Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
AsiatAsianaVain
profiilit
AsiatAsianaVain
AsiatAsianaVain
Vapaa kuvaus
Aloituksia
6
Kommenttia
121
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mistä+tilaisuudesta+mahdat+puhua?
29.09.2018 11:25
Olipas+taas+oikein+TODELLA+nerokas+trolliavaus.+Onnittelut!
29.09.2018 11:24
Nuo+poistot+näyttävät+tapahtuvan+tosi+nopeasti+paikoin.+Ei+taida+Ystävämme+ymmärtää,+että+jotakin+hänen+sotkujaaan+ehkä+automaatti+poistaa?+Ei+hänelle+myöskään+mieleen+tule+muuttaa+toimintatapojaan,+jos+ylläpito+tekstejä+kovasti+poistaa?
Näyttää+ylläpito+terävästi+poistelevan+minunkin+kommenttejani.+Tämä+keskustelu+on+aika+ajoin+varsin+koomista.
29.09.2018 10:30
Sen+sijaan,+että+täällä+kyselet+neuvoja,+puhu+miehesi+kanssa+ihan+selvällä+suomen+kielellä.+Se+on+se+järkevin+ratkaisu.+Kerro,+että+haluat+yrittää+lasta+esim.+seuraavan+vuoden+aikana.+Vaadi+ihan+suoraa+kannanottoa.+Keskusteluyhteys+on+välttämätön,+sillä+jos+ette+puhu+nyt,+ette+varmasti+puhu+sen+enempää+lapsiperheen+arjessakaan.+
Jos+miehesi+ei+lasta+nyt+yhtäkkiä+haluakaan,+joudut+luonnollisesti+vetämään+johtopäätökset.+Toisin+sanoen,+joudut+miettimään+prioriteettisi+uudelleen.+Joko+hyväksyt+miehesi+päätöksen+tai+sitten+et.+
Se+on+selvää,+että+lasta+on+hankkimassa+kaksi+ihmistä.+Se+on+yhteinen+projekti.
29.09.2018 09:22
Ketjua+lukevien+kannattaa+huomata,+että+palstan+häiriköt+eivät+saa+vastattua+itse+avauksen+asioihin+yhtään+mitään.
29.09.2018 09:05
Edelleenkin+siis+vain+odottelemme,+että+abortin+vastustajat+ilmoittavat+käytännön+toimistaan.m
29.09.2018 09:04
Ihmeellistä,+että+palstan+pää-äänet+eivät+jo+suureen+ääneen+julista,+mitä+aikovat+tehdä!+Eivät+lait+itsekseen+muutu!
28.09.2018 14:55
Minua+ei+kiinnosta+pätkääkään+jankuttaa+kanssasi.+
Siitä+vain+lakia+muuttamaan!
27.09.2018 15:00
Määritellään:
Uskonnollisessakin+maassa+päätökset+voidaan+tehdä+kuitenkin+muilla+perusteilla.+Yksittäisen+maan+uskonnollisuutta+myöskään+ei+ole+helppo+aina+määritellä.+Politiikkaan+voivat+vaikuttaa+muutkin+taustatekijät+ja+politiikastahan+kysymys+on,+kun+lakeja+säädetään.+
Sen+sijaan,+kun+tarkastelemme+niitä+maita,+joissa+on+kireä+aborttilaki,+taustalta+löytyy+käytännössä+aina+yhteiskunnan+konservatiivisia+toimijoita,+mikä+taas+puolestaan+viittaa+Euroopassa+vahvaan+kirkkoon,+joka+häärää+politiikassakin+mukana.+
Oliko+sinulla+muuta?
27.09.2018 14:56
Alkio+ja+sikiö+ovat+ihmisen+esivaiheita.+Niistä+kehittyy+aikanaan+sitten+mahdollisesti+olento+nimeltä+ihminen.+
Sinä+puhuit+"puuyksilöistä"+etkä+mistään+eri+puulajeista.+Älä+väännä+keskustelua+eri+linjoille.+Sinulle+ilmeisesti+puukin+on+siis+"yksilö"?+Niinpä+niin.+
JustJust+on+eri+ihminen+kuin+minä.+Olettaisin+sinun+tunnistavan+erilaiset+kirjoitustyylimme.+Lisäksi,+noin+munaton+ihminen+kuin+sinä+-+jolla+ei+ole+edes+vakinikkiä+-+on+sen+tason+ressukka,+että+muiden+kirjoittelua+ei+kannata+kommentoida.+Työtä+on+enemmän+omassa+ilmaisussasi.
26.09.2018 19:45
Kerrohan+nyt:+mihin+SINÄ+pohjustat+näkemyksesi+kansan+tagdosta?+
Jos+minun+näkemykseni+kansan+oletetusta+suhtautumisesta+on+väärä,+mihin+se+sinun+näkemyksesi+pohjautuu?
26.09.2018 16:24
Aika+ajoin+kyllä+miehen+mittana+on+pidetty+myös+jälkeläisten+määrää?+Mitäs+siihen+sanot?
Montako+lasta+SINULLA+muuten+on?
26.09.2018 16:22
Suomennan+edellisen+joutavan+kitinän.+
Sellaisia+maita+ei+ole.
26.09.2018 15:23
Niin?+Kerrot+varmaankin+nyt+sen,+miten+monilla+liikkeen+jäsenistä+ei+SUOMESSA+ole+taustallaan+uskonnollisuutta?
Kerrot+samalla+varmaan+myöskin+liikkeen+jäsenmäärän?
Kerro+myös+se,+millaista+toimintaa+tämä+liike+on+viimeisinä+vuosina+järjestänyt+ja+millä+menestyksellä?
26.09.2018 15:21
"Kuinka+marginaalinen+se+epätoivosin+kriminaaleiksi+ryhtyvä+sakki+ois?"
No,+KERRO+nyt+sitten+kuinka+marginaalinen+se+joukko+olisi?+Sinulla+tuntuu+olevan+tuota+tietoa+ihan+joka+fucking+asiasta,+joten+laitapas+tulemaan+niitä+FAKTOJA+sieltä+yli-inhimillisen+mielesi+tuottamasta+runsaudensarvesta!
Sinulla+ei+ole+MITÄÄN+hajuakaan+siitä,+miten+ihmiset+Suomessa+reagoisivat+äärimmilleen+kiristettyihin+aborttilakeihin!+Ei+yhtään+mitään.+Loilotat+täällä+päivät+pitkät+samoja+jankutuksiasi+sanomatta+oikeastaan+ikinä+yhtään+mitään+asiapitoista.+Sinä+vain+kiellät+toisten+perustellutkin+ajatukset,+mutta+yhtään+mitään+sinä+et+itse+sano.+
Oletaan+nyt+sitten,+että+meillä+on+joka+vuosi+se+keskimäärin+10+000+naisihmistä,+jotka+haluavat+abortin.+Moniko+heistä+sen+sinun+"varman+tietosi"+perusteella+jättäisi+vain+abortin+tekemättä,+kun+ei+"kriminaaleiksi"+halua?+Jos+esität+luvun,+jätä+siitä+pois+sen+tyyppiset+ilmaukset+kuin+"varmaankin..."+Ne+ovat+täyttä+mutuasi!+Jos+esität+väitteitä,+kerrot+vain+sen,+mihin+nykypäivän+ilmiöihin+ja+tapahtumiin+oletuksesi+perustuvat!
Annapa+nyt+tulla!+Tie+on+avoin+"faktoillesi"!
26.09.2018 15:20
Millä+pätevyydellä+Sinä+eri+ihmisten+pärjäämistä+oikein+arvioit?+Julkisesti+on+useaan+otteeseen+puhuttu+viime+aikoina+siitä,+miten+erilaiset+lähtökohdat+ihmisillä+nykyisin+on.+Et+ole+mitään+ilmeisesti+kuullut?
Eiköhän+miehiä+kiinnostane+se,+että+elatusvelvollisuutta+ei+niskoille+tule.+Et+ole+ikinä+moiseen+tapaukseen+tutustunut?
26.09.2018 15:13
Ai,+olet+Trumpin+linjoilla?+Kaikki+mediat+vain+aina+valehtelevat???+Huoh+sentään.+JOS+SINULLA+on+niitä+esimerkkejä+muusta+kuin+uskonnollisista+syistä+abortteja+vastustavista,+anna+nyt+jo+ihmeessä+tulla!+Totuus+lieneee+se,+että+tunnet+maksimissaan+ehkä+viisi+kiihkeää+aborttien+vastustajaa+ja+se+siitä+sitten.+He+kaikki+ovat+luultavasti+jonkin+lajin+uskovaisia.
25.09.2018 15:33
Alkio+ja+sikiö+ovat+alkio+ja+sikiö.+Noille+kehitysvaiheille+on+omat+nimet+annettu,+mutta+siihen+se+sitten+jääkin.+Aivan+samoin,+vaikkapa+myös+talon+kehitysvaiheelle+on+annettu+nimi+"perustukset".+Kun+kehitys+etenee,+alkiosta+sitten+voi+tulla+ihminen,+mutta+välttämättä+aina+ei+tule.+
Jos+ihminen+näkee+siemenen,+hän+ei+sitä+puuksi+sano.+Samoin,+jos+näkee+alkion,+sitä+ei+ihmiseksi+sano.+
"+puuyksilö"...+Huoh...+Menee+jo+hieman+komedian+puolelle...
25.09.2018 15:30
Kommenttini+liittyi+sinun+kommenttiisi+siitä,+että+kuka+vain+pärjää+lasten+kanssa.+No,+ei+näytä+pärjäävän.+
Sinulla+on+ihan+aina+epätoden+väitteeni+nähdessäsi+tilaisuus+korjata+se.+Jostakin+kumman+syystä+et+vain+ikinä+heitä+kehiin+mitään+muuta+kuin+kiukuttelujasi.+
Selitätkö+muuten+minulle,+mitä+tämä+lause+tarkoittaa:
"Joo,+miehet+ne+osallistuu+innokkaasti+tapp.amisrahotuksiin,+jos+lapsikin+sen+naisen+kans+ois+ihan+yks+hailee..!"
??
25.09.2018 15:26
Logiikkasi+ongelma+on+se,+että+natsien+aatteet+kyllä+ovat+laajalti+tuomittuja.+Ainoa+ihmisryhmä,+joka+natsi-ideologian+ymmärtävät,+ovat+olleet+natsit.+Pahoja+asioita+taas+on+tehty+muidenkin+"ismien"+nimissä.
Abortit+ja+niiden+hyväksyminen++ovat+paljon+monimutkaisempi+ongelma.+Abortit+nimittäin+hyväksytään+monissa+eri+piireissä+-+vaikka+täällä+muuta+väitetäänkin.+Tämä+näkyy+selkeästi+esim.+siinä,+miten+vaikkapa+Suomen+eduskunta+suhtautui+Soinin+puheisiin.+Lähtö+olisi+Soinille+saattanut+tosiaankin+tulla,+ellei+Siniset+olisi+tehnyt+Soini-farssista+hallituskysymystä.+Tulihan+esimerkiksi+Kanervalle+aikanaan+lähtö+tekstiviestittelystä.+Siniset+takertui+parin+ministerin+valtaan+epätoivoisesti.+Korkeaa+moraalia?
Soinin+taakse+asettuminen+oli+kuitenkin+monille+kansanedustajille+vaikeaa.+Usein+käytettiin+myös+sanaparia+"naisen+oikeus",+vaikka+se+täällä+muutamilta+saakin+niin+jyrkän+tuomion.+Abortti+siis+kuitenkin+laajalti+nähdään+juuri+naisen+oikeutena+ja+kieltäminen+taas+naisen+alistamisena.+Tämä+on+varsin+yleinen+näkemys+länsimaissa+eikä+tosiaankaan+pelkästään+vihervasemmiston+piireissä.+
Länsimaat+ovat+täynnä+koulutettuja+naisia,+jotka+eivät+välttämättä+itse+ole+aborttia+tekemässä+ainakaan+juuuri+jollakin+tietyllä+hetkellä,+mutta+näkevät+kuitenkin+abortin+osana+laajempia+naisten+oikeuksia+-+kuten+minäkin,+vaikka+miespuolinen+olenkin.+
On+hieman+huvittavaa,+että+sinä+haluat+nähdä+feminismin+yksioikoisesti.+Kuten+kaikki+aatteet,+myös+feminismi+voi+luonnollisesti+mennä+liioittelun+puolelle.+Tosiasia+kuitenkin+on+se,+että+naisen+asema+on+monissa+maissa+selkeästi+huono.+Eivät+Suomessakaan+asiat+taida+aivan+kaikin+puolin+vielä+täydellisesti+olla.+Kyllä+minä+esimerkiksi+näen+sen,+miten+oletus+vaikkapa+hoitoalalla+on+jatkuvasti+se,+että+naisten+on+aina+tehtävä+työnsä+puoli-ilmaiseksi.+Vaimni+palkkataso+on+varsin+järkyttävä.+
Jos+näitä+seurusteluja+katsoo,+on+kyllä+aika+helppoa+nähdä,+millä+taholla+fanaattisuus+-+hieman+natsien+tyyliin+-+esiintyy.+Kyllä+täällä+eniten+nimittelee+ja+syyllistää+muutama+kiihkeä+aborttien+vastustaja.+Jos+täällä+on+jokin+taho+mustavalkoinen,+siitäkään+ei+epäilystä+ole.+
Esimerkiksi+minä+olen+jatkuvasti+sanonut,+että+ei+abortti+mikään+ihanteellinen+ratkaisu+ole.+Olisi+kai+parempi,+jos+niitä+ei+tehtäisi+kuin+pakon+takia.+Näen+kuitenkin+abortin+saatavuuden+tarpeellisena.+Maailmalla+kireistä+aborttilaeista+seuraavat+ongelmat+ovat+aivan+selviä.+En+myöskään+kykene+millään+uskomaan+siihen,+että+abortit+lopppuisivat+Suomesta+kovilla+laeilla.+Ruotsi+Ja+Viro+vain+ovat+liian+lähellä.+Lääkkeeitä+on+niin+helppo+saada+nykypäivänä,+että+abortit+eivät+kielloilla+lopu.+
Siihenkään+en+usko,+että+ihmiset+yhtäkkiä+muuttaisivat+asenteitaan+laajasti+aborttia+kohtaan+ilman+jonkinlaista+yhteiskunnan+siirtymistä+konservatiivisempaan+suuntaan.+Tällä+taas+olisi+seurauksia+muuhunkin+kuin+vain+aborttiin.+Tämä+on+nähty+maailmalla.+Yhdessäkään+maassa+kireät+aborttilait+eivät+ole+yksin+voimaan+tulleet.+Seuraus+on+ollut+se,+että+lainsäädäntö+on+laajemminkin+muuttunut+hyvinkin+epäinhimilliseen+suuntaan.+Tästä+on+ikävä+kyllä+esimerkkejä+maailmalta.+
Näissä+keskusteluissakin+näet,+että+ihmiset+vain+eivät+kaikki+ajattele+sinun+laillasi+alkiosta/sikiöstä.+Voit+julistaa+totuuttasi+miten+paljon+tahansa,+mutta+se+ei+kaikkiin+uppoa.+Merkittävä+osa+kohderyhmästäsi+ei+myöskään+edes+ajattele+asioista+puoliksikaan+niin+monimutkaisesti+kuin+vaikkapa+minä.+He+tekevät+ratkaisunsa+ihan+itsekkäästi+ja+se+siitä.+Heille+alkio+ei+vain+ole+konkretiaa+tai+he+eivät+asiaa+ajattele.+Heidän+näkemyksensä+muuttuu+vain+lähinnä+siinä+tapauksessa,+että+he+vaikkapa+uskooon+tulevat.+
Totuushan+kuitenkin+on+se,+että+enin+osa+abortin+vastustajista+hakee+perusteensa+uskonnosta.+Tästä+aiheesta+jaksaa+tietenkin+palstan+pää-ääni+mussuttaa+joka+päivä,+mutta+muulle+kansalle+tilanne+on+täysin+selvä.+Todellisuus+Suomessa+kuitenkin+on+se,+että+tämä+kansa+maallistuu.+
Aborttilait+ovat+kaikille+70-luvulla+ja+sen+jälkeen+syntyneille+itsestäänselvyys.+Ihmisistä+valtaosa+on+tottunut,+että+mahdollisuus+aborttiin+vain+on+olemassa.+Sitä+käyttääkin+sitten+ajoiittain+jopa+sellainenkin+ihminen,+joka+ennen+raskauttaa+on+ollut+kova+vastustaja.+Tästäkin+esimerkkejä+on.+
Minä+en+halua+puuttua+toisten+aborttivalintoihin.+Jokainen+saa+aborttinsa+tehdä+tai+olla+tekemättä.+Kun+valinnan+tekee,+sen+kanssa+on+sitten+elettävä.+Sitä+en+hyväksy,+että+täällä+nimitellään,+syyllistetään+ja+valehdellaan+sokeasti,+vailla+perusteluja.+
Sitä+myöskin+kovasti+toivoisin,+että+tässä+maassa+oikeasti+järjestettäisiin+kansanäänestys+abortista.+Ainakin+jankutus+kansan+mielipiteestä+loppuisi+siihen.+Mitään+epäilystä+kansan+mielipiteestä+minulla+ei+ole.+Ja+-+kun+demokratiassa+elämme+-+kansan+mielipide+on+kuitenkin+se+oikea.+Sen+kanssa+on+vähemmistön+sitten+elettävä+-+ellei+pyri+jonkinlaiseen+diktatuuriin+kun+on+"oikeassa".+Sitäkin+on+maailmalla+nähty!
24.09.2018 19:44
6 / 7