kunhan_vastaan

kunhan_vastaan profiilikuva
Joulu 2024
Liittynyt 7v sitten
4 aloitusta · 349 kommenttia
Uusimmat aloituksetSuosituimmat aloituksetUusimmat kommentit
Kyllä+toki+se+netistä+löytyykin,+mutta+vastauksesta+jäi+kyllä+puuttumaan+se+tärkein,+miksi+se+täällä+joidenkin+vastauksissa+pilkahtaa+aika+usein+ilman+minkäänlaista+asiayhteyttä.
Varsin+yllättävää,+että+sinä+riehut+tällä+palstalla,+vaikka+ateistiksi+itseäsi+kuvaat.+Täällähän+pitäisi+KESKUSTELLA+luterilaisuudesta+eikä+vain+välihuuteluilla+provoilla+ja+trollailla.+Mutta+tiedoksi,+minä+vain+satun+olemaan+hyvin+kiinnostunut+abortista+ja+siihen+liittyvistä+arvoista,+uskonnoista-sinusta+poiketen+kyllä+ihan+aidosti+myös+niiden+historiasta+ja+synnystä+sekä+myös+politiikasta+ja+pyrkimykseni+on+tutustua+vieläkin+enemmän+niihin+ja+nimenomaan+niihin+sisältä+päin,+aidosta+sisällöstä+käsin,+trollaamatta+ja+provoilematta,+sekä+olen+hyvin+kiinnostunut+ihmisyyteen+liittyvistä+muistakin+ilmiöistä.
En+puutu+kuolemanjälkeiseen+elämään+ja+sen+pohdintaan,+koska+se+kai+ei+sentään+ole+palstan+aihe.+Ihtiriekot+on+kyllä+tuntematon+käsite,+joka+täällä+joskus+pilkahtaa.+Mihin+se+oikein+liittyy?
Jos+tuollaista+olet+yleensäkään+kirjoittamanani+lukenut,+on+siinä+ollut+kyllä+typo-virhe!+Hedelmöitys+kun+ei+ole+mikään+oikeus+edes.
Olen+kanssasi+aivan+samaa+mieltä.+Maailmasta+pitää+lopettaa+kaikkien+ihmisten,+erityisesti+naisten+ja+lasten,+erityisesti+tyttöjen+alistaminen,++surmaaminen+ja+vainoaminen+ja+kaikki+sellaisen+edistäminen.+Näpit+irti+naisista+ja+kaikista+heikoimmista+yleensäkin.+Ehkäisykieltoväki+on+naisten+kavalin+kyykyttäjä,+parin+yhteinen+ehkäisy+kun+on+paras+tae+ihmisyksilöiden+alkujen++surmaamisen+eli+raskauden+keskeytysten+määrän+vähentämiseksi,+pois+vaginoiden+vartijat+eli+naisten+yksityisyyden,+myös+seksuaalisen+aktiviteetin+vahtiminen+ja+naisten+oikeuksien+ja+hengen+vainoajat.+Sen+sijaan+pitää+edistää+yksilöiden+tasa-arvoa,+tasa-arvoisia+edellytyksiä+työssä+ja+yksityiselämässä,+harrastuksissa+ja+ihmissuhteissa.+Jokaisella+vapaalla+kansalaisella+on+aivan+yhtäläiset+oikeudet+ja+velvollisuudet.+Sukupuolieroja+joissakin+harvoissa+asioissa+ei+voi+poistaa,+mutta+niitä+voi+sitten+korostaa+ja+toisaalta+häivyttää.+Nainen+ja+mies+eivät+ole+kaikessa+samanlaisia,+onneksi,+mutta+kaikessa+aivan+tarkasti+samanarvoisia+ja+pienet+eroavuudet+pitää+kääntää+eduksi,+ei+haitaksi.+Esim.+mies+ei+voi+synnyttää+ja+nainen+ei+voi+siittää,+mutta+kummatkin+ovat+yhtä+arvokkaita+ihmisinä,+vanhempina++ja+heillä+on+yhtä+suuri+vastuu+perheen+ja++jälkeläisten+hyvinvoinnista.+Poistaisin+myös+piintyneet+enakkoluulot,+jotka+kohdistuvat+kumpaankin+sukupuoleen,+arvostakaamme+jokaista+yksilöinä,+fiksuina+aitoina++ihmisinä.
Tarkennuksena+vielä,+evankeliumeista+ainoa+Luukkaan+evankeliumi+on+koottu+hyvin+tarkkaan+tutkien+ja+tietoja+analysoiden.+Mutta+ei+ihmekään,+sillä+Luuks+oli+opetuslapsista+kouluttautunein,+sillä+hän+oli+lääkäri+ammatiltaan.+Jokainen+osaa+itse+lukea+hänen+evankeliuminsa+alusta+syyn+kirjoittamiselleen+ja+myös+sen+prosessikulun,+jonka+tuloksena+jälkipolville+on+säilynyt+hieno+kirja+kaikista+niistä+teoista,+joita+Jeesus+teki,+lisäksi++mainiten,+että+vielä+paljon+muutakin,+mutta+ne+eivät+enää+mahtuneet+hänen+kirjaansa.
Kylläpä+alkoi+feministinen+saarna,+sekoilu+ja+samalla+kovin+ahkera+kirjoitusten+vääristely.+Ja+sitten+poistatit+kirjoitukseni.+Mutta+ihan+oikeesti,+raskaudenkeskeytys+eli+jälkeläisensä+surmaaminen+ei+ole+naisen+oikeus,+kuten+olen+sadasti+sinuakin+oikaisuut.+Se+on+lakisääteinen+prosessi,+jossa+nainen+anoo+raskaudenkeskeytystä+ja+viranomaisilla+on+oikeus+tehdä+päätöksensä.++Olen+selvästi+väittänyt,+että+perustuslakimme+suojaa+jokaisen+henkeä+ja+terveyttä+uhkilta+taaten+ihmisoikeudet+ja+oikeuden+henkeen+ja+terveyteen+kaikille+yksilöille,+myös+syntymättömille.+Lääkäriliittokin+viittaa+tuohon+linjatessaan+syntymättömän+oikeuksia+korostaen,+että+yhteiskunnan+tulee+suojella+sikiötä+ja+pitää+sikiön+surmaamista+tai+vahingoittamista+rangaistavana,+poikkeuksella,+että+siitä+on+laadittava+lait,+kuten+Suomessa+on+tehty,+laadittu+suhteellisen+tiukka+aborttilaki.+Jos+nainen+haluaa+keskeyttää+raskauden,+hänen+tulee+tehdä+se+lain+edellyttämän+prosessin+mukaan.+Naiset,+sinä+joukossa+mukana+on+julkisuudessa+vaatinut+vapaata+aborttia,+sikiön+surmaamista+naisen+tahdosta+ilman+lupaprosessia,+mutta+sitä+vaatimusta+ei+ole+hyväksytty.Biologia+kyllä+ihan+selvästi+määrittää,+milloin+ihmisyksilön+elämä+alkaa+ja+taas+etiikka+määrittää,+mikä+on+oikein+ja+mikä+väärin+ja+nämä+yhtenä+kokonaisuutena+huomioon+ottaen+sitten+lainlaatijat+määrittävät,+mitkä+ovat++kansalaisten+oikeudet+ja+velvollisuudet.+Näin+ainakin+minä+olen+ymmärtänyt+lainsäädännön+prosessin+kulun.+Harvoin+lakeja+laaditaan+esim.+ilman+arvokeskustelua.+Ymmärsitkö?
No+no,+valehteleva+trolli,+oikeastaan+tuo+väite+ollut+useimmiten+realistin+kirjoituksissa,+joita+tieteilijäkin+on+mukaillut.+Näin+kun+ihan+oikein+asia+muistetaan,+sillä+olen+kyllä+aina+ihmetellyt+tuota+poetentiaali+ihminen-käsitettä,+kun+lääketiede+ei+sitä+yhdistelmää+tunne.+Mutta+se+olikin+trollitermi,+jolla+kuviteltiin+esitettävän+jotain+ihan+fiksua.
Sopivassa+tilanteessa+se+onkin+hyvä+argumentti,+kyllä+äidit+tietävät+paremmin+kuin+trollit!
Jonkin+verran+teologiaakin+tutkineena+voin+kertoa,+että+realisti+edustaa,+ehkä+tietämättömyyttään+Bulmannilaista+ajattelua,+mutta+koska+ei+tunne+sitä+juurikaan,+niin+kyselyt+ovat+varsin+hampaatonta+brassailuyritystä+muistuttavaa+jankutusta.Lyhyesti+idea:+Rudolf+Bultmann+oli+tunnetuin+tuon+ajatuksen+lanseeraaja+ja+siitä+nimikin,+bulmannilaisuus.+Perusidea+oli+siinä,+että+B.+väitti+ilman+todisteita,+että+UT+on+keerygmaa,+oik.saarnapuheita,+joka+on+tallennettu+UTn+sivuille.+Ne+ovat+siten+kirjoitettu+sellaisen+ajatuksen+pohjalta,+että+evankeliumit+ovat+koottuja+puheita+siitä,+miten+opetuslapset+uskoivat/tulkitsivat+kuulopuheiden+mukaan+tapahtuneen,+vaikka+eivät+olisi+edes+tapahtuneet!+Tosin+muinaiset+tekstilöydökset+ovat+kumonneet+nuo+väitteet,+mutta+ideat+ovat+eläneet+mm.+teol.tiedekunnassa+prof.+Räsäsen+jakamina.+Eli+Bultmann+oli+aikansa+trolli,+ennenkuin+trolleista+edes+puhuttiinkaan,+muuten+kuin+pääsiäisen+aikaan.
Ihan+siitä+syystä,+että+sinulla+ei+ole+aihetta+trollailla+siitä,+että+olisin+lainannut+vain+valikoituja+pätkiä+ja+yhdistellyt+niitä+mielivaltaisesti.+Oppisivat+muutkin+sen+tavan,+ettei+vain+pikku++yksityiskohtia+yhdistettäisi+tarkoituksenmukaisesti+ja+unohdettaisi+sitten+kokonaiskuva.+Olen+siis+oppivainen+ja+mukautuvainen+toimimaan+näiden+trollisääntöjen+mukaisesti.+Kiitos,+kun+opetatte!
JusJust+poistetussa+kirjoituksessaan+jo+hivenen+lievensi+trollaustaan+ja+oikaisikin+väitteitään+näin:+"Ei+potentiaali+ole+mitään+lääketieteen+erikoissanastoa,+se+on+ihan+tavallinen+ja+yleisessä+käytössä+oleva+sivistyssana."+Sinä+vaan+jaksat+jatkaa+trollausta+piiiiitkällä+jorinallasi,+kuitenkaan+sanomatta+oikeastaan+mitään+uutta+aiheeseen.Juttuhan+lähti+siitä,+että+usein+täällä+sai+lukea,+että+alkio/sikiö+on+vain+potentiaali+ihminen,+jolla+ei+ole+mitään+ihmisoikeuksia,+elämää+tms.+Väitettiin+sitä+ihan+lääketieteelliseksi+termiksi,+jolla+kumotaan+ihmisyksilön+ihmisyys+varhaisissa+kehitysasteissaan.+Siitä+tuli+kuitenkin+täysi+trollifloppi!
No,+sittenpä+pitää+todeta,+että+äitini+on+varsinainen+näkijä!+Huomasi+jutut+ilman+trollailujasi+ja++mutujasi.+Erikoiseksi+juttu+tulee,+kun+äiti+kertoi+aina+ennen+synnytystä+nuo+jutut+eikä+jonain+jälkeenpäin+kuviteltuna+mutuna.+Kertoi+vain+sikiön+liikkeiden+ja+rytmin+yms+perusteella+melko+tarkat+yksityiskohdat,+mikä+meitä,+isää+ja+vanhimpia+sisaruksia+kyllä+joskus+huvitti.+Sinulla+tietysti+on+oma+etämututrollitunnistin,+kun+voit+suoralta+kädeltä+kieltää+nuo+kokemukset.+Ei+siis+mitään+uutta!
Ei+kai+hedelmöityshoidoissa+vahinkoa+aiheutetakaan,+mutta+epäeettiseksi+ne+tulevat,+jos+miehen+osoittauduttua+hedelmättömäksi+aletaan+valikoida+sperman+luovuttajan+ominaisuuksia+ja+ulkonäköä+tms,+jolloin+onkin+kyse+oikeastaan+eugeniikasta,+rodunjalostuksesta.+Kaikensortin+hihhulismilla+on+tuossa+selkeät+mahdollisuudet+ohjailla+käytäntöjä+ihan+väärään+suuntaan.+Siksi+niitä+valvotaan+tarkoin+määritellyn+lupamenettelyn+avulla.+Tosin+sperman+luovuttajalta+jo+nyt+vaaditaan+tiettyjä+edellytyksiä+ihan+tulevan+yksilön+suojaksi.
Persoonallisuus+on+ajatusten,+tunteiden+ja+käyttäytymisen+muodostama+kokonaisuus,+joka+on+kullekin+ihmiselle+luonteenomainen+ja+melko+pysyvä+eri+tilanteissa+ja+eri+aikoina.+Persoonallisuudella+on+osittain+geneettinen+perusta,+mutta+se+myös+muuttuu+ja+kehittyy+koko+elämän+ajan+yksilön+ja+hänen+ympäristönsä+vuorovaikutuksesta,+etenkin+lapsuusiässä.Persoonallisuus+perustuu+sekä+ihmisen+geeniperimään+että+ympäristön+vaikutukseen.+Persoonallisuuden+ominaisuuksista+esimerkiksi+temperamentilla+on+nykykäsityksen+mukaan+geneettinen+perusta.+Persoonallisuus+rakentuu+menneiden+kokemusten+varaan,+mutta+siihen+liittyvät+myös+ihmisen+nykyiset+kokemukset+ja+tulevaisuuden+ennakointi.+Lähde+WikiMeitä+on+monta+sisarusta+ja+äiti+kertoi+useinkin,+että+hän+tunsi+jo+varsin+varhain+raskauden+keskellä,+millainen+lapsesta+on+tulossa+ja+kyllä+äidin+tuntuma+osui+aina+hyvin+kohdalleen.+Katolisen+kirkon+ylläpitämän+laitoksen+työntekijä+on+siis+paljolti+oikeassa+väitteessään,+kun+lienee+tarkkaillut+elämää+ihan+aidosti+eikä+vain+trollilasien+läpi.
Hedelmöityshoidot+ja+kantasolututkimuskin+ovat+kyllä+aivan+johdonmukaisesti+kriittisen+tarkastelun+kohteena+raskaudenkeskeytysten+ohella+juurikin+syystä,+että+ihmiselämän+kunnioitus+ja+oikeus+omaan+elämään+jo+sen+alusta+asti+on+yksi+keskeinen+perusarvo+perus-+ja+ihmisoikeuksien+puolustamisessa.+Ihmisoikeudet+sisältää+myös+velvollisuuksia+ja+tasapuolisesti+myös+vastuun+OMASTA+toiminnastaan+niin,+että+ei+aiheuteta+toisille+haittaa+tai+vahinkoa.Vain+trollit++eivät+tunne+biologiaa+ja+etiikkaa+edes+sen+verran,+että+ymmärtäisivät+ihmisyksilöiden+todelliset+ihmisoikeudet,+mutta+sen+sijaan+trollataan+puusilmäisesti+vain+naisten+muka-oikeudesta+surmata+omia+jälkeläisiään.+Sellaista+yksipuolista+oikeutta+ei+perustuslakimmekaan+tunne.
"hmisyksilön+elämän+alkuna+voidaan+pitää+munasolun+hedelmöittymishetkeä.+Kaikista+hedelmöityksistä+ei+kuitenkaan+tule+ihmistä."+On+tämäkin+sulle+väännetty+ihan+rautalangasta:+eli+ei+kaikista+hedelmöityksistä+tule+ihmistä,+ihan+siitä+syystä,+että+moni+hedelmöitys+keskeytyy+spontaanisti.+MOT.
Kiitos+vielä+tähän+mennessä+vastanneille.Nyt+on+kysymys+ihan+omista+ajatuksista,+skenaariosta,+mitä+tapahtuisi,+jos+yhtäkkiä+ihmiskunnan+arvot+muuttuisivatkin+niin,+että+ihmisyksilön+elämästä+aivan+sen+alusta+tuleekin+kallein+ihmiskunnan+tavoittelema+arvo....jne+kuten+aloituksessa+mainitaan.+Tietysti+voi+pohtia,+onko+se+edes+mahdollistakaan.Pyritään+myös+siihen,+että+toisten+kirjoituksiin+ei+vielä+vastattaisi,+ettei+tulisi+palstalle+tyypillistä+väittelyä,+vaan+osallistuttaisiin+leikkimieliseen+kirjoitteluun,+mutta+tietysti+ihan+oikeita+ajatuksia+ilmaisten.+Lyhytkin+vastaus+voi+sisältää+koko+ajatuksen.Hyvää+yötä+tällä+kertaa,+menen+potemaan+flunssaa+vällyjen+alle.+Uni+vaan+ei+tahdo+tulla,+kun+nenäliinoja+kuluu+koko+ajan.
Munasolu+ei+ole+mikä+tahansa+elimistön+solu,+vaan+se+on+sukusolu,+jossa+on+vain+puolet+perimästä.++Munasolu+poistuu+elimistöstä+kuukautisten+mukana,+jos+se+ei+hedelmöity.+Ja+hedelmöittyneenäkin+voi+usein+poistua,+mikäli+kehittyminen+epäonnistuu,++mitä+kutsutaan+spontaaniksi+keskenmenoksi.+Ja+oikein,+munasolussa+on+puolikas+perimää+ja+se+toinen+puolikas+perimästä+tulee+siittiösolusta+ja+hedelmöittynyttä+munasolua+aivan+alussa+kutsutaan+tsygootiksi,+mutta+usein+yksinkertaisuuden+vuoksi+puhutaan+vain+alkiosta,+koska+tsygoottivaihe+on+kovin+lyhyt.+Biologiassa+ja+myös+lääketieteessä+määritelläänkin,+että+ihmisyksilön+elämä+alkaa+hedelmöityksestä+ja+ihmisyksilön+kehitys+alkaa+siitä+ja+jatkuu+erilaisten+kehitysvaiheiden+kautta+ja+päättyy+tietysti+kuolemassa.Ihmisyksilö+on+siis+olemassa+hedelmöityksen+ja+kuolemansa+välisen+ajan+ja+siihen+aikajanaan+sisältyy+siis+yksilön+iän+ja+kehityksen+mukaan+nimetyt+vaiheet.+Pitää+muistaa,+että+milloin+sitten+puhutaan+ihmisestä,+on+eri+kategoriaan+liittyvä+nimike,+jota+käytetään+kohdun+ulkopuolella+elämään+kykenevästä,+syntyneestä+yksilöstä.
"Biologia+ei+anna+ihmisalkiollekaan+mitään+ihmisoikeuksia",+totta+ja+itse+asiassa+biologialla+ei+ole+mahdollisuuksiakaan+jakaa+ihmisoikeuksia+kenellekään+tai+evätä+niitä.+Sehän+on+tunnettu+tosiasia,+jopa+minullekin.++Ihmisoikeuksiin+liittyvää+keskustelua+voidaan+kyllä+käydä+inhimillisistä+perustarpeista+ja+niiden+tyydyttämisestä+sekä+suvunjatkamisesta.+Biologian+sisällä+voidaan+kyllä+käsitellä+keskeisiä+ekologisia+lainalaisuuksia+ja+tämän+avulla+velvollisuuksia+elinympäristön+ja+elämän+suojelusta,+esim.+lajien+suojelusta.
8 / 18
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt