kunhan_vastaan

kunhan_vastaan profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
4 aloitusta · 349 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Hei+halooOlen+kyllä+lukenut+tuosta+ja+siitä+kirjoittanutkin.+Se+kyllä+sukulaislääkärin+mukaan+tarkoittaa+juuri+sitä,+että+kaikista+tsygooteista+ei+tule+lasta,+koska+moni+raskaus+keskeytyy+spontaanisti+jo+varhaisvaiheessa.+Eli+kyseessä+ei+tuo+ole+Aristoteleen+POTENTIAALI-käsitys,+nähdäkseni.+Lyhyesti:+Aristoteleen+mukaan+kaikki+se,+mitä+oliosta+voi+koskaan+tulla+tai+miksi+se+voi+muuttua+sen+olemassaolon+aikana,+täytyy+olla+sisäänrakennettuna+olioon+itseensä,+eli+olla+oliossa+potentiaalisuutena.+Eli+olio+on+jo+olemassa,+mutta+sillä+ei+ole+kaikkia+olion+potentiaalia+käytössä,+esim.+hahmo,+ulkomuoto+tai+ominaisuudet,+vielä+olemassa.
Jotenkin+voinkin+kuvitella+itsestäänselvyytenä,+että+elivät+ihan+erilaista+aikaa+kuin+me,+mutta+vain+osittain!!!!+Lapsen+murhat+ja+abortit+olivat+kyllä+jo+antiikin+ajan+käytäntöjä+mm.+orjaprostituoitujen+parissa+ja+tuskin+olivat+niin+suuri+salaisuus,+etteikö+Aristoteles+aikalaisena+olisi+niistä+kuullut.+Myös+vaimo+voitiin+jättää,+jos+oli+syyllistynyt+aborttiin.+Lähde+Wiki-++Eli+ei+käytännöt+ole+yhtään+muuttuneet,+kun+pomot+harrastavat+sihteeriensä+lähihoitamista+yms.
No,+eipä+tietenkään+ollut+kantaa+aborttiin,+mutta+kuten+selväsanaisesti+kirjoitin,+tuo+Platonin+ajatus++on+hyvä+eettinen+ja+arvokas+perusta+myös+rajoittaa+sikiön,+ihmisyksilön+eli+potentiaalisen+lapsen+surmaamista+oman+mukavuutensa+edistämiseksi.
Väitätkö+sinä+sitten+tuntevasti+lääketieteen+termit+vai+trollaatko+taas+kerran?++Löytyykö+mielestäsi+lääketieteestä+tuo+potentiaali-käsitys?+Yritin+kysellä+ja+etsiä+tosiaan+sitä+tietoa,+kun+se+ei+kovin+tavallinen+lääketieteen+termi+ole+ja+sitä+kuitenkin+parikin+palta-akivistia+käyttivät+melko+ahkeraan.+Onneksi+olikin+avuliaita+kansalaisia,+jotka+viimein++valistivat+ja+ohjasivat+Aristoteleen++ja+antiikin+ajattelun+äärelle.+Löytyipä+sieltä+sitten+Platonkin,+joka+etiikassaan+korosti,+ettei+kenelläkään+ole+oikeutta+edistää+omia+oikeuksiaan+toisten+kustannuksella,+mikä+on+hyvä+eettinen+pohja+myös+rajoittaa+sikiön+surmaamista+oman+mukavuutensa+edistämiseksi.+Se+ajatus+ei+siis+ole+jonkun+pienen+piirin+oma+juttu,+vaan+sillä+on+paljon+arvostetumpi+ja+vanhempi+eettinen+perusta.
Aristoteleen+mukaan+kaikki+se,+mitä+oliosta+voi+koskaan+tulla+tai+miksi+se+voi+muuttua+sen+olemassaolon+aikana,+täytyy+olla+sisäänrakennettuna+olioon+itseensä,+eli+olla+oliossa+potentiaalisuutena.+Eli+olio+on+jo+olemassa,+mutta+sillä+ei+ole+kaikkia+potentiaalia+käytössä,+esim.+hahmo,+ulkomuoto+tai+ominaisuudet+ei+vielä+käytössä.+Olemattomalla+ei+ole+potentiaalia!
Lisäajateltavaa+antaa+tällainen+tutkimus+sikiön+kyvyistä:+"Sikiöaikainen+oppiminen+valmistaa+tiensyntymänjälkeiseen+elämäänMinna+Huotilainen"On+kyllä+kaikille+hyvää+mietittävää,+millainen+ihmisyksilö+sikiö+oiekastaan+onkaan.
Eikö+potentiaalinen+ihmisyksilö+ollutkaan+sellainen+ihmisyksilö,+jossa+itsessään+on+jo+se+potentiaali+sisäänrakennettuna,+kuten+ap.+selityksessä+on+selkeästi+mainittu?+Esität+siis+jotain+muuta+potentiaalia.+Kerro+enemmän,+mitä+sillä+tarkoitat.
Mistä+nyt+tuon+liikkumiskyvyn+repäisit?+Yritätkö+sillä+todistella+jotakin+ihmiselämän+alkuun+liittyvää+faktaa,+ehkä?+Aika+omituinen+tuo+väite:+"Kun+liikkuu+niin+on+ihminen?+Eli+tämän+saman+teorian+mukaan+liikuntakyvytön+ei+ole+ihminen?"+Tuo+päättelyketju+on+kyllä+ihan+omasta+päästä+vedetty,+ei+tuollaista+kukaa+järjellä+varustettu+voi+edes+miettiä!
Kyse+onkin+selkeästi+potentiaalisesta+ihmisestä,+jonka+surmaaminen+ei+kuulu+absoluuttisiin+oikeuksiin,+koska+jo+Platon+ja+Kant+lähtivät+etiikassaan+siitä,+ettei+kenelläkään+ole+oikeutta+edistää+omia+oikeuksiaan+toisten+kustannuksella.
Erityisen+mielenkiintoista+olisi+myös+tietää,+mitä+se+elämä+on,+mikä+joidenkin+mielestä+alkaa+vasta,+kun+vauva+putkahtaa+maailmaan.+Mitä+on+elämä?+Kuitenkin+sanotaan,+että+elämä+on+jatkumo,+siirtyy+ed.+sukupolvilta+hedelmöityksessä+seuraavalle+sukupolvelle+ja+siitä+taas+seuraaville.+Missä+se+elämä+sijaitsee+ja+miten+sitä+voidaan+tutkia?+Jos+ei+voida+tutkia,+voidaanko+elämän+olemassaolo+kuitenkin+kieltää+jossain+sikiön+varhaisissa+kehitysvaiheissa+ja+sitten+toisessa+vaiheessa+yhtäkkiä+päättääkin,+että+nyt+se+elämä+alkoi,+kun+ollaan+jossain+myöhemmässä+vaiheessa?+Mistä+sen+elämän+alkamisen+voi+silloin+faktisesti+todeta?+Onko+vain+tietoisuus+se+elämä?+Biologia,+lääketiede+ja+myöskin+juridiikka+lähtee+siitä+perusnäkemyksestä,+että+ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä.+Jo+siitä+asti+ihmisyksilöllä+on+oikeus+elämäänsä.+Koska+sikiö+eli+ihmisyksilö+voi+olla+kehityskyvytön+ja+vaaraksi+äidille++tai+koska+hänet++halutaan+toisten+etujen+vuoksi+surmata,+niin+lainsäädännöllä+on+määritetty+prosessi,+joka+määrittelee+lupaehdot+ja+menettelytavat.
Mikähän+kirjauksessasi+todistaa+jotain+ihmisen+EEG:stä+tai+tietoisuuden+tilan+alkamisesta+tai+sikiön+aistimusten+kehittymisestä+tai+ihmisyksilön+elämän+alkamisesta?+Jokin+polku+tuolla+kirjoituksella+täytynee+olla,+jos+sen+kerran+ihan+tieteilijänä+esität.+Tämä+ei+kuitenkaan+ole+mikään+uskonto-palsta,+joten+tuon+alatason+mielipiteen+ilmaisun+voisit+säästää+toiselle+palstalle.+Veikkaan+kyllä,+että+kyseessä+on+kiivaasti+harrastamasi+uskontojen+pilkkaaminen,+jolla+pyrit+halventamaan+uskontojen+piirissä+olevien+ihmisten+arvoa+ja+oikeutta+mielipiteisiinsä+korottaaksesi+omaa+erinomaista+analyyttistä+ajattelukykyäsi+puolustellessasi+ihmisyksilöiden+surmaamista+jo+sikiövaiheessa.++Et+kuitenkaan+osaa+nähd+sitä+historian+tietä,+mikä+on+johtanut+monien+uskontojen+(ja+monen+muunkin+-ismin)+perinteisiin,+tapoihin+ja+uskomuksiin.+Vrt+meilläkin+on+tuollaisia,+esim.+juhlatilaisuuksissa+pitää+aina+juoda+viinaa+ja+örveltää+ja+tapella+ja+selvittää+riidat+nimenomaan+sukujuhlissa.+Työpaikan+pikkujouluissa+esimiesten+pitää+alaisasemassa+olevat+naiset+alistaa+seksiin,+heikoimmin+menesteyneet+työtoverit+pitää+humalapäissä+mollata+julkisesti+kaikkien+kuullen,+jokaisella+on++mielestäsi+oikeus+harrastaa+seksiä+ja+yhteiskunnan+sitten+pitää+korjata+seuraukset,+kun+yksilöiden+kyky+vastata+tekonsa+seurauksista+on+niin+olematon+jne+jne+jne...Mutta+toisten,+varsinkin+uskovaisten,+tapoja+on+niiin+kiva+mollata+ja+siten+muokata+mielipiteitä,+vaikka+onhan+niissä+paljon+sellaistakin,+mitä+ei+voi+ymmärtää,+mutta+ei+se+heistä+mitenkään+aivottomia+tee.+Toisten+pilkkaaja+kuvittelee+olevansa+parempi+ihminen.+Mielipiteen+muokkaus+on+päivän+tapa,+valeuutisia+voi+lukea+ihan+joka+tiedotusvälineestä,+myös+täällä+liberaali-feminsiten+kirjoituksista.+Arvot+ja+niiden+esilläpito+ja+erilaisuus+ovat+heille+vaara+ja++uhka,+varsinkin+jos+erilaisuuteen+sisältyy+kunnioitus+ihmisyksilön+elämää+kohtaan+jo+sen+alusta+asti.+Epämieluisat+elämät+poistoon+ja+epämieluisat+arvot+romuttamoon!
Ihmisyksilön+alku+eli+alkiokin+on+ihminen,+homo+sapiens+varhaisessa+kehitysasteessaan,+ihan+tieteellisesti.
Hys+hys,+hiljaa+abortin+raadollisuudesta,+ei+siitä+saa+kirjoitella!+Abortin+vastustajat+eivät+saisi+esittää+mielipiteitään,+koska+lain+mukainen+sanavapaus+on+joidenkin+mielestä+vain+niillä,++liberaaleilla,+jotka+kannattavat+aborttia.+Toki,+yksittäisen+ihmisen,+vaikka+Maija+Mehiläisen+teettämä+abortti+ei+kuulukaan+sananvapauden+piiriin,+joten+sitä+ei+voi+julkisesti+käsitellä,+mutta+abortin+perusteista+on+jokaisella+oikeus+tuoda+omat+mielipiteensä+esiin+ja+niistä+vaikka+kiivaasti+väitelläkin.
Kahden+ihmisen+aikaansaama+hedelmöittynyt+sukusolu+on+kyllä+aikuisen+oikeesti+tsygootti,+biologisen+tietämykseni+mukaan.+Ja+siihen+voin+taas+lisätä,+että+samaisen,+yleisesti+tunnustetun+biologian+mukaan+ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä,+kuten+lienet+jokusenkin+kerran+lukenut.+Ihmisen+tsygootti+on+lajiltaan+homo+sapiens,+ihminen.
"Laittaa+sen+lähteen+tai+alkusanat,+otsikon+tai+muuta.+Jos+väittää+jotain+tuollaista,+sille+täytyy+löytyä+tutkimuslähde.+Muuten+on+kyseessä+taas+Russellin+teepannu+ja+Räsäsen+näkemysmutu."+Tämä+on+just+tätä,+kiihkoilijoiden+Mutua.+Abortin+puolesta+kiihkoilijat++esittävät++vaikka+minkä+mutu-väitteen,+jota+ei+voi++ollenkaan+perustella.+Mutta+kun+aletaan+käsitellä+oikeita+faktoja,+niin+heti+kovasti+vaaditaan+joku+yksittäinen+tarkasti+rajattu+tutkimus+ja+yleensä+vielä+pilkallisen+nimittelylitanian+kera.++Tuosta+kivuntuntemuksesta++olen+ollut+lukevinani+jo+vuosia+sitten+ja+siinä+oli+kyllä+vahvasti+viittaus+refleksinomaiseen+ärsytyksen+vastaamiseen.++Mutta+sekin+tarvitsee+toimiakseen+jonkinasteista+vähäistä+aivotoimintaa.+Selvähän+on,+että+yksilön+kehitysasteen+alussa+ei+voikaan+olla+täydellistä+aivotoimintaa,+mutta+eihän+se+poista+ihmisyksilön+arvoa.+Viittaan+tällä+myös+mm.+potilaisiin,+joiden+aivotoiminnasta+on+suurin+osa+loppunut,+mutta+eihän+heitäkään+"deletoida",+vaan+heilläkin+on+absoluttinen+ihmisarvo+ja+oikeus+sen+mukaiseen+arvokkaaseen+elämään+ja++hoitoon,+kunnes+kuolemassa+sen+luovuttavat+pois.
Ehkä+vielä+pieni+lisäys,+kun+plarasin+erästä+kirjaa+lisätietoa+etsiessäni:+Jo+Platon+ja+Kant+lähtivät+etiikassaan+siitä,+ettei+kenelläkään+ole+oikeutta+edistää+omia+oikeuksiaan+toisten+kustannuksella.
No,+niinpä+tuli+ketjun+mietinnät+ja+vastaukset+yhteenkoottuna+kerrankin+lopputulos,+johon+voin+olla+tyytyväinen.+Tuli+uusi+löytö,+jonka+voinkin+linkittää+antiikin+ajattelijoihin+asti.+Ihan+harvinainen+ketju+siis.+Selvisi+siis+potentiaali-käsitys+oikein+hyvin.
"Aristoteleen+mukaan+kaikki+se,+mitä+oliosta+voi+koskaan+tulla+tai+miksi+se+voi+muuttua+sen+olemassaolon+aikana,+täytyy+olla+sisäänrakennettuna+olioon+itseensä,+eli+olla+oliossa+potentiaalisuutena.+Kun+potentiaalisuus+aktualisoituu,+potentiaalisena+"piilossa"+ollut+mahdollisuus+tai+ominaisuus+tulee+olevaksi+tai+näkyväksi.+"+Kysymyksessä+ajattelin+kyllä+aivan+muuta,+mutta....Tunsiko+Aristoteles+ja+monet+muut+antiikin+ajattelijat+biologiaa,+olenkin+miettinyt+kauan+ja+yksi+lainaus+sisältää+oikein+hyvän,+nykybiologian+faktankin:+"+...täytyy+olla+sisäänrakennettuna+olioon+itseensä..."+eli+se+löytyy+jo+alkion+perimässä,+vaikka+ei+Aristoteles+tainnut+tietää+mitään+perimästä+tai+nykybiologiasta.++Eli+se,+mitä+olen+jankuttanut+jo+pitkään+ja+minkä+tiedon+olen+lainannut+biologiasta:+Ihmisyksilön+elämä+alkaa+jo+hedelmöityksestä+(=elämä+ja+yksilön+perimä+täytyy+olla+sisäänrakennettuna+olioon+itseensä)+ja+juuri+siksi+kysyinkin,+mikä+siinä+ajatuksessa+onkaan+niin+väärää,+kun+abortin+puolesta+kiihkoilevat+heti+nousevat+pilkkahuutoihin,+kun+se+fakta,+yksilön+elämän+alku,+mainitaan+täällä.+Hyvä,+kun+avasitte+tämän.+Alkio+on+jo+se+aste,+jolla+on+kaikki+potentiaali+itsessään,+perimässään.
Millähän+koulutuksella+ja++auktoriteetillä+Aristoteles+ottikaan+kantaa+ihmisyksilön+elämän+alkuun,+mikä+olisi+validi+fakta+vielä+tänä+päivänäkin?+Olikohan+hänellä+ehkä+nykyaikainen+biologin+koulutus+ja+tieto?+Tai+ehkä+lääkärin?+En+kyllä+löydä+hakemallakaan+tietoja+Aristoteleen+biologian+tuntemuksesta.
Eihän+ollut+kysymyskään+sukusoluista,+muna-+ja+siittiösoluista,+vaan+ihmisen+alkiosta,+joka+on+faktisesti+ihmisyksilön+ensimmäinen+kehitysaste,+biologian+faktojen+mukaan.+Voithan+yrittää+harhauttaa+kovastikin+väärillä+argumenteilla,+mutta+sehän+ei+tosiasiaa+miksikään+muuta,+vaikka+sata+kertaa+sitä+jankuttaisit.
10 / 18
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt