- "Useat yhteiskunnat ovat kuitenkin hyväksyneet abortin sallivia lakeja, joihin lääkärit ovat (pakotettuina, oma lisäys) sopeutuneet." Tuossahan se lukee, tosiaankin .
- Kyllä, olen Lääkäriliiton kannat ja faktat saarnannut sinullekin jo ties kuinka monta kuukautta. Alla ovat niitä biologisia faktoja, jotka kai pian menevät paksuimpaankin kalloon.
Faktoja, Lääkäriliitto:
1) "Ihmisyksilön elämä alkaa hedelmöityksestä."
2)"Tärkein oikeuksista on oikeus elämään ja se on myös äitinsä kohtuun kiinnittyneen alkion perusoikeus. Mikäli tähän oikeuteen kajotaan, yhteiskunnan on säädettävä siitä lailla." eli ne ovat yhteiskunnan erillisiä päätöksiä
3)"Raskaudenkeskytyksellä surmataan ihmisyksilön alkanut elämä" (Perustuu Lääkäriliiton lausumaan:Käytännössä tämän rajan määrittely liittyy keskeisesti aborttiin ja kysymykseen siitä, milloin yhteiskunnan tulee suojella sikiötä ja pitää sen surmaamista tai vahingoittamista rangaistavana.)
4) "Hippokrateen valassa lääkäri kieltäytyy antamasta naiselle sikiötä tuhoavia aineita, ja Maailman lääkäriliiton Geneven julistuksessa lääkäri lupaa kunnioittaa ihmiselämää sen alusta alkaen. Useat yhteiskunnat ovat kuitenkin hyväksyneet abortin sallivia lakeja, joihin lääkärit ovat (pakotettuina, oma lisäys) sopeutuneet."
5) "Raskauden keskeyttämisestä ei saisi tulla lain sallima rutiiniasia tai ehkäisykeino."
Pilkkujen viilaajia ovat nimenomaan abortin puolesta kiihkoilevat, joilla on ihan oma muka-tieteellinen selittelyjargoni, kuten olemme voineet lukea sen sata kertaa. - Hienoa, että nauratti, niin nauratti minuakin, kun kiihkossasi et tajunnut asiaa. Todellakin, en maininnut uskontoa, vaan kirjoitin kyllä uskomusjärjestelmästäsi, jolla pyrit saamaan vapautuksen äitiyden taakasta ja saarnoistasi, joita täällä saarnaat kuin äärihihhuli kirkkovihaaja.
- Ehkä kuitenkin ihan rehellisyyden vuoksi on mainittava, etä joku nimim. tieteilijä teki itse aloituksen, jossa pilkkasi uskonnolisia piirejä yhdestä heille tärkeästä yksityiskohdasta kuitenkaan sitä mitenkään kumoamatta. Olen tehnyt ko. nimimerkin kohdalla huomion, kun hänen väitteensä kumoaa tai esittää tiukan vasta-argumentin, alkaa hirveä henkilöön kohdistuva nimittely, kaksoisolentojen etsiminen, esim. joku kemppaiska, joka tällä kertaa olisikin jostakin syystä minun alter egoni, josta en vieläkään tiedä mitään. On sekin yksi argumentti ko tietelijän varastosta, mikä enemmänkin kertonee kirjoittajasta!!! Todisteena väitteelleni kopio: "Siis: Aloittaja aloittaa yhdellä nimimerkillä uskonasioista tuuttaamisen mutuja, jonka jälkeen hän toisella nimimerkillä ihmettelee, miksi tämä ketju on muotoutunut uskonkeskusteluksi ja mutuiksi. Kirjoitus ei voi olla mikään mutuvapaa, jos se perustuu pelkkään omaan mielipisteeseen. Eli kirjoittajalle ei ole riittänyt epäjohdonmukaisuus yhdessä kommentissa, vaan on ikään kuin vakuudeksi ja varmuudeksi jatkanut yhtä järjetöntä päättelyä kommentissa." "Aloittaja eli mukavuusseksikieltoasiamieskemppainen" on edelleenkin minulle tuntematon. Jos kysyt yp:ltä, niin tällä kirjallisella julkisella valtuutuksella voi yp vahvistaa, olenko koskaan käyttänyt nimimerkkiä kemppainen, joka tuntuu olevan oikein kiduttava piikki lihassasi.
Kuten olen useinkin kirjoittanut, on seksi erittäin tärkeä, parisuhdetta vahvistava voima, joten tuo määrittelysi ei sovi minuun nyt eikä koskaan. Samoin pieleen meni yrityksesi halventaa ja mitätöidä toisia kirjoittajia, taas kerran! Keksi epätoivossasi jotain parempaa, esimerkiksi ihan faktoja.
Mutta sitten kysymykseesi: "Jos ei joku nyt äkkiä todista, että maailmassa on sellainen uskontojärjestelmä kuin aborttiuskonto, niin kyllähän aloitus komppaajineen on pakko sitten mutuksi määritellä, vai kuinka? " Tuota, tuohon on aivan helppo vastata, kun lukee esim vaikka vain sinun kirjoituksiasi. Niistä löytyy aivan selvä uskomusjärjestelmä, jossa abortti on vapautus huonon tai olemattoman ehkäisyn synnistä ja alkio on se sijaiskärsijä, joka hengellään pelastaa naisparan ikuisesta äitiyden kirouksesta. Mietin kyllä lisää yhtäläisyyksiä, jos todella tarvitsee. - Nim. Aborttiuskontoa
Voin kyllä kompata väitettäsim mutta vain osittain: "Aborttiuskonnossa korkein totuus ovat mielipiteet. Niistä mikään ei ole toistaan väärempi." Kun luet palstaa, niin huomaat melkein heti, että aborttiuskontojen edustajiston, Suuren Mutun, mielipiteet ovat ainoat, korkeat totuudet. Sen sijaan kaikkien muiden mielipiteet ovat ahdasmielisten uskonnollisten ihmisten tai heitä lähelläolevien piirien harhakuvittelua. Jopa aivan tutkitut tieteelliset faktatkin ovat vain propagandaa ja siksi ehdottomasti niitä pitää vastustaa ja sen sijaan levittää vain niitä oikeiksi todistettuja mutuja, että ihmisyksilön elämän alku on niin suuri salaisuus, että sitä ei saa jakaa moukkamaisille kirjoittajille eikä yleisöllekään. Vanhaa satua mukaillen, suuri yleisö voikin ihailla keisarin uusia vaatteita, vaikka keisarilla ei yksinkertaisen lapsen mukaan edes ollut vaatteita!!! Olen kyllä sitkeästi pyrkinyt pitämään biologien ja lääkärikunnankin edustamia faktoja esillä, mutta Suuri Totuus on vastustanut niitä kaikkia, koska heillä on faktoja väkevämpi MUTU hallusaan. He villitsevät kansaa surmaamaan omia lapsiaan kuin aikanaan Moolokin palvelijat tavoitellakseen sitä suurta onnea, joka lasten surmaaminen toisi. Tässä yhteydessä viittaan toiseen ketjuun, jossa taistellaan neitseellisen syntymän mahdollisuudesta. Jälkimmäisen näen paljon todennäköisempänä kuin lapsensa surmaamisen tuoman onnelan. - ”Satoja lapsia altistetaan Ruotsissa vuosittain hormonaaliselle ’hoidolle’ ja sen jälkeiselle sukuelinten silpomiselle, ilman että sille olisi olemassa minkäänlaista tieteellistä tai kokemukseen perustuvaa näyttöä.”
14. maaliskuuta huomattava joukko lääketieteen ammattilaisia vetosi voimakkaasti Svenska Dagbladet -lehdessä, jotta sukupuolista ristiriitaa kokeviin alaikäisiin kohdistuva ”ihmiskoe” lopetettaisiin. Vetoomuksen allekirjoittajina olivat vanhemman professorin Christopher Gillbergin lisäksi kuusi Göteborgin yliopistossa ja Sahlgrenin yliopistosairaalassa työskentelevää professoria tai ylilääkäritasoista lääketieteen ammattilaista.
He nostivat esiin huolensa lapsista, jotka usein kymmenen vuotta täytettyään huomaavat kuuluvansa toiseen sukupuoleen, kuin mitä heidän biologiset ominaisuutensa selvästi osoittavat. Monilla, ehkä jopa enemmistöllä näistä lapsista on myös autismi, autisminkaltainen tila tai muita kehitysneurologisia ongelmia.
”On painavia perusteita olettaa, että myöhäisinä lapsuus- ja nuoruusvuosina alkanut sukupuolidysforia ei ole lainkaan erillinen sukupuoli-identiteettikysymys vaan osa laajempaa ’kuka minä olen’ -problematiikkaa, joka liittyy nuorten kehitysneurologisiin, neuropsykiatrisiin ongelmiin, syömishäiriöihin, masennukseen ja traumoihin,” lääkärit kirjoittavat.
Heidän mukaansa sukupuolista ristiriitaa kokevat lapset hakeutuvat nettikampanjoiden tai erilaisten painostusryhmien tuella lapsi- tai nuorisopsykiatrian yksikköön sukupuoliristiriita-selvitykseen. Tämä selvitys sisältää vain kolme keskustelukertaa.
Jos lapsi saa selvityksessä sukupuolidysforia-diagnoosin, hänelle aletaan antaa hormonihoitoja ja hänelle tehdään kirurgisia toimenpiteitä, jotka aiheuttavat peruuttamattomia muutoksia aivoihin ja ulkoisiin sukuelimiin. Lääkärit muistuttavat, että toimenpiteet luokitellaan Ruotsin lainsäädännössä sukuelinten silpomiseksi, mistä seuraa kahdesta kuuteen vuotta vankeutta.
Heidän mukaansa hoitoja tehdään yleensä 12–17-vuotiaille tytöille.
”Lapsia ei yleensä oteta mukaan mihinkään eettisesti kestäviin tieteellisiin tutkimuksiin. Ei ole tavatonta, että hoito tehdään vastoin alaikäisen lapsen vanhempien tahtoa. Tämä kaikki tapahtuu Ruotsin sosiaalihallituksen suostumuksella”, vetoomuksessa painotetaan.
Myös tapausten määrä on voimakkaassa kasvussa. Kun vuonna 2003 tapauksia oli vain kymmenkunta, vuonna 2018 Ruotsissa aloitettiin sukupuolidysforia-selvitys jo yli 500 lapselle. Vetoomuksen allekirjoittajat painottavat, että yhä useammat hoitoja jonottavat tai hoidot jo läpikäyneet tulevat katumapäälle.
Allekirjoittajien mukaan on käsittämätöntä, että ilman eettisesti hyväksyttyä ja valvottua pitkäaikaistutkimusta ”hoidot” saavat jatkua, kun diagnoosit määritellään pikaisesti ja hormonihoitoja annetaan lääkeaineilla, joille sukupuolidysforia ei ole edes hyväksytty käyttötarkoitus.
He ihmettelevät, miksi rahoitusta tutkimuksen tekoon ei myönnetä. ”Miksi tämä kysymys on sekoitettu hbtq-liikkeen ajamiin tärkeisiin oikeuskysymyksiin? Teini-iässä äkillisesti puhkeava sukupuolidysforia ei liity mitenkään aikuisten oikeuteen elää niin kuin tahtovat.”
”Mikä ajaa tätä räjähdysmäistä kehitystä, ja kuka vastustaa maltillista, objektiivista tutkimusta?”, ammattilaiset kysyvät. - Olet oikeassa, ei korkealla moraalilla ja eettisillä arvoilla makseta yhtään laskua, mutta on muistettava, että KORKEA MORAALI JA ETIIKKA OVAT TÄYSIN ILMAISIA.
- Aivan oikein. Kantani mukailee hyvinkin niin Lääkäriliton kuin YK:n lapsenoikeuksien julistusta sekä myös ihan biologisia faktoja. Olen kyllä hyvin perillä aborttilain sisällöstä ja merkityksestä, mutta lakiahan voidaan aina kritisoida, ihmisten arvomaailmaa voidaan aina kritisoida ja myös vaihtoehtoisia toimintamalleja voidaan pitää esillä. Ihmisyksilön elämän arvo ja oikeus elämään kun ovat korkeimpia prioriteetteja ja hienoimpia arvoja, joita kannattaakin puolustaa varsinkin, jos ihmisellä ei ole vielä tai enää kykyä itse omaa olemaasaoloaan puolustamaan.
Melko tiukkaa aborttikantaa ei tavitse perustella millään jorinalla, ei mutu-kuvitelmilla eikä myöskään keksityillä nimikkeillä sikiön ominaisuuksista ja elämästä, ei myöskään kenenkään muka-oikeuksilla päättää toisen elämä.
Tämä kantani tietenkin sisältää oman ja kumppaninsakin korkean moraalisen, eettisen ja vastuullisen käyttäytymisen ja tietenkin myös vastuun ottamisen ei-toivotuista seurauksista. Toki tiedän hyvin, että kaikilla ei ole korkeaa moraalista arvomaailmaa, mutta minusta kenenkään muun ei tarvitsisi hengellään maksaa toisen moraalin puuttumisesta.
Tietysti arki ei ole näin ruusuista. Shit happens ja joku muu saa maksaa!!! Tämähän on usein päivän motto. - Koskapa ketju on muokkautumassa uskontunnustusten ketjuksi, niin teenpä oman täysin mutu-vapaan.
Abortin vastustamisen oikeutuksen aakkoset l. "uskonkappaleet":
1. biologinen l. tieteellinen fakta on, että kaiken elollisen, myös ihmisen elämä alkaa hedelmöityksessä, (poisluettuna joitakin alkueläimiä ja osa kasveista, jotka leviävät jakautumalla)
2. uudella ihmisyksilöllä on oikeus omaan elämäänsä ja ihmisarvoonsa jo sen alusta, hedelmöityksestä asti
3. uudella ihmisyksilöllä on oikeus kaikkeen saatavissa olevaan hoitoon ja huolenpitoon, mitä siinä kehitysvaiheessa tarvitseekaan
4. äidillä on oikeus puolustaa omaa elämäänsä, jos sikiö on vaaraksi kantajansa fyysiselle terveydelle tai hengelle, esim sikiön vaikea vamma tai kuolema
5. Raskauden keskeytys ei ole ehkäisykeino - Tai, kuten omalla kohdallani siitä, että syöpä on voitettu, tosin tarkastuksissa pitää vielä käydä puolivuosittain. Se on suurempaa onnea kuin jonkun kansakunnan onnellisuus, varallisuus. jälkeläisensä surmaamisen oikeutus yms!!!!
- Lääkäriliitto, Syntymättömän oikeudet:
"Historiallisessa Hippokrateen valassa lääkäri kieltäytyy antamasta naiselle sikiötä tuhoavia aineita, ja Maailman lääkäriliiton Geneven julistuksessa lääkäri lupaa kunnioittaa ihmiselämää sen alusta alkaen. Useat yhteiskunnat ovat kuitenkin hyväksyneet abortin sallivia lakeja, joihin lääkärit ovat sopeutuneet (lue: on pakotettu viran loppumisen uhalla)"
"Edellä mainituista laissa säädellyistä seikoista HUOLIMATTA sikiön asema ja oikeudet suhteessa äidin oikeuksiin ovat monissa tilanteissa epäselviä. Onkin ehdotettu, että sikiöön pitäisi soveltaa lastensuojelun lainsäädäntöä ja julistuksia. Yhteiskunnan pitäisi kaiken kaikkiaan ottaa selkeämmin kantaa syntymättömän ihmisarvoa ja oikeuksia koskeviin seikkoihin, koska kyse ei ole yksinomaan lääketieteellisen etiikan kysymyksistä.
"Se, että sikiön ihmisarvo ja oikeudet ovat filosofisesti vaikeasti määritettäviä ja juridisesti heikkoja, korostaa lääkärin eettistä velvollisuutta tukea syntymättömän oikeuksia. Sikiö ei voi itse puolustaa oikeuksiaan, mutta lääkärillä on tähän tehtäviensä vuoksi monia mahdollisuuksia."
"Yksi eettisesti merkittävä raja ylitetään siinä vaiheessa, kun äiti päättää, ettei aio keskeyttää raskautta. Tällöin hän sitoutuu tulevaan lapseensa ja sen kehityksen turvaamiseen. Kun lapsi on päätetty pitää, ei lääkärin etiikan näkökulmasta ole suurta eroa, vaarannetaanko sen terveys ennen vai jälkeen synnytyksen. Näin ollen äidin itsemääräämisoikeuden rajoitukset voivat olla perusteltuja raskauden aikana, jos ne ovat välttämättömiä sikiön turvallisen kehityksen varmistamiseksi." - "Sori mutta musta tämä sinun kirjoitus on kyllä niin tahatonta komiikkaa, niin vieraantunut tosielämästä." Tosielämä ja ihmisarvon puolustaminenko on komiikkaa? Kovin kauas olet liukunut tosielämästä ja ihmishengen ja -arvon kunnioittamisesta feminismin hurmiossasi. Muuta ei oikeastaan voi sanoakaan.
- "The World Happiness Report 2018 -raportti listasi 156 maata niiden onnellisuusasteen mukaan. Onnellisuutta mitattiin KUUDELLA eri tekijällä, joiden tiedetään tuovan onnellisuutta: tuloilla, eliniän odotteella, sosiaalisella tuella, vapaudella, luottamuksella ja anteliaisuudella." Hauskaa, miten ko. tulosta heti oltiin provoamassa monilla eri kriteereillä, joita ei edes ollut tutkimusksessa mukana!
- Vaikean alun jälkeen sisarusten lyhyestä ikäerosta voi olla paljon hyötyäkin, vanhemmat kertoivat IS:lle.
– Lyhyestä ikäerosta alkoi nopeasti olla paljon etua. On ollut ihanaa seurata tuon parivaljakon yhteisiä leikkejä ja touhuiluja. Toki paljon riitelevätkin, mutta odotan, että pahimmat riidat alkavat olla nyt takana, 11- ja 9-vuotiaiden tyttöjen äiti hehkutti. - Pitkästä agitaatiojargonistasi huolimatta suurin osa suomalaisistakin elää ja toimii niin, että abortti ei ole koskaan ollut edes harkinnassa.
- En osaa sanoa, mitä kansa sisimmässään ajattelee, kun en juurikaan styylaa tuossa porukassa kuin ehkä joulukirkossa tms. ja monissa hyvissä konserteissa. Silti pitää muistaa se, että tosiasiat pitää tarkistaa alkuperäisistä lähteistä, ettei eksy mutujuttuihin, kuten monella palstalla aivan sikaillen tehdään, kun se on niin helppoa. On siis paljon parempi katsoa ap. lähteitä kuin lukea MV-lehden tasoista mutujuttua. Sama pätee kaikilla suoli24-palstoilla.
- Palaanpa sitten lupaukseni mukaan, mutta pari päivää myöhässä. Jokainen halukas on kirjoittanut omista lähtökohdistaan, mitä kyseinen aihe tuo mieleen. Kirjavaa oli kirjoittelu, kuten arvailinkin. En käy kenenkään mielipiteitä arvioimaan mitenkään, vaan lyhyesti kerron hivenen omia ajatuksiani teemalla: "Kukin esittelee skenaarion, mitä tapahtuu, kun yhtäkkiä ihmiskunnan arvot muuttuisivatkin niin, että ihmisyksilön elämästä aivan sen alusta tuleekin kallein ihmiskunnan tavoittelema arvo. Mitä kaikkea ihmiskunnasa ja sen arvomaailmassa silloin muuttuisi?"
Tuollainenhan on ihan utopiaa, koska ihmiset tosiasiassa eivät useonkaan arvosta ihmisyksilön elämää sen alusta asti.
Mutta skenaarioni:
Ihmiset heräisivät ajattelemaan tosissaan isoja maailmanlaajuisia aborttimääriä ja alkavat miettiä, miten minun oma käyttäytymiseni osaltaan voisi vähentää niitä. He vain heräisivät tajuamaan, että ihmisyksilö avuttomuuden tilassaan on kuin vanhus usein elämänsä loppuvaiheessaan, varsin vähän tietoinen ympäröivästä maailmasta, mutta molemmilla on ihmisarvo jasen mukainen oikeus tulla kohdelluksi ihmisyksilönä, arvokkaana jo pelkästään ihmisyytensä vuoksi.
Seurauksena tietysti tämä vastuunsa tunteva yksilö suhtautuu jo omaan elämäänsä ja tekoihinsa vastuullisesti, mutta myös parinsa mielipiteitä kuunnellen ja kunnioittaen. Ja kun kyseessä on abortipalsta, niin suhtautuu vastuullisesti myös omaan toimintaansa. Haluaa tietysti muodostaa parin jonkun kanssa, joka ajan myötä herättää hänet tähtitaivaisiin ja voi kokea elämänsä hienoimpia hetkiä tämän kanssa, mutta vastuunsa tuntien siten, että sopii moelmpien ehkäisystä ja myös keskustellen siitä, jos sattuukin jostain kumman syystä, että kolmaskin osapuoli alkaa ilmoittaa itsetään. Laaditaan siis selvät pelisäännöt molempien ehdoilla ja jos ei onnistu yhteistoiminta, niin etsitään toinen pari, jonka kanssa voikin syntyä se kipinä ja yhteys, joka onkin kailta osin yhteinen, myös valmiit mahdolliset seuraukset iloiten vastaanottamaan.
Silloinhan ei enää tarvitse pohtia satunnaisten suhteiden myötätuomaa raskautta, vaan sekin otetaan vastaan normaalina elämänä ja eletään elämä onnellisina loppuun asti, kunnes kuolem parin erottaa.
Raskauden keskeytyksiin varattu henkilökunta voisi osittain siirtyä ihmiste terveyttä ja hyvinvointia parantamaan. Osa tietysti jatkaisi normaalia työtään, koska joka tapauksessa tulee eteen tilanteita, joissa raskaus on vaaraksi äidin terveydelle tai jopa hengelle tai sitten raiskauksien kautta raskaaksi tulleiden auttamiseksi.
Skenaarioon liittyy tietysti sekin, että olisi enemmän mahdollista, että kotimaiset adoptiot lisääntyisivät, koska ihmissuhteissa kaikesta hyvästä aikomuksesta huolimatta kuitenkin voi tapahtua yllätyksiä ja äiti tai isäkään ei voi huolehtia yhteisestä lapsesta. Seurauksena olisi kuitenkin monen ihmisyksilön elämän säästyminen ja monen tuskallisen tilanteen välttyminen. Elämä on kuitenkin sen verran arvokas asia, että kenelläkään ei ole oikeutta sitämahdollisuutta toiselta riistää omien itsekkäiden syiden vuoksi. - Lähetyskäskyn mukaisesti kasteessa tullaan Kristuksen opetuslapseksi. Kasteen sakramentissa Jumala kutsuu jokaisen nimeltä omakseen, mikä merkitsee samalla kristillisen kirkon jäsenyyttä. Jumalan toiminta kasteessa tuo ihmiset kirkon yhteyteen ja tekee heistä Jumalan lapsia.
Pyhä Henki jatkaa kastetussa työtään ja herättää hänessä uutta uskoa ja rakkautta. Näin sekä kaste että usko ovat kokonaan Jumalan pelastavaa työtä. Kaste kantaa kristittyä läpi koko elämän, kasteen merkitys ei poistu milloinkaan.
Kaste ja opetus liittyvät yhteen jo kastekäskyssä: kastakaa ja opettakaa. Luterilaisessa kirkossa lapsi kastetaan useimmin jo ennen kuin hänelle annetaan kristillistä opetusta. Opetus on lapsen vanhempien ja kummien sekä koko seurakunnan tehtävä, sitten kun lapsi on vanhempi ja voi alkaa oppia Jumalasta.
Aikuisena kastetaan aiemmin kastamaton henkilö, joka haluaa liittyä kirkon jäseneksi. Jos joku siirtyy luterilaisen kirkon jäseneksi toisesta kirkosta, häntä ei kasteta uudelleen. Myös rippikoulun yhteydessä voi tulla kasteelle. Konfirmointi on mahdollinen vasta kasteen jälkeen. - No problems.
Luterilaisia seurakuntia on myös ulkomailla, jopa katolisissa maissa ja toimivat monesti yksityisinä seurakuntina, koska katto-organisaatio puuttuu tai on heikko. Hienoa toimintaa ainakin Hollannissa. Miksi uskontoansa ei kehtaa tunnustaa? Harvoissa uskonnoissa ollaan niin tiukkapipoisia ja suvaitsemattomia kuin ateistit, feministit ja mitä näitä hihhuleita nyt onkaan. - ...pseudottieteen kuvitelmat... sorry