Exap

Vapaa kuvaus

Aloituksia

25

Kommenttia

3337

  1. "Moukat+eivät+edes+toivota+hyvää+sapattia."No+muuten+hyvvöö+sapattia+siullekin,+ettei+tarvitse+asiasta+marista.
  2. No+toki+antaa+olla,+kun+ei+sinulla+ole+enää+yhtään+enimmäistäkään+asiaa,+jossa+ketaist+olla+eri+mieltä.Katson+siis,+että+koska+olen+esittänyt+asiani+tavalla,+jossa+et+enää+pääse+karkuun+tosiasioista,+luovutat+ja+luovuttamisellasi+myönnöt+olleesi+väärässä.Hyväksyn+anteeksipyyntösi+esittämälläsi+tavalla,+vaikka+puitkin+sen+toiseen+muotoon.+Mitenkäs+sinä+suomalaisena+naisena+nyt+tietenkään+voisitkaan+myöntää+olleesi+ihan+totaalisen+väärässä+???Parempi+on+toki+kinastella+ja+änkyttää+esittäen+oikeassa+olevaa,+marttyyrin+tavoin,+ja+sitten+syyttää+toista+kun+toteaa+olleensa+väärässä.Aivan+tyypillinen+suomalainen+karhunperseeseenampuja.
  3. "Miksi+vain+muutamilla+on+Raamattu+mukana+sapatin+raamattututkiskelussa+sapattisin?"Adventtikirkoissa+on+yleensä+tarjolla+Raamattuja+(38+käännös)+niitä++kaipaaville.+Itse+tutkiskelu+ei+sinänsä+vaadi+yleensä+Raamattua,+jos+aio+itse+osallistua+vahvasti+keskusteluun.+Ja+jos+Raamatun+teksti+ja+sisältö+on+kokolailla+itsellä+hallinnassa,+niin+riittää+usein+silloinkin+että+lainaa+tekstiä+muistinvaraisesti.Valitettavasti+kuitenkin+-etenkin+huonommat+tutkiskelunvetäjät-+vetävät+tutkikelun+suoraan+tutkiskeluvihkosesta,+jolloin+ei+ole+oikein+edes+hetkeä+johon+voisi+nostaa+oman+Raamatunpaikkansa.ilahduttavia+poikkeuksiakin+toisinaan+löytyy,+ja+viimeisimmässä+tutkiskelussa+jossa+olin+läsnä,+minut+toivotettiin+ulos+tilaisuudesta+koska+esitin+suoran+Raamatun+lauseita+kumotakseni+sen+typeryyden+mitä+oli+juuri+esitetty.Joten+jos+haluat+olla+kunnon+adventisti:+ÄLÄ+tuo+omia+paikkoja+esille,+vaan+anna+tutkiskelunjohtajan+esittää+tutkiskelunsa+juuri+niin+valheellisesti+kuin+vain+A-kirkon+tutkiskeluvihkonen+voi+esittää.Tällöin+et+myöskään+tarvitse+Raamattua,+ja+jos+sen+kohtia+vaikka+sattuisit+muistamaan+ulkoa.+ole+vaan+hiljaa,+niin+hyvin+menee.+Kaikki+ovat+tyytyväisiä.
  4. "(toisin+kuin+tuohon+aikaan+roomalaisessa+kulttuurissa+uskottiin)"Jatkaisin+tästä+sen+verran,+että+pakanauskonnoissa,+joita+Roomassa+oli+runsaasti,+ukottiin+moneen+eri+jumaluuden+tasoon.+Mm.+Romulus,+Rooman+perustaja,+otettiin+tarun+mukaan+pois+maan+päältä+ihmeellisellä+tavalla,+ja+hänestä+tuli+jonkinlainen+alemman+asteen+jumala.Samoin+useimmat+keisarit+jumaloitiin+senaatin+päätöksellä+(enemmän+tai+vähemmän+normaalin)+kuolemansa+jälkeen.Joka+kylällä+oli+omat+jumalansa,+joita+palvottiin.+Samoin+oli+erilaisia+jumaluuksia,+kuten+sodan+jumala,+rakkauden+jumala+ja+sen+sellaisia.+Jopa+Raamatussa+löytyy+julistus+sille+että+ihminenkin+oli+jumala.+Olikin+aivan+normaalia,+että+ysi+ihminen+palveli+itse+valitsemiaan+jumalia,+vähän+omaisuudesta+riippuen+oli+mahdollisuus+palvella+moniakin+jumalia+samaan+aikaan.+Nämä+eri+jumaluuden+tasot+olivat+toki+sellaisia,+että+alimmalta+eli+ihmistä+lähimpänä+olevalta+voi+edetä+korkeammalla+tasolle.+Toki+tiedotus+eri+jumalien+tasoista+ja+vallasta+jäi+hivenen+silleen+uskon+varaan,+mutta+ainahan+löytyi+joku+jumala+palveltavaksi,+ja+jos+satuit+palvelemaan+jumalaa+joka+oli+ylempien+tasojen+jumalien+mielisuosiossa,+niin+hyvin+meni.Tämähän+oli+eräs+avainasia+siihen+mitä+Paavali+julisti...+että+nyt+siis+voisi+olla+henkilökohtainen+suhde+siihen+jumalaan,+joka+oli+suoraan+ihan+korkeimman+poika.+Toki+se+meni+kaupaksi+kuin+häkä.+Suureksiksi+kynnykseksi+muodostuikin+se,+että+uudet+kristityt+tuppasivat+palvelemaan+Jeesusta+(jumalana)+muiden+jumalien+rinnalla,+kuten+olivat+tottuneet+tekemään.Monien+aiempien+jumalien+palvelukseen+-+jota+nämä+tekivät+Jeesuksen+palvelemisen+rinnalla,+liittyi+kristillsten+rvojen+kannalta+saastaisia+tapoja,+joista+nämä+roomalaiset+kääntyneet+eivät+tietenkään+kokonaan+luopuneet,+koska+monien+jumalien+palvonta+oli+heillä+aivan+normaalia+toimintaa.+varsin+usein+epäjumalien+palvelukseen+liittyi+myös+"hekumallisia+tapoja",+joita+ei+tietenkään+ollut+mahdollista+sovittaa+kristinuskoon.Katsotaanpa+esimerkiksi+2+Piet+2,+jossa+näistä+puhutaan+(kirje+muuten+EI+OLE+Pietarin+kirjoittama):+2+Piet+2:"9+Näin+Herra+tietää+pelastaa+jumaliset+kiusauksesta,+mutta+tuomion+päivään+säilyttää+rangaistuksen+alaisina+väärät,10+ja+varsinkin+ne,+jotka+lihan+jäljessä+kulkevat+saastaisissa+himoissa+ja+ylenkatsovat+herrauden.+Nuo+uhkarohkeat,+itserakkaat+eivät+kammo+herjata+henkivaltoja,11+vaikka+enkelitkään,+jotka+väkevyydeltään+ja+voimaltaan+ovat+suuremmat,+eivät+lausu+heitä+vastaan+herjaavaa+tuomiota+Herran+edessä.12+Mutta+niinkuin+järjettömät,+luonnostaan+pyydystettäviksi+ja+häviämään+syntyneet+eläimet,+niin+joutuvat+myös+nämä,+kun+herjaavat+sitä,+mitä+eivät+tunne,+häviämään+omaan+turmelukseensa,13+saaden+vääryyden+palkan;+he+pitävät+nautintonaan+elää+päivänsä+hekumassa;+he+ovat+tahra-ja+häpeäpilkkuja;+he+herkuttelevat+petoksissaan,+kemuillessaan+teidän+kanssanne;14+heidän+silmänsä+ovat+täynnä+haureutta+eivätkä+saa+kylläänsä+synnistä;+he+viekoittelevat+horjuvia+sieluja,+heillä+on+ahneuteen+harjaantunut+sydän;+he+ovat+kirouksen+lapsia.15+He+ovat+hyljänneet+suoran+tien,+ovat+eksyneet+ja+seuranneet+Bileamin,+Beorin+pojan,+tietä,+hänen,+joka+rakasti+vääryyden+palkkaa,16+mutta+sai+rikkomuksestaan+ojennuksen:+mykkä+juhta+puhui+ihmisen+äänellä+ja+esti+profeetan+mielettömyyden.17+Sellaiset+ovat+vedettömiä+lähteitä+ja+myrskytuulen+ajamia+hattaroita,+ja+pimeyden+synkeys+on+heille+varattu.18+Sillä+he+puhuvat+pöyhkeitä+turhuuden+sanoja+ja+viekoittelevat+lihan+himoissa+irstauksilla+niitä,+jotka+tuskin+ovat+päässeet+eksyksissä+vaeltavia+pakoon,19+ja+lupaavat+heille+vapautta,+vaikka+itse+ovat+turmeluksen+orjia;+sillä+kenen+voittama+joku+on,+sen+orja+hän+on.20+Sillä+jos+he+meidän+Herramme+ja+Vapahtajan+Jeesuksen+Kristuksen+tuntemisen+kautta+ovat+päässeetkin+maailman+saastutuksia+pakoon,+mutta+niihin+taas+kietoutuvat+ja+tulevat+voitetuiksi,+niin+on+viimeinen+tullut+heille+ensimmäistä+pahemmaksi.21+Parempi+olisi+heille+ollut,+etteivät+olisi+tulleet+tuntemaan+vanhurskauden+tietä,+kuin+että+sen+tunnettuaan+kääntyvät+pois+heille+annetusta+pyhästä+käskystä.22+Heille+on+tapahtunut,+mitä+tosi+sananlasku+sanoo:+"Koira+palaa+oksennukselleen",+ja:+"Pesty+sika+rypee+rapakossa"."Jakeet+20-22+puhuvat+vahvasti+siitä,+miten+useat+kristityiksi+kääntyneet+ja+kastetut+eivät+pysyneet+yksinomaan+kristillisissä+opeissa,+vaan+palasivat+palvomaan+muita+jumalia.+Ihan+van+varmuuden+vuoksi,+jos+tämä+"kristus"+nyt+ei+kuitenkaan+hallitisi+ihan+kaikkia+voimia,+kuten+sadetta+pelloille,+hedelmällisyyttä,+...
  5. "No+jos+niin+on,+niin+lopetan+tähän,+sillä+muutenkin+on+kyllä+käynyt+ilmi,+että+olemme+tästä+asiasta+eri+mieltä+ja+mitä+ilmeisimmin+kumpikaan+meistä+ei+muuta+käsitystään."Ai+lopetat+?En+kyllä+oikeasti+ymmärrä,+mistä+olemme+eri+mieltä+!Jos+ammut+karhua+perseeseen,+niin+perseeseen+ammuttu+karju+todennäköisesti+käyttäytyy+kuten+perseeseen+ammuttu+karhu.+Otaksun,+että+olemme+tästä+samaa+mieltä.Jos+karhua+ammutaan+perseeseen,+niin+ainoa+syyllinen+siihen+että+karhu+käyttäytyy+aivan+kuten+perseeseen+ammuttu+karhu,+on+se,+joka+ampui+karhua+perseeseen.+Otaksun+että+olemme+tästä+samaa+mieltä.Se,+että+ihan+tahallaan+ampuu+karhua+perseeseen,+olettaen,+että+perseeseen+ammuttu+karhu+ei+käyttäytyisi+kuten+perseeseen+ammuttu+karhu,+on+sulaa+tyhmyyttä+ja/tai+typeryyttä.+Otaksun+että+olemme+tästä+samaa+mieltä.Jos+haluaa,+että+karhu+ei+käyttäysy+kuten+perseeseen+ammuttu+karhu,+kannattanee+varmaan+jättää+ampumatta+karhua+perseeseen.+Otaksun+että+olemme+tästä+samaa+mieltä.Jos+tietää+etukäteen,+että+karhu+jota+perseeseen+ampuu,+käyttäytyy+ampumisen+jälkeen+kuin+perseeseen+ammuttu+karhu,+on+ilmeistä,+että+asian+uudelleen+testaaminen+todennäköisesti+aiheuttaa+käytöksen+muutoksia+karhussa+siten,+että+se+käyttäytyy+kuten+perseeseen+ammuttu+karhu,+kuten+kaikilla+edellisilläkin+kerroilla.+Otaksun+että+olemme+tästä+samaa+mieltä.Jos+taas+kuvittelee,+että+voi+tehdä+toiselle+olennolle+mitä+pahaa+vain+haluaa,+ilman+että+siitä+on+mitään+seurauksia,+on+typerää+ja/tai+naiivia.+Otaksun+että+olemme+tästä+samaa+mieltä.Kerropa,+mistä+siis+olemme+eri+mieltä+?"Jos+jollakulla+muulla+on+mielipiteitä+tästä+aiheesta,+joilla+perustelisi+sen,+että+olen+väärässä,+niin+saa+kyllä+mielihyvin+kertoa."No+jos+jollakulla+muulla+on+mielipiteitä+tästä+karhuaiheeesta,+joilla+perustelisi+sen+miksi+perseeseen+ammuttu+karhu+ei+käyttäytyisi+kuten+perseeseen+ammuttu+karhu,+niin+saa+kyllä+mielihyvin+kertoa.
  6. "Ihmisten+alaisiksi+ei+voi+ryhtyä+idag+nykyaikana"Onko+mielestäsi+idag+jossakin+yhteydessä+eri+aikaan+kuin+"nykyaikana"+?+Surkeasta+ruotsin+snobbailustasi+paistaa+ilmi,+ettet+oikeasti+edes+hallitse+kieltä.Ska+vi+snacka+endast+svenska+tillsvidare+?+Vågar+du+försöka+?
  7. Ihan+miten+haluat."Jos+se+provosoinnin+aloittaja+on+persoonallisuushäiriöinen,+niin+todennäköisesti+mikään+tai+kukaan+ei+saa+häntä+koskaan+muuttamaan+käytöstään,+eikä+ottamaan+vastuuta+omista+teoistaan."Ja+aivan+sama+pätee+provsoinnin+kohteelle.Joten+siinä+sopassa+sitä+sitten+ollaan,+kun+persoonallisuushäiriöinen+provosoi+toista+persoonallisuushäiriöistä.+ja+yksi+syyttää+toista.Kaada+itsellesi+vaan.
  8. Jaahas.+Taas+koko+ketju+täynnä+Jaria-itseään.Etkä+Jari+voisi+silleen+paastota+tuosta+kirjoittamisesta,+että+jos+aihe+vaikka+kiinnostaisikin,+niin+voisit+rajata+kommenttisi+silleen+1+itse-omaan-vastaukseen+per+päivä+plus+yhteen+vastaukseen+kullekin+sinulle+vastanneelle+?Nyt+en+viitsi+lukea+yhtäkään+tuosta+mongerruksestasi+joka+ketjun+täyttää.
  9. Niin+voisi+äkkiä+ainakin+kuvitella.Mutta+politiikka+on+yksi+asia,+valta+on+joskus+toinen+asia.Juudas+varmastikin+halusi+jopa+molempia,+mutta+ennen+kaikkea+Juudakselle+tuntui+olevan+avainkysymyksenä+kärsimättömyys.+Elää+nyt+kädestä+suuhun,+kun+oli+uskoa+siihen,+että+nyt+oli+käsillä+elämän+tilaisuus+joka+oli+aivan+käsillä,+kunhan+se+Jeesus+vain+nyt+viimein+honaisi+että+nyt+on+oikea+aika+iskeä+?Toisaalta+voisi+kysyä:+kenelle+ihmisistä+ajatus+sekä+vallasta+että+rikkaudesta+olisi+luotaantyöntävä+???
  10. Shit+happens.+Tai+suomeksi:+Adventtikirkkoa+tapahtuu.
  11. Kun+maan+päälle+saapui+Messias,+jota+kukaan+ei+odottanut,+hän+palveli+ihmisiä+ja+antoi+esimerkin.+Hänestä+tuli+kansan+rakastama,+mutta+johtomiesten+vihaama.+Kansa+ei+rakastanut+häntä+Jumalana,+ei+suinkaan,+eikä+messiaana+-+ei+todellakaan.+Kansa+rakasti+häntä+esikuvana,+joka+teki+sen+mukaan+kuin+saarnasi.+Kansa+raksti+häntä+hyväntekijänä,+joka+välitti+ihmisistä.Ihmiset+seurasivat+häntä,+toisin+kuin+uskonnollisia+johtajia,+jotka+olivat+tekopyhiä.+Hän+itse+osoitti+heidän+tekopyhyytensä+ja+kutsui+kansaa+kohtaamaan+Jumalan,+hänet,+jota+itse+piti+isänään,+aian+kuin+hän+kehotti+muitakin+pitämään+Jumalaa+Isänään.Hän+kehotti+ihmisiä+rukoilemaan+Isäänsä+nöyryydessä,+aivan+kuten+hän+itsekin+oli+nöyrä.+Tuomaan+Isälle+esiiin+omat+huolensa+ja+murheensa,+aivan+kuten+hänkin+teki.+Luottamaan+Isään,+kuten+hän+itsekin+teki.Jeesus+eli+oppiensa+mukaan.+Hän+oli+kuitenkin+vain+ihminen,+vaikka+jo+kasteessaan+Jumalan+Henki+asettui+hänen+päälleen.+Hän+tiesi+olevansa+Jumalan+mielisuosiossa,+ja+Jumala+teki+omia+tekojaan+hänen+kauttaan.+Hän+itse+tunnusti+Jumalan+valtasuuruuden+eri+asiaksi+kuin+hänet+itsensä,+ja+sanoi+ettei+hän+ihmeitä+itse+tehnyt,+vaan+Jumala+hänen+kauttansa.Fil+2:+"5+Olkoon+teillä+se+mieli,+joka+myös+Kristuksella+Jeesuksella+oli,6+joka+ei,+vaikka+hänellä+olikin+Jumalan+muoto,+katsonut+saaliiksensa+olla+Jumalan+kaltainen,"Jeesus+oli+nöyrä.+Hän+ei+ylpistynyt+Jumalan+mielisuosiosta+ja+kauttansa+tapahtuvista+ihmeistä,+vaan+julisti+aina+ja+kaikkialla,+että+Isä+Jumala+tekee+asioita,+ei+hän+itse.Hän+puhui+Jumalalle+suoraan,+rukouksessa,+samalla+tavoin+kuin+hän+kehotti+muitakin+tekemään.+Viimeiseen+asti,+Getsemanessakin,+hän+vielä+rukoili+Isää,+että+jos+on+mahdollista+ottaa+pois+tämä+malja,+...Mutta+Jumala+oli+häneen+mielistynyt,+nähden+hänen+tulevaisuutensa,+hänen+uskollisuutensa+loppuun+asti.Itse+uskon,+että+Jeesus+Getsemanessakaan+vielä+-+vaikka+tiesi+kohtalonsa+-+oli+näyrä+ja+valitsi+olla+uskollinen+Jumalan+edessä.+Hänen+suhteensa,+hänen+luottamuksensa+ja+hänen+uskollisuutensa+Jumalaa+kohtaan+oli+jotakin+jota+ei+ole+helppo+ymmärtää.+Mutta+toisaalta,+Jumala+oli+osoittanut+hänelle+uskollisuutensa+jo+pitkältä+ajalta,+mikä+antoi+hänelle+voimaa.Hän+sai+voiman+edetä+ristille+asti.+Itse+uskon,+että+kun+Jeesus+oli+ristiinnaulittu,+hän+oli+vahvempi+kuin+koskaan.+Hän+tajusi+että+Taivaan+Jumala+oli+hänelle+valinnut+tämän+osan,+ja+sen+osan+myötä+häntä+odottaisi+palkinto.+...+kunnes+hän+kuoli.+En+usko+että+hän+meni+saarnaamaan+hengille+(1+Piet),+sillä+hän+kuoli.+Dead.+Game+over.Jumala+kuitenkin+osoitti+hänelle+uskollisuutensa,+herättämällä+hänet+kolmantena+päivänä.+Sen+aluksi,+hän+kohtasi+-+ihan+vaan+ylösnousseena+ihmisenä+-+Marian,+ja/tai+muutakin+väkeä.+En+pidä+evankeliumien+todistusta+yhtenevänä,+saati+selkeänä,+joten+hän+JOKO:+käski+seuraajiaan+pysymään+Jerusalissa+TAI+lähtemään+Galileaan+-+riippuen+tekstistä.+Molemmathan+eivät+voi+olla+oikein.+Korkeintaan+yksi+kahdesta+vaihtoehdosta...Herättäessään+Jeesuksen,+Jumala+otti+hänet+ottolapsekseen.+Fil+2:"8+hän+nöyryytti+itsensä+ja+oli+kuuliainen+kuolemaan+asti,+hamaan+ristin+kuolemaan+asti.9+Sentähden+onkin+Jumala+hänet+korkealle+korottanut+ja+antanut+hänelle+nimen,+kaikkia+muita+nimiä+korkeamman,10+niin+että+kaikkien+polvien+pitää+Jeesuksen+nimeen+notkistuman,+sekä+niitten,+jotka+taivaissa+ovat,+että+niitten,+jotka+maan+päällä+ovat,+ja+niitten,+jotka+maan+alla+ovat,11+ja+jokaisen+kielen+pitää+tunnustaman+Isän+Jumalan+kunniaksi,+että+Jeesus+Kristus+on+Herra."+Jumala+teki+Jeesuksen+herraksi.+Ei+Jumalaksi.+Jumalaksi+ei+liene+mahdollista+ketään+tehdä,+siinä+mielessä+kun+me+länsimaalaiset+ymmärrämme+Jumalan+olevan+ihmisestä+yksi+ja+ainoa+muoto+ylöspäin+(toisin+kuin+tuohon+aikaan+roomalaisessa+kulttuurissa+uskottiin).+Mutta+se+on+taas+toinen+juttu.
  12. "He+käyttävät+niitä+viattomasti+opettaaksensa+harhateillä+olevia+valtakoneistonsa+pelon+alle.+He+käyttävät+kirkon+valtaa+kirkon+puolesta+pitäen+kuria,+joka+saa+myös+heissä+aikaan+vallan+tunnetta.+Kirkon+pelotteilla+on+heihin+itseensä+suuri+vaikutus+mutta+he+ovat+kyvyttömiä+näkemään,+miten+turhaan+he+yrittävät+kahlita+valtansa+alle+niitä+uskovia,+jotka+ovat+Pyhän+hengen+johdossa+löytäneet+todellisen+vapauden+Kristuksessa.+Vapauden+perinnäissäännöistä+ja+kirkkokuntien+kahlitsevista+opeista.+Niistä,+joista+Jeesus+sanoi+tulleensa+vapauttamaan+raskaan+ikeen+alla+kulkijat.+Jeesuksen+taakka+kun+ei+ole+raskas+vaan+sovelias."Kiitos.+Nautinnollinen+ja+yksityiskohtaisen+tarkka+kuvaus+asiasta.+Kunpa+ihmiset+tämän+ymmärtäisivät,+niin+paljon+kirkon+pelottelua+jäisi+pois+ja+ihmiset+osaisivat+iloita+ja+nauttia+vapaudesta,+johon+heidät+on+vapautettu;+että+kirkko+ei+ole+heidän+tuomarinsa,+vaan+tarpeeton+instituutio,+jolle+ei+ole+Raamatullista+perustetta.+Seurakunnan+tehtävä+on+palvella+ja+jakaa,+ei+tulla+palveltavaksi+ja+ottamaan.
  13. Hieno+kirjoitus+kokonaisuutena.Pari+pikku+kommenttia+kuitenkin:"Kun+kirjoja+valittiin+Raamattuun,+valinta+tehtiin+sen+perusteella,+mitkä+kirjat+tukivat+kirkon+sen+aikaista+opetusta."Totta,+tavallaan,+mutta+todellisuudessa+tilanne+on+vielä+surkeampi+kuin+esittämäsi.+UT:n+kirjoituksia+ei+nimittäin+koskaan+oikeastaan+"huolella+valittu+yhteisesti",+vaan+nykyisen+UT:n+kirjakokoelma+on+erään+Egyptiläisen+(Alexandrian)+piispan+aikanaan+omalle+seurakunnalleen+lähettämä+lista+teksteistä,+jotka+HÄNEN+mielestään+olivat+suositeltavia+luettaviksi+seurakunnassa.+Kilpailevia+listoja+ei+oikeastaan+kukaan+koskaan+esittänyt+vertailtavaksi,+ja+tämä+lista+sitten+yli+vuosisadan+saatossa+vähän+niin+kuin+vakiintui+käyttöön+viidennen+vuosisadan+alkupuolella+-+siitä+huolimatta+että+jopa+myöhemmissä+koodekseissa+oli+edelleen+mukana+nykyisin+apokryfikirjoiksi+luokiteltavia+tekstejä.Ei+ole+oikeastaan+mitään+järkevää+syytä,+miksei+esim.+Didakhe+tai+Hermaan+Paimen+tullut+osaksi+listaa.+Ne+eivät+vaan+olleet+sillä+listalla."Raamatussa+on+tekstiä,+jota+Pyhä+henki+ei+ole+johtanut/innoittanut."Juuri+näin.+Ongelmahan+on+se,+että+eräs+Egyptiläinen+ei+sattuneesta+syystä+ollut+edes+kaikkia+kirjoja+lukenut,+eikä+hän+ollut+mitenkään+ihmeellisen+innoitettu+tyyppi.+Itse+asiassa+ei+vähääkään+innoitettu,+koska+oli+vahvasti+mukana+Nikeassa+kampanjoimassa+Jeesuksen+iankaikkisen+jumaluuden+puolesta,+vastakohtana+sillon+oli+iankaikkinen+olemassaolo,+mutta+ei+iankaikkinen+jumaluus.+Tähän+eivät+opetuslapset+eivätkä+Paavali+uskoneet,+eli+tämä+epyktiläinen+piipsa+oli+harhaoppien+vallassa,+kuten+varsin+moni+muukin.+Areios,+joka+oli+hieman+terveemmällä+kannalla,+hävisi+tuon+Nikean+kisan+ja+sai+poistua+häntä+koipien+välissä.+Harhaoppi+oli+voittanut.Hassua+sinänsä,+että+kukaan+ei+oikeastaan+Nikeassakaan+pitänyt+PH:ä+iankaikkisena+jumalana,+se+vaan+nyt+tuli+aikojen+saatossa+mukaan.+PH:n+iankaikkisen+jumaluuden+pohtiminen+Nikeassa+olisikin+kenties+johtanut+pois+kolmiyhteisyyden+tieltä,+koska+ei+Raamattu+anna+PH:n+jumaluudelle+yhtään+mitään+perusteita+-+vaikka+kuinka+tekstejä+muokattiinkin.
  14. "Jo+pian+2000+vuotta+ovat+Jeesuksen+opetuslapset+uskoneet+ja+tunnustaneet+Jeesuksen+sekä+tosi+Jumalaksi+että+tosi+ihmiseksi.+Perusteksti+tälle+uskolle+on+Fil.+2:6-11."No,+ensinnäkin+tässä+ei+millään+muotoa+sanottu+Jeesusta+Jumalaksi.+Ei+ennen+eikä+jälkeen+sen,+kun+Jumala+hänet+korotti.Toiseksi,+tämä+teksti+poikkeaa+täysin+Paavalin+tyylistä,+se+käyttää+muodosta+sanaa+morpho+jota+ei+käytetä+muualla+tämän+lisäksi+kuin+Mark+16:12:ssa,+joka+tunnetusti+on+osa+kauan+myöhemmin+katolisten+isien+tekemää+lisäystä+(16:9-20)+Mark+tekstiin.Kukaan+muu+ei+siis+käyttänyt+koko+UT:ssa+tuota+sanaa,+ennen+kuin+sellainen+kauan+myöhemmin+sinne+lisäiltiin.Joten+koko+ilmaisun+(morpho)+merkitystä+ei+voi+tulkita/kääntää+ilmaisun+itsensä+pohjalta+huomioimatta+Paavalin+muuta+tuotantoa.+Ja+kaikesta+Paavalin+opetuksesta+käy+selkeästi+ilmi+ettei+hän+usko+Jeesuksen+olleen+tai+olevan+Jumala,+vaan+ihminen+jonka+Jumala+korotti+ottopojakseen.
  15. "Siksi+en+mitenkään+ymmärrä,+miten+joku+uskovaisena+itseään+pitävä+ei+voi+myöntää,+että+toisen+lyöminen+ärsytettynäkin+on+väärin?+Vaikkakin+se+on+ymmärrrettävää,+niin+siltikin+se+on+väärin.+"En+minä+ole+lyömistä+oikeutettuna+tai+oikeana+pitänytkään.+Yhtään+sen+enemmän+kuin+toisen+tahallinen+ärsyttäminen+on+oikeutettua+tai+oikein.Puhun+vain+syyn+ja+seurauksen+suhteesta.+Jos+ärsyttää+eliötä,+joka+ei+kestä+sitä+ärsytystä,+niin+siitä+seuraa+reaktio.+Kyy+puree+jos+sitä+ahdista,+vaikka+pureminen+onkin+sen+viimeinen+puolustuskeino.+Ei+ole+kyse+siitä+onko+pureminen+oikein+tai+väärin;+se+on+seuraus+ahdistajan+toiminnasta.Kuten+aiemmin+tuotiin+esiin,+miehen+pitäisi+kävellä+pois+jos+häntä+ärsytetään+siinä+määrin+että+hän+voi+lyödä.+Tottakai.+Ja+naisen+pitää+kävellä+pois+jos+tule+halu+ärsyttää.+Tottakai.+Jos+nainen+ärsyttää+ja+mies+lyö,+molemmat+tekevät+väärin,+tosin+aivan+eri+tavalla.Toki+voi+väittää+että+jonkun+naisen+luonne+on+sellainen+ettei+malta+olla+ärsyttämättä+tahallaan.+Aivan+samoin+voi+sanoa+että+jonkun+miehen+luonne+voi+olla+sellainen+ettei+voi+olla+lyömättä+jos+ärsytetään.En+tiedä+mitä+ihmeen+soppaa+tästä+selvästä+asiasta+täällä+yritetään+keittää.+Jos+itse+tekee+väärin+ja+siihen+väärin+tekemiseen+vastataan+vääryydellä,+on+vääryyden+aloittajan+syytä+katsoa+peiliin.
  16. No+mutta+näin+se+juuri+meni.+Uusilla+termeillä+tai+ilman.
  17. "ongelmia+tulee.+Tasa-arvoisissa+liitoissa+näitä+ei+tule."Väitteesi+on+absurdi,+sillä+tasa-arvo+ja+päätöksenteko+ei+ole+millään+tavalla+toisiinsa+liittyviä+termejä.Yrityksessä,+johto+tekee+päätökset,+eikä+kukaan+väitä+etteikö+johtaja+ja+alainen+olisi+täysin+tasa-arvoisia.+Miesjohtaja+ja+mies-alainen,+tai+naisjohtaja+ja+mies-alainen.+Tai+...+ihan+mikä+yhdistelmä+vaan.+Se+vaan+toimii.Se+sijaan,+on+lukuisia+esimerkkejä+yrityksistä+joissa+organisaatiota+enemmän+tai+vähemmän+suoraan+johta+kaksi+eri+johtajaa.+Ja+se+nyt+vaan+ei+toimi.+ei+ikinä.Samasta+syystä+autossakaan+ei+ole+kahta+ohjauspyörää+ja+kaksia+polkimia.+Sellainen+auto+olisi+liikenteessä+varsin+suuri+riski.Se,+onko+johdossa+mies+vai+nainen,+ei+ole+niinkään+merkitysellistä+kuin+se,+että+on+yksi+joka+tekee+päätökset,+koska+lienee+nurettavan+ilmiselvää+että+kahden+yhtä+äänivaltaisen+päättäjän+demokratiasta+ei+tule+sitten+yhtään+mitään.+On+jopa+kokouslaissakin+juuri+siksi+säädetty,+että+äänten+jakautuessa+tasan,+puheenjohtajan+ääni+ratkaisee.Esittämäsi+kuvitelma+on+siis+konkreettisessa+elämässä+todistettu+toimimattomaksi.+Voit+toki+ihannoida+sitä+ja+riitelyä+sekä+raastavaa+taistelua+parisuhteessa,+ihan+vaikka+loppuun+asti.+Se+on+sinun+oma+valintasi,+jos+haluat+elämääsi+ongelmia.
  18. Niin,+minkä+nyt+siis+sitten+aiot+osoittaa+valheeksi+?+Tuossa+yllä+on+vain+tyhjänpäiväinen+kommenttisi.
  19. "+Ja+tuo+"alistuminen"+miehen+tahtoon+ei+kuulosta+kovinkaan+hyvältä+näin+länsimaisessa+demokratiassa+elävän+korvissa.+Islamilaisessa+ja+monessa+muussa+kulttuurissa+tuo+sen+sijaan+on+"itsestäänselvyys"."Saattaa+olla,+ettet+tunne+islamia+ja+islamilaista+kulttuuria+tarpeeksi.+Raamatun+mukaan+nainen+itse,+vapaaehtoisesti,+alistuu+miehelleen,+jotta+tämä+voi+toimia+perheen+päänä+ja+tehdä+päätöksiä+perheen+eduksi.+Islamissa+sen+sijaan+uskonto+(ja+kulttuuri)+VAATII+naista+alistumaan,+eikä+naisella+ole+muita+mahdollisuuksia.Näin+länsimaissa,+sitä+mukaa+kun+feminismi+on+tuonut+esiiin+naisen+erinomaisuutta+mieheen+nähden,+kuten+sinäkin+kirjoituksissasi+tuot+ilmi,+ristiriitoja+syntyy+ja+perheet+hajoavat.Ei+ole+minun+valintani,+miten+Jumala+on+perheen+määritellyt.+Jos+et+voi+olla+siihen+tyytyväinen,+niin+toki+voit+esittää+oman+mallisi,+jossa+nainen+ei+kunnioita+miestään,+mutta+sitten+on+turha+valittaa+siitä+jos+ei+se+toimi.Kukaan+ei+voi+sinua+vaatia+toimimaan+oikein+tässä+asiassa.+Mutta+itse+sitten+kannat+valintasi+seuraukset.
  20. Jeesus+ei+ollut+juutalaisten+odottama+messias,+mutta+Jeesuksen+tarina+kaikkine+ihmeineen+meni+Paavalin+myymänä+Rooman+valtakunnan+markkinoilla+kaupaksi+oikein+hyvin.Paavalin+jälkeen+syntyikin+sitten+tyhjiö.+Paavali+oli+lähes+ainut+joka+oli+saarnannut+Jeesuksesta+sitä+"ainoaa+oikeaa"+tietoa,+ja+kuten+esim.+Gal+kirjeestä+havaitsemme,+Jerusalemin+seurakunnan+edustajat+olivat+vaatineet+pakanoita+noudattamaan+juutalaisten+tapoja.+Paavali+oli+selkeä+"sankarisaarnaaja",+etenkin+kun+hän+itse+oli+voimakkaasti+julistanut+saaneensa+sanomansa+suoraan+Jeesukselta,+eikä+Jerusalemin+opetuslapsilta.+Mutta+kun+hän+kuoli,+ei+jäänyt+oikein+mitään.+Mikä+ratkaisuksi+syntyneeseen+tyhjiöön+ja+uskottavuuskriisiin,+joka+Paavalin+kuoltua+syntyi+?+Kristityt+itsekin+halusivat+kirjoittaa+omia+"pyhiä+tekstejä"+Jeesuksesta,+kuten+juutalaisillakin+oli+omansa.++Näitä+voitaisiin+sitten+pitää+lähtökohtina+uskonelämälle.Vastaukseksi+tarpeeseen+joku+kirjoitti+tarinan+Jeesuksen+elämän+tapahtumista.+Tämä+tunnetaan+nykyisin+Mark+evankeliumina,+vaikka+sitä+ei+kirjoittanutkaan+kukaan+jokaolisi+itsensä+markukseksi+nimennyt.+Itse+asiassa,+vasta+Irenaeus+liki+vuosisata+myöhemmin+aloik+einsi+kerran+nimittää+tätä+tekstiä+mark+evankeliumiksi,+sanoin+myös+Matt,+Luuk+ja+Joh+tekstit+saivat+oman+fiktiivisen+muka-kirjoittajansa.+Mark+teksti+palveli+pitkään,+mutta+kaivattiin+lisää.+Parin+vuosikymmenen+sisään+tuli+kaksi+muutakin,+jotka+käyttivät+uutta+lähdettä,+ns.+Q-lähdettä+kirjoitustensa+lisälähteenä.+Nämä+ottivat+Mark+tekstistä+suuren+osan,+mutta+lisäsivät+siihen+Q-lähteen+tekstiä,+kumpikin+omalla+tavallaan.+Näissä+teksteissä+Jeesuksen+asemaa+nostettiin+tavallisesta+ihmisestä+peräti+Jumalan+siittämäöksi+pojaksi,+koska+sillä+saatiin+vastattua+kristikunnan+ja+pakanoiden+haasteeseen+siitä+että+tuo+Jeesus+olisi+todellakin+riittävän+vaikutusvaltainen+yksilö+Jumal-hierarkiassa,+jotta+häneen+kannattaisi+laittaa+toivonsa.Vuosikymmen-pari+myöhemmin+sitten+haluttiin+räjäyttää+pankki,+ja+nostaa+Jeesuksen+asema+jostakin+aiemmin+olemassaolleesta+peräti+koko+maailman+luojaksi,+iankaikkiseksi+Jumalaksi.+Tämä+oli+toki+hienoa+propagandaa,+mutta+meni+sen+verran+jo+ylimarkkinoinnin+puolell,+että+vasta+vuosisata+myöhemmin+tuon+tekstin+sanoma+alkoi+iskeä+läpi+ja+ajatus+Jeesuksen+olemisesta+iankaikkinen+Jumala+ja+luoja+alkoi+edetä,+kunnes+pari+vuosisataa+myöhemmin,+neljännellä+vuosisadalla,+Jeesus+julistettiin+iankaikkisesti+olemassa+olleeksi+ja+olevaksi+Jumalaksi,+Isän+ja+PH:n+rinnalla.Nyt+oltiin+kuitenkin+jo+niin+kaukana+alkuperäisistä+teksteistä,+ettei+evankeliumeista+(yhdestäkään+noin+neljästäkymmenestä)+löytynyt+pohjaa+kyseiselle+utopialle.+Niinpä+se+julistettiin+"mysteeriksi,+jota+ei+voi+järjellä+ymmärtää".+No,+sitä+se+onkin,+koska+Raamattua+lukemalla+siihen+lopputulokseen+ei+ikinä+pääsisi...Messias,+jota+kukaan+ei+odottanut,+oli+aluksi+messias+joka+ei+ollut+kuten+odotettu+messias,+sitten+tuo+messias+ei+ollut+kuten+ennustettu,+kunnes+viimein+tuo+messias+ei+ollut+enää+lähelläkään+ennustettua+messiasta,+vaan+itse+taivaan+jumala.Ihan+metsään+siis+meni.+Mutta+katolisten+isien+luoma+uskonto+on+hyvin+porskuttanut,+ihan+siinä+kuin+Islamkin.
    21. 30 / 167
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt