaisia+kirjoituksia+pyöri+seurakunnassa+pilvin+pimein.
29.01.2018 10:33
Jeesus+tunsi+hyvin+Dan+kirjan+tekstin+ja+viittasi+siihen+opetuksessaan+viimeisistä+ajoista.+Näin+on+päivänselvää,+että+Jeesus+uskoi+myös+Dan+tekstin+sisällön.
Näemme+selkeästi+evankeliumeista+ja+kirjeistä,+joita+muuten+kirjoitettiin+huomattavasti+enemmän+kuin+vain+ne+muutamat,+jotka+on+nykyRaamattuun+valittu,+mitä+Jeesus+oikeasti+opetti+tuomiosta+ja+rangaistuksesta.+Meillä+ei+ole+mitään+perustetta+Jeesuksen+opetusten+perusteella+odottaa+rangaistuksen+olevan+ikuinen.+Sellaista+opetusta+ei+kukaan+esittänyt+tuohon+aikaan,+vaan+se+levisi+vasta+n.+vuoden+100+paikkeilla.
29.01.2018 10:02
Otit+tuossa+ilmestyskirjan+opetusta+mukaan.+Jeesuksen+ja+apostolien+käsitys+kuitenkin+oli,+että+kaikki+tapahtuvat+senaikaisen+sukupolven+eläessä,+ja+että+hyvien+ja+pahojen+tuomio,+jossa+molemmat+ovat+mukana,+tapahtuu+Jeesuksen+palatessa+maan+päälle+perustamaan+valtakuntansa.
Näin+ollen,+Jeesus+ei+opettanut+Ilmestyskirjan+mukaisesti,+vaan+sen+vastaisesti.+Keskitymme+tässä+Jeesuksen+opetuksiin,+eikä+joskus+luokkaa+70+vuotta+myöhemmin+kirjoitettuun+tekstiin,+joka+missään+tapauksessa+ei+voinut+olla+opetuslapsi+Johanneksen+kirjoittama.
Tuo+Luukkaan+rikas+mies+ja+Lasarus+-kertomus+taas+ei+ollut+mikään+uusi+juttu,+vaan+sisälsi+fariseusten+muiden+uskontojen+mystiikasta+mukaan+tuoman+opin.+
Siinä+kertomuksessaan+Jeesus+osoitti,+miten+järjetön+tuo+harhaoppi+oli,+ja+jos+luet+sen+tarkkaan,+huomaat+myös,+että+siinä+oli+kyseessä+varsin+selvästi+ruumiillinen+olemassaolo+ylösnousemusta+odotellessa.+Tämähän+ei+ole+lainkaan+järkevä,+koska+Jeesuksen+opetus+oli,+että+ruumiin+ylösnousemus+tapahtuu+Hänen+tullessaan.
Jeesus+ei+missään+tapauksessa+tukenut+sielun+tietoisuutta+ilman+fyysistä+ruumista,+vaan+nukkumisen+Jeesuksen+paluuseen+ja+siis+ylösnousemukseen+asti.+Tämä+puolestaan+oli+täysin+Dan+kirjan+ilmoituksen+mukaista,+juuri+sen+johon+viittasitkin:+"Monet+maan+tomussa+nukkuvista+*heräävät*+..."
29.01.2018 09:51
"Itsekin+on+tullut+ihmeteltyä+mistä+yleinen+usko+siihen+että+uskovat+pääsevät+taivaaseen+oikein+juontaa+juurensa."
Nimenomaan,+tuo+on+tärkeä+kysymys.+Juuri+siksi+rajasinkin+tämän+Jeesuksen+opetuksiin.+Jos+otetaan+tarkasteluun+kirjeiden+opetus,+niin+vastaukset+olisivat+erilaiset.+Ja+siihenkin+on+syynsä,+mutta+palataan+niihin+toiste...
28.01.2018 17:58
Muuten+hyvä,+mutta+ei+ole+Jeesuksen+esittämää+oppia.+Ketjun+aihen+on+Jeesuksen+esittämästä+opetuksesta.
28.01.2018 17:54
"Sellainen+pikkuero,+että+nuo+mainitsemasi+hahmot+eivät+väitä+olevansa+jumalallista+alkuperää."
No,+itse+asiassa,+yksikään+synoptinen+evankeliumi+ei+esitä+Jeesuksen+olleen+Jumala,+vaan+jokainen+puhuu+Jumalan+Pojasta,+jossa+Jumalan+henki+asui,+kuten+aikanaan+profeetoissakin;+ja+Markus+ei+esitä+edes+neitseellistä+syntymää.+Matt+ja+Luuk+esittää+Jeesuksen+messiaaksi,+Jumalan+valitsemaksi+ihmiseksi.
28.01.2018 17:12
164 / 167