iowa

Vapaa kuvaus

Aloituksia

37

Kommenttia

1738

  1. videossa+ei+ole+ainuttakaan+luonnontieteellistä+perustelua+(mainitse+yksi?)+joka+ei+olisi+basic+genetiikkaa+ja+evoluutio-oppia.+Ja+vääriä+johtopäätöksiä,+kuten+että+lajien+variaatiolle+on+miljoonia+mahdollisuuksia+;D
  2. lue+kommenttini+alempana+keskustelussa...mistä+haluaisit+keskustella?+;)+Ehdottaisin+kuitenkin,+että+jos+ihan+oikeasti+olette+tiedon+tarpeessa,+hankkikaa+edes+lukiotason+tiedot+genetiikasta+(ja+evoluutiosta).+Ei+voi+oikein+edes+argumentoida,+jos+uskoo+sokeasti+kaiken+mitä+esim+Torppa+suoltaa+eikä+tiedä+asiasta+yhtään+muuta+(mistä+olen+pahoillani+puolestanne,+heh).
  3. Ja+mutaatiot+eivät+tuplaannu+kussakin+sukupolvessa,+määrä+on+suurin+piirtein+vakio.
  4. minäkin+alennuin+katsomaan,+se+lapsekas+esitystapa+on+tuskallista+seurata...puolet+ajasta+hän+käyttää+selittämällä+lapsekkaasti+genetiikan+alkeita+(mitä+torppaamista+niissä+on,+ne+on+pöllitty+evoluutioteoriasta?+Oletteko+te+kreat+ihan+pihalla+kun+luulette+että+tässä+oli+jotain+Torpan+omia+suuria+oivalluksia?+;D+Lukion+biologian+tasoisia+perusjuttuja,+jos+sitäkään).+Lisäksi,+omaa+suurta+tiedemiestänne+(ystävämme+ROT)+lainaten,+esim+ihmisen+geneettinen+perimä+on+jokaisella+yksilöllä+yli+99prosenttisesti+identtinen.+Geenejä+meillä+on+20+000+-+25+000+(joista+suuri+enemmistö+identtisiä),+joten+se+vaihtelu+ei+todellakaan+(alleviivattuna)+huitele+jossain+miljoonissa,+aivan+hatusta+vedetty+satu,+täysin+paikkaansapitämätön.+Torppa+ei+tiedä+eroa+miljoonien+emäsparien+ja+geenien+välillä,+eikä+hänellä+ilmeisesti+ole+hajuakaan+siitä+perusfaktasta+että+kutakin+ominaisuutta+kohden+vaihtoehtoja+on+tasan+kaksi,+ei+suinkaan+miljoona,+noloa+kuunnella+tuollaista...+Epigenetiikasta+mies+ei+tiedä+mitään,+joten+aiempi+asiallinen+ja+ajan+tasalla+oleva+kommenttini+oli+sikseen+aivan+turha...Lisää+valheelisuuksia"kissa+ja+tiikeri+eroavat+50+miljoonassa+DNA-paikassa"whaat?!+mitä+tuo+edes+tarkoittaa,+mikä+on+'DNA-paikka'+joita+on+tuo+määrä?+Saa+vapaasti+kertoa+meille,+te+kreathan+halusitte+kovasti+että+tästä+käydään+keskustelua!Ja+mistähän+kaivosta+on+nostettu+väite+että+risteytykset+kuten+leijonasta+ja+tiikeristä+(eläintarhassa),+ovat+elinvoimaisempia+kuin+lajit+tiikeri+ja+leijona?+Risteytykset+eivät+ylivoimaisesti+useimmissa+tapauksissa+ole+edes+kykeneviä+saamaan+jälkeläisiä,+ja+jos+saavat+niissä+on+usein+jokin+hyvin+vakava+geeniperäinen+(jopa+letaali)+sairaus.+On+aivan+eri+asia+jalostaa+valikovasti+jotain+kotieläintä,+kuten+kissaa+tai+koiraa,+jossa+jokainen+astutus+on+tarkoin+harkittu,+kuin+jos+eläin+elää+luonnossa+(siis+lajiutumisen+nopeutta+silmällä+pitäen).+Anyway,+lajiutumista+tapahtuu+tosin+luonnossakin+toisinaan+myös+nopeasti,+mutta+silloinkin+puhutaan+useimmiten+kymmenistä+tuhansista+vuosista+(jolloin+jostakin+eläinlajista+kehittyy+kaksi+eri+alalajia+tms).Eläinten+suuresta+lisääntymiskyvystä+puheen+ollen+(se+fakta+nyt+on+sinäänsä+tosi!+vau...),+Torppa+ei+lainkaan+maininnut+että+todellinen+syy+sille+etteivät+esim+elefantit+lisäänny+eksponentiaalisesti+luonnossa+on+se,+että+todellisuudessa+out+there+suuri++osa+jokaikisen+nisäkäslajin+jälkeläisistä+menehtyy+ennen+kuin+ne+ovat+lisääntymisikäisiä.
  5. tässä+linkki+https://www.livescience.com/america-settlement-was-by-boat.html
  6. jännä+että+näitä+"eipä+evoluutioon+luottavilla+ole+mitään+sanottavaa"+-+viestejä+ilmaantuu+aina+Torpan+videoista+puhuttaessa...videoilla+ei+varmaan+ole+tarpeeksi+katsojia?+;DSinäänsä+pitää+paikkaansa,+että+epigeneettiset+markkerit+ns+kätkevät+informaatiota+genomiin+(eli+vaimentavat+alleeleja),+ja+myös+että+kun+lajia+kohtaa+jokin+"kriisi",+esim+että+ilmasto+muuttuu+rajusti,+niin+tämä+stressitila+saa+(tai+voi+saada)+aikaan+sen,+että+aiemmin+vaiennettuja+alleeleja+tulee+esiin.+Evolutiivisesti+se+johtunee+siitä,+että+populaatio+tavallaan+pelaa+viimeisen+korttinsa+selviytyäkseen+muutoksesta,+ja+se+antaa+myös+geneettisellä+tasolla+lisäaikaa+sopeutua.Se+ei+silti+tarkoita+millään+tavalla,+että+genomissa+olisi+enemmän+alleeleja+kuin+se+kaksi+geeniä+kohti,+eli+se+ei,+ööh,+paljasta+alun+täydellistä+genomia+tms,+mitä+ei+ole+ollut+olemassakaan.+Ja+ihmettelen+kovasti,+että+mikäli+kohonnut+stressitaso+eliöissä+vaikuttaisi+myös+aivan+uusien+lajien+luomiseen+edellisistä,+miten+se+liittyy+kreationismiin?+Mutta+joo,+kai+sekin+käy,+heh+heh!Anonyymi,+joka+niin+kovasti+kaipaa+asiallista+keskusteluita+Torpan+videosta,+saa+mielellään+kommentoida...
  7. tuo+ei+siis+ollut+se+kiinnostavin+asia+mut+en+jaksa+muotoilla+uudelleen,+viesti+katosi
  8. Ötzi+on+myös+historiallinen+tosiasia.
  9. Samperi,+viestini+katosi...täytyy+vaan+tehdä+yhteenveto.+Kiinnostavinta+tähän+asti+kirjassa+oli+mielestäni+luku+jossa+käsitellään+geneettisen+ja+epigeneettisen+tason+vuorovaikutusta.+Mm+sillä,+että+ulkonainen+vaikuttaja+(esim+ilmaston+vaihdos)+voi+aikaansaada+muutoksen+epigeneettisellä+tasolla+joka+sitten+periytyy,+on+monta+seurausta+evolutiivisessa+mielessä."Induced+heritable+epigenetic+changes+could+be+important+for+four+reasons.+First,+they+are+an+additional+source+of+variation,+which+might+be+crucial+if+populations+are+small+and+lack+genetic+variability.+Second,+most+new+epigenetic+variants+arise+when+conditions+change,+which+is+of+course+exactly+the+time+when+they+can+be+most+useful.+Third,+since+epigenetic+variants+are+usually+reversible,+little+has+been+lost+through+the+variant´s+selection,+they+can+be+deselected+if+the+changed+conditions+are+short-lived.+The+fourth+reason,+which+is+perhaps+the+most+interesting+in+the+present+context,+is+that+heritable+epigenetic+variants+can+do+a+holding+job+until+genes+catch+up."
  10. joo,+liian+vaativa+siinäkin+mielessä+että+huomasin,+kun+tulin+kiinnostavaan+kohtaan,+niin+pelkkä+lainaus+ei+riitä+avamaan+sitä+juttua+lukijalle+(koska+se+edeltävä+teoria+jää+pois).Tuollainen+"kirjakerho"-tyylinen+juttu+olisi+kyllä+makee!
  11. no+joo,+ehkä+tämä+formaatti+ei+oikein+toimi+;).+Vaikeaa+irrottaa+asioita+asiayhteydestään+jne.+kiinnostava+kirja
  12. saarnaan+vielä+-+suurissa+populaatioissa+luonnonvalinnan+vaikutus+näkyy+nimenomaan+pitkällä+aikavälillä,+variaatiota+on+runsaasti+ja+niitä+optimaalista+ominaisuuksia+on+yleensä+useita,+eikä+ne+jakaudu+tasaisesti+koko+ajan.+ja+voi+miettiä,+jos+kyseessä+on+vaikka+10+000+yksilön+puhvelilauma,+kuinka+monta+sukupolvea+kuluu+ennen+kuin+joku+hyödyllinen+ominaisuus+on+levinnyt+koko+populaation+(+ns+Haldanen+ongelma).
  13. myös+sattuma+korjaa+satoa+jonkin+verran+(vahva+yksilö+kompastuu+eptasaisessa+maastossa+ja+taittaa+jalkansa+tms),+mutta+ei+ole+mitään+syytä+olettaa+laajemmassa+mittakaavassa,+että+heikot+ja+sairaat+yksilöt+selviäisivät+paremmin+hengissä+kuin+muut,+varsinkaan+pitkällä+aikavälillä,+eli+että+luonnonvalinta+ei+olisi+toiminnassa..
  14. vaikeaa+kuvitella+tilannetta+jossa+luonnonvalinta+ei+vaikuta...luonnonvalinta+karsii+heikoimmat,+jos+ei+karsisi+mitään,+kaikki+populaation+yksilöt+jäisivät+henkiin+suvunjatkamiseen+tai+jälkeläisten+hoivaamiseen+asti,+ja+tällaista+tilannetta+ei+luonnossa+esiinny.+monessa+eläinryhmässä+jopa+puolet+tai+enemmän+jälkeläisistä+menehtyy+ennenaikaisesti
  15. toisaalta+taas+perimä+toimii+niin,+että+vanhempien+paras+ominaisuus+ei+välttämättä+periydy,+ainakaan+kaikille+jälkeläisille,+se+vaan+saattaa+periytyä,+se+on+arpapeliä+mitkä+geenit+kukin+jälkeläinen+saa.+Sen+vuoksi+isossa+populaatiossa+on+suuri+variaatio+ominaisuuksien+suhteen.
  16. en+ole+lukenut+koko+topaa,+joten+joku+on+voinut+jo+vastata+tähän,+mutta+gepardipopulaatio+on+kokenut+muutaman+ahtaan+pullonkaulan+joka+pienensi+sen+genomia+dramaattisesti,+viimeisin+juurikin+noin+10+000++v+sitten+muistaakseni.+Silti+se+on+sinnitellyt+tuon+kymmenentuhatta+vuotta...
  17. mikä+funktio+tällä+listalla+on,+muuta+kuin+mielipiteenilmaus?+Äänestetään+evoluutioteoria+pois+(yliopistoista)+kun+luomismyytti+on+paljon+kivempi?+;)Keskustelua+saa+ja+pitää+olla,+aina,+mutta+ympäripyöreä+lause+evoluution+toimimattomuudesta+(?)+ja+nimi+alle,+ei+varsinaisesti+ole+edes+sitä+keskustelua.
  18. "Kaikki+tiede+tule+tutkia+Raamatun+valossa.+Se,+mikä+on+ristiriidassa+Raamatun+kanssa,+tulee+hylätä."Siinä+syy,+miksei+kreationisteja+hyväksytä+tieteen+pariin,+tehkää+sitä+pseudotiedettä+vaan+keskenänne+;)+jos+todellisuus+on+ihmeellisempi+kuin+raamatussa+sanotaan,+todellisuudelle+on+siis+käännettävä+selkänsä?+Noin+niinkuin+luonnontieteen+puitteissa.+Ihme+hommaa...Kreationisti+ei+siis+voi+harrastaa+astronomiaa,+biologiaa,+arkeologiaa...silti+niiden+todellisuusarvo+ei+katoa+minnekään,+vaikka+kuinka+poljette+jalk+eikun+käännätte+selkänneIhminen+ei+ilmeisesti+myöskään+saisi+tehdä+kysymyksiä+Jumalasta,+joihin+raamattu+ei+vastaa.
  19. PS+minulla+on+hyviä+kokemuksia+maltillisesta+kristillisyydesta,+minua+ei+ole+käännytetty+väkivalloin+mihinkään+eikä+peloteltu+helvetillä+jne.+Yllämainitun+Walschin+kuvailemat+asiat+ja+mielipiteet+ovat+kuitenkin+ehkä+lähinnä+omaa+käsitystäni,+se+ei+edusta+perinteistä+kristinuskoa+vaikka+ottaa+kantaa+osittain+samoihin+asioihin.+Kreationistit+saavat+kuitenkin+ilkeän+puoleni+esille+mutta+hei,+hekin+ovat+menneet+mukaan+keskustelemaan+(tai+no,+myös+väittelemään)+ja+väitteleminen+on+hauskaa..
  20. meni+harakoille+(bittiavaruuteen)+vastaus.Kaikkea+hyvää+Mulukulle,+en+minä+"vastusta"+todellakaan+alkuperäisheimojen+uskomuksia,+niissä+on+ihan+hyviäkin+juttuja+usein+mukana.Ateistisella+esikuvalla+tarkoitin+henkilöitä,+kuten+Dawkins,+Harris+jne,+joilla+on+ollut+vahva+vaikutus+yleisessä+keskustelussa.+Sinäänsä+nopeasti+leviävät+aatteet,+mielipiteet+ja+ajatukset+nykymediassa+on+kiinnostavaa...Ja+eiköhän+arvovalintojen+tekeminen+kuulu+vähän+jokaiselle?+EN+tarkoita+uskonnollista+vakaumusta+mitenkään+erityisesti.+Nykymaailmassa+näkyy+ongelmat+kasvavan+lähes+eksponentiaalisesti,+minusta+on+jollakin+tasolla+otettava+kantaa.+Kaikkea+ei+kukaan+voi+tehdä.+Olemme+(ihmiskuntana)+samassa+veneessä,+niin+pitkälle+(päin+h-lvettiä)+ovat+asiat+menneet,+että+se+pitäisi+olla+ylimpänä+mielessä,+varsinkin+päättäjillä.+Siihen+ei+oikein+sisäänlämpiävät+Raamattuseurat+auta,+ihan+vaan+omana+mielipiteenäni.Joo+mitenkähän+tämä+liittyi+kysymykseen...?+Minun+päässäni+subjektiivisella+käsityksellä+jumalasta+ja+tai+uskonnosta+ja+päätyminen+sen+pois+sulkemiseen+on+selvä+yhteys?
    21. 38 / 87
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt